10/02/08 04:48:10 CAHX3/ZF0
>>679
読み直せば分かるが>>675は本当なので、見苦しいとか関係ないべ
なんでも文句言えばいいってもんでもなし
>>731
つーかこの人、ワンピやハンタへの突込みをなぜ普段めだかに向けないんだｗ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 04:50:41 KeOaFJGM0
>>731
まさにおまえがいうなｗ
ていうか空知のアレ真に受けてる人なんていたんだ・・・
大変だな漫画家って。そりゃモテないっていうか出会いは少ないだろうけど。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 04:54:47 CAHX3/ZF0
＞全箇所で作者が混乱している可能性もある
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 05:51:48 bOpU2BrO0
全キチは、宗が殺人者だという話は嘘だと考えたのに
「殺すテクに長けてる」のほうは本当だという前提で語ってるな
同じ連中から同じタイミングで得た情報なのに
その辺の判断基準はなんなんだ
今回の解説、おかしな点を挙げ連ねるとキリがなさそうなんだが
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 08:42:10 ubV80Jza0
「殺す方法に精通してるってことはつまり殺さない方法にも精通してるってことだろ」
いやその考え方はおかしい
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 08:47:19 I65T3HLP0
美味しいレシピを知っているってことは不味いレシピにも精通しているってこと
だとしても包丁捌きが上手かどうかはまた別でござる
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 09:05:09 CAHX3/ZF0
「殺されないテクにも精通してる」はさらに謎
特にあの刀剣の雨は、
宗像にとって予想外だから通じる攻撃（気づいて移動されたら失敗）なんだから、
宗像の殺されないテクを信用したからやったとか言われてもな
実際宗像は刺さってからも「この刀剣は・・・」って驚いてたわけだし
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 09:07:59 j6q6nEbQP
☆今週の西尾と暁月の打ち合わせ風景☆
<｀Д´> 「ここで宗像は実は「人を殺したことがない」ということが判明します」
(；ﾟдﾟ) 「？」
<｀Д´> 「だから、あれだけの凶器を振り回して人を殺せない方が難しいでしょ」
(；ﾟдﾟ) 「は、はい。それは解ります（善吉ごときに負けてる時点で）」
<｀Д´> 「だけど宗像は殺人衝動をずっと我慢してきたのさ」
(；ﾟдﾟ) 「はい・・・え！？ 何でですか？」
<｀Д´> 「『だって人間は 殺したら死んじゃうじゃないか』」
(；ﾟдﾟ) 「？」
<｀Д´> 「解らないかな～？ 殺す方法に精通してるから、殺さない方法にも精通してるんですよ！」
(；ﾟдﾟ) 「は、はあ・・・いやでも、殺す方法に精通も何も、宗像は人を殺したことなんてないんじゃ・・・」
<｀Д´> 「はぁ！？ 何言ってんの？ 『宗像は殺したいほど大好きな人間を殺さずに済む』って話してるのに
関係ない話しないで！！」
(；ﾟдﾟ) 「・・・すいません・・・じゃあ宗像がアブノーマルだった、ってのは嘘だったんですね？」
<｀Д´> 「なんでそうなるの？ 殺人衝動は本物なのに『仲良くなれる友達が欲しい』から
フラスコ計画に参加したんでしょ！」
_, ,_
(；ﾟдﾟ) 「・・・？」
<｀Д´> 「もう！ あなたは僕の言ったとおりに描けばいいんですよ！！
『実は世界中で指名手配されていたのも宗像に頼まれた理事長の差し金』ってね！！」
_, ,_
(；ﾟдﾟ) 「・・・はい。いいです（どうでも）」
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 10:32:28 +z/tAGGL0
>>737
でも宗像は人を殺したくないので
（武器の扱いは素人なのに）あの攻撃の数々はすべて
死なない程度に絶妙に加減されていたでござる？
そしてそれを見抜けていない魔術師様は・・・
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 10:40:56 fKh/2z/40
理論を絡めず殺されないための優れた動きができる（反射神経とかは関係なく）ってだけでよかったのに
なんでわざわざ論理立てようとして毎回荒を出すかが分からん。知識が足りないからそこを暈せばいいのに
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 10:41:53 a8sqWZgb0
殺したくないけど、傷つけるのはありなのかなひょっとして。
腕をへし折ったり、五体バラバラにしても、永久車椅子でも、とりあえず生きてれば良し、みたいな。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 10:43:36 CAHX3/ZF0
傷つけるのも無しなら刃物背中に投げつけないだろ
でもそれって何かのフォローになるのか？
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 10:46:03 awPwv7+30
殺したくないなら引きこもってればいいのに
あと９階から引っ越した説明いつすんだよ？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:19:52 b2k9P1Se0
自分を殺す、もしくは他人を殺せないように自分の手足を切断する
こうすればよくね？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:27:52 sBxAjDIH0
この漫画の普通って何？
殺人衝動で異常者になれるんなら思考回路が完全にぶっ壊れてる善吉君は
ブッチギリで異常者になれると思うんですけど
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:34:05 tLYFyexz0
信者に言わせると叙述トリックなのか？これ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:45:09 a8sqWZgb0
王曰く、鍛えれば足の握力で学校に直角に立てれるくらいが普通です。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:45:31 x1nTrdtx0
西尾さんは普通の人間を書けない。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:45:52 iUmvF+bo0
>>745
脱走のプロではないんだから入院して拘束して貰えば良いだけなのに
自分に不利益な選択肢は除外したあげく、孤独で寂しいと被害者面。
宗像の殺したくないという想いなんて所詮その程度。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 11:49:51 sBxAjDIH0
>>748
靴はいてそれを実現するのも普通ですもんね
アブノーマル、ノーマル、スペシャルの線引きがなくマーブル模様になってるよ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 13:06:29 4vchMHR10
バトル路線で空気漫画になったのでしばらくココは見てなかったが…
今回久々に悪い意味での西尾に再開出来た気がする
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 13:38:36 AIcZRuvJ0
この漫画糞つまらねぇと思ったが、原作がラノベ作家と知ったら
ああ、なるほどと納得してしまった。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:07:55 MHjrb07i0
ラノベって結局文化にもなりきれず、漫画にも及ばずと色々残念な分野だよね、
と人が言うのを耳にしたことがある。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:11:30 +z/tAGGL0
今なんか各出版社が何を勘違いしたのかこぞってラノベのレーベル立ち上げるから、
漫画なんかよりずっとパイは小さいのに、漫画並に本が出ている。
底辺作家の悲惨さは漫画業界の比じゃない。
（アシスタントみたいな受け皿システムもないし）
かといってトップがハイリターンかといえば、
アニメ化されて本が山積みされて馬鹿売れしても一億とどくかとどかないか。
っていうようなことをあかほりさとるが自著の中で言ってたな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:24:50 H6HuYMEN0
殺す方法に精通してるから殺さない方法にも精通してるとかちょっと何言ってるか
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:37:17 AIcZRuvJ0
>>756
殺す方法に精通 → 「ここ刺すと死ぬ」
殺さない方法に精通 → 「ここ以外刺せば死なない」
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:48:06 nJ10rTSB0
一回も殺したことがないのに殺人方法に精通しているから急所をはずした攻撃も思いのままです。
一回も殺してないから実践ではうっかり手が滑って失敗とかそんなことありえません。
