10/01/28 19:25:32 ZmMcK3b80
今回の戦争でミホークは株を下げたよな
飛ぶ斬撃はダズ如きに止められる
普通の斬撃はクロコダイル如きに止められる
ルフィは逃がしてしまう
ダメダメじゃん
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:30:05 jlga+Twu0
どこがｗ
ギア2に攻撃すらさせなかったのはミホさんだけ
もし覇気描写されたら一気にSランクだろ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:39:12 VepIonrR0
そんくらい新世界なら当たり前だろう
ジンベエも楽々止めてるし、マゼランも喰らっても大して被ダメない感じ
黄猿は遅いと一蹴してるし、そんなことは出来て当たり前
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:51:47 5X3B2DuN0
>>21
ある意味ジョズ切れなかったのはただトビ技だったからだけか
ＭＲ１と同じく、飛び込みで防御したから呼吸読んでなかっただけとも取れるわけだね
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:53:49 LQeT6GSuO
>>23
ジンベエはルフィと黒ひげの間に入っただけだし
黄猿は光速に対して遅いと言ったんだろ
マゼランは基礎戦闘力も高いけど、体術ではミホークとは天と地程の差がある
大体、新世界でも一目置かれる七武海のクロコがあれだからな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:58:44 zDJPWIchO
新世界ではギア2は見切られて当たり前とかは無いな。見切れる奴が多いのは作中の頂点クラスが集まってるからでしょ。尾田はインフレを抑えるから。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 19:59:37 5X3B2DuN0
>>25
マゼランってルフィに殴られて片膝ついたりしているぞ
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:06:32 BHvZ/IyDO
つーかさー、スモーカーもだけど大将Sはよー、
・ロギアであるクロコダイルを倒した。
・VSクロコダイルの内容を知っているのは当人達を除けば王、ロビンだけである。
（つまり海軍には、ルフィがクロコダイルの弱点を見破った事を知っている人間がいない）
・ガープの孫でありドラゴンの息子である。
・シャンクスと関わりがある。
・シャボンティでレイリーと接触している。
↑こんだけルフィが覇気持ってる可能性を考慮出来る材料があるのに、
なんでルフィの攻撃を避けようとしねーの？馬鹿なの？
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:12:27 qJD9+Br50
大将はともかくスモーカーはそもそも覇気の存在を知らない
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:22:24 zDJPWIchO
「クジャの覇気か…！」は誰が言ったの？
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:26:26 qJD9+Br50
あっ本当だ言ってたな
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:27:10 LQeT6GSuO
七武海を倒したルフィ
そのルフィでも勝てるとは思われなかったルッチ
そのルッチでも覇気は使えなかったんだから、覇気はかなり希少性が高いんだろ
女ヶ島が異常なだけ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:34:04 SI/jQmgR0
「上でギア2を軽くよけれるのは、上位陣なら当たり前」みたいな事言ってるけどさ。
じゃあ、尚更スモーカーと上位陣の差が分かるだろｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:43:13 nCVXkvXa0
>>33
スモーカーはギア2対応できるだろ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:51:18 SI/jQmgR0
>>34
余裕であしらえる（大将・ミホ）＞＞＞＞＞対応する（スモ・黒）
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:54:40 EWQxj3/SP
>>32
ルッチが覇気使えると、一気に最強キャラになっちゃいそうだからなｗ
悪魔の実の能力無効にして、六式での攻撃できたら誰も勝てないんじゃないのか？
そもそも、六式自体が、能力者レベルの体技じゃないか
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 20:55:41 5X3B2DuN0
>>36
結局、今のルフィくらいの格闘能力しかないぞ
ミホークに手も足もでない
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:08:15 nCVXkvXa0
ミホーク＞＞＞ルフィ＞ルッチ＞＞＞クロコダイル
同じ七武海でも随分差があるなｗ
まあミホークは四皇と並ぶ最強クラスだろ
でないとインフレするし
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:12:13 nW6UfsXj0
正式ランクで新スレ立てたよ
もう自分勝手にランク変えちゃダメだぞ
ワンピース強さ議論と雑談スレ303正式ランクスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:24:51 nCVXkvXa0
なんか、どこが本スレか分からなくなってるんだがｗ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:27:49 1VKkNvwJ0
せめてこのスレ終わってから正式なスレ盾ろよ・・
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:28:40 yBhXTZNEO
>>38
ビスタと互角のミホークが四皇レベルな訳ない。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:29:33 5X3B2DuN0
ビスタの実力が不明
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:31:20 ywy7BcSK0
再貼り
ワンピース強さ議論と雑談スレ303正式ランクスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:32:15 yBhXTZNEO
>>43
突っ込んでくる中将を止められない程度
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:32:44 yNUklHIb0
>>39のはジンベエをAにあげたのか
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:34:47 nCVXkvXa0
つか前スレでジンベエが互角だったのはルーキー時のエースで
今は不明ってことになってたから>>1でいいんじゃないの？
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:40:44 kIVlpUtNO
ミホークがビスタごときに本気出すわけねえだろ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 21:48:22 VfM5hNY6O
>>22
中将連中はギア２の動作はいる前に叩き潰してる
隙すら与えてない
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:31:56 +61ZN0Uz0
何で重複させたの？
議論して、次スレでランキング変えればいいだけなのにｗ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:40:36 WJkVt68wO
いくらなんでも意図的に重複させすぎだ・・・
せめて削除以来出してから新スレ立てろ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:42:39 nlUuZbc+O
あっちは荒れ状態だしあいつらでこもってやってればいいんじゃないの？
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:46:04 +61ZN0Uz0
>>52
荒れというより、新参が来たんだろ
スレの重複の方が住人が二分されるから深刻
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:46:34 ft8Ory7uO
でもここ過疎すぎだろ…
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:47:15 nCVXkvXa0
バレスレ住民も自由に入ってこれるから荒れない方が珍しいよｗ
バレなしにしたら少しはマッタリスレになるんだろうが
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:53:44 ywy7BcSK0
結局ジンべエ下げは確定事項なの？
確定したんならそれはそれでいいけど。
最近は確定しないうちに勝手にスレ立てる奴がいるから荒れる。
それに950は何も言わずに消えるし。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 22:59:41 yNUklHIb0
>>56
ジンベエAランクのスレも立ってるよ
最初に勝手ランク貼ったせいで３つ出来てる
向こう荒れすぎだろw
荒れるからスレの消費も早いがここはまったりでいいよ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 23:05:38 1BnPxZxg0
>>56
確定して無いよ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 23:08:26 1WgTVK8gO
映画観た奴金獅子の強さ教えろって！ロジャーと張り合ったくらいだから強いんだろ？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 23:13:43 LQeT6GSuO
ジンベエは下げでいいだろ
上げておく材料が無い
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/28 23:13:50 MHP9PPM70
>>59
ロジャーや白ひげには、海軍総出で対応するが
金獅子はセンゴク一人に任されていることから弱いと考察される。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/29 01:02:45 PfRjdV8y0
金獅子能力はチートなんだけどな
0巻で白ひげの船にいたけど
あのまま全力で逃げればマル子以外は海の藻屑よ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/29 12:33:39 Cn+h6HiXO
結局マルコは不意打ちしても大将にダメージを与えられてない
ダメダメじゃん
再生するからいつかは勝つとか屁理屈にも程がある
剣で両手両足切り落として海に投げ落とせば終わり
結論として
大将＞マルコ
これは当然
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/29 15:38:02 HrLC3Aq3O
マルコは攻撃技もっとあれば納得だけど
蹴りと不死鳥（それもどれだけ限度か不明）でその位置はないわ
次からは降格だね
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/29 18:37:50 lFBEtNiZ0
S ：白ひげ 黄猿 青雉 マルコ
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
これが現実的だな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/29 19:06:15 E0nuuLTf0
…このスレ、立てた意味あったのか？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 09:45:44 62msG3naO
正式ランクスレは要らなかったな
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:56:44 swlahzGw0
立てて3日で500越えないならイランだろ、休載じゃ無い場合、普通なら５日もあれば1スレ埋まるんだから。
重複すんなってテンプレにも書いてあるのに、マッタリ進行とか笑わすなボケって事だなクソ>>１
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:39:23 ecl/YHBaO
おいwwいくらなんでも過疎り過ぎだろww
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:56:58 JorqvYOs0
S ：白ひげ 黄猿 青雉 マルコ
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ クロコダイル モリア
モリア弱すぎだろ
パワーアップしながらジンベエ以下の体術とかｗ
あんなもんでクロコに影きりかませるか疑問
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 16:40:56 m2OjG3Wm0
S ：白ひげ 黄猿 マルコ 青雉
総合力で考えるなら黄猿は大将でも別格だろう
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 17:09:18 iA7bsuj7O
それでもルフィに殴られて白目のクロコよりジンベエに殴られて白目のモリアのがはるかに上
ただでさえ重複してややこしいのに勝手なランキング貼りが横行しすぎ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 17:48:47 iU+Y6WiyO
S+ 白髭
S 黄猿 青雉 赤犬 マルコ
A+ ジョズ マゼラン 黒ひげ エース
A スモーカー ジンベエ
A- モリア ルフィ エネル クロコダイル
俺はこう思うがまぁ反感かうな
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 17:51:23 XK6dKKAb0
センゴクはマゼランに勝てるのか
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 17:53:49 91s68etwO
大仏の能力がわからん以上保留だな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 18:09:02 Tp7cyjNe0
まる子一時間SPだよい
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 18:13:45 sOA+IPZmO
ラフテル
Ｒ ロジャー
Ｆ ドフラミンゴ
Ｔ ティーチ
Ｅ エドワード
Ｌ ルフィ
Ｄの一族
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 18:19:34 XK6dKKAb0
サウロ「・・・」
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 18:55:05 PhNoWwE00
