10/02/02 22:29:33 RZFymPmi0
>>648
マゼランは覇気未確定だから現状ではこれ以上は無理。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:31:20 4X1wYp5N0
>>650
覇気なくてもクロコダイルは倒せるからなあ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:32:00 jzdQzyMc0
クロコの左なんだからいいじゃん
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:35:26 nQD3wH4x0
赤犬＞エース
青雉＝エース
青雉は身体能力も大将の中で一番下
赤犬＞青雉は確定
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:37:02 JRb60Nsx0
やめろよい！ 大将はみんな互角だよい！
その上に、オヤジとマルコがいるだけだろうがよい
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:40:54 wWJmzakL0
オヤジはともかく、マルコは怪しいなぁ。今後出番あるといいんだが
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:40:54 nQD3wH4x0
黙るコ！
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 22:52:00 aoQ4I3Mf0
こりゃ オヤジ死んだね トホホ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:04:23 Qhwg2LXH0
白髭も死ぬ前に大将を圧倒する描写でもあれば単独トップになれるんだろうがな
現在までの描写じゃ無理だな
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:15:11 XK5E0+y80
＞・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
このルールは適用されないのか？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:16:37 Qhwg2LXH0
>>659
あくまでも参考資料程度ってことだろ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:19:02 yRbFRi4K0
明確な根拠なんて、作中設定やSBSでの尾田発言くらいだろ。
描写も類推解釈も格も全部、総合評価の参考資料。
副読本とアニメは基本対象外。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:20:42 JRb60Nsx0
格ってようするに、4皇とか世界最強の剣士とか七武海とかだよな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:21:08 wWJmzakL0
オヤジは格込みでこの位置だろう。思ってたより大将が強かったのもある。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:23:55 Qhwg2LXH0
「○○最強」とか「○○最強戦力」とかは強さを示す称号だから良いけど
単なる肩書きとかは参考程度にしかならないよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:25:52 I31MAMFA0
>>658
しかし死に掛けの男が片腕で陸上爆走してるパドルシップを受け止めたり
街崩壊させたりとさすがという面も見せてるから期待したい
でも俺の予想はルフィのゴムゴムで逃げた先から白ひげを掴んで引っ張り戻す
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:26:41 RZFymPmi0
白ひげの称号が七武海だったら、大幅にランク下がってそうだしな。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:34:53 JRb60Nsx0
大将倒されたら、海軍に勝ち目がなくなるからなァ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:35:28 LUa5dNgn0
モリアの位置についてちょいと
現在影切りがロギアに効くという前提であのランクになっているけど
最近スモーカーとハンコックの描写が出てきてから特殊パラミシアはロギアに通じないという説が出ている
ならモリアは保留にするべきでないですか？
影切り効くか否かで少なくともクロコダイルと場所が入れ替わりそうですし
あと曖昧なのに>>2に「Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？」みたいなの残してていいんですかね？
一応このスレのルールのはずなのにいかんせん説得力が＾＾；
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:36:45 Qhwg2LXH0
白髭激強で大暴れするが大将３人がかりには勝てず死亡
ってとこだろ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:36:51 Vt1xuKvf0
格というか作者の意向は文間から読み取って解釈すべき
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:37:21 Qhwg2LXH0
>>668
影切りはロギアにも効くだろ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:38:31 I31MAMFA0
>>668
影きりは本体をどうこうするわけじゃないからほぼ確実に効くだろ
影革命とかも
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:39:33 JRb60Nsx0
特殊能力を無効化する設定なんかないからなァ
スモーカーｖｓハンコックも蹴りじゃ無理だったがメロメロメロウじゃどうなるか分からんし
ロギアでも効く奴は効く ロギアじゃなくても効かない奴は効かないって感じだろ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:41:31 Qhwg2LXH0
>>673
メロメロメロウは完全に邪念を払えるかどうかだけだからね
ロギアとか非ロギアとか関係無いよね
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:44:44 Vt1xuKvf0
モモンガですら無効化できるメロメロメロウは七武海クラスには通用しない
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:45:44 I31MAMFA0
マゼランとか速攻石化しそうな勢いだったけどな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:45:50 JRb60Nsx0
モモンガは20年前から海軍に居た、清く正しい人間だからな
欲望ばりばりの海賊達には、効きやすいとみるべき
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:49:06 wWJmzakL0
モーションでかいし結局雑魚にしか発動できないんじゃないかね
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 23:49:32 Qhwg2LXH0
>>675
だから七武海クラスとか関係ないよ
格が高かろうがスケベな奴は石化するし、弱くても邪念を払える奴には効かない
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:03:56 RZFymPmi0
なんだネガティブホロウの方が強いじゃないか。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:05:39 wMFO7NiB0
ネガティブホロウはくまにかき消されたのが痛いな
ホロウを弾かれたのか
ペローネが飛んでったから消えたのか
まぁどちらにしろホロウを避けて貧弱なペローネを倒せるレベルなら問題ない気もする
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:07:32 ORiZ8IsI0
ちょっと>>600-650あたりまでの荒れ方が酷いな・・・大丈夫かよ・・・
このスレが議論スレとして機能しなくなってる気がしてきた
バレスレの空気が強すぎ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:07:41 yRbFRi4K0
ペローナが弾かれたから一緒に飛んでくにせよ
かなり遠距離まで飛ばせるネガホロが一瞬で消えるって
どんだけのスピードでペローナは飛ばされてんだって話だよな
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:15:05 vPHERkiC0
>>683
弾き飛ばしは、剃を見切ることが出来るルフィやゾロが見て
消えたようにしか見えないんだから相当速いんじゃないかな
つーか、ニキュニキュは光の速さで弾くって設定があったような気が…
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:18:34 ywgjM7Ka0
じゃあ瞬間移動も光速なのか
ニキュニキュ、パラミシアの癖にチートだなぁ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:19:34 7UeqotEh0
ルフィがアマゾンリリーに飛ばされている間の描写では大したことないんだけどな
弾いた瞬間は超加速だけど、その後一旦速度が落ちた後は、特に加減速せずに一定速度を保ってる
謎過ぎる
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:20:05 zhu8wRpu0
その割にはゾロと相対してる時に岩を飛ばしてたが普通に飛んでいく岩が描かれてたな
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:20:16 vPHERkiC0
ロギアもネタ切れ気味だしワンパターンだからなあ
今後はニキュニキュみたいなチートパラミシアが増えそうだ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:20:48 dJtCZY1V0
それだけ鍛えたってことじゃない？
悪魔の実の能力は発想と鍛錬でいくらでもパワーアップしそう。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:21:06 wMFO7NiB0
一時期くま最強説も出てたからな
痛みを弾くなんてわけのわかんない性能まで見せ付けたし
実際はイワさんと互角みたいだし
つか、イワさんの強さがわかりかねる
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:21:10 ZOz88TQX0
くまもランク入りしてもいい気がする
むしろなぜ今保留になっているのかわからない
描写不足なジンベエとかがランク入りしているのに
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:21:32 vPHERkiC0
>>686
空気の塊みたいなので包まれてるから空気抵抗で減速していくんじゃないか？
最後の着陸も失速して落ちるって感じだしな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:23:45 7UeqotEh0
>>687
まあある程度はコントロールできんだろうな
威力指定、標的指定みたいな
>>692
3日間も飛び続ける時点でおかしい
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:24:31 vPHERkiC0
>>690
イワンコフも強いと思うよ
ホルホルなんか殆ど北斗神拳だからな
相手に触れたら勝ちみたいな
マゼランにロギア突破描写がないからランクが変になるんだな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:25:40 vPHERkiC0
>>693
確かにね
「弾く」能力だけど物理的法則は超越してる能力だね
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:26:14 zhu8wRpu0
物理的におかしい能力しかないだろ、ワンピ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:28:25 ZOz88TQX0