何しろ精通してるんですから。そう書いてあるからしょうがないんです。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:54:48 AIcZRuvJ0
「精通」って書くから混乱するんだよな。
「ググった」と書けば割と納得できるかもしれない。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 14:54:57 Y9tjp0iX0
急所を外してれば死なないわけでもないんだが
傷の数や出血量とか
まあ、その辺はどの漫画でもかなり誇張されてるけどね
しかし、マグロは役立たずだな
今度は予防線として自分が抜けた後に入って来た生徒だろうとか言ってるし
知ってるはずの宗像について無知だったんだから、もう要らんだろ、あいつ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:01:09 28CMRo4JP
ところでもがなって昔「可愛い」という単語使ってなかったかと記憶をさらったんだが、
雲仙に「全然可愛くない」つってたな。好意的に解釈すると好みが狭いんだろうが、
西尾は「安易に可愛い物に飛びつかないクールキャラ」っていいたいようで滑稽。
絶対覚えてないぜ、断言できる。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:28:48 R+vhVzE10
このスレのテンプレから判断するに、善吉はめだかが係るとアブノーマル化するって結果に落ち着く気がする
身体能力がとかじゃなくて、発想が。デビルかっけぇとかｗ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:43:03 B6sR24v10
>>757
そこまでは理解できるんだけど
果たして才能が皆無で素人並で不慣れな武器を扱って「死なない場所を攻撃する」
なんて芸当が出来るのかと
メジャーリーガーだってゴルフクラブとピンポン玉では野球出来ないだろう
武器の扱いも達人でかつ殺さない方法にも精通してるという説明なら納得できたのに
これは完全に西尾の自爆だと思うのよ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:45:38 gOy3tdzG0
国際指名手配って簡単に掛けたり取り下げたりできるんだな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:45:56 q0FD8sfm0
マグマが火を焼くっていう発想は確かにアレだが
宇野恒弘はもう漫画読むのやめればいい
こういう輩がいろいろとややこしくする
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 15:57:53 tipli4iY0
>>763
殺人衝動だけじゃなく、殺しに異常に長けたアブノーマルだと説明しておいて
「凶器の扱いは素人」って時点で既に無理が生じてたよな
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:05:18 Rn7ukeRI0
>>766
うおお、理解が次元を超えている
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:05:35 +z/tAGGL0
それに「ここ以外刺せば死なない」が正解かといえば答えはNOだしな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:08:25 sBxAjDIH0
魚の構造を完全熟知
しかし包丁の扱いは素人
そんな人間が綺麗に魚をさばけてしまう
こんな感じ？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:09:33 EnNn3xkb0
今週になっても、あくまで「殺しに精通してる」を取り下げてないってのがなぁ
「実際に人を殺したことがなく」「刃物の扱いは素人で」「殺しのテクに異常に長けている」
てどーゆー状況なのかと
あと、自分で攻撃することで足止めしておいて、
目的が自分から遠ざけることってのも・・・
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:26:12 265E7Vm60
武器を振り回して威嚇するのが目的なのに
もう武器は無いと嘘ついて気絶したフリして不意打ちする意味ってあるのか？
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:26:21 AIcZRuvJ0
>>770
「実際にセックスしたことがなく」「女の扱いは素人で」「セックスのテクに異常に長けている」
と置き換えると「無理すんな童貞」との言葉が似合う、とんでもなく恥ずかしい奴になってしまう。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:28:30 PK51E+sB0
しかし、実は童貞でしたとバレても周囲は「テクには長けてる」ことを前提に話を進める
不思議
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:28:57 +z/tAGGL0
童貞なのに「俺は毎月コミックメガストアを読んでるセックスのエリートだ！」って
叫んでたどっかのエロ漫画の主人公思い出したわその説明
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:34:47 tqGdCPOW0
モデルガンで練習すれば本物も分解できる世界ですから
エロ漫画読んでれば加藤鷹になれるし
映画みてれば殺人の達人になれるんだろ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 16:40:14 p++uAz5D0
まず、全キチが「この人は殺人をしたことがない」と結論した理由が説明できてない件
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:12:46 q0FD8sfm0
非常に不覚だがいたみちゃんカワイイ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:14:11 tqGdCPOW0
そりゃまだ一度も会話してないからな
キャラが話せば話すほど駄目になっていくのがめだかボックス
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:21:03 AIcZRuvJ0
>キャラが話せば話すほど駄目になっていくのがめだかボックス
つまり、原作が悪いと・・・
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:25:16 FewwsYYK0
信者的にはキャラの見た目が良いのは原作のおかげで内容が破綻しててつまんないのは作画の所為らしいよ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:27:23 v6kiTYW10
1巻から読み始めたんだが
「態度エルなヤツ～」まで読んで切った
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:28:30 +z/tAGGL0
信者ってつまんないところや毎週発生する矛盾は
「パロディ」やら「裏をかいた」で納得してる人種じゃなかったの
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:36:09 B13kffaz0
抑えられるんなら衝動じゃなくね？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:40:25 AIcZRuvJ0
>>780
頭弱い信者が居てくれて西尾も幸せ者だな。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:46:36 fKh/2z/40
頭の悪い布教でぼろがでるから割食ってるのも西尾
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:47:02 RNzOkzcS0
>>783
少なくともアブノーマルな衝動じゃあないな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:48:54 tqGdCPOW0
>>783
あの程度の殺人衝動がアブノーマルなら
お隣の国はアブノーマルだらけってことになるね
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 17:50:49 f0x8NEY4Q
・嘘でしたー。だけはやめてください。
・今更めだかの萌えアピールもやめてください。
・今のめだかは絵が上手い漫画になってます。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 18:01:04 MbZtPnSr0
>>776
しかも何がタチが悪いって、その根拠のない説明が、事実を述べている場合と
「そんな事勝手にいってるだけだ」で済ませるのと、節操なく西尾の都合によってどっちにも使ってる。
あらゆる矛盾も設定も推察も「考えるだけ無駄」という結論に行き着く、究極の糞漫画。
理屈っぽい話ばっか描いてるくせに「考えるだけ無駄」。西尾死ねよ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 18:01:19 AIcZRuvJ0
結局、ラノベ作家にありがちな「絵で売れた系作家」なのか西尾は。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 18:45:27 oJNMP4ibP
来週の順位って知ってる?