そういえばルフィが真っ向勝負でじーちゃん殴り倒したけど
やっぱりこれは状況的に強さ議論上ではスルー？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 18:56:01 XK6dKKAb0
性格考慮ならガープはルフィに勝てないということになる
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 19:18:17 iU+Y6WiyO
>>79
貴様も人の親かって言ったからわざと殴られたのは間違いない
もしそれが実力ならガープにぶん殴られたマルコよりルフィのが強いことになってしまう
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 19:30:40 AcsJ1C4l0
ルフィに一発殴られて戦闘不能になってるガープって雑魚じゃね
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 19:34:46 T5uIoIgTO
>>82 死んだふりだろｗ 実際はノーダメージじゃないのか？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 19:53:06 pxU3S2paO
ガープがあれでＫＯなわけない。
話上はやられたふりしてもう戦闘しないだろうけど。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 19:53:57 zSj9W1Du0
ルフィもエースも助けてやりたい
あの状況でルフィを本気で殴り飛ばせたらガープはマジ軍人
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 20:04:14 4sv+PqKb0
>>80
あの状況ではルフィを殴れなかったってだけで、普段の状況なら普通にぶん殴るだろ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 20:09:58 4sv+PqKb0
次スレ立てたよ
ワンピース強さ議論と雑談スレ304
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 20:11:52 yD+k5PX+0
おお
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 20:11:59 eobt8IVK0
本気でぶん殴ったら死んじゃうからな
ガープは一応白髭と同格なんだから
そんな世界最強クラスがルフィを本気で攻撃したらどうなるかわかるだろ
ルフィvsベラミーより悲惨だ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 20:13:20 PhNoWwE00
次スレ・・・？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 21:45:25 zWsnuuI80
>>72
ジョズに不意打ち喰らってもドフラとミホークと戦えるってのが最新の描写だろうクロコ。
アラバスタを優先させる意味はあるのか？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/01 01:00:16 I7Ek2Q6uO
イワさんにも舐められルフィに敗けた七武海最弱クロコなんざどうでもいいわｗ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/01 14:29:40 OMPh94euO
ゲームで七武海新入り設定つけられちゃうレベル
それがクロコダイル
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/01 17:51:38 ovTAVm4GO
このスレ空気過ぎるな
埋め
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/01 18:53:43 RqeE9j250
>>91
クロコはちゃんとジョズを見てるし不意打ちでもなんでもないだろ
クロコがミホークに対してやったようなのを不意打ちって言うんだｗ
あとドフラが助けてくれなかったらもう死んでるだろクロコ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/01 23:00:52 ueY6o09z0
ジョズに殴られた後ドフラと戦い処刑まで阻止した上でミホークに挑めるくらい元気なのは事実だが
～だったら死んでいるってのは推測の域を出ていない。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 00:00:48 UFvrUf2U0
重複スレの消費状況の中間報告
ワンピース強さ議論と雑談スレ303（実質303） → 消費完了
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303正式ランクスレ（実質304） → 436レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303本スレ（実質305） → 97レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ304（実質306） → 47レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 08:34:00 jKnVbHGD0
今後、出てきても不遇な能力者
イシイシの実：劣化ジョズ
オユオユの実：30～100度の熱湯人間
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 09:11:54 /YxJ4mXy0
ミホークの攻撃がクロコに防がれてるとか言う人結構いるけど、
あれ明らかにクロコの不意打ち攻撃だろ。しかもガードされてるし
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 09:20:07 9G72AMt40
その通り
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 19:24:49 3qJCTCex0
明らかに～とかハショらずにそう思うに至った描写を説明してくれよ、せっかくだから。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/02 20:23:10 VJtd+MOX0
両者無事ならクロコとミホークは互いに攻撃を凌ぎ合える程度の差というのが残る事実だ。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 00:39:31 Yt0TNi0n0
>>102
そりゃ肩書が同格なんだから
そんなに差があるはずないわな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 01:42:32 gRonU6OB0
：善意の第三者 ◆mygAWRCTDY ：2010/02/02(火) 22:31:13 ID:bKR/xVew0
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画糞漫画
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 04:48:46 S4rA6MZH0
誰がどう見ても、ルフィVSミホークになりかけたところに、クロコが不意打ちで切りつけてきたしｗ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 21:40:50 +Sw3sNVZ0
あ
107:さげお
10/02/03 23:17:03 +Sw3sNVZ0
あ
108:さげお
10/02/03 23:18:34 +Sw3sNVZ0
あ
109:さげお
10/02/03 23:19:42 +Sw3sNVZ0
暫定ランク
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:20:25 RM3WaOHr0
黄猿の開幕頭ぶち抜きはPXのレーザー避けられるキャラなら
反則でもなんでもない
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:22:02 +Sw3sNVZ0
PXとオジキは違うだろ…
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:22:52 aH+cbHL20
・無闇にランキングを貼らないこと。
まともな住人だったらこれくらい守れよ。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:24:32 +Sw3sNVZ0
>>112
あんた毎回同じこと言ってるけどこのランク全スレで一番賛同が多かったランクだろ？
まともじゃないのは君じゃないのかい？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:25:11 YtD/hSXd0
>>110
PXじゃ鍵狙い撃ちとか無理そうだけど。
ってか開幕だろうが途中だろうが反則でもなんでもないだろ
避けられないなら、そいつは黄猿に対応できないキャラだってだけ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:29:33 yh5wQOFI0
青雉S-の方が賛同多くなかった？
なんにせよ青雉そのまま派は明らかにそれより少なく2～3人しかいないから下げるのが普通だと思うが
2～3人の意見でランク変えてたら大変だ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:29:48 OcU/EjKy0
ＳＳ 白髭 シャンクス
Ｓ レイリー 戦国 ガープ 黒髭 ミホーク
Ａ 大将 マルコ マゼラン
Ｂ 七武海 イワちゃん エース 超新星
こんな感じでどうよ
こんな感じでどうよ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:31:55 jGG4Kr+A0
キャラの名前じゃなく実の名前書いたほうがいいかもな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:40:46 YtD/hSXd0
よく考えたらエースと小技同士で相殺した事がランク落ちする程のマイナス描写になり得るのは過剰過ぎる気がするわ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:43:44 /J4RsqR+0
青雉下げるにしてもジョズと１～２ランクは差をつけないとな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:43:54 wMFO7NiB0
次ここ？
しかし、メラメラがマグマ以下ってなんなんだろうな
どういう比べ方なんだろう
悪魔の実図鑑には自然系ランクS：マグマグ（？） ランクA：メラメラとか書いてんのか？
強さがどうこうってなら本人の資質もあるとは思うんだが
赤犬＞エースだってなら簡単な話だが
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:44:33 Heg74LOE0
まぁルフィと黒ひげが殴りあって同等だったから、黒ひげをルフィのところまで下げようってくらいの暴挙だわな
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:46:45 yh5wQOFI0
>>118
別にそれだけじゃないんじゃない？
黄猿と比べても体術レベルがかなり低いし
ロギアのエースを倒せる赤犬と比べても見劣りする
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:47:08 iTqIepWK0
>>118
というか単純に相性の問題だろうがｗ
あれでマイナスになるわけがない。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:47:35 RM3WaOHr0
別にジョズはジンベエと大して変わらんし下げれば
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:49:40 aH+cbHL20
>>113
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
ただ「私は賛成」という意見が多いだけじゃダメですよ。
自演にも、バレスレから流入してきたにわかにも見える。
ランクを変えるにはそれ相応の根拠が必要。
俺も青雉現状維持の根拠を上げるからそっちも青雉下げの根拠を挙げてよ。
まず、エース対赤犬のような場合を除くと、ロギア対ロギアは引き分けということになっている。
（その点で、黄猿対エネルも引き分け、青雉対エースも引き分け）
これは戦争前からの大前提。
なので黄猿と青雉の勝率は今のところ変わらない。
次にエースと青雉の比較。
１コマとはいえ、エースと青雉の攻撃が相殺されていることから、両者の攻撃力に差があるのかはわからない。
ただ、青雉は白ひげの攻撃を目の前でかわしたり、ジョズのタックルを受けた後も平然と動いている。
ロギアの特性に加えて、自身の耐久力や体術レベルが高い。
さらに、赤犬がエースに勝ったのは完全に相性の関係であり、攻撃力の点で赤犬＞青雉かどうかはわからない。
上記を踏まえ、青雉はA+最上位に置くよりS最下位に置く方が妥当だと思う。
長文スマソ。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:50:38 LIJYH4pQ0
S ：白ひげ 赤犬 マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
こうだろ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:53:03 2l2dM5v00
重複スレの消費状況の中間報告
ワンピース強さ議論と雑談スレ303（実質303） → 消費完了
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303正式ランクスレ（実質304） → 消費完了
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ303本スレ（実質305） → 126レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ワンピース強さ議論と雑談スレ304（実質306） → 57レス消費
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暫定ランクは以下の２つで揉めてる感じ
パターンＡ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
パターンＢ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:54:26 ibjfeiv/0
スモーカー厨多すぎだな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:55:18 YtD/hSXd0
>>122 >>123
でも、あの描写からじゃね？急に下げろ下げろって意見が噴出したのは。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:56:04 2l2dM5v00
>>126
現状、青雉を下げる要素は無いかな
赤犬，黄猿よりは下だとは思うけど、「エースと相殺したから」なんてのは理由にならないもんな
ロギア同士は基本的に互いにダメージ与えられないのは前々から解ってたことだし
まあ、今回の赤犬がエースに攻撃できた現象は議論が必要な事項だけどね