疲労とか痛み弾くのが物理的法則なんてことはないだろうからロギアにも効きそう
そうなるとくまＳランクも夢じゃない、クロコエネルには勝てるし大将相手でも互角な気がする
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:28:37 ORiZ8IsI0
>>691
脳改造後はPX並に鈍重になってる様だけど、まだ不確定な要素が多すぎるし
ランクインさせるにしても妄想の押し付け合いになるのは目に見てるから保留でいんじゃない？
ジンベエのランクイン確かに早とちりだな
ルーキー時のエースと互角ってことは現時点ではエース＞ジンベエの可能性がかなり高いわけだし
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:31:28 iDwjQtIy0
ネタバレ無しの状況でハンコのメロメロメロウなんて防ぎようが無いだろ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:31:59 vPHERkiC0
くまはＳも有りぐらいに思うけど、確かに脳改造されたら基本運動能力が全然変わってる可能性はあるな
本当になんとなくだけど脳改造後は鈍重になったイメージはある
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:32:03 FJb9nlVO0
>>697
流石に大将には負けそう
白ひげやレイリーの不意打ちがほぼ通用しないとか無理すぎ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:32:18 ywgjM7Ka0
イワさんとも別に互角なわけじゃないだろ
ギャラクシーウィンクはほとんど効いてないし
何よりイワさんはパシフィスタ化してからのくまを知らない
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:32:21 7UeqotEh0
>>696
その中でもさらにおかしい、ニキュニキュだけあまりにも逸脱している
まず疲労は肉体の現象だし、乳酸とか色々が溜まって、血中酸素濃度が下がったり肺機能低下したり、色々複合して疲労となる。
それを弾くって意味がわからん。回復させる能力なら分かるけど、弾いて治るもんじゃねぇ、それは怪我もだけど。
そして慣性の法則ガン無視、3日間も飛び続けるとか意味不明
ウルス・ショックとか、弾いてるだけなのに勝手に圧縮されるのも意味不明
弾いた疲労や怪我が、視覚化されて空間に溜まるのも意味不明
石化光線だの、ノロ粒子だの、侵食毒だの、はっきり言って可愛いレベル
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:33:42 vPHERkiC0
>>703
疲労や痛みを弾くってのはやり過ぎだったな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:33:47 ZOz88TQX0
>>698
妄想の押し付け合い・・・やっぱ保留ですかね
しかしくまのバシルーラがロギアに効くか否かでは意見がバラバラだけど
なぜかモリアの影切りのときは反対意見がでない、どちらも特殊パラミシアのはずと思うのですがね
ロギアに効くか効かないか、なんにせよどっちかに統一してほしいです
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:35:56 iDwjQtIy0
マゼランの毒なんかはロギアに効くとなるとそれこそマゼランがS級になっちまっていろいろ不都合が出るな
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:36:36 ywgjM7Ka0
>>706
ただ毒雲なんかは効くだろ
ロギアだって息はするんだから
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:36:36 vPHERkiC0
>>705
バシルーラもロギアに効くだろ
パラミシア能力とかの前に、ロギアは斬られたり蹴り飛ばされたりするもんな
単純に弾かれて飛ばされると思うぞ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:36:36 JlxdadfZ0
ハンニャバル≒Mr.2＞Mr.3、バギーなのはわかるけど、
監獄での闘いぶりを見る限り、こいつらが６式を破れるとは思えん。
カリファやフクロウとはかなり差があると思うし、ネロを圧倒できるとはとても。
鉄切りは６式が出たあたりでもう過去のものだし、Mr.1も高い気がする。
スモーカーみたいにパワーアップしたって描写もないし。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:37:13 vPHERkiC0
>>706
マゼランがＳ級になっても不都合なんか無いだろうよ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:38:23 JlxdadfZ0
ageちまってすまん。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:38:48 iDwjQtIy0
マゼランSでもいいけど、見栄えとしてマゼランがトップのランクって違和感ないか？ｗ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:40:05 vPHERkiC0
>>712
マゼランの毒がロギアに効くとしても黄猿とかには勝てないだろ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:41:05 O4KPF/cE0
青雉さげるなら、マルコも黄猿も白ひげも下げなきゃな。
だってこいつら似たようなレベルじゃん。赤犬だけが凄かったんだよ！
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:41:38 0sl9SZnB0
くまもマゼランも他のSの奴と比べると見劣りするけどな。
白ひげや大将に普通に倒されそうだろ。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:42:14 7UeqotEh0
ロギアに効いたとしても、ロギアって軒並み遠距離大規模技を持ってるからなあ
ちょちょいと離れて、砲撃してりゃ負けない
マゼランには普通にダメージが通ることがはっきりしてるしね
負けるとすればスモーカーくらい
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:43:12 wMFO7NiB0
>>708
ただドフラに首を切り落とされたクロコの頭が砂になって元に戻ったように
パッド砲では無理だな
肉球型の穴が開くだけですぐに元通りになるだろう
旅行に関しては着地時に大きな肉球型の跡が出来たりと弾いた対象の周囲の空気ごと弾いてる可能性があるけど
そこは確実にそうかといわれたらわかんないからな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:43:41 JlxdadfZ0
マゼランの毒はロギアにも効くかもしれないけど、
基本的な身体能力がそれほどじゃない感じ。
守りに入ったとき、遠距離攻撃なんかに対処できるかどうか。
ハンコックも同様。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:43:46 ywgjM7Ka0
マゼラン、対ロギア能力がないからこれ以上は無理とか言われてるけどAはいけないか？
黒ひげには白星、ジョズやジンベエは物理攻撃しかないから勝てる
スモーカーも地獄の審判出せば十手が届かない。煙に殺傷能力はないし
エースやエネルは分からんからA+は無いが
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:43:55 vPHERkiC0
>>716
10ｍでの戦闘開始だからエネルとかクロコとかには勝てそうだけど
やっぱ大将相手はきついだろうな ＞マゼラン
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:44:17 iDwjQtIy0
マゼランを瞬殺し得る攻撃力もったキャラなんているのか？
ただでさえワンピ世界で瞬殺なんて描写殆ど出ないのに
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:45:58 vPHERkiC0
>>721
棘付きキャドルのギガントスタンプを真正面から食らって全く何も効いてなかったからな
モリアに次ぐタフさではあると思う
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:47:33 udIoLy0J0
>>721
流石にレーザーで頭をブチ抜けば死ぬんじゃないの？あと凍結とか。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:49:33 ORiZ8IsI0
>>721
白ひげが本気パンチを放ったら確実だろうよ
あとは黄猿の足蹴りレーザーとか、アマル化エネルとか、ミホークの本気斬撃とか
それくらい？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:49:50 iDwjQtIy0
開幕レーザーで頭ぶち抜きってアリなのか
それならむしろ黄猿に勝てるキャラがいなくなりそう
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:50:01 7UeqotEh0
>>721
瞬殺ってなると、確実なのは
青雉の凍結、黄猿の矢印レーザー頭ぶち抜き、くまの弾きで海中落とし
当てれば一撃で勝てそうだけど、反撃も喰らいそうなのが
黒ひげのブラックホール引き込み（そのまま解放しない）、クロコの乾燥、モリアの影切り、スモーカーの海楼石
攻撃力的にイケそうなのが
白ひげの振動パンチ、ミホークの本気斬撃
よくわからないのが
エネルの雷撃（上位連中は気合で耐えそう）、ドフラの操り（ジョズを一瞬で止めてみせたが、何か制約があるかも）
くらいかね。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:50:47 vPHERkiC0
今回の戦争編見ると上位の連中はどんなトンデモ無い攻撃受けても
暫く経ったらダメージ無くなって戦ってそうだけどな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:52:42 udIoLy0J0
>>727
そこはさすがに漫画補正の領域じゃないか？
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:53:57 iDwjQtIy0
散々拷問されて移動中も操船を任されてたから殆ど休んでないであろうジンベエがあれだけ元気だからな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:56:29 M6Gvv6bH0
>>725
一応、数十メートル離れた人間が持ってる太さ1センチ程度の鍵を正確に射抜いたからな
射抜いた行為そのものはアレなんだがｗ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:58:22 vPHERkiC0
>>730
カギ撃つぐらいならルフィの脳天ぶち抜いた方が効果的なんだがＮＧだからな
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:58:45 ORiZ8IsI0
>>729
あれは捕まった時の傷じゃないの？
サディちゃんはジンベエが熱湯消毒されたとは言ってなかったし
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:59:37 vPHERkiC0
>>732
ミノタウロスが拷問してた
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:01:43 wMFO7NiB0
>>718
ハンコはソニアのマントラかマリーの弾きの防御系の覇気能力が使えるとは思うけどな
でもマントラっぽい描写はないから弾きの方か？
覇王色とはいえ両方は使えないのかな？
あー覇気わかんねー
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:04:38 8un8uztoQ
白ひげってロギアの癖に普通にダメ食らうんだよな
振動なんだし攻撃くらい弾くと思ったのに弱過ぎ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:05:33 49OEhOY60
まあロギアじゃないからな
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:05:57 vPHERkiC0