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 18:46:10 zdegrSsW0
>>739
誰かこのシリーズまとめろよｗｗ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 19:27:02 qQSjoGg10
>>790
いや、珍しい物が売れた系。
ある種新しいジャンルではあった。後追いもいくつか出たぐらいだしな。
物珍しいお菓子みたいなもんだ。
そしてある時を境に書店とか出版が急に推し始めた。そして売れた。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 19:32:22 q0FD8sfm0
高千穂は根が善玉だし問題が触れ合いたいだけだったけど
宗像ボケ入っちゃったら虎眼先生みたくなっちゃうのか
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 19:44:51 B6sR24v10
>>790
「タイミングよかった」系じゃね
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 19:50:23 pz4lTCHz0
志々雄みてーな奴女だったのかよ！！騙されたｗｗｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:15:22 YxwjcxfL0
これが訓練された信者です
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 19:46:45 ID:lbIkznhO0
サイコロ振ったら全部６が出るとか縦に積み上がるとか、そういう奴の仲間が
一度もやったことのない人殺しに長けていたっておかしくないだろうに
というか、「普通」ありえないし、どう「特別」でも無理だから、「異常」なんだろ？
宗像が長けているのは「殺す」方法で、「殺すための」方法じゃない
刃物をどう扱ったらいいかは知らなくても、結果的に殺すためにはどう振り回せばいいかわかる、みたいな
にしても、アホみたいに致死率の高いフラスコ計画でどれだけの被験者を殺さずにすむかっていう
計画のかなり大切なところにいたであろう宗像が重症では学園側も困るだろうな
宗像ひとり押さえておくだけで今日中に終わらせることは無理でも、向こう一年の時間を稼げるような気がするぜ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:27:16 VRJ/8Ll20
そこまで勝手に深読みしてすべて都合よく解釈してくれる読者ばかりだと、ほんとうに楽だろうな。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:29:08 hlAJbHBs0
日本語のはずなのに理解できない…
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:30:04 PbnJetDZ0
>>790
中二とエロゲテンプレをほどよく薄くして会話で味付けした作品を一般ミステリーのジャンルで出したら売れちゃった系
いやマジでｗ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:35:29 lU5Zbu7w0
西尾のせいで立命館ブランドがガタ落ちだな
ただでさえ、偏差値操作とかゴキブリッツとか
言われてるのに…
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:37:39 NLFZt6d10
>>789
特に今回なんかは「実は・・・」って引きに使ってんだから、
その説明くらいちゃんと果たせよと思うわな
長期連載で矛盾が生じてくるとかは仕方ないと思うけど、
たった数回の状況で支離滅裂で、
それを「意外な展開でしょ？」って提供してくるんだから・・・
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:45:14 NLFZt6d10
>>797
ホント、よく訓練されてるなー
でふと思ったんだけど、技術的には素人以下で誰も殺した事のない宗像を指して
「アブノーマルなほど人殺しに長けている」と最初に言い出したやつは誰なんだろうな
めだか世界ではそれで正解だったようだけど、何を根拠にそう思ったのか是非聞きたい
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:48:21 qQSjoGg10
この人季刊のメフィストで同じ事やってるんだから今残ってる信者はもう慣れてるんだろ。
むしろそうじゃないと満足出来ない身体に調教されてるんだ。
週刊ですぐ結果出してくれるなんて慈悲深過ぎて涙が出ます
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:50:10 lY0bVXQx0
>>801
ゴキブリッツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:54:23 CoYK3Xlq0
結局なんのために最初にめだかを攻撃したんだ？
あれ、宗像が得てた情報通り（避けない）なら死んでるよな
あと学園長はなんのために報道までさせて国際指名手配にしちゃったんだ？
人から遠ざけるためなら、地下に隔離して学園内で「危ないやつがいる」程度の噂を広めておくだけで充分だろ
ムダに事を大きくしてるわりに肝心の生徒内では殺人者と知られてるわけじゃないようだし・・・
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 20:58:40 q0FD8sfm0
空振りゴキブリ(ブリッツメイカー)
ひっくり返る飛躍する誰も付いてこれない信者が一人いたら三十人はいると思え
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:04:59 nWsXqsdc0
初期の頃に、
生徒会選挙には裏工作があってそれが反めだかへの伏線になってるハズ とか
陸上部の子のシューズを改めて盗んだ犯人が登場するハズ とか
全キチがめだかに反旗を翻す展開の伏線が張られている などと
主張してた方々は元気だろうか
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:12:14 eedEUzSr0
いやまて
今ふと思ったが、
「急所をあえて外す攻撃」が周りの人間には「素人の攻撃」に見えていたんじゃまいか
それならばなっとくできる……？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:14:11 ZS09DlL90
教えてた段階で才能ないって分かってんだからそれは無い
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:24:53 656Mwaz40
>>749
いや、普通の人しか書けない、というか、普通の人すら書けない
変態・異常者・天才、すべて文字で肩書きを付けて「天才」「異常者」言ってるだけ。
普通の人にも変人にもなりきれてない。常にブレまくり
西尾維新って人間自体がその程度
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:25:56 KUXtVo/Y0
銃やバズーカも威嚇のためってことになるんだろうが
あれで全キチが動きを止めちゃったらどうするつもりだったんだ
宗像もじっとしてるの？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:28:25 qQSjoGg10
鳩か国旗でも出てくるんだろう
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:28:49 RmV8JDZN0
>>755
トップが一億なら十分だろという気がするが。
上場企業の社長でも、プロスポーツ選手でも１億稼げる奴なんてほとんどいない。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:33:02 656Mwaz40
アブノーマルって、いつから「頭おかしい人」になったんだ？？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 21:41:07 656Mwaz40
殺すテクに精通してる
ゆえに殺さないテクにも精通してる
ゆえに殺されないテクにも精通してる
ここまでが本当に「ゆえに」で繋げられるんだとしたら、
殺されるテクにも精通してるだろ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:06:14 7bACAKhe0
動物がキャラ付けですか
はいはいオタ脳乙オタ脳乙
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:08:32 ChaLyy8Y0
動物は環境に適応した姿に進化してきたというのに
こういうヲタ文化はあざといキャラ付けで退化していってるな
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:15:41 wHCFyRrN0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 人を殺したことがない殺人犯はいない……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ そんなふうに考えていた時期が
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 俺にもありました
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:29:01 /9f96fpX0
また同じような言葉遊びしたな
なんだっけ、避けるとか何とか
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:52:04 CsDKMOTO0
善吉は誰とでもどんな理由でも友達になれる、とか
急に格好良いキャラ強調されてもキモいわ
もがなはあたしの時もそうだったって言ってるけど、そんな話あったか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 22:57:18 4gAKFPov0
/ ヽ
/ な い も ニ |
l い い ゴ う ダ ｜', /
| か ん リ 化 l ', /
| な じ ラ 全 は / 〉く }三{｀>く
ヽ、 ゃ で 員 / ∠＿/￣∨＿_〉、
、 ＼ , ／ !：：：ﾊ ﾟ /：：：：l| ,..-―
＼ ／ ｀丶､＿＿＿_x く ﾄ､：_：_} {_：_：_ﾉ| ／ ; : : :
,.ｨT:￣:7ﾊ、 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
人,-､:.・:; -vﾍ ∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
〔:.:{：：}ー{：：}:.:} ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´ |:.:| lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､ /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r─‐┐::
∧ ヽ ｀ ＼ヽ二ラ /:.:.:./ | } //::..{ ￣ ヽ:/´ '′ |::..
:.:.ヽ | ｀ ┬彳:.:.:.:/ | ∧ //::..::..＼ ∥ /::..:
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:.／| lノ〉_r､ ! ￣ ∧:.:.:.:.７/::..::..::..ヽ、 ∥ ｀￣フ::..::.
', ヽ､ｰ′ ｜ ／ ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢ ヾ -r―'´::..::..::.