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:56:50 LIJYH4pQ0
ていうかもうバレ無しにしてよ
バレの度にいちいち荒れて嫌になる
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/03 23:58:49 Ql34ONnn0
>>129
あの描写を根拠してるんなら却下だな
相性や弱点関係に無いロギア同士だったら赤犬とクロコダイルでもあーなるだろ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:00:21 2l2dM5v00
>>131
一応、全画バレが来るまでは考察材料に出来ないことになってる
知らない奴が多いルールだけどな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:00:25 YtD/hSXd0
青雉は赤犬や黄猿より下でいいし俺もそう思うんだが、ジョズの真横は無いんじゃないかね
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:01:46 Tf6qG0Yn0
対エースにおける赤犬と青雉の差と対白ひげにおける黄猿と青雉の差が描写されてる
青雉が赤犬や黄猿と同ランクってのは変な気がする
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:01:55 RM3WaOHr0
だからジョズ下げればいいだろ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:02:55 2l2dM5v00
雉もジョズも下げなくていいだろ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:04:47 l7wbJ/Eu0
>>133
それまじでテンプレに追加してほしいわ
以前文字バレの情報だけでランク変えしたこともあったし
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:04:55 kBWL7Gix0
>>127
これも追加で
パターンC
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
S-：青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:05:48 Tf6qG0Yn0
>>132
赤犬のマグマは液体だから赤犬とクロコダイルなら赤犬の勝ちで終わり
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:05:47 Tk/SHerQ0
結局、青雉下げ論者の根拠って感覚的なものでしかないわけだな。
マジに相手して損した気分だ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:06:56 2l2dM5v00
>>135
＞対エースにおける赤犬と青雉の差
これは単なる能力の相性の問題だから関係ないよ
赤犬のエースへの攻撃が覇気だったらランク差はでるだろうけど
というかその場合はマルコが赤犬の右に来て、
猿雉は１ランク落ちて以下のランク全てが１段ずつ下にズレるか
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:07:36 xNu1S1TL0
トップだけで比較した場合、エースの上位である赤犬に実体のあるロギア青雉は負ける可能性大
白髭にも攻撃効かず
黄猿とは勝負つかず
獣化マルコにも攻撃効かずで負ける可能性大
こいつがトップ陣と同ランクとかおかしくね？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:07:38 Q1c6b10y0
どうせアンチ大将だろ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:08:54 Heg74LOE0
覇気攻撃だったら赤犬は質量を持ったロギアの特性上なのか、能力に覇気を付加できる存在になる。
それだけの根拠があれば、黄猿に並べることはできるが、現状じゃ材料不足。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:09:28 l7wbJ/Eu0
>>141
青雉下げろって言ってたのはバレスレ民だろ
議論スレに居る奴ならまともな根拠のひとつぐらい言うだろう
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:09:31 i5hfjTcG0
>>143
「実体のあるロギア」とか言ってる時点で話にならない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:10:01 HpLXqXID0
一人下げる為に上の全員繰り上げてどうするんだ・・・意味ねぇ
明確な定義でSとＡが分かれている訳でもないのに。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:10:21 kBWL7Gix0
ID変えて何度も書き込んでる青雉厨がいるな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:10:22 w7EGT4840
>>143
確かにそうだな
青雉は総合的な勝率で赤犬と黄猿より劣るな
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:10:35 xNu1S1TL0
>>147
青雉はロビンのハナハナでつかまれてるんだぞ？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:11:35 oJkJJRCI0
>>143
対赤犬だがエースの炎で青雉本体がダメージを受けてたのならその理屈は通用するがそうではないしな。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:11:45 xNu1S1TL0
つかいい加減青雉厨ウざいな
毎回黄猿のケツに居続けるためになんくせ付けてくる馬鹿
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:12:04 4n8FV/Ai0
>>143
というか青雉と赤犬じゃ、熱量差で赤犬瞬殺だろ。
青雉が凍らせた氷の海を、流星火山で溶かすのに時間掛かり過ぎ。
一方で青雉は海どころか津波まで楽々凍らせている。
赤犬の溶岩が冷気はおろか氷を溶かすだけでその程度じゃ、
津波すら一瞬凍結させる氷河時代を喰らったら速攻でただの岩になって死んで終わり。
勿論これはルフィとエネルみたいな単純相性の問題だから、総合的に見れば同等だろうな。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:12:44 NHJYr5sD0
黄猿の開幕脳天レーザーぶち抜きがアリって事は、このスレの対戦で性格は考慮しないって事？
前は性格考慮（サンジの女に手が出せない等は別として）だったと思うんだが
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:13:06 i5hfjTcG0
>>151
ロギアの防御特性は「物理的攻撃でダメージを受けない」ってこと
物理的に触れたり斬られたり雨に濡れたりといった物理的干渉は氷でも雷でも煙でも受ける
青雉だけの特殊事情では無い
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:13:30 xNu1S1TL0
>>154
どうやら完全に赤犬はメラメラの上位で炎を焼き尽くすマグマらしいぞ
メラメラと相殺の青じゃ話にならないだろ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:14:19 l7wbJ/Eu0
ageんなよ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:14:31 4n8FV/Ai0
>>157
冷気で相殺ならその通りだが、所詮相殺したのは氷塊。
その氷塊すら溶かすのに時間が掛かってるのが赤犬。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:14:36 oJkJJRCI0
>>155
黄猿は漫画の都合上、それをさせてもらえないだけだろ。主要人物全部即死させられるからな。
オーズ相手に脳天ブチ抜けばいいって言ってたんだからそういう思考回路はある
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:14:50 GZQhN4/d0
黄猿は白ヒゲに勝てるし赤犬はエースに勝てる
青キジはどちらにも勝てないだろ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:14:53 xNu1S1TL0
>>156
黄猿は違うが？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:15:30 i5hfjTcG0
>>154
熱量差なんか関係無い
弱点や相性設定が無ければパワー差があろうと引き分けだ
なんかワンピースの設定を理解できてない奴が急に大量に流れ込んで来たみたいだが何かあったのか？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:16:18 NHJYr5sD0
>>160
確かにマルコにはいきなり脳天ぶち抜きレーザーだったな
あれはマルコが割って入ったようにも見えるが、それならレーザーに反応して割って入るマルコの反応が異常すぎるし
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:16:29 Tk/SHerQ0
いい加減青雉ネタは疲れた。
根拠のない妄想ばっか言ってんじゃねーよ。
にわかはスレルールが理解できるようになるまでＲＯＭってろよ。
別の話しようぜ。
くまとかｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:16:35 kBCBejdF0
弱点がある奴はクロコと同ランクでいいし、ジョズは格的にみても黒髭より下だ
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：黒ひげ
A：ジョズ スモーカー
A-：エース エネル マゼラン モリア クロコダイル
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:16:55 xNu1S1TL0
>>159
ちゃんと読めよ
赤犬は氷塊なら一瞬で蒸発させてる
閉じ込めて海水の温度上げてたのとは別事情だろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:16:58 4n8FV/Ai0
>>163
身の能力の練度は大いに語られていることだが？
原作読み直した方がいいんじゃない？
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:17:53 i5hfjTcG0
>>162
確かに「黄猿だけ」は異なるな
この場合は黄猿を特殊事情と捉えるべきだな
雷が斬れたり、煙が濡れたりしてるんだから
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:19:00 oJkJJRCI0
>>164
上空でド派手に光って滞空してたからね。
黄猿が攻撃しかけるより先に動いてたんじゃないのかな。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:19:10 xNu1S1TL0
要するに青雉はトップ陣と比べると劣ってるが、トップ陣以下と比べると圧倒的なんだろ
青雉のためにS-ランクを作ればいいんじゃないか？
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:19:16 i5hfjTcG0
>>168
実の練度とロギア同士の相性の問題は別事情だよ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:19:17 SD5TsWYa0
マゼラン＞＞＞黒ひげ≧ルフィ＞エース
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:20:06 l7wbJ/Eu0
■age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:21:35 +DtEA/zL0
赤犬のマグマが液体ならエースだけじゃなくクロコダイルにも勝てるな
このスレ的に大将最強じゃね？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:21:38 xNu1S1TL0
要するに青雉はトップ陣と比べると劣ってるが、トップ陣以下と比べると圧倒的なんだろ
青雉のためにS-ランクを作ればいいんじゃないか？こんなふうに
S ：白ひげ マルコ 黄猿
S-：青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:21:40 i5hfjTcG0
>>165
今は何故「赤犬がエースにダメージを通せたか？」ってのが大きな議題だろ
「ロギアは同系統の能力なら上位から下位へ攻撃可能」って新設定でいいのか？っていう
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:21:40 NHJYr5sD0
>>170
あんなあっさりレーザー貫通しちゃったら盾としての意味が薄いような気もするけど
その辺は気にしたら負けなのかね
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:22:16 e2AJt84O0
提案なんだけど、
SSランクとして、「絶対倒せない存在」を作らない？
どうも、白ひげと他を並べるのには無理があるよ。
エネルも主人公でないと倒せない悪魔将軍的存在としてSSじゃない？
黒ひげ倒したマゼランはどうにかならない？黒ひげの左は堅いと思う。
SS ：白ひげ エネル
S ：マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース
A-：マゼラン モリア クロコダイル
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:22:45 xNu1S1TL0
>>169
だからなんでそんな特殊な性能持ちの奴らの中に一人微妙な青雉がいるんだ？
ってことだな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:22:52 i5hfjTcG0
>>179
エネルスレで提案して来い
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:23:14 oJkJJRCI0
>>178
穴あいてたのに壁になれてた不思議。ってかマルコが飛んでこなかったら白髭終わってた気がするな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:24:22 Tk/SHerQ0
>>171
いや、確かに黄猿は異質と言えるかもしれないが
描写から考えれば、赤犬と青雉の実力差は不明。
二人の違いは「対エース戦での相性」。
勝率で赤犬が青雉を上回るのでランキング上は赤犬＞青雉となるだけ。
ここで語られてる赤犬と青雉の差はどれも感覚的なものにすぎない。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:25:05 +T2c9h4T0
海軍の中で誰が一番活躍、功績をあげたのは？と言ったら
青雉だろうな海軍全滅フラグの津波を止めて
ジョズをしとめる
次に赤犬だな