>>732
コミックス見直した
ジンベエもエースやクロコと同じく「地獄のぬるま湯」に入れられてるな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:06:17 wMFO7NiB0
黄猿のレーザ頭ぶち抜きとか
ミホークやゾロみたいな剣士が首切り落としたら勝ち的な意見だからなぁ
死ぬ描写を極力やらないワンピでは想像しにくい攻撃なんだよな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:07:15 XhHCN8rd0
エネルってかわいそうだな
ルフィ以外には圧倒的だったにも関わらず
上位連中に電撃は効かない！雷速も通用しない！
根拠はなんとなくってありなの？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:08:33 ORiZ8IsI0
>>733>>737
スマン
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:10:03 vPHERkiC0
>>739
雷速が通用しないのはギア無しルフィに負けたからでしょ
上位連中に電撃が効かないってのは死にかけのワイパーが気合で耐えちゃったからでしょ
というか、後から出てきたモリアやマゼランとかの耐久力が初期の敵と比べて無茶苦茶上がってるからなあ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:10:26 ywgjM7Ka0
エネルがスレルールで対決するなら、
マクシムありだし万雷、雷迎でジャヤごと吹き飛ばすのがベスト
島ごと飛ばして足場無くせば耐久力とか関係なし
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:13:19 49OEhOY60
普通に2億Vアマルで暴れた方が早くね
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:13:48 vPHERkiC0
>>742
スレルールだとマクシムはエネルの後ろで起動していない状態で転がってることになってるそうだ
その状態からライゴウ発動可能になるまで時間と手間がかかり過ぎるってことだろ
あと、ライゴウや万雷は空島には届いたけど、それより更に下にある青海に届くか不明だからな
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:15:14 ywgjM7Ka0
>>744
あーなるほどそれだと無理だなあ
転がってる様子を想像したら笑ったｗｗｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:16:12 7UeqotEh0
というか雷迎じゃ、大地を吹き飛ばせるかはわからん。
どうせ雷撃当てるなら、連発しまくった方が強い。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:17:01 wMFO7NiB0
>>739
ゾロとワイパーが数発だが雷に耐えてる
耐久力が高ければ耐えられる可能性がないわけでもない
Aにいるジンベエなんかはエースと5日間も戦うほどのタフネスなので
エネルの雷も耐えられるかもしれない
まぁジンベエが耐えられるってのはなんとなくの領域を出ないが
マントラの回避能力に関してもギア2発動前ならソニアが見事に攻撃を回避してるが
ギア2発動後は先を読んでも当たらない追いつけないといってるので
恐らくエネルもギア2ルフィと戦えばマントラ通用せずにタコ花火の必要もなくやられるんじゃないだろうか
同じような速度で戦える連中相手では同様にマントラが通用しない可能性が考えられる
このとき覇気攻撃が可能な上位連中相手の問題はエネルの打たれ弱さ
確かにエネルは回復力は高いがタコ花火からの連続攻撃で回避行動が出来なくなるような耐久力では上位陣相手は厳しい
エネルの問題は自分と同等レベルの連中との戦闘経験のなさ
攻撃を加えられるという事に対する免疫のなさ
このあたりがAでも下位におかれてる理由でもある
ゴロゴロ自体はロビンが言うように最強と謳われる能力を示してたとは俺も思う
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:20:04 vPHERkiC0
空島はエネル以外は能力者いなかったからなあ
たった1人の能力者がロギアって…
そりゃ、自身の戦闘力鍛える気にはならんだろうな
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:20:16 iDwjQtIy0
ワイパーは油断描写のあるロギアなら大抵勝てるって話も前にあったな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:23:12 vPHERkiC0
ワイパーは海楼石を踵なんて変なとこに付けたのが大間違いなんだよな
あれじゃあ、相手に抱き付かないと海楼石を押し付けられない
エネルがたまたま慢心してたから行けたけど普通は使えないわな
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:28:07 sTLqam/H0
クロコダイルみたいにとにかく現象化で避けようって馬鹿なロギアなら勝てる
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:30:33 a9uS/Flm0
エネルの雷撃だけど、
100万V→カマキリ他雑魚リタイア
2000万V→ガン・フォールリタイア
3000万V→ワイパー朦朧としながらも立ち上がる、ゾロリタイア
エル・トール→空の主リタイア
2億Vに耐えられる奴って誰？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:32:37 vPHERkiC0
>>752
２億Ｖで誰か倒した描写ってあったっけ？
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:34:43 Q5jfFbCT0
>>748
ずっと空島にいたエネルやシャンドラの人間がロギアだのパラミシアだの言ってたから、
空島でも少なくとも分類できる程度の数は居たと考えるのが自然かと
危険だから皆殺しにされたとかじゃね
あとピエールのこと忘れないであげてください
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:34:49 sTLqam/H0
モリアさんなら10発は軽いな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:35:22 49OEhOY60
2億Vはルフィにしか使ってないと思うけど
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:35:57 Q5jfFbCT0
>>752
その中だと、どう見ても一番強いのが100万だから困る
余波であれだけ強いとか意味が分からん
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:36:28 vPHERkiC0
>>754
あっ！ピエールがいたな！
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:38:33 a9uS/Flm0
>>753
無いね ただ、
既にダメージ有りとは言え、普通に戦えたゾロが3000万Vで倒れてしまった
バズーカで殆どダメージを受けない空の主がエル・トール1発で倒れた
技を出した順番からすると6000万V＞エル・トールって感じだし
1億 2億っていう桁違いの攻撃力に耐えれるキャラがどれほどいるのかな？と
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:41:19 JlxdadfZ0
ワイパーについては、
一撃で倒し損ねた→通用しない
になるのかが分からない。
死なないこの漫画では戦闘不能になってても喋るぐらいはみんなやってる。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:41:29 GYbt7h0a0
あたらなければどうということはない
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:42:55 vPHERkiC0
>>759
とはいえ、ナイトメアルフィのストーム食らっても立ち上がるモリアと比べたら
空島時代のゾロなんか比較にもならんだろう
あと、クロコなんて普通のストームで倒されたしなあ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 05:14:15 JuTKTBUA0
エネルって月に住ついたんだっけ
再登場することはあるんだろうか
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 07:55:30 yh5wQOFI0
モリア戦でルフィが受けたダメージを受けても死なないゾロ
がリタイアする3000万V
2億Vがつよいのはわかるんだが
でも2億Vが通じる非ロギアは黒ひげ ジンベエ マゼラン モリアとかタフな奴しかいないから1撃で倒せるかはわからん
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 08:08:05 vPHERkiC0
>>764
モリア戦でルフィが受けたダメージの内で
打撃攻撃はゴムゴムで無効化されてるんだから
それほどたいしたことは無いんじゃないかな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 08:36:30 hJtqSA4/0
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/30(土) 10:30:20 ID:swlahzGw0
クマについて
光速で行われる瞬間移動：対応出来るキャラは黄猿と直感と敏捷に優れたキャラのみ。
圧力砲：貫通するから基本的に刀や盾による防御不可、鉄の装甲のフランキーが装甲無視で貫通、内部ダメージを受ける。
ウルズショック：範囲攻撃、圧縮空気を解放させているが、ほぼ中心部にいるクマはノーダメージだから貫通性能は無い。
外装は鋼並み：刀剣やバズーカなど通常の武器ではビクともしない。
全てを弾く肉球：覇気以外なら全て防御可能と思われ。
黄猿のレーザー：口から発射。
瞬間移動と装甲の時点で、Ｂ以下のキャラは勝てない。
Ａ以上で考察すると、
ロギア戦：相手には、ダメージが通らないが、弾き飛ばす事は可能、ただし大将が覇気による防御を行うなら、黄猿、青雉、赤犬にはクマは勝てない。
エネル：マントラによる察知が考えられ、また、雷によるダメージは装甲無視なのでクマにもダメージは通る、エネルの攻撃は全て弾ける。
スモーカー：煙の捕縛→十手の得意コンボはくまには通用しないので、雑魚。メカ化されているクマに海ロウ石が効くかは不明。
エース：有効打は弾き飛ばしのみ、超高熱による範囲攻撃があればクマが不利。
黒髭：ヤミヤミによる弾きは封印されるが、鋼の外装と黄猿のレーザーがあるのでクマ有利。
クロコ：有効打は弾き飛ばしのみ、乾燥が瞬間的にメカ化したクマに効くかは疑問。
その他
覇気持ちで、鋼の装甲を突破できると思われるキャラ：白髭、ミホーク、ジョズ。
瞬間移動に対応出来る速度、つっぱり圧力砲を避けれると思われるキャラ：ミホーク、マルコ（不死身補正）、モリア（影との反転）
以上から、白髭、ジョズ、マゼラン、ジンベイ、にはクマが勝利、
マルコは弾き飛ばしなら有効、ミホークにはクマが不利。
モリア戦は基本的に貫通性能の高い技を持つクマが有利。
以上の事からランキングとしては、A+右端が妥当。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 08:47:14 7r7zLTg90
2億Vなんて大したことねーよ
エースの炎帝
赤犬の大噴火
青雉の氷河時代
黄猿の光速蹴り
これらの描写に比べたら
船の上でﾋﾞﾘﾋﾞﾘしてるだけの2億Vヴァーリーの何とｼｮﾎﾞｲ描写事！
炎帝のような範囲も無い
氷河時代のような圧倒感も無い
光速のような絶望感も大噴火の力強さも無い
つまりゴロゴロの実の最大攻撃2億Vｳﾞｧｰﾘｰはゴミ
ついでにアマルだっけ？覇気持ちや海楼石持ち相手には的が大きくなるだけの弱点丸出しバカ技だし
エネルはクロコより下でいいよマジで
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:00:45 1ndJ5ttNO
２億ボルトの対人ダメージは結局不明だしな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:29:58 hu185KKX0
>>767
クロコより下は言い過ぎだが、エネルはA-の左端だと思う
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:33:09 FppSton70
