10/02/04 00:27:33 +T2c9h4T0
>>186
マルコちゃんはもう覚醒してランブルボールを食わないと大将に勝てないレベル
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:34 xNu1S1TL0
つか毎回やたらキザルのケツに青雉残そうと必死な青雉厨なんの？
大将であんな微妙な描写出したの青雉だけだぞ
それでもキザルや赤犬のケツに居続けたいならそれでもいいけど
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:27:42 SD5TsWYa0
エネルは青海なら懸賞金5億だからな
七武海でも最高はドフラミンゴの3億4千万だから、別格だな
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:28:18 i5hfjTcG0
>>190
なんで赤犬がクロコ倒せることになってるんだ？
クロコの弱点は液体じゃなく水だぞ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:28:23 NHJYr5sD0
>>192
チョッパーが覚醒したら完全に人間になるんだろうか
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:05 NHJYr5sD0
>>195
もしそうならマゼランから必死に逃げることなかったんじゃね
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:40 i5hfjTcG0
>>197
水溶液系の毒ならクロコの能力を封じれるぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:56 4n8FV/Ai0
>>196
どう見てもタイラント状態が覚醒だろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:29:58 kBCBejdF0
青雉厨じゃないが青雉は黄猿に劣らず強いじゃん
おれからしたらジョズ倒した実績で黄猿より上でもいいくらいだ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:14 w7EGT4840
>>195
血でも固まったから液体ならなんでもいいんじゃないか
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:22 dHTVSyfa0
エースへの攻撃が覇気なら、わざわざマグマが↑だと説明せんでも良い
エースが焼けた→マグマの能力が火を上回っているということ
んで、マグマと冷気どっちが上かと言われたらまだ結論は出ていない
青雉を下げるんじゃなくて、エース上げようぜ！
後、マルコがランブルボール食ったら無敵すぎてやばい
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:31 +DtEA/zL0
>>195
砂が固まるものなら何でも弱点になる。ソースは対クロコ3戦目
手に付いた血でも固まるから、このスレではクロコの弱点は液体とされている
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:38 i5hfjTcG0
ゾオンは覚醒したら元の形態には戻れないんだろ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:30:52 F0Tkxnu20
>>195
血でも砂は固まるぞ
マグマなんかかかったら固まるどころか溶けんじゃねぇの？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:03 +T2c9h4T0
クロコの弱点は水じゃなくて液体だよ血でもいいくらいだし汗でもおｋだろうな
とりあえず砂が固まるものなら何でも弱点になる
つかさジャヤが常に晴天なら良いが雨とか降った日には
ロギア同士だろうがクロコは確実に負ける
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:22 i5hfjTcG0
>>203
血は水を含んでるだろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:31:26 NHJYr5sD0
>>199
何故ヒトヒトの実が覚醒して人間から逸脱するんだよｗ
まぁウシウシやコアコアの実？の覚醒種であろうミノタウロスとかも牛やコアラからは逸脱してるけど
あそこまで酷くはない
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:32:20 i5hfjTcG0
「クロコの弱点は水」ってどっかで明記されてなかったか？
血も汗も水を含んでるぞ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:05 oJkJJRCI0
>>197
ベノムデーモンの毒液の中にスッポリ入ってもマゼラン自身が溺れないから毒液は液体扱いにならないはずなんだが。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:10 +DtEA/zL0
>>207
砂が固まるものなら何でも弱点になる
これが作中設定な
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:33:51 +T2c9h4T0
海軍の中で誰が一番活躍、功績をあげたのは？と言ったら
青雉だろうな海軍全滅フラグの津波を止めて
ジョズをしとめる
次に赤犬だな
白ひげ、スクアードを離間の計で仲違いさせて白ひげに致命傷を負わせ
巨大氷塊から死刑台を守る
英雄ガープと元帥ｾﾝｺﾞｸの失態で取り逃がしたエースをしとめる
最後に黄猿だなこいつ描写は多かったけど微妙だったな
描写で見たら一番ゴミなのは黄猿で間違い無いっつの分かったかバカ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:34:15 NHJYr5sD0
>>210
じゃあマゼランの毒がロギアにも通るって事なんかね
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:17 l7wbJ/Eu0
あのさあのさ、
マグマで砂は固まらないよ？
溶けて溶岩の一部になるから
つまり、クロコが赤犬と戦ったらクロコは消滅しますｗ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:54 +T2c9h4T0
天候や戦場で勝率が上下するクロコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違い無くロギアｗｗｗｗｗｗｗ最弱ｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:35:55 kBCBejdF0
白髭の防御力が半端ない
赤犬と黄猿が攻撃をあてたがあれ効いてんのかね
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:36:54 e2AJt84O0
たしかに青雉は微妙、下げでもOK
マルコも黄猿に遅れを取ってたし下じゃない？
マゼランは黒ひげに勝ってるから上げ。
SS ：白ひげ エネル
S ：赤犬 黄猿 マルコ
S- ：青雉
A+：ジョズ マゼラン 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース
A-：モリア クロコダイル
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:36:58 oJkJJRCI0
>>213
物理的に細胞に損害を与える毒なんだったら微妙じゃない？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:01 +DtEA/zL0
>>213
>>210のどこを読んだらその結論が出るのか
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:22 GZQhN4/d0
>>213
何で？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:23 dHTVSyfa0
>>216
伊達に世界最強じゃないからな
タイマンじゃ、負けなしよい
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:35 Q1c6b10y0
赤犬とエースの条件がそのまま他ロギアに当てはまるってのはいくらなんでもはやすぎだな
今回のは同じような実の力で上下があったって事だろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:37:44 kBCBejdF0
クロコさんはドフラかミホークに拘束されそうだから過大評価はできないな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:38:56 +T2c9h4T0
光と雷じゃ光が強い
マグマと火じゃマグマが強い
氷結と･･･
って事だろうな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:35 oJkJJRCI0
>>216
むしろ防御力って言うより精神力じゃね？効いてるとは思うが倒れないって言う
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:47 i5hfjTcG0
>>224
じゃあ、黄猿のビームでエネルがダメージ食らうかもな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:39:53 +DtEA/zL0
クロコダイルがロギア最弱なのは何年も前からこのスレで言われてることだろ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:40:35 dHTVSyfa0
しかし、実の能力が上だから威張るってのもなんか違うよなｗｗｗ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:40:39 i5hfjTcG0
ロギア横並び時代からクロコは下位にランクされてたしな
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:38 4n8FV/Ai0