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 23:15:13 1wojqVcz0
西尾の言う「殺さないテク」はつまり「人が死なない程度に傷つける事ができるテク」ということで良いのか？
どう考えても拷問のテクニックだよなこれ
しかも、自白や脅迫のための拷問じゃなく、対象を傷つける事だけを目的とした類の拷問のテクニック
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 23:15:59 I65T3HLP0
ベルモン
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 23:18:23 YxwjcxfL0
誰も殺したことがなくただ派手に武器を振り回してただけの奴が
抑えられない殺人衝動を持ってます
異常なまでに殺人に長けています
殺さない技術も長けています
武器の扱いは素人です
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/08 23:36:52 KpDsBEnU0
吉良良影みたいに殺人衝動が抑えられないから異常なんだろうに。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 00:14:18 9qrUSNST0
吉良良影は殺人衝動じゃなくて手フェチなだけだぞ。
ただ、それに付属してくる女がうざいから殺してるだけ。
別に殺したくて殺してるわけじゃない。単に邪魔だから殺してるだけだよ。
だから吉良の殺しにはちゃんと理由がある。異常なのは否定しないけどな！
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 00:44:45 gVdreFIq0
人は自分の心の底を「他人」に隠したまま生活している。 しかし……
永遠に誰にも『自分の本性』を隠したまま、一生をすごせるものだろうか？
くそっ！ あの一番右側の女に、
この吉良吉影の『本性』を打ち明けてやりたい…
あの女に、この『心の底』を聞いてもらいたい。
おまえのその細い首をこの手で、絞め殺してみたいってことをな………
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 01:58:54 PKMtVPE00
2/8だけで５スレも立ててやがるゴミム信者ども
本当に見境無いにもほどがあるな。本気で涎垂らしてるキチガイなのか？？
気持ち悪いから13人みたいに地下に潜って、一生煮塩小説読んどけｗｗｗ
【西尾維新】めだかボックス part60【暁月あきら】 (91) - 週刊少年漫画板
めだかボックスが最近面白くなってきた (19) - 大学生活板
黒神めだかの「～～～っ!!」の可愛さは異常 (6) - ニュー速VIP板
【めだかボックス】古賀いたみちゃんに萌えるスレ (8) - 漫画キャラ板
[木星]めだかボックスの面白いところをあげるスレ (2) - 実況headline板
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 02:28:54 b565xIX00
799 ： ◆EizHb38XPU ：10/02/09 02:17 ID:???
小ネタ
・ねこout
・11ドベ６ねこ、犬、黒子、めだか、彼方、保健
・12Ｃ黒子、ぬらり 休鰤
・in12土田健太
13古館春一
いつも通りのドベか
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 02:48:51 Yd8XtDFr0
頼むから保健室は脱出してくれ
めだかはさっさと打ち切られろ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 03:02:44 EbtbNTlC0
よみがえれリリエンタール！
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 03:39:36 tWCzv5Ov0
ねこはしかたないとして、犬もoutの流れだな、こりゃ。残念
黒子低いな。今週のべるぜも低くて驚いたが
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 04:16:00 bTWDv7dx0
>>809
そもそもたまたま相手がめだかや善キチだったから殺さずにすんだだけで
普通に急所は狙ってるんだよな、首とかｗ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 04:19:24 rBXMsNs90
そもそも急所外したから死なないわけでもない。
足撃たれたって死ぬ可能性は十分あるし。
836:糸色 望▲Ⅴ√†＠φ ◆.ViewTanZM
10/02/09 04:47:58 sVVtbgkI0 BE:1821484984-2BP(401)
糸色 望
「黒神 めだかを何度も走行試験を行ったところ、
大型のエンジンである故に、現代の省エネルギーの
推進が進んだ現代にはそぐわないことが分かってきました。
自動車用のATミッションの構成を踏襲した構造のメキドロ式の
変速機設定も実はめだかの体質には合わない設定で、
パフォーマンス評価は更に悪化する一方です。
メキドロ式とは、例えば黒神 めだかの量産型の場合、
液体変速機である1段4要素型のトルクコンバーターを介しながら、
後ろにある4速の歯車式変速機で動力を伝達する構造です。」
837:糸色 望▲Ⅴ√†＠φ ◆.ViewTanZM
10/02/09 04:55:33 sVVtbgkI0 BE:2276856285-2BP(401)
黒神 めだかのDML30HZG形エンジンはエンジンのトルクが猛烈に大きく、
変速装置で歯車を切り替える際、大きなトルクが原因で、非常に強い
シフトショックを起こさせることになり、結果として、変速装置や逆転装置の
クラッチ機構を破損させることに繋がりました。
直結のギア段では、トルクコンバーターによるショック吸収が出来ないため、
シフトのタイミングを間違えると大きなショックを起こさせることになります。
エンジンと駆動軸の回転数の差を少なくすることが難しいのがパワーオンシフトの
最大の欠点なのです。
また、量産型が出来てしばらくしてから、推進軸が折れて脱線する事故も発生しました。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 08:44:09 I9eazFhC0
いいかげん終わってくれよな ドべ2取り続けてるくせになんでいつも生き残ってるんだよ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:13:37 6prkf4zVP
そう思っているなら保健、リリエン、彼方にアンケ出すといいよ
周りが上がればめだかは沈む
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:30:06 ZdZENTs60
そんなことよりめだかとまんこしたい
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:30:54 LMVcELIB0
保健室が劇的に面白くならねーかなぁ
さすがにドベに居続けて連載打ち切られないなら
むしろ逆に西尾に恥かかせられるｗ
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:35:13 tWCzv5Ov0
まあ、打ち切りは短期以外は円満かどうか区別がつきにくいからな
ドベ固定長期晒しとか、どんなプレイだよって思うもんなw
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:49:15 dJpOyWkX0
>>840
おーおー
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:51:12 zcOP4wGX0
なんかわざとめだかよりつまらない作品を出してめだかを続けさせてるようにしか思えない。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 09:57:27 lEERh0nq0
保健室は先々週から急に面白くなった
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 11:08:42 U7Zr6Le10
あとはリリエンとめだかのどれかか
回避してもドベ固定になるかな
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 12:49:32 qmjBnLvQ0
＞めだか
個人的に、今週は最も「西尾維新の小説を読んでいるような感覚を漫画で味わえた」回だったと思います。
前半のレトリックによる決着、中盤のコミカルな掛け合い、ラストの急転直下……と、
西尾・暁月両先生のテンションとコンビネーションが相乗効果を上げてる感じでした。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 13:03:59 DwNjZFrC0
>>845
ハデス先生をオチ要員にしてから良い感じだよね。
あのキャラは嫌いじゃないが、目立っても誰も喜ばないとは思うｗ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 14:40:22 tgrxx1FZ0
保健室スレでやれ、な？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 14:46:31 3QcxHSou0
テンションって、西尾と暁月って仲悪いのか？
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 15:04:15 zcOP4wGX0
>>850
西尾が暁月を下に見ていることだけは確か。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 15:43:19 MmJaoXgv0
「大量殺人で国際的に指名手配されてる人だが、俺を殺す気はなかったようだ」
普通人：今俺を殺せない理由でもあるのかな？
全キチ：この人はこれまでにも誰も殺した事がない
「騙し討ちで背中を刀でめった刺しにされたけど、なんとか生きてる」
普通人：運が良かったな・・・
全キチ：これこそ、俺を殺さないように躍起になっていた事のいい証拠
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 15:54:53 1q6mSaqp0
最終回はキチｖｓめだかやってラブラブ天響拳やってＥＮＤだろ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 15:56:05 uOJ4JHPQ0
ラスボスはデビル半袖か
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 16:42:17 c1WrMirw0
>>850