２億ボルトって自然界の雷と同等という設定だっけ？
なら、漫画とはいえある程度リアル自然を考えればいいだけじゃ？
直撃すれば大怪我、もしくは死亡する。
ってだけの話じゃ？
ただ、規模が小さい。
死人でても１人か数人だし、
大噴火の１０－１０００人死亡や
地震は数万人死亡者がでるし。
毒兵器も数千規模だよな。
氷河時代が一番か？恐竜絶滅。
でも哺乳類の人間には耐性があるか。
雷は派手だが、現実の破壊力は微妙なんだよね。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:42:15 hu185KKX0
自然界の雷と同等なら100万ボルトでも死亡するよ
でも、6000万ボルト食らっても服が少し焦げて気絶する程度
3000万ボルトなら重傷のワイパーでも無傷で耐えれる程度
自然界と全然破壊力が違う
雷だけじゃなく炎や凍結も似たようなもんだけどね
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:42:47 yh5wQOFI0
青雉の氷河時代で恐竜絶滅するの？
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 09:48:05 7r7zLTg90
するに決まってるだろバカか？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 11:03:07 LIJYH4pQ0
ワイパーは電撃に耐えてないんじゃね？
ただ立っただけで、とても戦える状態には見えないけどな
結局は殆どのキャラが一撃死
でもその一撃死の雷撃も手加減したものだろ？
2億Vに耐えれらるのは白ひげくらいだと思う
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 11:13:48 hu185KKX0
>>774
電撃食らう前からワイパーはボロボロだったよ
シュラとかと連戦の上にリジェクト撃ちまくって瀕死状態だった
そんな状態のワイパーが3000万ボルト食らっても立ち上がれるんだから
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 11:19:58 LIJYH4pQ0
>>775
立っただけで戦闘は無理でしょ
耐久力でワイパー＞＞＞ゾロなのは分かるけど
結局は手加減した雷撃で戦闘不能になったということじゃないの？
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 11:39:20 GPqLtNT40
ボロボロのワイパーや初期ゾロ程度なら数発撃てば倒せるぐらいの威力はあるだろ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 11:50:14 1ndJ5ttNO
２億ボルトってマクシム動かしたり巨大化するのに使う技で
相手にぶつけたりは出来ないんじゃないか？
描写ないし
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 12:09:33 DaYMwblu0
>>778
馬鹿はロムってろよ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:01:57 FzBUPbAE0
瀕死ゾロにビーム打って倒せなかった黄猿弱すぎ
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:46:11 +bCaC9e/0
本バレでしたｗ
エースの葬式っていつ？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:49:58 iUK7IB8R0
ロギア同士でも能力の上下で能力攻撃が通用するっぽいことが確定したな
現状はマグマ＞火だけだが
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:50:39 zJq1fCPL0
エースは絶対に赤犬に勝てないっぽいぞ、現状
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:51:57 RM3WaOHr0
マグマ＞ヒエヒエ＝メラメラだろ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:52:14 Heg74LOE0
これは、マグマと火の相性関係なのか？
それとも赤犬が覇気を纏ってぶち抜いたのか？
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:54:19 c9Z9z7Yp0
赤犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青雉が確定
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:56:21 5QvpHR0X0
やはり赤犬が大将で一番だったか
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:56:40 +bCaC9e/0
まあ赤犬が大将で一番強いのは前からわかってたことだが
火を焼き尽くすマグマてｗｗｗｗｗ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 13:59:10 zJq1fCPL0
てか、火でも悪魔の実の能力じゃかなりのトップクラスだよなァ…
その更に↑のマグマってやべェー
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:06:52 bjdfIL7r0
あっかいぬ！あっかいぬ！強いぞあかいぬ！
火？やきつくしてやんよ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:09:09 aEDmye6n0
やっぱエース弱いわ
弱点と即死技を差し引いてクロコと同ランクでいいんじゃねぇの
ロギアでも上下あるって本人の質のことだろ？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:10:39 zJq1fCPL0
わしと貴様の能力言ってるから
マグマグ？ とメラメラの事だろｗｗｗ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:11:35 RM3WaOHr0
エースが弱いんじゃなく赤犬が強いんだよ
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:17:02 aQp/wElI0
赤犬＞＞＞＞＞青雉＝エース
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:17:04 aEDmye6n0
火を焼きつくすマグマか
まだ見てなかったわ
でもどちらにしろエース弱いってことだよな？
長点ないし、総合的な能力も低いからバランス型とも言いにくい
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:22:33 YRUDN/Tx0
どうも赤犬が覇気で攻撃したっていうより、相性的にマグマ＞火ってことのようだな
似たような系列のロギアは、上位が下位にダメージを与えることが可能なのかな
ということは、黄猿のビームでエネルに攻撃できそうだな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:27:16 aEDmye6n0
その上位と下位をどういう区分とするかだよな
単にエースが能力にかまけた馬鹿で砥ぐことをしなかった可能性もあるし
てゆーかマグマに焼きつくされるのでは炎帝の温度もたかが知れているな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:27:32 RM3WaOHr0
どう考えても雷と光は別物だけど
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:30:01 Heg74LOE0
普通に考えれば、痛み分けだけどマグマのが序列上って、尾田もわけわからん設定にするよな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:32:01 FzBUPbAE0
やべぇなロギアでも火力次第でダメージ与えれるとかなったらエネル最強すぎるじゃん
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:33:35 iUK7IB8R0
まぁ温度とかそういう細かい設定なんて何もないだろうし
単純にマグマは火の上位互換っていうことが決まったわけだ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:35:55 YRUDN/Tx0
なんというか、赤犬が覇気使ってエース倒したってことにしとけばいいのに
なんでこんな妙な設定にしたんだろう
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:36:07 aK0bprj+0
単に同じロギアでも赤犬のほうがエースより強いってだけじゃね
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:37:06 ei8/9x530
まぁでも腹貫いたパンチは覇気こもってんじゃないかな。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:43:01 YRUDN/Tx0
>>804
ぜひそうであって欲しい
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:44:44 zJq1fCPL0
わざわざ能力の上下関係説明したんだから、覇気関係なくね？
覇気使えないんじゃねェの
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:46:20 aK0bprj+0
赤犬が覇気使えたら大将厨歓喜だなｗｗ
あれに覇気が関係してるのかどうかは知らん
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:47:27 YRUDN/Tx0
>>806
赤犬が覇気使えないなら３大将全員がマルコの右になっちゃうぞ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:47:44 ei8/9x530
思えば赤犬は白ひげの覇気薙刀を片足で止めたりしていたし、
表面を高エネルギーのマグマで覆った覇気付きの鉄拳って感じだな。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:48:51 YRUDN/Tx0
まあ、全画バレ待ちだな
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:49:31 zJq1fCPL0
>>808
もともとそうだろ、覇気あってもマルコに再生できないダメージ与えられるか確定してねェし
ま、赤犬＞エースは確定した
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:51:16 Heg74LOE0
黄猿は質量は無いが速度の光で空中戦に強い
赤犬は速度は無いが質量の溶岩で地上戦に強い
青雉は氷の質量自在で必殺属性の冷気で海上戦に強い
素晴らしいバランスだ、海軍最高戦力は伊達ではない
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:55:38 qxQVvJa10
エース厨さん短い天下だったねｗ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 14:57:34 FzBUPbAE0
S アッチーノ
A+ 赤犬＞＞＞エース＝青雉
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:01:27 aEDmye6n0
ｒ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:06:27 +bCaC9e/0
エース無双ｗ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:09:52 lJO+qgkL0
エースの株ガタ落ちだな
ロギアのくせに
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:13:17 aK0bprj+0
エースは赤犬には負けるけど、他のロギアには引き分けられるから、
そんなに株は落としてないだろ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:13:57 zJq1fCPL0
まー、かばってだからなァ…