光と雷は別物だろうて。
まぁそれ以前に強さが遥かに違うが。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:38 kBCBejdF0
クロコでもミホークぐらいは互角に戦えるだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:41:47 i5hfjTcG0
>>228
だよなあ
赤犬は普通に覇気でエース倒して欲しかったな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:42:27 +DtEA/zL0
>>229
ロギア全員同ランクの中クロコ一人が下位だったあの時代が懐かしいｗ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:43:16 oJkJJRCI0
赤犬はいい感じに憎たらしく描かれてていいな。人気投票でのこいつはオジキ以下の票数かもしれん。
それこそ尾田の思い通りなんだろうが。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:44:22 kBCBejdF0
赤犬はエースと同属性の上位でいいじゃん
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:45:23 Tk/SHerQ0
今気付いたんだが、何気にジンべエ下がってるがいいのか？ｗｗｗ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:15 i5hfjTcG0
>>236
>>1は重複スレ立てた馬鹿が勝手に変えたランクだから気にするな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:54 SD5TsWYa0
ジョズはタックルしか能がないのに過大評価しすぎだろ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:48:58 l7wbJ/Eu0
ジンベエ上げておく理由が無いだろ
あったっけ？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:49:10 i5hfjTcG0
>>235
まあそういう新設定なんだろうけど、いまひとつピンとこない設定だ
というか「火を焼き尽くすマグマ」ってなんだ？って感じ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:50:50 GRuXqNyI0
今の正式ランクは>>127のどちらを採用するかってとこだな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:51:26 b2YWD82j0
上位下位というよりは相性じゃないの
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:52:25 i5hfjTcG0
尾田的にはマグマは火を焼き尽くすものって認識なんだろうな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:53:05 Tk/SHerQ0
>>240
どうせこじつけなんだろう。
今後、「雷を飲み込む光」とかいうような設定が出てくるまでは単純に「火の弱点はマグマ」としておけばいいだろ。
今考えても妄想の域を出ないからな。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:54:01 GRuXqNyI0
あれ？>>127もジンベエ下がってるな
これ間違ってるだろ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:55:55 2XM3Yzpj0
火の温度はピンキリなんだから別に赤犬のマグマ＞エースの火でもおかしくない
エースの火が現実の火の最高温度とは限らない。
マグマは逆に岩が溶ける程度の温度は保障される。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:55:55 l7wbJ/Eu0
覇気じゃないの？
エースの火では覇気を纏えないけど
「実体がある溶岩なら纏えるぜ！どうだ？応用が利くからお前のより上だろ」
248:>>127
10/02/04 00:56:13 i5hfjTcG0
申し訳ない 間違ってました
以下に訂正します
ワザとじゃないです ごめんなさい
暫定ランクは以下の２つで揉めてる感じ
パターンＡ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
パターンＢ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:56:55 +DtEA/zL0
ジンベエ下げ意見は多かったし、青雉とジンベエの位置は要議論だな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:57:11 dHTVSyfa0
>>247
覇気なら焼き尽くすって表現はしないと思うんだぜ
251:>>127
10/02/04 00:57:55 i5hfjTcG0
間違っといて>>237のコメントは恥ずかしすぎです＞＜
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:58:05 l7wbJ/Eu0
>>239は無視ですか？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 00:59:38 +DtEA/zL0
>>252
下げるならその理由を
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:37 l7wbJ/Eu0
>>253
ジンベエ
・昔のエースと互角
・モリア以上の体術
・パワーあり（比較基準は無いけど、なんとなく）
なんで今のエースより上？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:41 2XM3Yzpj0
エースってジンベエと戦った後白髭と戦ったんだからどっちかっていうと
エース＞ジンベエだよな。
とりあえずエースより上のランクは無理だろ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:01:42 kZsx43DZ0
タイマンが実現した場合の予想
赤犬vs白ひげ △ 赤犬vsマルコ ▲ 赤犬vsエース ○ 赤犬vsジョズ ○
青雉vs白ひげ ▲ 青雉vsマルコ ○ 青雉vsエース △ 青雉vsジョズ ○
黄猿vs白ひげ △ 黄猿vsマルコ △ 黄猿vsエース △ 黄猿vsジョズ ○
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:02:54 GRuXqNyI0
>>254
エースが以前よりどれだけ強くなったか判らんからな
今のところ雑魚相手に無双してるのと、強キャラに負けた描写しかないし
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:24 iEOuQu1R0
ジンベエはまず描写不足
あの程度ならくまやハンコ、イワさんも入るべき
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:29 NHJYr5sD0
>>218
なんか細胞どころか壁も侵食して破壊してなかったか？
>>219
クロコに効く、って前提の話だからそう言ったんだが
液体でなくともクロコに効くならそれこそ何故？って話になるが
俺は液体だからクロコに効くと思ってたんであって、他ロギアには効くかどうか微妙だと思ってる
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:03:46 Tk/SHerQ0
>>125の後、青雉下げ派はまともな根拠を挙げてないし、
これからもまともな根拠は挙げられないだろうから青雉は今のままってことで、
ジンべエのランク議論に入ってもよさそうだな。
エースの勝率が若干下がったこともあるし。（相性だが）
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:04:28 l7wbJ/Eu0
>>257
そもそも昔のエースの強さが分からないんだから考察材料にならないよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:05:37 GRuXqNyI0
というかエースがここで死んだら負け描写ばっかりで永久に強さ不明のままになるな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:14:11 iZfKo5pk0
ロギア最弱はスモーカーだろ
雑魚過ぎる
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:15:06 b2YWD82j0
昔のエースがどれくらい強いかというと、
旅に出るよりさらに三年前のルフィに生身で勝てる人間がロギア食ったくらい強い
つまり、クロがロギア食ったくらいと考えればいいんじゃね
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:21:49 +T2c9h4T0
クロがメラメラ食ったくらいって糞雑魚じゃん･･･
クリークがメラメラ食った程度でもまあ雑魚だけど
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:25:15 b2YWD82j0
クロでもクリークでもロギア食ったらすさまじく強いと思うが
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:25:32 Tk/SHerQ0
どっちにしろ妄想の域をでないｗ
「昔のエースと同格」←これを考察から外して、今までの描写から判断すればいいじゃん。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:26:44 dHTVSyfa0
おいおい、その程度で新世界に居る白ひげの元までたどり着けると本気で思ってんのか
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:27:21 B8HD0SG10