運動部によくいる迷惑な先輩とその後輩のような関係な気がする
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 17:07:41 92ZmZ+Ka0
もがなが動物を媚びてるとかキャラ付けとか言うところ、普通の作者がやったら
面白くない上に痛々しい自虐ギャグですむけど、
煮塩さんがやると「痛々しい萌え作家どもを皮肉ってやったぜ」って思ってそうに
見えるからキモイ
確かラノベ扱いされたくない的なこと言ってたんだよねこの人
実力と自己評価がかけ離れ過ぎてるんだろうね
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 17:37:30 lw1RUchF0
１３組の奴見つけたらすぐに殴りかかるとか言ってた善吉と阿久根はどうなったの？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 17:47:03 lEERh0nq0
宗像とかフラスコ計画のことおくびにも出さなかったし
なんか別にどうでもよくなってきたんじゃない？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 17:56:55 5UlZqzpf0
>>857
信者も作者も
そんな昔の設定は綺麗さっぱり忘れてます
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 18:05:51 Z7T9dy+60
キャラの特徴とか性格づけが随分と記号的なのに、
口から出る意見は斜に構えた俺かっけえ、な西尾本人の代弁。ここまでキャラが立ってない漫画も珍しい。
ってか、冗談抜きで素直クールとかヤンデレとか言われても意味がわかんねえんですけど、西尾と愉快な仲間達の間では
一般常識の範囲内の言葉のつもりなの？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 18:42:57 OSr1eg8E0
なんか、登場時に
メダカの首に切りかかって
「迷わず殺そうとしたぞ！」とか言ってた気がしたけど
気のせい？
862:e
10/02/09 18:49:41 IMvg37YZ0
このマンガなにが面白いの？
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 18:53:54 Z5pqPB8/0
とりあえず昔コーチをしてたことあるマグロさんが
殺人鬼の本質をまったく見抜けてなかったってのはアレすぎるだろ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 19:01:26 c1WrMirw0
>>861
しかも「あれ避けるんだ？避けないって聞いてたのに」って言ってたぞｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 19:08:36 lEERh0nq0
よけるとさけるをかけてんじゃね
ああ君も僕をさけるんだねって
あれでもこの子避けられたいんだっけ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 19:11:53 4K2zUX860
>>862
なんにも
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 20:08:30 fOzhSKP30
>>861
めだかは首取れても何とか生きていられる、という伏線
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 20:10:48 mauTvEGx0
>>863
マネジメント能力ってのは、人を能力を見抜いて適材適所ができることなのに。
ただのコーチでしかないな。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 20:13:48 UK0S5ZoA0
今回の読んで幻水５の王子の護衛リオン思い出したｗ
あいつも暗殺組織に昔所属してて組織内で最高の暗殺者の資質と言われていたが
実際は人を殺したこともなかったのにハア？だった
かっこよさげな厨二な通り名を付けてみたけど本当は可哀相ないい子なんです！
ってことにしたくて矛盾しちまった感じだ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 22:27:47 ldHnHtHb0
俺はヒロインが過去にレイプされたけど処女なエロゲ思い出したｗ
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 22:29:16 6A29ZmsZ0
普通の皮をかぶった異常とか、また都合のいい概念が出てきたな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 22:34:01 zt7Qkv3O0
略して皮被りだな
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 22:36:31 iSdmhuLM0
URLﾘﾝｸ(www.syangrila.com)
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 23:42:01 1q6mSaqp0
殺さない殺人鬼ってどこかで見たな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/09 23:43:36 PKMtVPE00
めだか信者きんもー＾O＾
あいつら見てると、どうやら「キャラ萌え」しか頭に無いみたいだな
キャラが一時的にかわいい行動をとるとか、そんなことでしか漫画やアニメを楽しめないんだろうな
殺人衝動も反射神経も説明できない！ストーリーなんかどうでもいい！ﾊｧﾊｧできればいいや！
西尾信者きんもー＾O＾
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 00:16:26 wYYWNVV60
>>874
殺さない殺し屋ならろまんがの喜稔が
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 00:17:21 8stOYY3d0
まぁ一見冷静さを欠いてるようにみえるけどお前の言ってることは正解
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 02:34:37 9M1ycZXWO
この漫画って設定も台詞も演出も最初から使い捨てるの前提で書いてるんだろうな。だからこんな薄っぺらいんだよ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 06:32:46 mCK+eW9nO
てす
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 06:52:55 oGQBBpsn0
>>852
ご都合で正解に辿りついてはいるが、全キチの理屈自体はめちゃくちゃだわな
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 06:58:29 mCK+eW9nO
au規制解除ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰ!
んんんｎｎｎｎんんんんんんんｎｎｎんｎんんｎｎんんｎ～～～～！１！！１１！！
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 07:16:42 0h2FfYeZ0
>>770
登場時の宗像は「殺人衝動」と「殺しに長けている」ところが異常だと紹介されてた
なのに凶器の扱いなどは素人、となった時点で多少「？」ではあったけど、
その時はまだ「殺すために手段を選ばずこだわりや躊躇がないのが怖いんだよ」
みたいな語り方をされていたから「素人だけど殺しに長けてる」がどうにか成り立ってた
ところがさらに「殺人経験はなく躊躇もする」と判明した事で、なにがなんだかって状態になったな
実は殺人経験がないって明かしたついでに、
殺しに長けてるのも嘘（殺人衝動だけ本当）だったとしたほうがマシ
まーそうすると「殺さないテクや殺されないテクにも長けてる」から云々といった部分が使えなくなるが
（使っても、あれはあれで筋が通ってないけど）
883:黒神 めだか▲√Δ†＠φ ◆DMZBuMECHA
10/02/10 07:34:21 JzgKzu2P0 BE:2276856285-2BP(401)
すると、宗像さんはマッチポンプであったことですね。
※マッチポンプはモペキチ関連から知った言葉だ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 08:18:18 toy8ru4S0
異常な結果を生むのがアブノーマルなのだから、
強くはなく手順も上手くないのに相手を殺せるところがアブノーマルなんだ！
と言われれば納得しないわけじゃなかった。
けど
強くなく手段も上手くなく人殺した事も無いけど殺人に長じてるアブノーマルなんだ！
と言われたら、ねえ君なんでそう思ったの？と聞かざるを得ない。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 09:01:57 DltveTi10
反射神経に関しては、伝えたい事は分かったけど宗像はマジで何が何だか分からない
まさしく日本語でお願いします
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 09:22:42 XB4Dr4+30
厨ニ病はほどほどにしないと友達いなくなりますよ
という西尾てんてーからのメッセージ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 09:26:31 sNe/DRzg0
>>878
一番の使い捨ては作画担当
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 10:19:30 ycOVT1J40
宗像の言動の支離滅裂、
全キチの超理論、
事態を悪くしただけで実効力のない学園長の裏工作、
なにも分かってなかった天才トレーナー
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 10:23:13 oZD8xXuf0
>>874
ブオオオオオオオ！
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 10:37:51 jXmU7nx6O
規制も解除されたところで一つ疑問を
地下二階の本来の住人はどうした
いや、多分今週の最後の奴なんだろうけど
なんで作中の人物全員忘れてんだよ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 10:42:42 8PGKS0DcO
もがなめちゃくちゃ性格悪いな
動物だって好きでそう生まれたわけじゃないのに