白ひげ、スクアードを離間の計で仲違いさせて白ひげに致命傷を負わせ
巨大氷塊から死刑台を守る
英雄ガープと元帥ｾﾝｺﾞｸの失態で取り逃がしたエースをしとめる
最後に黄猿だなこいつ描写は多かったけど微妙だったな
全く何の役にも立たなかったのは池沼センゴクで間違い無い
よって
青雉＞赤犬＞黄猿でおｋ
後赤犬は正しいけどムカつくからそろそろ死んで欲しい
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:25:06 4n8FV/Ai0
>>172
だから相性とも言ってるんだけど、レスも読まないのかな？
溶岩にとって、水や冷気などの直接温度を下げるものは固まる原因。
津波を一瞬で凍らせるだけの範囲凍結をする冷気の対抗するには、
最低でも凍らせた津波と凍った周辺海域全てを一瞬で溶かす熱量が必要なんだよ。
対抗要件が満たされてないから、赤犬が青雉に勝てるなんて根拠ない妄想は話にならない。
俺が青雉のが強いというのは、飽くまで現状描写から推察してるだけだからな。
赤犬が本気になれば、それこそ青雉の冷気量を圧倒する熱量生み出せるかも知れんし。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:25:23 NHJYr5sD0
マルコはまだ「覚醒」というパワーアップを残してるんだぜ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:25:44 +DtEA/zL0
>>181
そう突っこんで貰うことで話題を青雉下げから逸らしたいんだろ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:26:07 e2AJt84O0
>>181
エネル編は別格
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:14 Tk/SHerQ0
>>177
砂の弱点は水。
電気の弱点はゴム。
炎の弱点はマグマ。
変に思えるかもしれないけど、それで終わりだよ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:15 w7EGT4840
>>183
青雉が倒せないエースとかクロコとかを赤犬なら倒せるんだから勝率で赤犬が上ってことでいいんじゃないか
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:24 +DtEA/zL0
>>183
赤犬のマグマが液体扱いならクロコにも勝てる
青雉は勝てない
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:33 +T2c9h4T0
>>186
マルコちゃんはもう覚醒してランブルボールを食わないと大将に勝てないレベル
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:34 xNu1S1TL0
つか毎回やたらキザルのケツに青雉残そうと必死な青雉厨なんの？
大将であんな微妙な描写出したの青雉だけだぞ
それでもキザルや赤犬のケツに居続けたいならそれでもいいけど
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:42 SD5TsWYa0
エネルは青海なら懸賞金5億だからな
七武海でも最高はドフラミンゴの3億4千万だから、別格だな
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:28:18 i5hfjTcG0
>>190
なんで赤犬がクロコ倒せることになってるんだ？
クロコの弱点は液体じゃなく水だぞ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:28:23 NHJYr5sD0
>>192
チョッパーが覚醒したら完全に人間になるんだろうか
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:05 NHJYr5sD0
>>195
もしそうならマゼランから必死に逃げることなかったんじゃね
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:40 i5hfjTcG0
>>197
水溶液系の毒ならクロコの能力を封じれるぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:56 4n8FV/Ai0
>>196
どう見てもタイラント状態が覚醒だろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:58 kBCBejdF0
青雉厨じゃないが青雉は黄猿に劣らず強いじゃん
おれからしたらジョズ倒した実績で黄猿より上でもいいくらいだ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:14 w7EGT4840
>>195
血でも固まったから液体ならなんでもいいんじゃないか
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:22 dHTVSyfa0
エースへの攻撃が覇気なら、わざわざマグマが↑だと説明せんでも良い
エースが焼けた→マグマの能力が火を上回っているということ
んで、マグマと冷気どっちが上かと言われたらまだ結論は出ていない
青雉を下げるんじゃなくて、エース上げようぜ！
後、マルコがランブルボール食ったら無敵すぎてやばい
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:31 +DtEA/zL0
>>195
砂が固まるものなら何でも弱点になる。ソースは対クロコ3戦目
手に付いた血でも固まるから、このスレではクロコの弱点は液体とされている
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:38 i5hfjTcG0
ゾオンは覚醒したら元の形態には戻れないんだろ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:52 F0Tkxnu20
>>195
血でも砂は固まるぞ
マグマなんかかかったら固まるどころか溶けんじゃねぇの？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:03 +T2c9h4T0
クロコの弱点は水じゃなくて液体だよ血でもいいくらいだし汗でもおｋだろうな
とりあえず砂が固まるものなら何でも弱点になる
つかさジャヤが常に晴天なら良いが雨とか降った日には
ロギア同士だろうがクロコは確実に負ける
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:22 i5hfjTcG0
>>203
血は水を含んでるだろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:26 NHJYr5sD0
>>199
何故ヒトヒトの実が覚醒して人間から逸脱するんだよｗ
まぁウシウシやコアコアの実？の覚醒種であろうミノタウロスとかも牛やコアラからは逸脱してるけど
あそこまで酷くはない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:32:20 i5hfjTcG0
「クロコの弱点は水」ってどっかで明記されてなかったか？
血も汗も水を含んでるぞ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:05 oJkJJRCI0
>>197
ベノムデーモンの毒液の中にスッポリ入ってもマゼラン自身が溺れないから毒液は液体扱いにならないはずなんだが。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:10 +DtEA/zL0
>>207
砂が固まるものなら何でも弱点になる
これが作中設定な
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:51 +T2c9h4T0
海軍の中で誰が一番活躍、功績をあげたのは？と言ったら
青雉だろうな海軍全滅フラグの津波を止めて
ジョズをしとめる
次に赤犬だな
白ひげ、スクアードを離間の計で仲違いさせて白ひげに致命傷を負わせ
巨大氷塊から死刑台を守る
英雄ガープと元帥ｾﾝｺﾞｸの失態で取り逃がしたエースをしとめる
最後に黄猿だなこいつ描写は多かったけど微妙だったな
描写で見たら一番ゴミなのは黄猿で間違い無いっつの分かったかバカ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:34:15 NHJYr5sD0
>>210
じゃあマゼランの毒がロギアにも通るって事なんかね
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:17 l7wbJ/Eu0
あのさあのさ、
マグマで砂は固まらないよ？
溶けて溶岩の一部になるから
つまり、クロコが赤犬と戦ったらクロコは消滅しますｗ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:54 +T2c9h4T0
天候や戦場で勝率が上下するクロコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違い無くロギアｗｗｗｗｗｗｗ最弱ｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:55 kBCBejdF0
白髭の防御力が半端ない
赤犬と黄猿が攻撃をあてたがあれ効いてんのかね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:36:54 e2AJt84O0
たしかに青雉は微妙、下げでもOK
マルコも黄猿に遅れを取ってたし下じゃない？
マゼランは黒ひげに勝ってるから上げ。
SS ：白ひげ エネル
S ：赤犬 黄猿 マルコ
S- ：青雉
A+：ジョズ マゼラン 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース
A-：モリア クロコダイル
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:36:58 oJkJJRCI0
>>213
物理的に細胞に損害を与える毒なんだったら微妙じゃない？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:01 +DtEA/zL0
>>213
>>210のどこを読んだらその結論が出るのか
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:22 GZQhN4/d0
>>213
何で？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:23 dHTVSyfa0
>>216
伊達に世界最強じゃないからな
タイマンじゃ、負けなしよい
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:35 Q1c6b10y0
赤犬とエースの条件がそのまま他ロギアに当てはまるってのはいくらなんでもはやすぎだな
今回のは同じような実の力で上下があったって事だろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:44 kBCBejdF0
クロコさんはドフラかミホークに拘束されそうだから過大評価はできないな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:38:56 +T2c9h4T0
光と雷じゃ光が強い
マグマと火じゃマグマが強い
氷結と･･･
って事だろうな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:35 oJkJJRCI0
>>216
むしろ防御力って言うより精神力じゃね？効いてるとは思うが倒れないって言う
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:47 i5hfjTcG0
>>224
じゃあ、黄猿のビームでエネルがダメージ食らうかもな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:53 +DtEA/zL0
クロコダイルがロギア最弱なのは何年も前からこのスレで言われてることだろ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:40:35 dHTVSyfa0
しかし、実の能力が上だから威張るってのもなんか違うよなｗｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:40:39 i5hfjTcG0
ロギア横並び時代からクロコは下位にランクされてたしな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:38 4n8FV/Ai0
光と雷は別物だろうて。
まぁそれ以前に強さが遥かに違うが。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:38 kBCBejdF0
クロコでもミホークぐらいは互角に戦えるだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:47 i5hfjTcG0
>>228
だよなあ
赤犬は普通に覇気でエース倒して欲しかったな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:42:27 +DtEA/zL0
>>229
ロギア全員同ランクの中クロコ一人が下位だったあの時代が懐かしいｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:43:16 oJkJJRCI0
赤犬はいい感じに憎たらしく描かれてていいな。人気投票でのこいつはオジキ以下の票数かもしれん。
それこそ尾田の思い通りなんだろうが。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:44:22 kBCBejdF0
赤犬はエースと同属性の上位でいいじゃん
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:45:23 Tk/SHerQ0
今気付いたんだが、何気にジンべエ下がってるがいいのか？ｗｗｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:15 i5hfjTcG0
>>236
>>1は重複スレ立てた馬鹿が勝手に変えたランクだから気にするな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:54 SD5TsWYa0
ジョズはタックルしか能がないのに過大評価しすぎだろ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:58 l7wbJ/Eu0
ジンベエ上げておく理由が無いだろ
あったっけ？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:49:10 i5hfjTcG0
>>235
まあそういう新設定なんだろうけど、いまひとつピンとこない設定だ
というか「火を焼き尽くすマグマ」ってなんだ？って感じ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:50:50 GRuXqNyI0
今の正式ランクは>>127のどちらを採用するかってとこだな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:51:26 b2YWD82j0
上位下位というよりは相性じゃないの