それ以上 海賊神（全てのの遙か上にいる）
SSS：破壊のピンス
SS ：かつてのロジャー
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉 金獅子 マーク・パイソン
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:31:34 l+jrGaCd0
普通に考えれば青雉は実体があるというので別段不利になったことはないでしょ
覇気持ちじゃなければダメージ受けないし、覇気持ち相手なら他のロギアも同じ事
むしろ青雉はマルコ相手にも抱きついた場合、マルコは再生できないんじゃ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:38:29 GRuXqNyI0
>>270
白髭の覇気突きやルフィのストームとかは冷気化して受け流してるようだしな
氷の時は蹴り飛ばされたりするようだが、相手の攻撃をスカしたいときはスカしてるな
ただ、マルコの場合は鳥化したら全身が炎になるんだから凍結しないだろ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:41:25 l+jrGaCd0
マルコが炎になるの完全に忘れてた・・・・
指摘ありがとう
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:42:32 05H2Ny060
尾田の失敗はマゼランを強く描きすぎたこと
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 01:54:40 4iveOlyM0
正確には”火”を焼き尽くす”マグマ”
”火を焼き尽くすマグマ”までひとくくりの言葉にするとマグマの特性ってことになるが
この書き方だと火とマグマの上限関係でなくて別の要因があるような表現。
たぶん、ロギア同士だと鍛え方が上のほうが相手の現象化を侵略できるってことじゃ？
それにしてもレーザーやマグマをモロにくらって平然としてる白髭の耐久力は凄まじいな。
発作がなければ老いてても大将3人を余裕で相手にできるくらい強そう。
そして黄猿のレーザーや赤犬のマグマでも貫通しない白髭の体に
剣を背中まで完全に貫通させたスクアードもやばすぎる。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:00:54 l+jrGaCd0
全盛期白髭でも大将はタイマンでもそこそこの勝負は出来るんじゃないかな
この漫画上位になればなるほど、力差があってもある程度戦えるみたいだし
まあ、寝てるとき襲われてエース瞬殺くらいだから、大将相手でも
全盛期なら多少苦戦してもタイマンでは確実に勝てるだろうけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:08:10 JY1dkrW30
海軍側
七武海は戦場で適当に遊んでいるだけ。
三大将は病人怪我人相手に暴れていい気になってるだけ。
英雄ガープはマルコを殴り飛ばすこと以外何もしてない。
池沼センゴクはいいところまるでなし。この戦争一番の役立たず。
白ひげ側
マルコ、ジョズ、ビスタは大将や七武海と小競り合いをするだけで
最後まで固有技の一つも見せることなし。
傘下の船長たちは強いところを一つも見せていない。
ジンベエはモリアに一発入れたこと以外に何かやったか？
ルフィはここ数年負けっぱなし。弱過ぎて話にならない。
エースはやっと解放されたかと思えば赤犬に貫かれて改めて雑魚っぷりを見せつける。
どいつもこいつも煮えきらなくてストレスたまるな。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 02:14:22 G+Yca6KP0
アメアメやトロトロは青雉に勝てないもんな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 04:51:07 2XM3Yzpj0
ここのランキングではロギア食ってれば誰でもA以上ランク入り確定。
クロコみたいに弱点が致命的すぎるカスなロギア以外だけどな。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 07:53:42 +T2c9h4T0
クロコダイルはB+が適当だな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 07:59:02 m9Rcc/pP0
赤犬とエースは単なる相性だったな。
もちろんエース以下の炎のマルコも
赤犬に焼かれるだろうけど。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:01:07 m9Rcc/pP0
でなんで青雉降格なのか意味不明だね。
ふつーに大将の中で1番右にしとけばいいじゃん。
雑魚マルコと雑魚白ひげ と 青雉 の間に ２ランク も 差 はねーよｗ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:07:00 m9Rcc/pP0
案はこう。これが原作通りだよ。
S：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：黒ひげ マルコ ジョズ
マルコは不意打ちで戦闘不能な状態になっていることから、
黒ひげが言う、能力に頼って基礎戦闘能力が乏しいのは明らか。
現に大将に傷ひとつつけられないでいる。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:15:36 NfGiezDK0
やれやれ、マルコ過小評価は飽きたよい
海楼石でも持ってくれば相手してやるよい、大将達
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:15:37 itVxAFBAO
むやみにランキングを貼らないこと
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:19:39 m9Rcc/pP0
マルコが基礎戦闘力高いなら、黄猿にやられたダメージあっても
今頃オニグモなんか軽く倒してるだろうね。
攻撃力も基礎戦闘力も黒ひげやエースより遥かに下だね。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:22:28 NfGiezDK0
再生しちゃうんだからいいんだよい、いずれは勝つんだよい
黒ひげとスモーカーは怖いけど、大将達は怖くないよい
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:25:39 KUADCy3Y0
*ルフィ=17歳、ゴムゴムの実を食べて10年修行した後に航海を始めてからまだ1年経っていない
* 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
*七武海=世界の均衡を保つためにスカウトされた世界政府公認の海賊、四皇に勝てなかった負け犬発言
*最高戦力=大将
*能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
*海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠、檻、監獄弾に詰めた鉄の網、十手の先端などに散りばめて埋め込んである
*登場した弱点{エネル=絶縁体、クロコダイル=水分}
*マゼランから逃走した人={ジンベエ、イワンコフ、クロコダイル} 敗北した人={ルフィ、イナヅマ、黒ひげ}
*ロギアは攻撃を受け流せる!!!ぶっ飛ばされた人達={黄猿、青雉、黒ひげ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー}
*ソニア・マリー戦における覇気の使い方=攻撃の先読み、肉体の硬化による防御・攻撃、攻撃の跳ね返し
海賊『!!"覇気"で刺した!!?』『死んだか!!青キジ!!』 ハンコック『わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?』
レイリー『今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな』 戦桃丸『言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？』
ジョズ『半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!』 白髭海賊団員『相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ』
ソニア『だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い』『巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!』
ルフィ『うお!!はね返った!!』 マーガレット『矢は"覇気"を纏っている 当然の力』 スモーカー『・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?』
黒ひげ『想像以上に強ェな・・・以前より覇気も上がってる』 黒ひげ『あの覇気で３千万はねェと思ったが』
Ｓ:☆白ひげ(四皇) 大将赤犬(マグマグ?)
Ｓ-:大将黄猿(ピカピカ) 不死鳥のマルコ(一番)☆白ひげ(死にかけ) 大将青雉(ヒエヒエ) 冥王レイリー
A+:ガープ中将 くま(ニキュニキュ)☆ジンベエ(海中) ハンコック(メロメロ) マゼラン(ドクドク) ミホーク シリュウ イワンコフ(ホルホル)★ナイトメアルフィ
黒ひげ(ヤミヤミ) 火拳のエース(二番) ダイヤモンドジョズ(三番) センゴク元帥(ブツブツ?) ドフラミンゴ(イトイト?)
A:戦桃丸 ビスタ(五番)☆ジンベエ(地上) モリア(カゲカゲ) ゾンビオーズ(ルフィ) エネル(ゴロゴロ) 義足のシキ(フワフワ) スクアード
A-:PX-４ ★ルフィ(ギア３) ルッチ(ネコネコ) イナヅマ(チョキチョキ)☆クロコダイル(スナスナ) クリエル(十番) リトルオーズJr(魔人)
B+:★ルフィ(ギア２) ワイパー ドン・アッチーノ(アツアツ) オニグモ中将(クモクモ?) キッド(ジキジキ?) ロー(カエカエ?) ドレーク元少将(ゾオン系) アトモス(十三番)
B:ゾロ カク(ウシウシ) ソニア(ヘビヘビ) マリー(ヘビヘビ) 侍リューマゾンビ(ブルック) モモンガ中将 ロンズ中将(巨人) ラクロワ中将(巨人) ウルージ(モリモリ?)