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 11:01:16 iLRtxAe2O
規制解除きた
動物見てはしゃぐとか、めだかそんなキャラだっけか。
露骨に「動物好きなめだかちゃん萌え～」狙ってて本当に薄っぺらい
便所の落書きだよな。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 11:02:23 Isda3TlgP
×もがなが性格悪い
◯西尾が性格悪い
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 11:45:12 274hiBheO
西尾に言われたくねーよなと思う
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 12:19:13 Neo9yclN0
つーかドベ５常連の中では、暁月って一番絵は上手いのに
西尾と組んだばっかりにホント悲惨だな
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 12:34:22 lK4rRNsJ0
だが暁月単体で描いたうなーは・・
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 12:44:29 8PGKS0DcO
漫画はヘタクソだけどな
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 12:50:22 1TG5wzjK0
多分うなーは西尾リスペクトしてるタイプだろうし楽しくやってんだろう
ただ今後仕事あるのだろうか
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 12:59:48 TT5Q+neiP
原作岩代
漫画暁月
なら互いの弱点をカバーできると思うんだがなあ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 13:21:36 fULDguSoO
やっと規制解除か…結構長かったような。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 13:37:25 bCvedRLp0
>>861
同レベルの無茶苦茶はゆでたまご先生が居るが
キン肉マンは「細かい事はいいんだよ！」でそれなりに満足出来るのに
めだかボックスは「適当・手抜き」にしか見えない
何が違うのだろうね？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 13:48:08 gtfJSfXLO
>>899
なにそれ読みたい
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 13:55:43 8bsY9p140
>>901
ゆでは一応作中でべらべら理屈を語るけど、どう見たって理屈を売りにはしてない
西尾のは、「俺って頭いいでしょ？」「この展開以外でしょ？」とアピールして売りにしてる
（アピールしてるのに滅茶苦茶ｗ）
両者の違いはファンの反応見れば分かる
西尾に感化されたファンは、西尾の知識量が凄いとか
レトリックだ言葉遊びだ叙述トリックだと言ってもてはやしてるし、
矛盾や設定崩壊を突かれるとどうにか反論しようとする
一方ゆでのファンが、ゆでの設定のテキトーさを突かれて必死に反論するか？と
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:01:04 1TG5wzjK0
上の世代との差が如実に出てくる時期だったから
あいつらは身内で身内を評価しあってどこかへ行こうとしてて、で自分ら以外の連中も自分ら以外だけで固まって生きていけって考え方で
ゆでは娯楽に徹してるからいいけど西尾とその取り巻きってオタク大嫌いなんだよ
原作東条仁がいい
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:27:48 t3RWuli4O
土山しげるの作品もそうだな。
どう考えてもおかしいが「質問は一切受けつけん！」の一言ですべて押し通す。
奇やてらいはあるが、勢いはとにかくある。
まあバランスを崩すととたんに不快漫画になるけど。
めだかは屁理屈が楽しめない。
やりたかったことがわからないし、手法がそれしかなかったのか？
という感じ。
やりたいことはわかるが、その手法は変態だ
ならよかったんだが。
あと、普段はサイレンは読んでないけど、
今週のアビスは感情をむきだしにしていてよかったな。
ああいうのをヤンデレというのか。
乱心モードもああいうことをやりたかったのかな。
わからんけど。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:38:49 9M1ycZXWO
キン肉マンなら「面白いからいいじゃん」で通用するけど、めだかの場合は通用しないからなあ
信者が屁理屈と独自解釈で捕捉するのも仕方ないんじゃないのｗ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:46:27 xtSzOtc+0
西尾は「そこはいい加減じゃダメだろ」てところまでいい加減なのも悪い
例えばキン肉マンにはマスクの下を見られたら死ぬって掟がある
→試合に負けたらマスク取るルールで負けた→さてどうするんだ？
という展開で興味を引っぱっておいて、ゆでは強引でも設定条件下で切り抜ける知恵を見せた
けど西尾は「実はそんな掟は無かった」で済ませるような真似をしてる
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:47:52 NF3Gw15a0
>>899
俺も読みたい。
一応岩代先生はストキン出身者だからな、
でも逆に
原作：西尾
だとしたら作画は誰が会うんだ？
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:54:25 NQB2aUfz0
>>899
岩代復帰があと一年遅くて暁月復帰があと一年早ければ実現してたかもなあ
サイレンもめだかも終わっててタイミングが合えば３作目はそれで見たいわ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 14:54:46 1TG5wzjK0
松井優征でいいんじゃないかとおもったけど
原作も松井がやったほうが面白いのは確定的に明らか
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:11:29 zlwdO4Uc0
>>908
＞一応岩代先生はストキン出身者だからな、
え？ マジ？ 知らなかった～
＞原作：西尾
作画：西尾 で破滅してほしい
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:21:39 t3RWuli4O
山田芳裕作画で読んでみたい。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:31:01 dUR11Cvn0
画太郎先生なら原作を超解釈してすごい作品に仕上げてくれそう
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:41:20 ZsGBw41IO
むしろ
原作:西尾
作画:わじまにあかポセ学
で見てみたい
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:47:35 5U50Ex8oO
>>899
両方とも古くさいよ
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:52:19 5U50Ex8oO
>>892
初期の犬捜索話の時はそんなテンションじゃなかったよね、すごい違和感があった
犬以外の動物が好きなのかも知れんが
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 15:58:13 5U50Ex8oO
例えば、
①「どうせ嫌われるから嫌だが仕方ない」と渋々視察を始めるめだか
②しかし「この子達は逃げないぞ善吉！」と喜ぶめだか
③それを横目に「動物嫌い」と言うもがな
④それを聞いためだかがもがなとケンカ
とかの方が色々自然だったと思う
多分一番描きたかったであろう、もがなの動物嫌い発言とめだかもがなのケンカも描けるし
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:03:29 NF3Gw15a0
>>917
お前が来週からめだかボックスの原作者だ。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:04:55 3WUaUmbo0
>>907
それはよく分かるな
自分で設定して、それを投げるから読んでる側は「はあ？」としかならない
じゃ、なんのための設定だったの？
その場しのぎにもほどがある
狙ってやってるとしたら外してるし、天然なら話作る才能ないだろ
まあ、どんな無茶やっても屁理屈で解釈してくれる信者がついてるようだから、
そこで満足しちゃってるのかもしれんが
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:07:24 zlwdO4Uc0
>>918
それにはだな、まず西尾を・・・
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:12:05 wsVBdnzx0
西尾「これだから素人はｗｗｗ」
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:17:48 zlwdO4Uc0
>>921
西尾信者って、西尾と同じような視点で「素人」を見てる気になってるんだよな？
でも実際西尾の文章なんて破綻してるんだから、結局ちゃんと理解できていないんだろ？
そういう分かったフリみたいな態度が一番イタい気がするんだが
信者同士を話させても会話が成立しないと思う
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:22:55 SjWxMfAg0
うわあああんうわあああん
しっししししししししさっしさっ
ネタバレ：めだかは多重人格者
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:26:00 Ija2nGiL0
西尾大先生に恥をかかせない為に編集が頑張って連載させてるのがな・・・
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:28:18 8stOYY3d0
オタになろうとアニメみたやつが京アニみて絶賛してるみたいな？つまらないという意見は遮断してるよね基本
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:28:39 sBbz5Nj40
>>919