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:14:19 DwU8N/XX0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:14:26 YRUDN/Tx0
>>811
納得いかないが現状そうなるしかないか
なんか大将が覇気無しの可能性が出てきたなあ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:15:17 RM3WaOHr0
>>819
かばう前から食らってる
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:15:37 aK0bprj+0
>>821
バリアの描写で可能性はあるけど、覇気なし濃厚って感じ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:17:19 +bCaC9e/0
このスレでは今は覇気なしで考察するしかないが実際に覇気がないと思ってるやつなんているのかｗ？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:17:28 aEDmye6n0
大将という格に覇気ないってのは正直どうかと思うが
考えてみればあいつらロギアだから大将になれたようなもんだもんな
覇気が備わるかどうかは関係ないか
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:18:01 Cu1FIy/b0
お前ら白ひげの覇気込めた薙刀を赤犬が片足で止めたのは覇気じゃないって言うの？？？
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:19:21 RM3WaOHr0
マグマの爆発で薙刀の威力を殺しただけだろ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:19:41 zJq1fCPL0
エースのロギアを攻撃するのは、覇気を見せる絶好な機会だったんだろうが
マグマだからダメージあるんだよ！ って言ったもんだからな赤犬は
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:20:09 aK0bprj+0
>>826
覇気がなくてもできる
勿論あれを止めた赤犬の基礎戦闘力は相当なものだけど
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:21:05 Cu1FIy/b0
>>827
爆発した描写じゃなかっただろ！？ｗｗｗｗｗ
お前ら無理ありすぎだろ？？？ｗ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:21:09 YRUDN/Tx0
>>826
あれは単なる赤犬の身体能力というか体術だろ
ロギアは覇気に触れたらダメなわけじゃないんだから
ただ、>>820の最後のページは、やっぱり覇気じゃないかなあ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:22:11 uF5U8fu60
エースとエネルとジョズはA－に降格にしてマゼランをAにあげろ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:23:33 YRUDN/Tx0
>>832
エースとエネルはともかく、何故ジョズが？
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:23:57 RM3WaOHr0
そもそも覇気の脚で覇気の薙刀止めても
素の脚で素の薙刀止めてるのと変わらないんだから斬られるだけだわ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:24:17 +Sw3sNVZ0
エースと青雉は赤犬に負けるから共に勝率－１で下げ確定かい？
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:25:05 uF5U8fu60
>>833
雉に負けたから
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:26:02 aK0bprj+0
エースは今の位置でおk
エースが確実に負けると思われるキャラは赤犬と黒ひげと白ひげくらいだろ
マルコもかな
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:26:05 RM3WaOHr0
ジョズはA-でも良いけどマゼランはそのエースに負けるんだから無いわ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:26:22 YRUDN/Tx0
>>836
すでに>>1で雉の下にランクされている
ランク上位の奴に負けてなんでランク落ちになるんだよ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:31:55 uF5U8fu60
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 黒ひげ
A：ジンベエ ジョズ スモーカー
A-：エース エネル マゼラン モリア クロコダイル
ジョズはAに落としてエースとエネルはA－でいいだろ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:33:16 aK0bprj+0
ロクに理由も書かずに俺ランク張るな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:33:33 YRUDN/Tx0
>>840
早漏な気はするが悪くは無いな
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:35:25 yh5wQOFI0
なぜエネルまで下がったし
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:37:08 aEDmye6n0
>>837
ジョズ、スモーカーあたりにも有効打を与えられず逆にもらうだろうから負けそう
クロコの砂でも鎮火できそう
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:37:33 aK0bprj+0
エースは赤犬に負けただけ
黒ひげ赤犬以外のロギアには引き分けだし、ミホークやマゼランにも勝てる
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:39:34 +bCaC9e/0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
赤犬かっこよすぎｗｗｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:40:41 RM3WaOHr0
赤犬上げで青キジ、ジョズ下げで良い
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:45:17 aEDmye6n0
しかしエースの最期の花火でランク上がるかもと前に書いたことあるけど
ほんと息を吹けば、かき消えるようなちんまい火花だったな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 15:56:20 2RsJ3XRcP
赤犬がかっこいいとは思わんが、エースが馬鹿ということはわかった
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:01:31 U72iQG/00
>>846
こんな馬鹿はオーズの左でもいい気がする
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:01:35 Heg74LOE0
ロギアだから油断してねーかって赤犬は言ってるが
お前ルフィがマスト砕いた時に、仁王立ちしてたよな
ロギア特有の油断だろあれ
まぁ大将クラスともなれば、黄猿や青雉も覇気攻撃に対応してたように、
赤犬もきっちり反応できるレベルかも知れんが
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:04:59 aEDmye6n0
赤犬かっけぇな
海賊が主人公のマンガでよくここまで落としてくれる
しかも今週白ひげ無双の後かっこよく散ると思ってたばかりに
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:10:10 Stn7xKC10
マグマは液体だからクロコはやられるでFA？
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:18:27 YRUDN/Tx0
エースが赤犬に負けたのは単なる能力の相性によるものか覇気によるものかだな
どちらにしろエースの下げはなさそうだが、エースが馬鹿だということは確定だな
命令無視して黒髭追いかけた最初から挑発に乗って赤犬に倒された最後までな
白髭や仲間の海賊の犠牲を無駄にし過ぎだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:23:19 +Sw3sNVZ0
青雉「お前ら俺の悪口はそこまでだ！」
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:24:44 PeyIAWGt0
赤犬って作中じゃあ最強クラスだな
白髭と互角に戦ってたし、エースも旬札とか
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:28:08 9X961VYg0
ってことはエースはスナスナにも相性悪いのかな?砂に火は効果薄いだろうし火は砂でかき消されるのかな
消火砂ってのもあるし
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:29:58 mZdpSNk10
手負いとはいえ描写的には互角以上に見えたなぁ
赤犬と黄猿はこの戦争で終始冷や汗一つ流してないね
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:35:17 Stn7xKC10
>>858
ルフィの覇王色の覇気披露で汗ダラダラの青雉と違って冷静な赤犬黄猿は格の違いを感じた
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:35:42 UnZaGqxJ0
エース信者はエースがロギアの中でスモーカーと並んで雑魚決定したからといって
エネルも巻き込もうと必死だな。
元々、中近距離戦しか能の無い、移動能力も索敵能力もエネルの足元にも及ばず更に
一般人に簀巻きにされるようなエースの方がエネルより上という時点でおかしかったんだよ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:42:24 Gm3TLXVs0
みんながエース無双って騒いでたのにｗ
おまえらバカスｗｗｗ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:52:26 YRUDN/Tx0
エース降格の可能性で何故かエネル派が危機感を感じてるようだな
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:55:15 1ndJ5ttNO
今までエネルのＡが高すぎだったんだよな
エース落ちのついでにエネルもＡ－にすれば良い
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:57:20 FzBUPbAE0
白髭と赤犬に負け確定、エースと引き分け確定の青雉を下げろ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:57:21 zJq1fCPL0
赤犬に負けたらエースが落ちるのか？ｗ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 16:59:34 PA/7T/bL0
三大将の中で青雉だけ微妙になってきたな
相対的な話だけど
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:05:43 PeyIAWGt0
青雉は他の二人より若いだろうから
多少劣るだろう
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:07:59 aH+cbHL20
いつもの奴がずっと暴れてるのかｗ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:13:30 RM3WaOHr0
何が？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:21:57 fAco26Xv0
赤犬「白ひげは所詮・・・先の時代の敗北者じゃけぇ・・・