ジョンジャイアント中将(巨人) スモーカー准将(モクモク) ガスパーデ(アメアメ) ラルゴ(アミアミ) ミノタウロス(ウシウシ) サンジ ジャブラ(イヌイヌ)
B-:ブルック(ヨミヨミ) フランキー Mr.1(スパスパ) ムッシュール(ノコノコ) ブルーノ(ドアドア) 船斬りTボーン オーム ヒナ大佐(オリオリ)★ルフィ(ギアなし)
☆クロコダイル(雨あり) Mr.2(マネマネ) ハンニャバル シュラ キラー
C+:チョッパー(ヒトヒト) クマドリ フクロウ サトリ ロビン(ハナハナ) ガン・フォール ☆ナミ(天候棒) カリファ(アワアワ) ネロ ワンゼ アブサロム(スケスケ)
Mr.3(ドルドル) ドリー(巨人) ブロギー(巨人) ベラミー(バネバネ) ワポル(バクバク) エルドラゴ(ゴエゴエ) アーロン 首領・クリーク ダブルフィンガー(トゲトゲ)
C:フォクシー(ノロノロ) ウワバミ バギー(バラバラ) ベリーグッド大佐(ベリベリ) Mr.4 ギン ペル(トリトリ) チャカ(イヌイヌ) ドルトン(ウシウシ) クロオビ
シュウ大佐(サビサビ) シャリングル大佐(シャリシャリ)
C-:Mr.5(ボムボム) クリケット ショウジョウ たしぎ少尉 コビー曹長 ヘルメッポ軍曹 キャプテン・クロ パウリー 神兵長ヤマ パール ブルゴリ
メリークリスマス(モグモグ) デュバル アルビダ(スベスベ)
D+:バレンタイン(キロキロ) ハチ
D:イガラム ウソップ ペローナ(ホロホロ)
D-:ビビ
E+:神兵
E:☆ナミ(木の棒)
E-:アイサ(心網)
保留:カイドウ(四皇) シャンクス(四皇) ドラゴン(カゼカゼ?) アプー(オトオト?) ホーキンス(ワラワラ?) ボニー(トシトシ?) カポネ(シロシロ?) つる中将(ジャブジャブ?)
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:29:29 m9Rcc/pP0
マゼランとエースとクロコダイルを高くして、
マルコとジョズとスモーカーを低くする。
これが原作通りのランキングだよ。
今論議すべきなのは、白ひげと青雉の位置が逆じゃないの？
ってところ。あのままジョズが割り込まなかったら？ってとこ。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ
A ：エース ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:32:38 etl4pIwy0
クロコの弱点は液体？それとも水分？液体ならマグマとか蝋とか油とかアルコールとかも右手で乾くのか？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:32:56 m9Rcc/pP0
あ、エースはもう1つ上だな。
>>288はこのように訂正だな。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:34:55 m9Rcc/pP0
さーこれが原作通りのランキングだ。
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉
A+：くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
なんて完璧なんだ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:36:44 NfGiezDK0
まぁ、オナニーランクはほどほどにしておけよい
>>289
とりあえず水と血だけだよい
液体ならなんでもありな気もするけど描写にないものは妄想になるし
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:44:15 m9Rcc/pP0
ミホークもいれなきゃな。あとドフラミンゴももう入れていいや。
ってことでミホーク、ドフラミンゴ、ガープ、センゴク、レイリーを
入れたランキングはこうだ！
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:46:53 3TS07V8+0
ID:m9Rcc/pP0はただの荒らし
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:46:55 m9Rcc/pP0
>>293 ここにシャンクスやドラゴンやカイドウを入れたランキングはこうだ！
SS：ドラゴン シャンクス
S ：赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク カイドウ ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:47:59 FFfU6CBQ0
なんだこの連レスしてるゴミランク野郎は
だれかさっさとゴミ箱に捨てろ！！！！！
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:51:02 m9Rcc/pP0
さらに、>>295に 過去の人を加えた場合はこうだ！
SS：ロジャー ドラゴン シャンクス
S ：全盛期白ひげ 全盛期ガープ 全盛期レイリー 赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク
カイドウ 全盛期シキ 全盛期センゴク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 08:53:25 m9Rcc/pP0
ここは原作無視したアホ共の巣窟だな。
原作みてれば、マゼランの過小評価、マルコの過大評価、スモーカーの過大評価、
エースの過小評価、ジョズの過大評価、黒ひげの過小評価、
これに気づくのにね。 アホだね。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:05:57 IxYY+xis0
ID:m9Rcc/pP0の人、すげえｗｗｗ
ミホークは？って思ったらすかさずレス入れてるし。
思ったんだけど、ロジャーって弱いんじゃね？？
過去って現在よりレベル低くね？副船長が有能で強かったとかさ。
ロジャー弱そう。まあ、過去では最強かもしらんが過去に強敵いなさそう。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:06:43 m9Rcc/pP0
あそうだ。原作にこれあった。
（その１）
レイリーの、今の君たちにはそれを知ったところで何もできない。と、
答えが我々と同じとは限らない。の発言からロジャーが得た答えとは何だったのか？
（その２）
白ひげ海賊団との戦争で、桁違いの強さを見せた海軍本部〝大将〝
大将は 〝世界政府〝の部下にすぎないのである。
ちなみにセンゴク（海軍）もマゼラン（インぺルダウン所長）もCP1～CP9も、七武海も、
世界政府総帥の配下に属する機関であり、世界政府総帥の上には五老星がいる。
（その３）
ドラゴンが世界政府を倒そうとしている。
その１～その３を見て導きだし答え。
世界政府には黒幕がいやがる！
SSS： 天竜人の中にいる世界政府の黒幕
SS：ロジャー ドラゴン シャンクス
S ：全盛期白ひげ 全盛期ガープ 全盛期レイリー 赤犬 黄猿 白ひげ 青雉 ミホーク
カイドウ 全盛期シキ 全盛期センゴク ガープ レイリー センゴク
A+：ドフラミンゴ くま ハンコック マゼラン 黒ひげ マルコ エース
A ：ジョズ エネル ジンベエ クロコダイル スモーカー
A-：モリア
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:13:55 OiNAscPi0
世界政府総帥＝大元帥
こんなのがラスボスなのかね？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:17:20 rukY3bnS0
>>275
青雉がエースとどっこいの実力だとしたら、全盛期以下でもワンパンで倒せるって事になるんだよなぁ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:20:46 m9Rcc/pP0
ってことで、原作見てればランキングなんか簡単なんだよ。
ここは原作無視した、キャラ厨のオナニーランキングなんだよ。
多い厨の方が勝つ。偏差値の低い高校の委員会ってところだな。
ちなみに世界政府最高戦力の大将。
これは世界政府総帥の部下の中で１番の戦力（強いのが）が３人の大将だってこと。
ゆえにセンゴクやマゼランや七武海より大将の方が強いってことだからな。
センゴクが大将より強いとか言ってた馬鹿だせーーーーー。
大仏でも拝んでろって感じだねｗｗｗｗｗｗ
でも、大将は世界政府の雇われ側にすぎない。
雇い主ってのがいるわけだよな。
つまり、これが世界政府総帥なのか、五老星なのか、はたまた黒幕でもいるのか、
きになるのは問題はここだな。
あと赤犬は覚醒覇気ルフィの餌食になるな。ドラゴンボールでいうと、
悟空＝ルフィ、フリーザ＝赤犬、クリリン＝エース だな。ピッコロはあまりの白ひげだな。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:31:04 m9Rcc/pP0
青雉とエースがどっこいどっこいｗｗｗ
お前等ちゃんと原作読んでるの？って感じｗｗｗｗｗ
映画とか他の漫画や小説読んで、もっと読みとる力を鍛えろや。
ガープなんかもろに手を抜いてわざとやられているし、青雉だって
口では仕方ねーよなとかいって氷で刺してるけど、なんだかんだいって
命をとらないように、ルフィとエースには手を抜いているんだよ。
ミホークだって口では手加減しないと言ってるけど、実際には体が勝手に手をぬい
攻撃しちゃってるんだよね。無駄な動作が多いことや、後ろの氷山が真っ二つってのが
証拠だね。結局避けられるような攻撃しかしていない。