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:52:25 i5hfjTcG0
尾田的にはマグマは火を焼き尽くすものって認識なんだろうな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:53:05 Tk/SHerQ0
>>240
どうせこじつけなんだろう。
今後、「雷を飲み込む光」とかいうような設定が出てくるまでは単純に「火の弱点はマグマ」としておけばいいだろ。
今考えても妄想の域を出ないからな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:54:01 GRuXqNyI0
あれ？>>127もジンベエ下がってるな
これ間違ってるだろ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:55:55 2XM3Yzpj0
火の温度はピンキリなんだから別に赤犬のマグマ＞エースの火でもおかしくない
エースの火が現実の火の最高温度とは限らない。
マグマは逆に岩が溶ける程度の温度は保障される。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:55:55 l7wbJ/Eu0
覇気じゃないの？
エースの火では覇気を纏えないけど
「実体がある溶岩なら纏えるぜ！どうだ？応用が利くからお前のより上だろ」
248:>>127
10/02/04 00:56:13 i5hfjTcG0
申し訳ない 間違ってました
以下に訂正します
ワザとじゃないです ごめんなさい
暫定ランクは以下の２つで揉めてる感じ
パターンＡ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
パターンＢ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:56:55 +DtEA/zL0
ジンベエ下げ意見は多かったし、青雉とジンベエの位置は要議論だな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:57:11 dHTVSyfa0
>>247
覇気なら焼き尽くすって表現はしないと思うんだぜ
251:>>127
10/02/04 00:57:55 i5hfjTcG0
間違っといて>>237のコメントは恥ずかしすぎです＞＜
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:58:05 l7wbJ/Eu0
>>239は無視ですか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:59:38 +DtEA/zL0
>>252
下げるならその理由を
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:37 l7wbJ/Eu0
>>253
ジンベエ
・昔のエースと互角
・モリア以上の体術
・パワーあり（比較基準は無いけど、なんとなく）
なんで今のエースより上？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:41 2XM3Yzpj0
エースってジンベエと戦った後白髭と戦ったんだからどっちかっていうと
エース＞ジンベエだよな。
とりあえずエースより上のランクは無理だろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:42 kZsx43DZ0
タイマンが実現した場合の予想
赤犬vs白ひげ △ 赤犬vsマルコ ▲ 赤犬vsエース ○ 赤犬vsジョズ ○
青雉vs白ひげ ▲ 青雉vsマルコ ○ 青雉vsエース △ 青雉vsジョズ ○
黄猿vs白ひげ △ 黄猿vsマルコ △ 黄猿vsエース △ 黄猿vsジョズ ○
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:02:54 GRuXqNyI0
>>254
エースが以前よりどれだけ強くなったか判らんからな
今のところ雑魚相手に無双してるのと、強キャラに負けた描写しかないし
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:24 iEOuQu1R0
ジンベエはまず描写不足
あの程度ならくまやハンコ、イワさんも入るべき
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:29 NHJYr5sD0
>>218
なんか細胞どころか壁も侵食して破壊してなかったか？
>>219
クロコに効く、って前提の話だからそう言ったんだが
液体でなくともクロコに効くならそれこそ何故？って話になるが
俺は液体だからクロコに効くと思ってたんであって、他ロギアには効くかどうか微妙だと思ってる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:46 Tk/SHerQ0
>>125の後、青雉下げ派はまともな根拠を挙げてないし、
これからもまともな根拠は挙げられないだろうから青雉は今のままってことで、
ジンべエのランク議論に入ってもよさそうだな。
エースの勝率が若干下がったこともあるし。（相性だが）
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:04:28 l7wbJ/Eu0
>>257
そもそも昔のエースの強さが分からないんだから考察材料にならないよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:05:37 GRuXqNyI0
というかエースがここで死んだら負け描写ばっかりで永久に強さ不明のままになるな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:14:11 iZfKo5pk0
ロギア最弱はスモーカーだろ
雑魚過ぎる
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:15:06 b2YWD82j0
昔のエースがどれくらい強いかというと、
旅に出るよりさらに三年前のルフィに生身で勝てる人間がロギア食ったくらい強い
つまり、クロがロギア食ったくらいと考えればいいんじゃね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:21:49 +T2c9h4T0
クロがメラメラ食ったくらいって糞雑魚じゃん･･･
クリークがメラメラ食った程度でもまあ雑魚だけど
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:25:15 b2YWD82j0
クロでもクリークでもロギア食ったらすさまじく強いと思うが
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:25:32 Tk/SHerQ0
どっちにしろ妄想の域をでないｗ
「昔のエースと同格」←これを考察から外して、今までの描写から判断すればいいじゃん。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:26:44 dHTVSyfa0
おいおい、その程度で新世界に居る白ひげの元までたどり着けると本気で思ってんのか
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:27:21 B8HD0SG10
それ以上 海賊神（全てのの遙か上にいる）
SSS：破壊のピンス
SS ：かつてのロジャー
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉 金獅子 マーク・パイソン
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:31:34 l+jrGaCd0
普通に考えれば青雉は実体があるというので別段不利になったことはないでしょ
覇気持ちじゃなければダメージ受けないし、覇気持ち相手なら他のロギアも同じ事
むしろ青雉はマルコ相手にも抱きついた場合、マルコは再生できないんじゃ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:38:29 GRuXqNyI0
>>270
白髭の覇気突きやルフィのストームとかは冷気化して受け流してるようだしな
氷の時は蹴り飛ばされたりするようだが、相手の攻撃をスカしたいときはスカしてるな
ただ、マルコの場合は鳥化したら全身が炎になるんだから凍結しないだろ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:41:25 l+jrGaCd0
マルコが炎になるの完全に忘れてた・・・・
指摘ありがとう
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:42:32 05H2Ny060
尾田の失敗はマゼランを強く描きすぎたこと
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:54:40 4iveOlyM0
正確には”火”を焼き尽くす”マグマ”
”火を焼き尽くすマグマ”までひとくくりの言葉にするとマグマの特性ってことになるが
この書き方だと火とマグマの上限関係でなくて別の要因があるような表現。
たぶん、ロギア同士だと鍛え方が上のほうが相手の現象化を侵略できるってことじゃ？
それにしてもレーザーやマグマをモロにくらって平然としてる白髭の耐久力は凄まじいな。
発作がなければ老いてても大将3人を余裕で相手にできるくらい強そう。
そして黄猿のレーザーや赤犬のマグマでも貫通しない白髭の体に
剣を背中まで完全に貫通させたスクアードもやばすぎる。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:00:54 l+jrGaCd0
全盛期白髭でも大将はタイマンでもそこそこの勝負は出来るんじゃないかな
この漫画上位になればなるほど、力差があってもある程度戦えるみたいだし
まあ、寝てるとき襲われてエース瞬殺くらいだから、大将相手でも
全盛期なら多少苦戦してもタイマンでは確実に勝てるだろうけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:08:10 JY1dkrW30
海軍側
七武海は戦場で適当に遊んでいるだけ。
三大将は病人怪我人相手に暴れていい気になってるだけ。
英雄ガープはマルコを殴り飛ばすこと以外何もしてない。
池沼センゴクはいいところまるでなし。この戦争一番の役立たず。
白ひげ側
マルコ、ジョズ、ビスタは大将や七武海と小競り合いをするだけで
最後まで固有技の一つも見せることなし。
傘下の船長たちは強いところを一つも見せていない。
ジンベエはモリアに一発入れたこと以外に何かやったか？
ルフィはここ数年負けっぱなし。弱過ぎて話にならない。
エースはやっと解放されたかと思えば赤犬に貫かれて改めて雑魚っぷりを見せつける。
どいつもこいつも煮えきらなくてストレスたまるな。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:14:22 G+Yca6KP0
アメアメやトロトロは青雉に勝てないもんな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 04:51:07 2XM3Yzpj0
ここのランキングではロギア食ってれば誰でもA以上ランク入り確定。
クロコみたいに弱点が致命的すぎるカスなロギア以外だけどな。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 07:53:42 +T2c9h4T0
クロコダイルはB+が適当だな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 07:59:02 m9Rcc/pP0
赤犬とエースは単なる相性だったな。
もちろんエース以下の炎のマルコも
赤犬に焼かれるだろうけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:01:07 m9Rcc/pP0
でなんで青雉降格なのか意味不明だね。
ふつーに大将の中で1番右にしとけばいいじゃん。
雑魚マルコと雑魚白ひげ と 青雉 の間に ２ランク も 差 はねーよｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:07:00 m9Rcc/pP0
案はこう。これが原作通りだよ。
S：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：黒ひげ マルコ ジョズ
マルコは不意打ちで戦闘不能な状態になっていることから、
黒ひげが言う、能力に頼って基礎戦闘能力が乏しいのは明らか。
現に大将に傷ひとつつけられないでいる。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:15:36 NfGiezDK0
やれやれ、マルコ過小評価は飽きたよい
海楼石でも持ってくれば相手してやるよい、大将達
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:15:37 itVxAFBAO
むやみにランキングを貼らないこと
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:19:39 m9Rcc/pP0
マルコが基礎戦闘力高いなら、黄猿にやられたダメージあっても
今頃オニグモなんか軽く倒してるだろうね。
攻撃力も基礎戦闘力も黒ひげやエースより遥かに下だね。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:22:28 NfGiezDK0
再生しちゃうんだからいいんだよい、いずれは勝つんだよい
黒ひげとスモーカーは怖いけど、大将達は怖くないよい
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:25:39 KUADCy3Y0
*ルフィ=17歳、ゴムゴムの実を食べて10年修行した後に航海を始めてからまだ1年経っていない
* 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
*七武海=世界の均衡を保つためにスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
*最高戦力=大将
*能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
*海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
*登場した弱点{エネル=絶縁体、クロコダイル=水分}
*マゼランから逃走した人={ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル} 敗北した人={ルフィ、イナヅマ、黒ひげ}
*ロギアは攻撃を受け流せる!!!ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
*ソニア・マリー戦における覇気の使い方=攻撃の先読み、肉体の硬化による防御・攻撃、攻撃の跳ね返し
海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』 ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』 白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』 マーガレット『矢は"覇気"を纏っている 当然の力』 スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
黒ひげ『想像以上に強ェな・・・以前より覇気も上がってる』 黒ひげ『あの覇気で３千万はねェと思ったが』
Ｓ:☆白ひげ(四皇) 大将赤犬(マグマグ?)