二撃必殺のソイフォンのアレを「強いから効かない」つったのも同じだな
アレのがなんか知らんけどマシに思えるけど
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:51:48 6IjGTAmc0
そんなことよりめだかとマンｋ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 16:57:16 Ius5DeW50
めだかちゃんて
将来ヤリマンになりそうだ
頼まれれば快く受けそう
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:12:51 slxCM56Y0
>>922
妄想乙
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:16:06 Zng3KaI2P
＞部屋中がカレンダーだらけ。
＞こうじゃなければ今日が何日
＞なのかすぐ忘れます。<維新>
それで初期設定どころか先週の内容まで忘れてしまうのか。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:16:33 yWgL3bdS0
信者同士会話させたら全ての会話が西尾マンセーにしかならないだろ
信者視点では矛盾を指摘する奴は全員アンチなんだから
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:34:23 8stOYY3d0
>>930
記憶障害を認めたｗ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:40:55 6i1hYP2oO
>>930
編集は先週までどんな話だったのか、ちゃんと西尾に読み聞かせてから話を考えさせるべきだな。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:42:27 mCK+eW9nO
>>926
あれはポケモンの一撃必殺技がレベル上の相手には
「ぜんぜんきいてない！」になるみたいな感じで解釈した
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 17:57:23 LGo7pyqd0
そこまで行くと西尾信者と変わらんからそもそも言わない方が良いんじゃｗ
そもそもスレチだけど
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:12:57 Ius5DeW50
文句たれてる奴も
めだかちゃんみたいな美人金持ちと結婚できるなら
喜んでするくせに････子供も超人になって良い事ずくめだぞ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:21:20 1TG5wzjK0
いたみちゃんって野外でデートできなくね？
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:27:22 dUR11Cvn0
天井を持ち歩けばいい
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:31:06 NFCDmKjO0
西尾がどっかの企業の面接受けたら
普通に落とされそうだ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:31:32 H6xeGLatO
>>891
好きで生まれたどころか、進化と退化の成果が今の姿だからな
生物にとって効率の良い姿を否定とか、もはや西尾は二足歩行をやめるべき
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 18:57:19 YKdfrHdy0
>>930
＞部屋中がカレンダーだらけ。
＞こうじゃなければ今日が何日
＞なのかすぐ忘れます。<維新>
↑これって部屋に時間+日にちが表示される大型のデジタル時計を
部屋の壁にかけときゃ解決じゃね？
それでなくても携帯の画面見りゃおｋじゃね？
西尾はホント馬鹿だな
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:02:21 3JnVgp5F0
めだかって多重人格者かぁ？
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:10:25 8stOYY3d0
>>941
リアル厨２気取ってるんだろうなぁｗ部屋中がカレンダーだらけってふつうにアホだろｗ本当のアブノーマルはこいつだったな
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:32:37 274hiBheO
やべえええええ
日付を覚えられないちょっとずれた西尾かっけええええ
ってなるの？
西尾はそう思ってんだろうけど
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:37:42 t3RWuli4O
>>941
俺は腕時計で確認しているから、カレンダーがないな。
あと会社のシフトで動いていることもあるが。
まあ、作家なんてスケジュールが自由にできすぎることもあるから、
日にちの感覚がなくなることもわかるが。
けど、カレンダーたくさん買うより、電波時計ひとつ買っといたほうがよいだろ。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:45:55 EKGViw/o0
どうでも良いが、カレンダー見ても今日の日付は分からないと思うんだが。
過ぎた日にちに×印でもつけてるのか？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:51:38 1TG5wzjK0
カレンダー一つ一つに×つけてんのもマヌケだな
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:52:44 9M1ycZXWO
日めくりカレンダーなんじゃね
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:54:01 ovMHRlqr0
なんかいかにも漫画とかラノベとかに出てきそうな
「常人には理解できない行動をとる奇矯な作家」みたいなキャラづけをしてるってだけでしょ
たぶんメインの読者層はこういうのがどストライクで痺れちゃうんだろうけど
ただここで気になるのは、
実際は携帯やら時計やらで機能的に事足りちゃってるのにわざわざカレンダーだらけにしてるのか（そもそもカレンダーだらけの部屋というのがブラフの可能性も）
それとも本当に「俺はカレンダーがたくさんないと日にちが分からないんだ！」って思い込んで心底そういうキャラになりきってるのか、どっちなのかってことだな
後者の方が重症っぽいけど、まあポーズにしろマジにしろ、
友達が遊びに来た時だけ洋楽のCDを目立つところに置いておく、みたいな中二的思考がこの行動の根幹にあるのは間違いない
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 19:58:52 YWkd32ic0
話が数週で矛盾出てくるなら
一旦一か月分の内容丸々書いてそれから区切っていけばいいのにな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:02:12 H6xeGLatO
>>948をはじめ、時々アンチって優しいよな
矛盾解消の理屈を頑張って考えてあげるなんてｗ
最近は西尾アンチと信者アンチで、つじつま合わせとかもうどうでもいいｗ
950過ぎた
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:23:32 bCvedRLp0
>>907
＞「そこはいい加減じゃダメだろ」
やはりそうだよなぁ
今回のエセ殺人鬼でも自称殺人鬼で指名手配とかギャグにしても無理有る
死者が出てないのに何で殺人犯になれるんだよ
てっきり双子の弟か何かで殺人鬼の兄貴の真似してるのかと思ったら
ゆで理論にも劣る統合失調症の戯言レベルだもんなぁ…
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:28:55 3WUaUmbo0
ここ変じゃね
と一言でも言おうものならアンチ認定とか
真面目に考えるなんて馬鹿じゃね、とか言われる始末orz
突っ込み嫌なら反射神経とか殺人鬼とか、ごちゃごちゃ設定するなよ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:33:29 mCK+eW9nO
>>953
俺たちや西尾先生は何一つ間違っていない！
間違っていると思うならお前はアンチだ！邪魔をするな！
ってことだな
955:黒神 めだか▲Ⅴ√\†$＠φ ◆.ViewTanZM
10/02/10 20:38:17 JzgKzu2P0 BE:1821484984-2BP(401)
両切りタバコ
私はたまに缶入りピース、ゴールデンバット、しんせいを吸う。
両切りタバコの吸い方は、不知火 袴から教わった。
両切りはその名の通り、両切りで、フィルターのないタバコなので、
そのまま口にくわえると、まず煙草の葉っぱが口の中に入ってきてしまう。
そこで、タバコを取り出したら、トントンとやって、吸い口になる方を少し潰してから
軽く口にくわえて、ライターで火を付けて一服。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:41:27 9M1ycZXWO
宗像があんなキャラだったせいで、戦った善吉までしょぼく見えるからなあ
変なところで設定無視するんだから、宗像は高千穂と同じくらいもしくはそれ以上に強いとか言わせとけばよかったのに
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:41:46 H6xeGLatO
荒らしがきたあああ
通報した
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 20:53:39 t3RWuli4O
>>952
まあ世の中には死体が見つからない殺人事件とかもあるからな。
たとえば愛犬家殺人事件とか。
だから死体の発見だけが殺人事件の発覚の要件ではない。
また、相互に関連のない失踪者または行旅死亡人、自殺者を、
単独犯の犯行としてでっちあげるなんてしたかもしれない。
けど、なんでそこまでやらなくちゃいけないのかわからない。
人を殺したくて、けど人を避けているなら、
ネトゲでしこしこやってれよと思う。
なんかの計画に参加するだけの要素が見あたらないのがダメなところ。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:08:17 m2KEBCUg0
ネタバレ見た
頭を抱えた
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:18:21 YKdfrHdy0
>>948
ひとつの部屋に幾つも幾つも日めくりカレンダー付けて