キャラの思考くらい、気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:34:02 FFfU6CBQ0
長々とコピペ乙ｗｗ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:35:01 9hOIBb2X0
>>302
なんであれでどっこいだと思うんだよバカか
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:38:07 9hOIBb2X0
わざわざ青キジエースで1コマ出した後障りなく赤犬にエース貫通させるくだり見てると
赤犬は青キジと対決のような気がする
過去に因縁があるからなこの二人も
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:39:22 lZ9jYFMQ0
どう見ても荒らしだろう
自分の大好きなキャラの議論が思うようにいかなくて不満なんだろうな
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:40:50 m9Rcc/pP0
>>301
世界政府総帥は０巻に出てたコングがこのポジションについている可能性が高い。
この場合はラスボスというのは絶対ありえんし、今の大将よりも弱いだろうね。
天竜人の誰かが世界政府総帥のポジションにいるのならば、ラスボスの可能性も高いだろうね。
でも俺の想像でいえば、黒ひげみたいに役職には就かせないな。役職に就いてたら、
黒幕なんて言葉は不必要だからね。ただの天竜人ってことで、
黒幕だって事実を知るのは五老星やラフテルに辿り着いた者だけでいい。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:42:45 FFfU6CBQ0
これも見たことあるＷ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:45:16 m9Rcc/pP0
>>307
赤犬と青雉は何から何まで正反対の性格だと思う。
オハラで「あの馬鹿ほど・・・」って台詞もあるしな。
自分の信じる正義ｖｓ狂気の正義ってところだろ。
もしかしたら、青雉、ガープ、スモーカーあたりは裏切るかもな。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:51:12 m9Rcc/pP0
俺の好きなキャラ ベスト１０
１ シャンクス
２ ドラゴン
３ ミホーク
４ 黒ひげ
５ チョッパー
６ サンジ
７ 黄猿
８ 青雉
９ ウソップ
10 ロビン
ちなみに、ルフィ、ゾロ、ナミ、クリーク、アーロン、Mr3 は嫌い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:51:59 itVxAFBAO
まあ、重複スレの消費が早まると思えば良いか
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:56:06 NfGiezDK0
>>313
ポジティブな考え方だよい
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:57:35 m9Rcc/pP0
麦わら一味の好きなキャラランキング
1位 チョッパー
2位 サンジ
3位 ウソップ
4位 フランキー
5位 ロビン
6位 ルフィ
7位 ナミ
8位 ゾロ
9位 ブルック
エースかバギーかクロコかハンコックかボンちゃんが仲間になるなら6位、以下繰下げ
ジンベエが仲間になるなら9位、以下繰下げ。
３やイワンコフやイナズマが仲間になるなら、こいつらはビリ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 09:59:28 FFfU6CBQ0
きもちわる
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:00:06 m9Rcc/pP0
＜頭がいいと思うランキング＞
1位 ロビン
2位 クローバー博士
3位 クロコダイル
4位 青雉
5位 クロ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:05:15 m9Rcc/pP0
＜アホだと思うランキング＞
１位 バギー
２位 ハチ
３位 デュバル
４位 ボン暮れ
５位 ゲダツ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:09:10 m9Rcc/pP0
＜期待外れランキング＞
１位 処刑台を壊したセンゴク
２位 何という失態わしがいながら・・・と笑いを言ったセンゴク
３位 世界をほろぼす力を持っていると過大評価していたセンゴク
４位 配置をミスったセンゴク
５位 監視戦が消え焦って部下にどなり散らすセンゴク
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 10:42:31 smZ4ATo10
今後の成長が楽しみなランキング
１位：Ｍｒ.３、ハンニャバル戦では完敗だが、マゼラン戦で汚名返上、もしかしたらＣ以上はありうる
２位：バギー、新・バギー海賊団？結成で気持ちだけなら４皇レベル、この調子で実力も上がる（かも）
３位：ルフィ、今後どころか現段階で成長しすぎ、これでもまだＡランクには届かないのが不思議すぎる
４位：白ひげ、もう成長する必要もない気がするが、白ひげ最後の戦いになりそうなんで最後の最後でものすごい戦いを見せてほしい
５位：サンジ、「男」から「男で女（＝オカマ）」になったことにより、世界で一番（Ｍｒ.２ボン・クレー談）になれた・・・・・ハズ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 11:55:45 l1JhWj4w0
ランキングフゥ太乙
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:07:50 dN4ms4Sq0
そろそろルフィのランク上げてやれよ
もう七部海の下の方の奴らとは同レベルだろ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:10:57 oV9Ux9Th0
エースが赤犬から攻撃されてる時に白髭やマルコは何でボーッと突っ立って見てるだけなんだろう？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:15:08 evHA9OH30
昔は強かったんだし
今の白髭とわけたほうがよくないか？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:25:34 itVxAFBAO
>>322
クロコには勝てるだろうが、モリアには無理だろ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:46:01 SD5TsWYa0
ルフィは覇気を自在に使いこなせてからだな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:47:17 N3aoX0o80
モリアは五分五分だと思うがクロコには勝てない
水弱点を知らない前提だから
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:48:29 e2AJt84O0
マゼランのランク低すぎない？
インペリダウンのボスの位置付けだから、
世界政府ランクだと7武海以上で大将未満でしょ。
それに、そういう表現はないけど、あれって「魔族」じゃん？
種族属性は不明だけど考慮する必要があると思う。
黒ひげ一味を倒したのでで少なくとも黒ひげより上が妥当。
しかも瞬殺だったので、むしろジョズより上じゃダメかな？
理由
・クロコ、ジンベイ、イワンコフ、イナズマ、ルフィ、No1、3
その他が逃げるしかない理由のない強さ
・魔族という謎の種族
・黒ひげ一味を簡単に倒す（しかも瞬殺）
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:51:24 EUhJN4Wa0
ロギア突破不明
狭いところでは逃げ場なしで強いが、広いところでは簡単に距離をとられる
インペルダウン署長は、ハンニャバル程度でも担えると本人が認めている
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:55:13 N3aoX0o80
マゼランはここのスレのルールだと基本的にロギアに負けてしまうからな
クロコと黒ひげには勝てるけど。
つまり、
黄猿 青雉 赤犬 スモーカー エース エネル 相手には負ける
そしておそらくジョズ ジンベイ モリア には勝てる確立が高い
マゼラン自身の耐久が高い上、ヒドラ一発さえ当たれば勝ちが確定するから
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 12:56:12 IxYY+xis0
青雉、裏切りあるかもね。
サウロの件もあるし。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:06:21 e2AJt84O0
>>329
>>330
黒ひげ倒したのはロギア突破の証拠でない？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:08:17 N3aoX0o80
>>332
黒ひげは他のロギアとは性質が違う、物理的な攻撃を受け流せない
という設定があるからな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:11:10 iEOuQu1R0
スモーカーには勝てるだろ
マゼランは大規模な遠距離攻撃以外には負けない
そもそも黒ひげに勝ったから黒ひげ以上とはならんが