Ｓ-:大将黄猿(ピカピカ) 不死鳥のマルコ(一番)☆白ひげ(死にかけ) 大将青雉(ヒエヒエ) 冥王レイリー
A+:ガープ中将 くま(ニキュニキュ)☆ジンベエ(海中) ハンコック(メロメロ) マゼラン(ドクドク) ミホーク シリュウ イワンコフ(ホルホル)★ナイトメアルフィ
黒ひげ(ヤミヤミ) 火拳のエース(二番) ダイヤモンドジョズ(三番) センゴク元帥(ブツブツ?) ドフラミンゴ(イトイト?)
A:戦桃丸 ビスタ(五番)☆ジンベエ(地上) モリア(カゲカゲ) ゾンビオーズ(ルフィ) エネル(ゴロゴロ) 義足のシキ(フワフワ) スクアード
A-:PX-４ ★ルフィ(ギア３) ルッチ(ネコネコ) イナヅマ(チョキチョキ)☆クロコダイル(スナスナ) クリエル(十番) リトルオーズJr(魔人)
B+:★ルフィ(ギア２) ワイパー ドン・アッチーノ(アツアツ) オニグモ中将(クモクモ?) キッド(ジキジキ?) ロー(カエカエ?) ドレーク元少将(ゾオン系) アトモス(十三番)
B:ゾロ カク(ウシウシ) ソニア(ヘビヘビ) マリー(ヘビヘビ) 侍リューマゾンビ(ブルック) モモンガ中将 ロンズ中将(巨人) ラクロワ中将(巨人) ウルージ(モリモリ?)
ジョンジャイアント中将(巨人) スモーカー准将(モクモク) ガスパーデ(アメアメ) ラルゴ(アミアミ) ミノタウロス(ウシウシ) サンジ ジャブラ(イヌイヌ)
B-:ブルック(ヨミヨミ) フランキー Mr.1(スパスパ) ムッシュール(ノコノコ) ブルーノ(ドアドア) 船斬りTボーン オーム ヒナ大佐(オリオリ)★ルフィ(ギアなし)
☆クロコダイル(雨あり) Mr.2(マネマネ) ハンニャバル シュラ キラー
C+:チョッパー(ヒトヒト) クマドリ フクロウ サトリ ロビン(ハナハナ) ガン・フォール ☆ナミ(天候棒) カリファ(アワアワ) ネロ ワンゼ アブサロム(スケスケ)
Mr.3(ドルドル) ドリー(巨人) ブロギー(巨人) ベラミー(バネバネ) ワポル(バクバク) エルドラゴ(ゴエゴエ) アーロン 首領・クリーク ダブルフィンガー(トゲトゲ)
C:フォクシー(ノロノロ) ウワバミ バギー(バラバラ) ベリーグッド大佐(ベリベリ) Mr.4 ギン ペル(トリトリ) チャカ(イヌイヌ) ドルトン(ウシウシ) クロオビ
シュウ大佐(サビサビ) シャリングル大佐(シャリシャリ)
C-:Mr.5(ボムボム) クリケット ショウジョウ たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 キャプテン・クロ パウリー 神兵長ヤマ パール ブルゴリ
メリークリスマス(モグモグ) デュバル アルビダ(スベスベ)
D+:バレンタイン(キロキロ) ハチ
D:イガラム ウソップ ペローナ(ホロホロ)
D-:ビビ
E+:神兵
E:☆ナミ(木の棒)
E-:アイサ(心網)
保留:カイドウ(四皇) シャンクス(四皇) ドラゴン(カゼカゼ?) アプー(オトオト?) ホーキンス(ワラワラ?) ボニー(トシトシ?) カポネ(シロシロ?) つる中将(ジャブジャブ?)
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:29:29 m9Rcc/pP0
マゼランとエースとクロコダイルを高くして、
マルコとジョズとスモーカーを低くする。
これが原作通りのランキングだよ。
今論議すべきなのは、白ひげと青雉の位置が逆じゃないの？
ってところ。あのままジョズが割り込まなかったら？ってとこ。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ
A ：エース ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:32:38 etl4pIwy0
クロコの弱点は液体？それとも水分？液体ならマグマとか蝋とか油とかアルコールとかも右手で乾くのか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:32:56 m9Rcc/pP0
あ、エースはもう1つ上だな。
>>288はこのように訂正だな。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:34:55 m9Rcc/pP0
さーこれが原作通りのランキングだ。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
なんて完璧なんだ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:36:44 NfGiezDK0
まぁ、オナニーランクはほどほどにしておけよい
>>289
とりあえず水と血だけだよい
液体ならなんでもありな気もするけど描写にないものは妄想になるし
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:44:15 m9Rcc/pP0
ミホークもいれなきゃな。あとドフラミンゴももう入れていいや。
ってことでミホーク、ドフラミンゴ、ガープ、センゴク、レイリーを
入れたランキングはこうだ！
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:46:53 3TS07V8+0
ID:m9Rcc/pP0はただの荒らし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:46:55 m9Rcc/pP0
>>293 ここにシャンクスやドラゴンやカイドウを入れたランキングはこうだ！
SS：ドラゴン シャンクス
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク カイドウ ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:47:59 FFfU6CBQ0
なんだこの連レスしてるゴミランク野郎は
だれかさっさとゴミ箱に捨てろ！！！！！
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:51:02 m9Rcc/pP0
さらに、>>295に 過去の人を加えた場合はこうだ！
SS：ロジャー ドラゴン シャンクス
S ：全盛期白ひげ 全盛期ガープ 全盛期レイリー 赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク
カイドウ 全盛期シキ 全盛期センゴク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:53:25 m9Rcc/pP0
ここは原作無視したアホ共の巣窟だな。
原作みてれば、マゼランの過小評価、マルコの過大評価、スモーカーの過大評価、
エースの過小評価、ジョズの過大評価、黒ひげの過小評価、
これに気づくのにね。 アホだね。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:05:57 IxYY+xis0
ID:m9Rcc/pP0の人、すげえｗｗｗ
ミホークは？って思ったらすかさずレス入れてるし。
思ったんだけど、ロジャーって弱いんじゃね？？
過去って現在よりレベル低くね？副船長が有能で強かったとかさ。
ロジャー弱そう。まあ、過去では最強かもしらんが過去に強敵いなさそう。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:06:43 m9Rcc/pP0
あそうだ。原作にこれあった。
（その１）
レイリーの、今の君たちにはそれを知ったところで何もできない。と、
答えが我々と同じとは限らない。の発言からロジャーが得た答えとは何だったのか？
（その２）
白ひげ海賊団との戦争で、桁違いの強さを見せた海軍本部〝大将〝
大将は 〝世界政府〝の部下にすぎないのである。
ちなみにセンゴク（海軍）もマゼラン（インぺルダウン所長）もCP1～CP9も、七武海も、
世界政府総帥の配下に属する機関であり、世界政府総帥の上には五老星がいる。
（その３）
ドラゴンが世界政府を倒そうとしている。
その１～その３を見て導きだし答え。
世界政府には黒幕がいやがる！
SSS： 天竜人の中にいる世界政府の黒幕
SS：ロジャー ドラゴン シャンクス
S ：全盛期白ひげ 全盛期ガープ 全盛期レイリー 赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク
カイドウ 全盛期シキ 全盛期センゴク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:13:55 OiNAscPi0
世界政府総帥＝大元帥
こんなのがラスボスなのかね？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:17:20 rukY3bnS0
>>275
青雉がエースとどっこいの実力だとしたら、全盛期以下でもワンパンで倒せるって事になるんだよなぁ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:20:46 m9Rcc/pP0
ってことで、原作見てればランキングなんか簡単なんだよ。
ここは原作無視した、キャラ厨のオナニーランキングなんだよ。
多い厨の方が勝つ。偏差値の低い高校の委員会ってところだな。
ちなみに世界政府最高戦力の大将。
これは世界政府総帥の部下の中で１番の戦力（強いのが）が３人の大将だってこと。
ゆえにセンゴクやマゼランや七武海より大将の方が強いってことだからな。
センゴクが大将より強いとか言ってた馬鹿だせーーーーー。
大仏でも拝んでろって感じだねｗｗｗｗｗｗ
でも、大将は世界政府の雇われ側にすぎない。
雇い主ってのがいるわけだよな。
つまり、これが世界政府総帥なのか、五老星なのか、はたまた黒幕でもいるのか、
きになるのは問題はここだな。
あと赤犬は覚醒覇気ルフィの餌食になるな。ドラゴンボールでいうと、
悟空＝ルフィ、フリーザ＝赤犬、クリリン＝エース だな。ピッコロはあまりの白ひげだな。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:31:04 m9Rcc/pP0
青雉とエースがどっこいどっこいｗｗｗ
お前等ちゃんと原作読んでるの？って感じｗｗｗｗｗ
映画とか他の漫画や小説読んで、もっと読みとる力を鍛えろや。
ガープなんかもろに手を抜いてわざとやられているし、青雉だって
口では仕方ねーよなとかいって氷で刺してるけど、なんだかんだいって
命をとらないように、ルフィとエースには手を抜いているんだよ。
ミホークだって口では手加減しないと言ってるけど、実際には体が勝手に手をぬい
攻撃しちゃってるんだよね。無駄な動作が多いことや、後ろの氷山が真っ二つってのが
証拠だね。結局避けられるような攻撃しかしていない。
キャラの思考くらい、気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:34:02 FFfU6CBQ0
長々とコピペ乙ｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:35:01 9hOIBb2X0
>>302
なんであれでどっこいだと思うんだよバカか
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:38:07 9hOIBb2X0
わざわざ青キジエースで1コマ出した後障りなく赤犬にエース貫通させるくだり見てると
赤犬は青キジと対決のような気がする
過去に因縁があるからなこの二人も
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:39:22 lZ9jYFMQ0
どう見ても荒らしだろう
自分の大好きなキャラの議論が思うようにいかなくて不満なんだろうな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:40:50 m9Rcc/pP0
>>301
世界政府総帥は０巻に出てたコングがこのポジションについている可能性が高い。
この場合はラスボスというのは絶対ありえんし、今の大将よりも弱いだろうね。
天竜人の誰かが世界政府総帥のポジションにいるのならば、ラスボスの可能性も高いだろうね。
でも俺の想像でいえば、黒ひげみたいに役職には就かせないな。役職に就いてたら、
黒幕なんて言葉は不必要だからね。ただの天竜人ってことで、
黒幕だって事実を知るのは五老星やラフテルに辿り着いた者だけでいい。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:42:45 FFfU6CBQ0
これも見たことあるＷ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:45:16 m9Rcc/pP0
>>307
赤犬と青雉は何から何まで正反対の性格だと思う。