毎朝律儀に全部めくるデブを想像して吹いたｗ
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:22:02 1TG5wzjK0
逆さおっぱいが開脚おっぱいに…
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:38:04 274hiBheO
バレ見た
ありがたくないおっぱいだなしかし
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:42:03 8stOYY3d0
ブラジャー丸見えとか逆に引くわ。最初から引いてるけど。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 21:59:06 CPj8zR2YO
普段使用してる書店でレジ待ちで並んでる時、レジ前のイチオシ新刊コーナーに、めだかが置かれるのを目撃。
しかも3巻のみならず1・2巻も並べてたので、レジの列から抜け出し、買おうとしてた本を元の場所に戻し、店を出て別の書店に買いに行った。
撤去しない限り金輪際あの店では買わん。
チェーンとしての質は高いから、別店舗に行くわ。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 22:10:29 gATpoO570
逆さになってるのによくよく重力を感じない乳ですね
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 22:25:53 pbwona0Z0
>>899
信者きもおおおおす。弱点をカバーとかねーよｗｗｗ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/10 22:52:06 yWgL3bdS0
バレ見てきた
暁はエロ漫画誌にでも行け
西尾は頭の病院行け
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 00:33:20 nSgq/LP6O
久しぶりにネタバレスレ行ってきたが相変わらず信者頭湧いてるな
驚異的だわ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:08:54 JeSC0K4z0
>>953
＞ここ変じゃねと一言でも言おうものならアンチ認定
それだけでアンチ呼ばわりするやついたのか？ふつうに本スレで「ここ変じゃね」って議論はあるんだが。
アンチ様はめだか好きで読んでる奴を見境なくみんな信者呼ばわりするのは有名で知ってるが。いい迷惑だ。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:13:23 TbZ2UAei0
>>969
ここ変じゃねとか一々議論してたら毎週阿鼻叫喚だと思うんだが
なんだこっちとやってる事変わらないのか
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:15:38 iPfb7d1WO
こんな糞漫画を好きだなんて思える時点で、信者乙としか言い様がないな
それとスレタイも見えないお前がいい迷惑だわ
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:19:53 TbZ2UAei0
突込みならともかく勝手に言っておるだけで全部ひっくり返す漫画で議論する気力があるのは素直に凄いと思う
本当にちゃんと議論してるなら
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:24:06 dqt3T6Kn0
めだかスレは好きな奴も嫌いな奴も、突っ込みどころは議論し合う雰囲気があると思う。
中には「漫画なんだからそんなこと気にスンナよ」って入ってこない奴もいるが。
「俺は好きだ、アホにはわからんだろうけどな」「馬鹿じゃねーの、俺は嫌いだ」みたいな空気で、
お互い隔離するためにスレがあるような漫画も見受けられるからな…
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 02:45:47 6hoNqT7T0
本スレ見たけど、矛盾の指摘に対して無理矢理な解釈して、矛盾してない！って言い張ってるだけに見えるんだけど
ファンの人にとってはあれが議論なのか
ぶっちゃけ西尾って辻褄合わせようとか何も考えてないし先週の話すら忘れてると思う
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 03:18:09 xH7JsU8p0
西尾が勝手に書いているだけだ！
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 05:04:54 VJZnfFOXP
ボチボチ次スレを立てなされ
最近ロイヤルちゃんが1000ゲットしてないから久々に期待したい
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 07:36:23 nSgq/LP6O
おはロイヤル
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 08:12:25 2rGhc+1+0
意外な展開とはいってもちゃんと伏線はっててひっくりかえすわけじゃなくて、
ただ、～が勝手に言ってるだけでした、勝手に本人が回想してただけでしただからな。
伏線がないだけじゃなくて、これまでの話と矛盾するという。
夢オチの方がまだ整合性があるという
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 08:26:40 gy2YEn4FO
整合性なんて言葉、煮塩の頭に一切無いんだろうな。
こんな糞でも律儀に買いまくる信者って哀れすぎる。
980:gao-
10/02/11 09:28:09 6apGMjmT0
作者バカなの？こんなマンガ何も面白くねえよ。なにがめだかボックスだよ。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 10:31:32 dzDQhrytO
西尾って、ミステリーがデビュー作なんだろ。
こんなものをひりだすことになるなんて誰が想像しえたか。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 10:43:44 u681Jw7z0
>>867
最終話では半袖に
「さらば半袖！そしてようこそ！我が永遠の肉体よ！」
とか言って船が爆発する訳か。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 11:07:56 tyxlJR+b0
>>981
そのミステリーだって
それ密室なの？ってレベルの密室を天才キャラがうーん謎だってずっと言ってたり、
オチが死体の首を切って立て掛けて踏み台にしたとか
死体から切り落とした手で静脈認証パス（血が通わなくなった時点でパスできない）とか
そんなレベル
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 11:20:54 dzDQhrytO
>>983
でも体裁を整える努力は見えただろ。
めだかにはそれすらないじゃない。
今までの話はなし！って、
主人公格の人間が機械仕掛けの神としてふるまってどうすんの？
しかもかえって矛盾を生んでるし。
自分でむず痒く感じないのかしら？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 11:28:14 hsM8vIxh0
そういう話を作れって言われても断りたくなるレベルだよな
いい加減さが異常
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 11:48:47 ygILcBtq0
かといって漫画太郎ほどに開き直ることもできず
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 12:22:27 6mlq8L9LO
世にも奇妙な漫画太郎は、短編ミステリーのアイデアとしては良質だぞ
（最後轢かれ死ぬの以外ｗ）
２話に分かれてる時なんか、次回どう畳むか楽しみだし
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 13:08:58 z781uzhZP
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:10:37 sIXltT460
>>971
俺のダチ、絵が好きだっていう理由でめだかの単行本買ってた。
内容やら西尾はともかく絵は好みの問題ね
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:27:32 PpVgE4gGP
画力については赤点未満ではないからな・・・。
合格点かどうかはかなり好みに左右される絵だろうが。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:27:44 nSgq/LP6O
>>989
Ｍ＆Ｙも買ってあげてください＞＜
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:38:24 gy2YEn4FO
>>991
あれは文句無しに糞。
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:40:15 aNmemUvE0
スレ立ててくるわ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 15:51:48 sIXltT460
>>991
Ｍ＆Ｙ懐かしス、今度言っておく。
チラっと見た事あるがヒロインがめだかちゃんだった。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:09:47 AjPGH3fD0
うなー絵生理的にうけつけん
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:21:41 aNmemUvE0
【ラノベ(笑)】めだかボックスアンチスレ41【同人】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:23:35 inutCYmF0
乙かれ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:27:27 aNmemUvE0
う
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:27:34 m5CfxFnS0
乙っ！
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/11 16:27:49 aNmemUvE0
め
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