ジョズ、黒ひげ、ジンベエに勝てるし勝率的に一つ上のAじゃね
エースやエネルはSやA+には勝ちを拾えないんだし
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:12:12 xIdXa8rc0
>>330
＞クロコと黒ひげには勝てるけど。
＞つまり、
＞黄猿 青雉 赤犬 スモーカー エース エネル 相手には負ける
＞
＞そしておそらくジョズ ジンベイ モリア には勝てる確立が高い
マゼランは、剣士や遠隔攻撃できねぇ奴にとっては自然系同然だから
まぁ、そうなるな
スモーカーには負けなさそうだが
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:18:51 e2AJt84O0
>>333
ってことは、マゼラン上げより、黒ひげ下げか？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:32:18 FoeuupM80
まー黒ヒゲはジンベエにも負ける可能性あるからな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:32:37 SD5TsWYa0
毒人間のマゼランが毒霧使えるのに、煙人間のスモーカーが毒霧使えないというね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:33:13 EUhJN4Wa0
黒ひげは下げるべきだとは思うね、少なくとも現段階では
ルフィの打撃で鼻血を出してるように、まだ能力が発展途上
ロギアにはアドバンテージとれるけど、同時に普通の連中に負ける可能性が高すぎる
しかも相手の攻撃を喰らうのが信条みたいなところがあるから、
アワアワのカリファとか、ネガホロのペローナとかにも普通にやられるだろう
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:34:00 smZ4ATo10
>>338
スモーカーに毒の機能は無いだろう
マゼランは毒を細かく霧状にすることで毒霧が使えるわけだが
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:42:43 iEOuQu1R0
冷静に考えたらエネルってマゼランに勝てるのか？
ギア２の速度にもきっちり反応して防御してるし、
速度もルフィ追い詰めるぐらいはある。毒竜はモーションゼロ
JETバズーカで吐血程度、黒ひげがグワァ～って吹っ飛ぶJETピストルで、
攻撃のモーションすら崩されないレベルのタフさ持ち
毒竜自体がJETピストルと相殺、地獄の審判はギガントスタンプでも少々押し返せるだけ
エネルの攻撃が届くと思えん
毒雲、クロロボールで攻めたら何とかなるような
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:42:46 N3aoX0o80
>>339
ペローナの攻撃力じゃ黒ひげを落とせないだろ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:45:03 N3aoX0o80
>>341
そもそもマゼランではエネルにダメージを与えられない
ロギアの攻撃力、回避力は作中トップクラス
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:46:21 EUhJN4Wa0
>>342
何発もホロボム当てればいいし、
ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:46:33 FoeuupM80
>>341
普通に雷速で頭上に現われてヴァーリーで負ける
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:02 iEOuQu1R0
>>343
ガスは効くんじゃね
物理攻撃じゃないし
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:46 e2AJt84O0
>>341
もし、エネルに勝てるなら、ジョズの左に入るな。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:47:49 PO0zzFWp0
特大ホロウを急所の近くで喰らったらさすがにまずいんじゃね
黒ひげは殴られたらちゃんと血を流すやつだし
ウソっプは4tバットで思い切り頭殴られても平気な耐久力
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:48:58 N3aoX0o80
>>344
＞ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
流石に無理があるだろ
ぺローナはウソップより非力なんだぞ
ネガホロ喰らって自殺したヤツなんかいないし
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:51:30 EUhJN4Wa0
>>349
別に自殺させんでも、負け認めさせれば勝ちだし
誘導してやるだけでもいいし
それ以前に戦闘不能で負けだし
やりようはいくらでもある
別に黒ひげが弱いってんじゃない、相手の攻撃を喰らおうとする性格の黒ひげは相性悪すぎってだけ
だから一撃必殺持ちのマゼランにも瞬殺される
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:51:47 N3aoX0o80
>>346
いや毒ガスは実体のある物体だから物理じゃね
効くかどうか微妙だが、エネル自体呼吸をしてないかもしれんし
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:54:02 N3aoX0o80
>>350
昔ペローナが出てきた時ネガホロを喰らったら戦闘不能ってのはおかしいという意見が出まくってて
それで今のランクだぞ、ペローナ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:28 +T2c9h4T0
ロギア能力者だって腹が減れば飯を食うし
喉が渇けば飲み物を飲む
口が寂しくなればタバコだって吸うだろう
水や飯に毒を混ぜれば死ぬだろうし
毒ガスを吸えば死ぬだろう
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:33 smZ4ATo10
>>341
ロギアに毒が効くかどうかを考慮しても、エネルのほうが強いと思う
秒速１５０ｋｍの速度で移動できるし、いきなり２億Ｖの電撃浴びせたら毒でもかなりのダメージだろうし
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 13:57:58 EUhJN4Wa0
>>352
捏造はいらないよ
ペローナ自身の耐久力が低いから、先出し勝負になって、
遠隔攻撃持ちなら、下位連中にも負ける可能性があるからだよ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:02:32 N3aoX0o80
>>355
違うだろ
ネガホロ当たる＝勝ちがおかしいとか言い出す奴らが騒いだから今のランクなんだよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:02:48 iEOuQu1R0
>>354
単純な移動速度はエネル＞マゼラン
攻撃、防御の瞬発力はマゼラン＞エネル
空島編のルフィに反応される程度のタイミングでしか攻撃できないんだから
ギア２に反応してるマゼランは普通に防御できるだろう
エネルは攻撃のモーションの際止まるし
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:03:39 e2AJt84O0
>>354
エネルはもっと上でもいいと思う。
水の中のジンベイは敵でないし、物理攻撃強し。
ジョズの右は堅いんでない？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:07:36 EUhJN4Wa0
>>356
別におかしかないが？捏造はいいからちゃんと過去ログ読んできなよ
干渉できないロギアには勝てないってのはそうだがな
いずれにせよホロボム連発で終了だし、黒ひげに勝ち目はないよ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:09:34 N3aoX0o80
>>359
捏造はお前だろ。お前が過去ログ呼んで来い
そんなに捏造捏造連呼するならソースくらいは出してくれよ
何様だお前は
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:12:14 N3aoX0o80
＞いずれにせよホロボム連発で終了だし、黒ひげに勝ち目はないよ
黒ひげが一撃でも反撃すればペローナ死亡
ウソップ以下の基礎戦闘力では闇渦使われたら反応できない
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:12:16 EUhJN4Wa0
>>360
君が最初に言い出したんだけど？であれば君が最初にソースを示すべき
そしてどう転んでも結論は黒ひげはペローナにフルボッコで終わり
黒ひげは現象ロギアで、物理攻撃を無効にできないからね
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:13:34 N3aoX0o80
>>362
先に捏造どうたら喧嘩腰の文体で挑発してきたのはどっちだか
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:14:23 EUhJN4Wa0
>>361