そしてその白ひげにワンパンで倒されたエースに軽々相殺された青雉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「同じ大将じゃいうて油断しちょりゃあせんか？
わしのパンチはエースを貫通、お前は軽々相殺。わしと貴様の実力は完全に上下関係にあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:28:38 YCwV7UxE0
来週以降は白ひげが最後の力を振り絞って再び絶対王座に返り咲くのかねぇ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:50:12 YCwV7UxE0
青雉は白ひげとエースとマルコと赤犬には相性の問題で絶対勝てないって事が確定したでおｋ？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:51:42 RM3WaOHr0
マルコの炎って熱もってるのか？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 17:52:01 37lVwNEI0
三大将は、白髭の振動攻撃も不思議な力で避けさしたし、まさに最強だな。
青雉も、1回の攻撃をエースに防がれただけ。
海に落ちたら溺れるエースと、
白髭にバラバラにされながら落ちた海を凍らせる青雉。
まるで違う。
まあ、スクアードに刺される前の白髭は、
赤犬のマグマを吹き消したわけだがｗ
刺される前の白髭、三大将は別格。
マルコは？・・微妙という感じかな。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 18:00:40 UTwKevAxP
結局この世界は三大将＋エネルが４強なのかよ つまんねー
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 18:07:13 Cu1FIy/b0
Q 質問をさせていただきます。現代の技術で岩を溶かす温度を作ることができるのでしょうか？
もし、できたとして、溶岩を入れる器はあるのでしょうか？焚き火をした程度でも近寄れない熱さを感じますが、6000度という、とてつもない温度では、
周りの影響もすごいことになるのではと思います。マグマが燃えるのにも酸素がいるのではと、思いますが、どうやって酸素を得ているのですか？太陽も不思議です。
よろしくお願いします。 (03/07/04)
bashar:社会人:46
A 岩石の融ける温度は岩石の種類によって異なりますが，日本で見られるような普通の岩石の場合，800度から1200度程度で融かすことができます．
6000度という数字は太陽の表面温度か地球の中心の温度だと思います．また，岩石やそれが融けて出来るマグマはもうすでに酸素とくっついてできている 酸化物なので，
「燃える」という表現は適当ではありません．
たき火や台所のガスレンジなどでもそれらの炎の一部は岩石の融点を超す温度になっていますが，これらを用いて岩石を融かすのはなかなか困難です．
岩石を 融かすためには「熱」を岩石に与えて岩石の温度を融点まで高める必要があります．一方，「熱」受け取った岩石は，
伝導や放射などでもらった「熱」をどん どん周囲に放出してしまいます．したがって，
岩石を融かすためには放出されるよりも多くの「熱」を岩石に与えて岩石自体の温度を融点まで上げる必要があ ります．このためには，
岩石のぐるり周囲を融点をはるかに超える温度で囲んであげる必要があります．製鉄所の溶鉱炉などはこうした温度を実現できます し，
融かす対象物が小さなもので良いのならば，工事現場で見かける酸素ーアセチレンバーナーなどでも3000度を超えるような温度を実現できるので，
こ の炎を当てれば岩石を融かすことが可能です．焼き物や工芸用に市販されている電気炉やガス炉でも製品によっては十分に温度を上げることができます．
研究などで少量の岩石を溶融させる場合には，プラチナ（融点1772度）など融かす対象よりも高融点の材質でできたるつぼに入れて，電気炉で融かしてい ます．
(03/26/04)
安田 敦（東京大学・地震研究所・地球ダイナミクス）
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 18:41:03 O4KPF/cE0
赤犬の上下は単なる相性だったみたいだな。
青雉下げて赤犬が黄猿をよりも強いとか、お前等ホント早濡れすぎだな。
ギャーギャーとアンチも信者も騒いでホントアホみたいｗｗ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 18:42:51 RM3WaOHr0
勝率的にもエース、白ヒゲに勝てない青キジは赤犬より格下だけど
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:03:11 dx1/RL6e0
>>877
こんなとこでいちいち人を煽りいい気になるちっぽけな君はさらにア(ry
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:10:28 tBIzWngn0
瀕死のジョズを書いたのは青雉の株を上げるため。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:12:00 yp8mXTDM0
赤犬に負けたエースは下がるの？
赤犬はロギア突破じゃなくてエースのロギア突破だから他のロギアは関係ないし
エースだけ下がるの？
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:16:00 kd/HcbCn0
３大将は「格」「強さ」ともに
赤犬＞黄猿＞青雉 で間違いないかもな
もう、こんだけ描写があれば早漏でもないだろ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:17:10 xPCF/uX60
>>882
キャラ活躍した後はバイアスがかかり易い
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:17:50 xPCF/uX60
活躍した後すぐだとってことね
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:17:52 zJq1fCPL0
俺は大将は横並びだと思うがなァ…
エース相手には赤犬が一番適してるのは間違いない
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:18:50 B8BvlrZT0
>>881
赤犬の株が上がるだけ
別にエースを下げるほどのマイナス描写ではないような気が
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:19:52 yh5wQOFI0
>>881
勝率は少ししか下がってないからなー
せいぜいエネルの右になるくらいじゃないの
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:20:55 kd/HcbCn0
ただ赤犬が思ってたより強かっただけだろ
エースの株は下がらんよ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:25:33 kd/HcbCn0
>>1 これ保留多すぎないか？
レイリーは黄猿の横 キッドとローはルフィの隣で無問題でしょ。
あとマゼラン低すぎ！一つか二つ上げてシリュウをマゼランの横か下でいいと思う。
それから保留にビスタも入れとくべきかと・・・一応。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:32:50 +Sw3sNVZ0
まとめるとこんな感じか？エースと青雉は赤犬に勝てないから勝率ダウンで下げ
赤犬は覇気で倒したわけじゃなさそうだからマルコの右
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:34:58 El0Rl9TS0
>>890
まとめ乙
とりあえずそれでいいと思う
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:36:28 kd/HcbCn0
マルコ高杉
Ａ＋でいいと思う
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:37:34 MGvxmp9p0
この戦争において海兵Aとしての役割しかこなしてないスモーカーが
エースより上とか無いわ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:37:53 +Sw3sNVZ0
マルコは性能高い
エース 赤い炎600～800℃
赤犬 マグマ800～1200℃
マルコ 青い炎は1400～1900℃
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:38:42 B8BvlrZT0
>>890
青雉が赤犬はロギア同士だから相殺じゃね
どのみちエースも青雉も動かす必要ないと思うぞ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:39:08 KTFcuoOZ0
ギア２を抑え込んだスモーカーがいい所 全 く ナシのエースより下とかありえんわ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:42:45 wGboRU5c0
スモーカーがそんな強いとだけは未だに思えない
防御力はそら高いが火力皆無じゃねーか
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:43:55 yp8mXTDM0
ロギア攻撃できる、再生できるってだけのマルコが二番目ってのがな
結局蹴りしか出来ないし攻撃力も無いし体力まで回復できるわけでもなし
しかも時間制限なのか戦いにくいからなのか戦闘中に人になるし
絶対負けないってわけじゃないし
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:44:09 U72iQG/00
十手持ってるじゃんスモーカーは。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:46:32 Cu1FIy/b0
>>899
もう持ってないんだよ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:48:43 +Sw3sNVZ0
そろそろセンゴクとミホークとレイリーを入れるべきだと思うんだが
とくにセンゴク
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:49:16 wGboRU5c0
持っててもなぁ・・・
じゃあ十手もってりゃルフィでもゾロでも誰でもランクが跳ね上がるのかって話になるし
所詮単なる打撃武器じゃないか。まぁある意味能力者戦だと脅威だろけど
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:50:07 zJq1fCPL0
センゴク、ルフィにパンチしただけやんけｗ
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:50:29 KTFcuoOZ0
>>890
ところでエースの位置が>>1と変わっていないようだが？
青雉はランクすら下がっているが
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:52:23 kd/HcbCn0
ぷっｗ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:52:39 wGboRU5c0
まぁA-以上は相性とその時の調子で簡単に勝敗ひっくり返る僅差だとは思うけどなどっちみち
流石に大将、白ひげクラスは格違いかもわからんが
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:52:52 rK+6Arxa0
>>896
別にエースでもクロコでもスモーカー同様、ルフィを押さえ込むとか余裕そうだが
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:55:00 wGboRU5c0
>>907
十手持っててロギアならできるだろうな
ロギアってマジチートだから受け流し→そのまま捕縛とかスモーカーの十八番だし
え、アラバスタルフィに負けたクロコさん？
そんなんあれよ。最新描写（主に格だけど）優先ですよ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:55:04 kd/HcbCn0
>>901
ミホーク入れるとなると、
シャンクス、ビスタも入れなきゃならない。
それぞれミホークと同列で
レイリーは黄猿の横でいいのにな