オハラで「あの馬鹿ほど・・・」って台詞もあるしな。
自分の信じる正義ｖｓ狂気の正義ってところだろ。
もしかしたら、青雉、ガープ、スモーカーあたりは裏切るかもな。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:51:12 m9Rcc/pP0
俺の好きなキャラ ベスト１０
１ シャンクス
２ ドラゴン
３ ミホーク
４ 黒ひげ
５ チョッパー
６ サンジ
７ 黄猿
８ 青雉
９ ウソップ
10 ロビン
ちなみに、ルフィ、ゾロ、ナミ、クリーク、アーロン、Mr3 は嫌い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:51:59 itVxAFBAO
まあ、重複スレの消費が早まると思えば良いか
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:56:06 NfGiezDK0
>>313
ポジティブな考え方だよい
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:57:35 m9Rcc/pP0
麦わら一味の好きなキャラランキング
1位 チョッパー
2位 サンジ
3位 ウソップ
4位 フランキー
5位 ロビン
6位 ルフィ
7位 ナミ
8位 ゾロ
9位 ブルック
エースかバギーかクロコかハンコックかボンちゃんが仲間になるなら6位、以下繰下げ
ジンベエが仲間になるなら9位、以下繰下げ。
３やイワンコフやイナズマが仲間になるなら、こいつらはビリ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:59:28 FFfU6CBQ0
きもちわる
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:00:06 m9Rcc/pP0
＜頭がいいと思うランキング＞
1位 ロビン
2位 クローバー博士
3位 クロコダイル
4位 青雉
5位 クロ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:05:15 m9Rcc/pP0
＜アホだと思うランキング＞
１位 バギー
２位 ハチ
３位 デュバル
４位 ボン暮れ
５位 ゲダツ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:09:10 m9Rcc/pP0
＜期待外れランキング＞
１位 処刑台を壊したセンゴク
２位 何という失態わしがいながら・・・と笑いを言ったセンゴク
３位 世界をほろぼす力を持っていると過大評価していたセンゴク
４位 配置をミスったセンゴク
５位 監視戦が消え焦って部下にどなり散らすセンゴク
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:42:31 smZ4ATo10
今後の成長が楽しみなランキング
１位：Ｍｒ.３、ハンニャバル戦では完敗だが、マゼラン戦で汚名返上、もしかしたらＣ以上はありうる
２位：バギー、新・バギー海賊団？結成で気持ちだけなら４皇レベル、この調子で実力も上がる（かも）
３位：ルフィ、今後どころか現段階で成長しすぎ、これでもまだＡランクには届かないのが不思議すぎる
４位：白ひげ、もう成長する必要もない気がするが、白ひげ最後の戦いになりそうなんで最後の最後でものすごい戦いを見せてほしい
５位：サンジ、「男」から「男で女（＝オカマ）」になったことにより、世界で一番（Ｍｒ.２ボン・クレー談）になれた・・・・・ハズ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 11:55:45 l1JhWj4w0
ランキングフゥ太乙
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:07:50 dN4ms4Sq0
そろそろルフィのランク上げてやれよ
もう七部海の下の方の奴らとは同レベルだろ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:10:57 oV9Ux9Th0
エースが赤犬から攻撃されてる時に白髭やマルコは何でボーッと突っ立って見てるだけなんだろう？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:15:08 evHA9OH30
昔は強かったんだし
今の白髭とわけたほうがよくないか？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:25:34 itVxAFBAO
>>322
クロコには勝てるだろうが、モリアには無理だろ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:46:01 SD5TsWYa0
ルフィは覇気を自在に使いこなせてからだな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:47:17 N3aoX0o80
モリアは五分五分だと思うがクロコには勝てない
水弱点を知らない前提だから
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:48:29 e2AJt84O0
マゼランのランク低すぎない？
インペリダウンのボスの位置付けだから、
世界政府ランクだと7武海以上で大将未満でしょ。
それに、そういう表現はないけど、あれって「魔族」じゃん？
種族属性は不明だけど考慮する必要があると思う。
黒ひげ一味を倒したのでで少なくとも黒ひげより上が妥当。
しかも瞬殺だったので、むしろジョズより上じゃダメかな？
理由
・クロコ、ジンベイ、イワンコフ、イナズマ、ルフィ、No1、3
その他が逃げるしかない理由のない強さ
・魔族という謎の種族
・黒ひげ一味を簡単に倒す（しかも瞬殺）
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:51:24 EUhJN4Wa0
ロギア突破不明
狭いところでは逃げ場なしで強いが、広いところでは簡単に距離をとられる
インペルダウン署長は、ハンニャバル程度でも担えると本人が認めている
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:55:13 N3aoX0o80
マゼランはここのスレのルールだと基本的にロギアに負けてしまうからな
クロコと黒ひげには勝てるけど。
つまり、
黄猿 青雉 赤犬 スモーカー エース エネル 相手には負ける
そしておそらくジョズ ジンベイ モリア には勝てる確立が高い
マゼラン自身の耐久が高い上、ヒドラ一発さえ当たれば勝ちが確定するから
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:56:12 IxYY+xis0
青雉、裏切りあるかもね。
サウロの件もあるし。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:06:21 e2AJt84O0
>>329
>>330
黒ひげ倒したのはロギア突破の証拠でない？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:08:17 N3aoX0o80
>>332
黒ひげは他のロギアとは性質が違う、物理的な攻撃を受け流せない
という設定があるからな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:11:10 iEOuQu1R0
スモーカーには勝てるだろ
マゼランは大規模な遠距離攻撃以外には負けない
そもそも黒ひげに勝ったから黒ひげ以上とはならんが
ジョズ、黒ひげ、ジンベエに勝てるし勝率的に一つ上のAじゃね
エースやエネルはSやA+には勝ちを拾えないんだし
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:12:12 xIdXa8rc0
>>330
＞クロコと黒ひげには勝てるけど。
＞つまり、
＞黄猿 青雉 赤犬 スモーカー エース エネル 相手には負ける
＞
＞そしておそらくジョズ ジンベイ モリア には勝てる確立が高い
マゼランは、剣士や遠隔攻撃できねぇ奴にとっては自然系同然だから
まぁ、そうなるな
スモーカーには負けなさそうだが
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:18:51 e2AJt84O0
>>333
ってことは、マゼラン上げより、黒ひげ下げか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:32:18 FoeuupM80
まー黒ヒゲはジンベエにも負ける可能性あるからな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:32:37 SD5TsWYa0
毒人間のマゼランが毒霧使えるのに、煙人間のスモーカーが毒霧使えないというね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:33:13 EUhJN4Wa0
黒ひげは下げるべきだとは思うね、少なくとも現段階では
ルフィの打撃で鼻血を出してるように、まだ能力が発展途上
ロギアにはアドバンテージとれるけど、同時に普通の連中に負ける可能性が高すぎる
しかも相手の攻撃を喰らうのが信条みたいなところがあるから、
アワアワのカリファとか、ネガホロのペローナとかにも普通にやられるだろう
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:34:00 smZ4ATo10
>>338
スモーカーに毒の機能は無いだろう
マゼランは毒を細かく霧状にすることで毒霧が使えるわけだが
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:42:43 iEOuQu1R0
冷静に考えたらエネルってマゼランに勝てるのか？
ギア２の速度にもきっちり反応して防御してるし、
速度もルフィ追い詰めるぐらいはある。毒竜はモーションゼロ
JETバズーカで吐血程度、黒ひげがグワァ～って吹っ飛ぶJETピストルで、
攻撃のモーションすら崩されないレベルのタフさ持ち
毒竜自体がJETピストルと相殺、地獄の審判はギガントスタンプでも少々押し返せるだけ
エネルの攻撃が届くと思えん
毒雲、クロロボールで攻めたら何とかなるような
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:42:46 N3aoX0o80
>>339
ペローナの攻撃力じゃ黒ひげを落とせないだろ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:45:03 N3aoX0o80
>>341
そもそもマゼランではエネルにダメージを与えられない
ロギアの攻撃力、回避力は作中トップクラス
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:46:21 EUhJN4Wa0
>>342
何発もホロボム当てればいいし、
ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:46:33 FoeuupM80
>>341
普通に雷速で頭上に現われてヴァーリーで負ける
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:02 iEOuQu1R0
>>343
ガスは効くんじゃね
物理攻撃じゃないし
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:46 e2AJt84O0
>>341
もし、エネルに勝てるなら、ジョズの左に入るな。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:49 PO0zzFWp0
特大ホロウを急所の近くで喰らったらさすがにまずいんじゃね
黒ひげは殴られたらちゃんと血を流すやつだし
ウソっプは4tバットで思い切り頭殴られても平気な耐久力
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:48:58 N3aoX0o80
>>344
＞ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
流石に無理があるだろ
ぺローナはウソップより非力なんだぞ
ネガホロ喰らって自殺したヤツなんかいないし
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:51:30 EUhJN4Wa0
>>349
別に自殺させんでも、負け認めさせれば勝ちだし
誘導してやるだけでもいいし
それ以前に戦闘不能で負けだし