だから反撃する暇が与えられないんだけど、レスも読めないのかな？
黒ひげがマゼランに闇渦使ったのかい？その前に瞬殺されたよね？
エースの攻撃も喰らい、ルフィの攻撃も喰らい、それが黒ひげというキャラなんだよ
喰らってから潰す、だから一撃必殺系能力には勝てない
以上
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:15:33 PO0zzFWp0
>>361
ネガティブも大量に連発すればいいよ
奴は決して速くないし
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:18:04 EUhJN4Wa0
>>363
喧嘩腰？捏造してるな、と思ったから事実を言ったまでなんだけど、喧嘩売ってるように見えたのかな？
ちょっと熱くなりすぎなんじゃない？頭冷やした方がいいよ
そもそもが黒ひげvsペローナにおいては、150くらいのレスを遡ってまでソースを持ってくる必要すらないしね
これが現象ロギアで物理無効、例えばエネルとかであればソース持って来る必要性も出てくるけどね
君はさっきから論点ずらしばっかりで、まともな反証ないようだけどね
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:18:39 N3aoX0o80
>>364
ペローナの鼻くそみたいな攻撃力で黒ひげを倒すのにどれだけ時間が掛かると思ってるんだ
ネガホロの効果が切れて闇渦で終わり
そもそもペローナが先制攻撃をするという一方に都合のいい
仮定でお前の理論は構成されている
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:20:29 N3aoX0o80
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/04(木) 13:46:21 ID:EUhJN4Wa0
>>342
ネガティブ状態だから引きずって海に叩き込んでもいい
というか勝手に自殺する
こんなことを書く奴にまともな反論うんたら言われてもなあｗｗ
自分の間違えも素直に認められないのか
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:23:42 EUhJN4Wa0
あくまで可能性の話だからね
でもネガホロ、ホロボムのコンボは、前述した通り類推解釈が可能
あげ足取りと論点ずらししか出来ないなら、もうレスしないでね
マゼランに瞬殺されちゃった事実があるんだから、反証しようないしねｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:28:20 N3aoX0o80
>>369
先に煽ってきたのはどっちだかｗｗ
俺もいきなり喧嘩腰で煽られて迷惑なんだよ
可能性も糞も一撃必殺系能力には勝てないって断言してるだろうがｗｗ
反論されるのが嫌だから一方的に勝利宣言して俺のレスは糞扱いか
俺もこれ以上は荒れるから止めておくが
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:28:46 tmj/v+oPP
ティーチは最強だ
全てを引きずり込むから死なない
マゼランにやられたのも演技
白髭なんかよりもずっと強い
ワンピのラスボスなのに何故それがわからない？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:30:02 PO0zzFWp0
黒ひげはこのまま老いるだけじゃないすかね
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:32:28 e2AJt84O0
まあ、どちらにしろ「ペローナに負ける」という理由では、
黒ひげのランクは下がらないだろう。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:36:39 e2AJt84O0
黒ひげは期待値の方が大きな。
しかし現時点では下げた方がよい。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:37:04 smZ4ATo10
相性の問題があるからな
例え黒ひげ＜ペローナだったとしても、ペローナ＜ウソップで
黒ひげ＜ウソップとはならないし
同様にエネル＜ルフィ、ゾロ＜バギーだし
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:42:58 B8HD0SG10
「駄目だなお前達 海賊神の強さを履き違えてるのう」
「あの方の強さは悪魔の実だけは無い。海賊神の実の能力は恐ろしいがこれのみだったら海楼石でいちころじゃのう」
「あの元最強の七武海や四皇の一角が殺されるとわかっていても従うわけがない人望もすさまじいからじゃ」
「ただ一つ言える事は海賊神の全ての実力が他の誰とも掛け離れてるからのう」
「悪魔の実に用心する？駄目じゃ不用心だ 他の全てに用心する？ 駄目じゃ不用心だ」
「天が裂けようが空が落ちようが大地が裂けて海軍本部、全ての知恵を結集しても海賊神はその遙か上の実力を持っておられる」
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:43:53 PO0zzFWp0
エースがロギアの中でもかなり弱い部類だから
S級にはとりあえず負けるとして（マルコはどうかな）
とりあえずそれ以下のランクで負ける可能性あるのは
ジョズ、スモーカー、エネル、マゼラン、ジンベエ、モリア、クロコ、オーズ、
リトルオーズ、pxくま、ルフィ、ルッチ、ワイパー、ぺローナ、カリファ、ワポルって感じ。
いずれも黒ひげ擁護派のマゼラン戦は油断してたんだよ！！を考慮して先制を相手に与えるとした
それとエースの火力のなさと痛みを倍以上引き込む性質も
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:45:44 e2AJt84O0
相性以前に、物理攻撃の有効な黒ひげがこの位置はおかしい。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:46:08 PO0zzFWp0
ですよねー
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:46:36 xNu1S1TL0
S ：白ひげ マルコ 黄猿
A+：黒ひげ
A：ジョズ スモーカー 青雉 エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
B+：オーズ
B ：リトルオーズJr PX-くま ルフィ ルッチ
B-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
C+：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
C ：リューマ ブルーノ ミノタウロス ロビン フランキー オーム
C-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ ハンニャバル Mr.2ボン・クレー
D+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー
D ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン ベラミー アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D-：ヤマ ワポル Mr.4 バギー クロ パウリー ウソップ ギン
E+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E ：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ハンコック くま
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワンコフ イナヅマ シリュウ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:47:10 B6Qxxau40
マゼランにもやられるし、ミホークにもぶった切られるし、
覇王色ルフィにも負けかねないし、黒鬚は下げるべきだな。
たまたまエースに相性勝ち出来ただけ、マゼランより2個も上とかありえん。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:51:06 NfGiezDK0
黒ひげはやっかいだよい
擬似的な海楼石はやめてほしい、再生できなきゃ負けるよい・・・
その点大将は気楽だよい
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 14:55:46 PO0zzFWp0
マルコの蹴りがエース未満だという証明から始めるべきだと思うの
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 15:05:23 NfGiezDK0
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
| // | / // /
,. '" ヽ
| }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } 蹴りの威力は未知数だよい
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } 大将が無傷？ありゃやせ我慢だよい
|! ,,_ ｛' }
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ 多分