キッドとローもルフィの隣に入れとけ！っていつも思うわ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:55:33 +bCaC9e/0
>>907
えっ！？
クロコ？？
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:58:09 KTFcuoOZ0
>>907
マグマに燃やし尽くされる火
アチチで済む火
ムリだろ
攻撃は通らないが逆に喰らいもしない
ナミやビビだって炎には耐性あんだぜ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 19:58:57 wGboRU5c0
まぁスモーカーについては（多少不良軍人とはいえ）職務に忠実な海兵で
この戦争に真面目に取り組まない理由も全く無いのだから
七武海級（を上回る）力が実際あるならもうちょっと仕事しろよとは思うけどな、実際
あの現場じゃ所詮中堅のルフィと小競り合いしてハンコックに蹴られて以降空気じゃなぁ。
実際そんな強いならもっと色々働いて見せ場つくってくれりゃ現状でも納得いくんだけど
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:00:53 rK+6Arxa0
>>908
>>910
だって、拳が水に濡れて無いとルフィは何も出来ないだろ？
身体能力の話してる訳じゃないよ、能力的に可能かどうかって事
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:22:10 zDNXocNT0
>>911
攻撃は通らないが逆に喰らいもしない
これって結局長期戦になったらルフィがジリ貧になるって事じゃね
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:37:30 KTFcuoOZ0
そうかもしれないけど
長期戦の時点で余裕になってない
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:38:43 iDwjQtIy0
>>912
てかこの戦争空気キャラ多すぎじゃないか
金太郎ももうちょい活躍してもいいのにずっと空気だし
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:40:00 JjjuhE3u0
しかし意外と覇気使えるのって少ないのかね
マルコとジョズが余裕で覇気使ってたからあのクラスなら覇気持ちが当たり前と思ってたんだけどな
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:44:18 +bCaC9e/0
女の島の奴らがみんな使えるんだから誰でも習得できるんだろう
ただほとんど知られてないだけ
描写がないだけでほぼ間違いなく大将も覇気使える
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:46:04 RM3WaOHr0
またそんな適当な事を
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:46:37 zJq1fCPL0
何言ってんだ
にょうがしまのくじゃ一族なんかどう見たって特別な奴らじゃねェかよ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:46:46 zDNXocNT0
>>915
そっか？基本殴られても平気なロギアなら長期戦だろうがなんだろうが覇気無し相手なら余裕だと思うんだが。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:47:04 +bCaC9e/0
まあこのスレで大将が覇気使えないとするのになんの文句もないよ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:48:12 aH+cbHL20
赤犬だけ覇気使えるってのもおかしいからな。
多少無理やりだがここで、白ひげの攻撃を止めたときの描写を引っ張り出して、
「３人に覇気がある」とすることも可能かもしれないな。
そうすると、マルコ対大将の勝率が微妙になって、
マルコをランクダウンさせたくない連中が猛反発することになるんだろうけど。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:50:20 RM3WaOHr0
いつ赤犬が覇気使ったの？
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:50:44 KTFcuoOZ0
>>921
あくまでルフィを瞬時に詰んだスモーカーとの比較だからね
ちなみにルフィには覇王色の覇気が備わっているので長期戦にもなればまぐれ当たりの一つもすんじゃないかねと俺は期待している
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:51:33 oLpGLN/q0
スレのルール読めよ
使った描写ないんだから使えないとするのが当たり前。
現にミホークは使えないものとしてるじゃないか。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:52:14 iDwjQtIy0
長期戦、それも数日に渡って戦った場合、雨が降ってクロコさん涙目になる可能性も
更にその涙でも濡れて顔面ぶん殴られる
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:52:40 wGboRU5c0
クロコ戦のラストとか無意識覇気説あるしな
むしろそうしてくれたらパワーバランスの整合性が取れるからありがたい気がするけどｗ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:52:44 zDNXocNT0
エースはマグマでダメージを受けるからやられただけだろ、あれって
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:57:02 aH+cbHL20
え、じゃあ上でもっともらしく言われてる青雉下げ論の根拠はいったい・・・？
赤犬に覇気がなかったら青雉と戦っても引き分けだろう。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:59:38 2l2dM5v00
赤犬を>>890に入れるだけで青雉とかエースはそのままで良いだろ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 20:59:44 RM3WaOHr0
青キジはエースと相殺なんだから
エースより火力が上の赤犬の攻撃は抑えられない可能性があるだろ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:00:06 iDwjQtIy0
そもそもエースは現時点じゃそんなに強く描かれてないだろ
格や設定はともかく、描写はそれほど良いものが無い。
せいぜい数年前にジンベエと引き分けたぐらいだが、それも今の実力がどちらが上かよくわからんし
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:00:53 2l2dM5v00
>>932
ロギア同士は基本相殺されるんだよ
赤犬＞エースは同系統能力の上下関係が出ただけ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:02:18 zDNXocNT0
>>932
抑えられるかどうかより、効くか効かないかじゃないのか？
そこが不明なうちはランクいじらないほうがいいんじゃね。
赤犬は入れていいとは思うが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:02:39 2l2dM5v00
というか重複スレを消費していくのか？
重複スレの消費状況の中間報告
ワンピース強さ議論と雑談スレ303（実質303） → 消費完了
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303正式ランクスレ（実質304） → 936レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303本スレ（実質305） → 105レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ304（実質306） → 57レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:03:12 aH+cbHL20
つまり
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
でいいわけね？
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:03:44 iDwjQtIy0
>>934
でもエースがスモーカーに能力が火と煙だから勝負はつかないって旨の事言ってなかった？
あれは裏を返せば他のロギア同士だと勝負つくって事じゃね？
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:03:45 2l2dM5v00
>>937
いいと思います
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:05:25 RM3WaOHr0
同系統能力の上下関係でもないのに炎帝とヤミヤミのぶつかりで
エースがやられたのは何故？
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:05:40 Ql34ONnn0
>>937
いいよお
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:06:10 Ql34ONnn0
>>940
ヤミヤミは異質だから
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:06:23 zDNXocNT0
マルコって赤犬に勝てるの？
マグマを思いっきりぶっかけられまくったら何も出来なくね？
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:07:55 zJq1fCPL0
赤犬は攻撃出すの遅いからな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:09:41 iTqIepWK0
攻撃速度 キザル
攻撃範囲 青雉
熱さ？ 赤犬
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:10:03 zDNXocNT0
>>944
劣ってる点はそれだけ？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:12:03 aH+cbHL20
攻撃力：赤犬
耐久力：青雉
回避力・注意力：黄猿 かも。
よくわからんけど。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:13:31 lMf0UG5L0
攻撃 青雉＞赤犬＞黄猿
速度 黄猿＞青雉＞＞赤犬
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:23:14 PRm6uYrV0
単純に
黄猿＞マルコ
赤犬＞エース
青キジ＞ジョズ
なだけだろ？エースのランクは変わらんよ。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:24:06 64H8jMsV0
対人能力は青雉だろ
白ひげ等の特殊な場合以外瞬殺
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:36:33 aH+cbHL20
>>950
次スレはどこを使うか決めてくれぃ。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:40:03 +Sw3sNVZ0
その前に重複したスレ消費しろ
馬鹿が乱立するからあと２つも残ってる
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:41:38 lMf0UG5L0
赤犬が最強って意見多いけど、
速度や便利さ的にまだk誌あるのが強いよな
赤犬は覇気で殴ったわけでもないんだし
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:43:50 +Sw3sNVZ0
↓↓このまんま強さの序列表してるようにもみえるな
マルコVS黄猿
エースVS赤犬
ジョズVS青雉
ビスタVSミホーク
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:44:44 aH+cbHL20
>>953
赤犬はエースに勝てる分、他の大将より勝率が高くなるから、大将の中で一番左にくる。