やりようはいくらでもある
別に黒ひげが弱いってんじゃない、相手の攻撃を喰らおうとする性格の黒ひげは相性悪すぎってだけ
だから一撃必殺持ちのマゼランにも瞬殺される
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:51:47 N3aoX0o80
>>346
いや毒ガスは実体のある物体だから物理じゃね
効くかどうか微妙だが、エネル自体呼吸をしてないかもしれんし
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:54:02 N3aoX0o80
>>350
昔ペローナが出てきた時ネガホロを喰らったら戦闘不能ってのはおかしいという意見が出まくってて
それで今のランクだぞ、ペローナ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:28 +T2c9h4T0
ロギア能力者だって腹が減れば飯を食うし
喉が渇けば飲み物を飲む
口が寂しくなればタバコだって吸うだろう
水や飯に毒を混ぜれば死ぬだろうし
毒ガスを吸えば死ぬだろう
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:33 smZ4ATo10
>>341
ロギアに毒が効くかどうかを考慮しても、エネルのほうが強いと思う
秒速１５０ｋｍの速度で移動できるし、いきなり２億Ｖの電撃浴びせたら毒でもかなりのダメージだろうし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:58 EUhJN4Wa0
>>352
捏造はいらないよ
ペローナ自身の耐久力が低いから、先出し勝負になって、
遠隔攻撃持ちなら、下位連中にも負ける可能性があるからだよ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:02:32 N3aoX0o80
>>355
違うだろ
ネガホロ当たる＝勝ちがおかしいとか言い出す奴らが騒いだから今のランクなんだよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:02:48 iEOuQu1R0
>>354
単純な移動速度はエネル＞マゼラン
攻撃、防御の瞬発力はマゼラン＞エネル
空島編のルフィに反応される程度のタイミングでしか攻撃できないんだから
ギア２に反応してるマゼランは普通に防御できるだろう
エネルは攻撃のモーションの際止まるし
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:03:39 e2AJt84O0
>>354
エネルはもっと上でもいいと思う。
水の中のジンベイは敵でないし、物理攻撃強し。
ジョズの右は堅いんでない？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:07:36 EUhJN4Wa0
>>356
別におかしかないが？捏造はいいからちゃんと過去ログ読んできなよ
干渉できないロギアには勝てないってのはそうだがな
いずれにせよホロボム連発で終了だし、黒ひげに勝ち目はないよ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:09:34 N3aoX0o80
>>359
捏造はお前だろ。お前が過去ログ呼んで来い
そんなに捏造捏造連呼するならソースくらいは出してくれよ
何様だお前は
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:12:14 N3aoX0o80
＞いずれにせよホロボム連発で終了だし、黒ひげに勝ち目はないよ
黒ひげが一撃でも反撃すればペローナ死亡
ウソップ以下の基礎戦闘力では闇渦使われたら反応できない
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:12:16 EUhJN4Wa0
>>360
君が最初に言い出したんだけど？であれば君が最初にソースを示すべき
そしてどう転んでも結論は黒ひげはペローナにフルボッコで終わり
黒ひげは現象ロギアで、物理攻撃を無効にできないからね
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:13:34 N3aoX0o80
>>362
先に捏造どうたら喧嘩腰の文体で挑発してきたのはどっちだか
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:14:23 EUhJN4Wa0
>>361
だから反撃する暇が与えられないんだけど、レスも読めないのかな？
黒ひげがマゼランに闇渦使ったのかい？その前に瞬殺されたよね？
エースの攻撃も喰らい、ルフィの攻撃も喰らい、それが黒ひげというキャラなんだよ
喰らってから潰す、だから一撃必殺系能力には勝てない
以上
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:15:33 PO0zzFWp0
>>361
ネガティブも大量に連発すればいいよ
奴は決して速くないし
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:18:04 EUhJN4Wa0
>>363
喧嘩腰？捏造してるな、と思ったから事実を言ったまでなんだけど、喧嘩売ってるように見えたのかな？
ちょっと熱くなりすぎなんじゃない？頭冷やした方がいいよ
そもそもが黒ひげvsペローナにおいては、150くらいのレスを遡ってまでソースを持ってくる必要すらないしね
これが現象ロギアで物理無効、例えばエネルとかであればソース持って来る必要性も出てくるけどね
君はさっきから論点ずらしばっかりで、まともな反証ないようだけどね
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:18:39 N3aoX0o80
>>364
ペローナの鼻くそみたいな攻撃力で黒ひげを倒すのにどれだけ時間が掛かると思ってるんだ
ネガホロの効果が切れて闇渦で終わり
そもそもペローナが先制攻撃をするという一方に都合のいい
仮定でお前の理論は構成されている
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:20:29 N3aoX0o80
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 13:46:21 ID:EUhJN4Wa0
>>342
ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
こんなことを書く奴にまともな反論うんたら言われてもなあｗｗ
自分の間違えも素直に認められないのか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:23:42 EUhJN4Wa0
あくまで可能性の話だからね
でもネガホロ、ホロボムのコンボは、前述した通り類推解釈が可能
あげ足取りと論点ずらししか出来ないなら、もうレスしないでね
マゼランに瞬殺されちゃった事実があるんだから、反証しようないしねｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:28:20 N3aoX0o80
>>369
先に煽ってきたのはどっちだかｗｗ
俺もいきなり喧嘩腰で煽られて迷惑なんだよ
可能性も糞も一撃必殺系能力には勝てないって断言してるだろうがｗｗ
反論されるのが嫌だから一方的に勝利宣言して俺のレスは糞扱いか
俺もこれ以上は荒れるから止めておくが
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:28:46 tmj/v+oPP
ティーチは最強だ
全てを引きずり込むから死なない
マゼランにやられたのも演技
白髭なんかよりもずっと強い
ワンピのラスボスなのに何故それがわからない？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:30:02 PO0zzFWp0
黒ひげはこのまま老いるだけじゃないすかね
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:32:28 e2AJt84O0
まあ、どちらにしろ「ペローナに負ける」という理由では、
黒ひげのランクは下がらないだろう。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:36:39 e2AJt84O0
黒ひげは期待値の方が大きな。
しかし現時点では下げた方がよい。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:37:04 smZ4ATo10
相性の問題があるからな
例え黒ひげ＜ペローナだったとしても、ペローナ＜ウソップで
黒ひげ＜ウソップとはならないし
同様にエネル＜ルフィ、ゾロ＜バギーだし
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:42:58 B8HD0SG10
「駄目だなお前達 海賊神の強さを履き違えてるのう」
「あの方の強さは悪魔の実だけは無い。海賊神の実の能力は恐ろしいがこれのみだったら海楼石でいちころじゃのう」
「あの元最強の七武海や四皇の一角が殺されるとわかっていても従うわけがない人望もすさまじいからじゃ」
「ただ一つ言える事は海賊神の全ての実力が他の誰とも掛け離れてるからのう」
「悪魔の実に用心する？駄目じゃ不用心だ 他の全てに用心する？ 駄目じゃ不用心だ」
「天が裂けようが空が落ちようが大地が裂けて海軍本部、全ての知恵を結集しても海賊神はその遙か上の実力を持っておられる」
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:43:53 PO0zzFWp0
エースがロギアの中でもかなり弱い部類だから
S級にはとりあえず負けるとして（マルコはどうかな）
とりあえずそれ以下のランクで負ける可能性あるのは
ジョズ、スモーカー、エネル、マゼラン、ジンベエ、モリア、クロコ、オーズ、
リトルオーズ、pxくま、ルフィ、ルッチ、ワイパー、ぺローナ、カリファ、ワポルって感じ。
いずれも黒ひげ擁護派のマゼラン戦は油断してたんだよ！！を考慮して先制を相手に与えるとした
それとエースの火力のなさと痛みを倍以上引き込む性質も
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:45:44 e2AJt84O0
相性以前に、物理攻撃の有効な黒ひげがこの位置はおかしい。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:46:08 PO0zzFWp0
ですよねー
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:46:36 xNu1S1TL0
S ：白ひげ マルコ 黄猿
A+：黒ひげ
A：ジョズ スモーカー 青雉 エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:47:10 B6Qxxau40
マゼランにもやられるし、ミホークにもぶった切られるし、
覇王色ルフィにも負けかねないし、黒鬚は下げるべきだな。
たまたまエースに相性勝ち出来ただけ、マゼランより2個も上とかありえん。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:51:06 NfGiezDK0
黒ひげはやっかいだよい
擬似的な海楼石はやめてほしい、再生できなきゃ負けるよい・・・
その点大将は気楽だよい
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:55:46 PO0zzFWp0
マルコの蹴りがエース未満だという証明から始めるべきだと思うの
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 15:05:23 NfGiezDK0
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
| // | / // /
,. '" ヽ
| }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } 蹴りの威力は未知数だよい
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } 大将が無傷？ありゃやせ我慢だよい
|! ,,_ ｛' }
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ 多分
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