それだけ。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:47:29 zJq1fCPL0
しっかし、青雉が冷気で炎を上回るならともかく、火に熱で上回るとはな…
予想が外れたぜ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:48:35 Heg74LOE0
黄猿と青雉は覇気対応したけど、赤犬ってまだだよねぇ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:49:51 RM3WaOHr0
白ヒゲの薙刀とめたじゃん
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:54:43 Cu1FIy/b0
攻撃範囲：青キジ＝津波を含め海の広範囲
赤犬＝海軍本部前広場全体
キザル＝一人ずつ
移動速度：キザル＝ギア２を遥かに凌ぐスピード
青キジ＝ルフィを追いかけて追いつめれるスピード
赤犬＝歩いている描写が多い
攻撃能力：赤犬＝火山噴火と同等のエネルギー、一撃食らえば瀕死
青キジ＝瞬間的に凍らされて暫く戦闘不能、もしくはバラバラに砕ける
キザル＝光線を４発食らった生身のマルコが元気な状態
防御力：赤犬＝白ひげの覇気を込めた薙刀を片足で止める、攻撃を一度も食らっていない
キザル＝マルコに蹴られたが無傷
青キジ＝ジョズのタックルで出血
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:55:26 Heg74LOE0
>>958
他の奴を攻撃したところの出足を、横槍入れて薙刀の腹叩いて止めただけだからなぁ
ロギア突破するレイリーの攻撃にしっかりと対応した黄猿
覇気と明確に言われた斬撃をなんかよく分からんけど回避か防御した青雉
とは違う。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:57:23 iTqIepWK0
>>959
キザルの攻撃範囲でレーザー忘れてないか？
一人どころの爆発じゃないぞｗ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:57:44 +Sw3sNVZ0
重複スレ消費が先だから乱立禁止な
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:58:58 zJq1fCPL0
白ひげ
攻撃範囲：島全体？ 島ごと揺らせる でかい氷塊を二つも壊せる
移動速度：それほど速くない 反応速度はまあまあか、赤犬の攻撃を防ぐ
攻撃能力：グラグラ・怪力・覇気
防御力：ロギアじゃないので食らうがタフい 赤犬のマグマパンチ食らっても倒れない
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:59:05 +Sw3sNVZ0
黄猿は完全にタイマン仕様の能力
覇気白髭、覇気マルコ、覇気レイリーと戦っても優勢状態だし
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:00:00 Heg74LOE0
次はここかな
ワンピース強さ議論と雑談スレ303本スレ（実質305）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:02:50 731Baj/k0
マルコが再生して元気になってた
こりゃ覇気キャラでも勝てねえよ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:03:09 I3+kWBJV0
スモーカーはまだ使ってないけど一酸化炭素とかダイオキシンとかのガス攻撃が使えるから火力は高いよ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:08:14 VxgP3gxI0
エースはB+くらいでええよ
カスにはちょうどいいポジション
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:08:46 6QAmRBrp0
マルコVS黄猿
エースVS赤犬
ジョズVS青雉
サッチVS黒ひげ
ビスタVSミホーク
クリエルVSモリア
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:09:28 wGboRU5c0
白ひげはビグザムみたいなもん
但し弱点は無い。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:09:48 iDwjQtIy0
エースの前の2番隊隊長って何か話に出てきた？
死んだんかね？
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:10:17 +Sw3sNVZ0
ジョズが過大評価だな
奴は府ら民ごに操られるレベルだ
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:12:04 Cu1FIy/b0
>>967
節子！あれ単なる白い色がついたモクモクさんや☆
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:16:28 Cu1FIy/b0
>>972
操られたのはアトモスやで☆
ジョズさんのは動き止めるのが精一杯やったで☆
ジョズさんに睨まれたドフラさんはクロコさんに共闘しないかって協力求めてたで☆
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:31:05 h+///7AP0
アレは無視されているジョズが格下にしか見えんよ。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:36:32 zDNXocNT0
実際には相当なもんだろうけどな。大将が異常すぎる。
ここまでの大将3人のダメージは全部あわせても青雉が口の中をちょっと切っただけとか酷い優遇っぷり
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:39:44 lMf0UG5L0
>>976
白ひげが赤犬に致命傷与えるくらいするべきだな
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:41:45 h+///7AP0
七武海とかもモリアとクロコがその後も普通に動き回れるレベルで殴られただけだな。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:41:56 Heg74LOE0
でもまぁ世界中の海賊と戦う海軍なんだし、そのトップである大将連はそんくらい強くないと示しつかんしバランスも取れないんじゃねぇの。
他にも革命軍とかまで出てくる始末。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:43:07 lMf0UG5L0
結局戦争編は赤犬、黄猿、クロコの株が上がって、
白ひげ、エース、隊長、ミホーク、青雉の株が下がっただけ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:43:35 hrT/u3Lf0
S ：白ひげ 赤犬 黄猿
A+：マルコ 青雉 黒ひげ
A：ジンベエ エース ジョズ エネル スモーカー
A-：マゼラン モリア クロコダイル
ジョズは格下げでいいだろ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:44:06 lMf0UG5L0
>>979
まぁ、それができないから七武海を作ったんだけどな
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:45:26 iDwjQtIy0
強さはともかく3人で世界中対処するのは無理があるからな
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:46:22 aH+cbHL20
スルーされてる感じだけど次の正式ランクは
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
でいい感じ？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:46:39 8JPYaZPX0
まぁ戦争編でここも盛り上がったんだしいいんじゃねぇの
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:46:49 Heg74LOE0
>>982
実際あまり役に立ってねーけどな
ただ敵であるよりは味方にしておく方が、倍お得だし
センゴクとガープが勿体つけずに暴れれば、余裕でカバーできる程度。
そんくらいまともに働いてねぇ。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:47:56 s/wdcOtt0
>>980
マルコの株はむしろ上がったよ
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:48:47 iDwjQtIy0
てか七武海って普段は本当に海軍の為に活動してんのかね
クロコとくまは表向きはしてたっぽいが、他は結構好き放題やってそうだが
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 22:56:38 yh5wQOFI0
青雉下げ派に比べてそのまま派はかなり少ない
というか2人しかいないのにそのままにするの？
人数がかなり劣っていてもても2人の意見があればその意見を採用するというのならランクむちゃくちゃになるだろ
マグマに負けるからというより黄猿と比べて劣っているから下げようとしているのだと思ったが
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:00:10 aH+cbHL20
>>989
どっちがどれくらい多いのかはよくわからんが。
俺も青雉下げてもいいかなとは思ったけど、現状では黄猿と勝率が同じなんだよ。（たぶん）
だから現状ではSランク最下位で残すべきだと思った。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:01:18 Heg74LOE0
黄猿に比べたら赤犬も劣ってんだろ。
というか赤犬は早計。
毎回毎回ネタバレ厨が暴走して錯綜してる状況。
何回懲りたら気が済むんだよ。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:03:14 s/wdcOtt0
>>989
タイマンで評価する限り黄猿と勝率は変わらないし、格的にも同じ大将だから
別にこのままでいいと思うけどな
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:05:08 RM3WaOHr0
黄猿は白ヒゲに勝てそうだが青キジは冷凍が効かない以上
望み薄だろう
994:さげお
10/02/03 23:11:06 +Sw3sNVZ0
黄猿と比べたら赤犬だって劣ってるだろ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:12:40 zDNXocNT0
赤犬の攻撃も基本的には白髭の能力で防がれてるな。
白髭に勝てそうなのは黄猿くらいじゃね。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:12:58 yh5wQOFI0
う～ん
でも青雉は体術が低い分対スモーカーとか黄猿より不利そうだけどな
黄猿は覇気でもダメージなしだが青雉は喰らったからジョズより上位の覇気使いレイリー シャンクス センゴク ガープ辺りには負けそうな気もする
ただ格的にも同じ大将だからというのは理由にならないかと
中将だって海楼石手錠有りのオニグモとなしの中将、ガープや巨人の中将などではランクも違ってくるわけだし
997:さげお
10/02/03 23:14:54 +Sw3sNVZ0
トップの比較
赤犬は青雉に勝てそう
黄猿は二人と勝負つかず
青雉は赤犬に負けそう
白髭は勝負つかず
998:さげお
10/02/03 23:16:20 +Sw3sNVZ0
つーか
オジキの頭ぶち抜きルールってありなの？
覇気でも倒せないオジキに頭ぶち抜きルール追加したらだれも勝てなくね？
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:17:03 aH+cbHL20
なーんかまた変なのが沸いてきたな。
このスレももう終わりそうだし、>>1のまま打ち止めだな。
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:17:16 zDNXocNT0
>>998
ルールというか、指をかざしてレーザーを撃つという基本攻撃じゃないか。
それがダメな理由は何？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。