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 15:31:17 nf/sAG970
黒ひげの基礎戦闘力は4番隊隊長サッチを実なしで殺し、シャンクスに傷を付けるレベル
黒ひげが負け濃厚な相手は白ひげ、三大将、ミホーク、マゼラン、マルコだな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 15:35:21 G/NS6+yw0
シャンクスの腕を食った海王類には負けるな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 15:40:56 e2AJt84O0
>>385
4番隊長の実力は未知でしょ？
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:03:34 2XM3Yzpj0
シャンクスとか絶対モームに負けるわ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:06:25 Ilsvbyrl0
>>384
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:06:56 dHTVSyfa0
今の白ひげ一人でマリンフォード沈められるのかよいｗｗｗ
全盛期なら、マジで海軍歯がたたなかったんじゃね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:21:09 oD/Zb9cB0
Ｕ：白ひげ エネル
Ｓ+：ハンコック 青雉 黒ひげ 赤犬 黄猿 くま
Ｓ：マルコ ドフラミンゴ エース マゼラン ジンベエ
Ｓ-：ジョズ クロコダイル スモーカー モリア
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:25:38 K2EHh9q90
最低でもビスタクラスじゃねーかな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 16:25:47 oD/Zb9cB0
Ｕ：白ひげ エネル
Ｓ+：ハンコック 青雉 黒ひげ 赤犬 黄猿 ミホーク くま
Ｓ：ガープ マルコ ドフラミンゴ エース マゼラン ジンベエ
Ｓ-：クロコダイル ジョズ スモーカー モリア センゴク
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:07:09 HW9sNWvm0
青雉とエースが居なければマリンフォードを海の藻屑に変えるぐらいたやすいだろ白ひげにとっては
刺された今の体力で同じことができるのか知らんが。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:09:16 7LnFiA+O0
>>387
ビスタ以上ジョズ以下だと思う
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:24:49 e2AJt84O0
>>395
隊長番号と強さが比例してる根拠はないのでは？
そうするとエースはジョズの上にいかないとおかしくなるよ。
エースが現ランクで黒ひげより上はないでしょ。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:27:00 2f4v0vtb0
覇気を持たないエネルはＳ＋でいい
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:28:50 ur7c354a0
エースはジョズより強いだろ。
てかジョズの評価高すぎだしここ。
黒ひげ並な訳がない。
ついでにマルコもいい加減下げろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:28:52 dHTVSyfa0
エースが加入する前からサッチはいたからな
それくらいで問題ない
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:29:09 7LnFiA+O0
>>396
エースは欠番だった2番隊の隊長になったということでそこは考慮してくれ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:34:05 G/NS6+yw0
ジョズはクロコに不意打ちでマゼランには負けるんだからA-で充分だな
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:35:23 9Wa0uuWn0
エースはただの火だった事実
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:39:04 e2AJt84O0
>>400
エースが欠番に入ったのは同意
でも同時に、4番がビスタ以上は微妙になる。
4番は議論に出さない方がいいと思うよ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:42:05 o+FD16TY0
次スレのランクこれだっけ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:45:06 TjyGsgZE0
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 黒ひげ
A：ジンベエ エース ジョズ スモーカー エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
こうだな
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:45:10 itVxAFBAO
マヌケな自分ランクを貼る奴や根拠も示さず「〇〇下げろ！」とか「〇〇上げろ！」とか言ってる奴は死んでくれ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:48:26 TjyGsgZE0
死んでくれ（笑）
たかがランク張ったり「～上げろ」と言ったら死ななきゃいけないのかよｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:51:23 dHTVSyfa0
結局、根拠いってもうやむやになってランク変わらんのがこのスレの常
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:52:33 Tk/SHerQ0
根拠になってないのが多いのがこのスレの常
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:55:38 o+FD16TY0
>>405か
どっちにしても赤犬はランクに入れないとな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 17:56:10 l7wbJ/Eu0
バレスレ民が多いからまともな議論になるわけ無い
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:01:09 e2AJt84O0
これの結論が先でしょ
パターンBが優勢？
パターンＡ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
パターンＢ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:04:54 G/NS6+yw0
つーかSも分ければ？どーせこの先四皇やら革命軍やら入ってくるんだろ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:06:11 YwqGq646Q
あ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:06:50 iQJ+E6Y50
マwwwwwwwwwwルwwwwwwwwwwwwコwwwwwwwwwwwwwwwwwww何憔悴してんだwwwwwwwwwwwwww
最後の顔はなんだwwwwww外人3人衆のあれかよwwwwwwwwwwwww
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:07:00 Tk/SHerQ0
>>412
>>125以降、青雉下げ論者はまともな反論を出してないから、パターンAが有力。
（てか青雉については確定でいいだろ。）
今はむしろ、黒ひげとかジンべエとかのランクを議論する流れだと思うが。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:09:40 iQJ+E6Y50
マルコに笑い死ぬかと思った。かつてここまでガッカリしたキャラがいただろうか
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:13:24 NfGiezDK0
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
| // | / // /
_>-‐|/l/‐-く／ヽ､
／ `<⌒
／ ＼
／ ＼
./ ヽ
{ }
.l, ,. - ' .､ ,. - , .|
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' .{_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i いい加減にしろ、消すぞ
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.──″ .} ヽ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:15:06 G/NS6+yw0
黄猿は白ヒゲに勝てるし赤犬はエース、ひょっとすれば青キジに勝てるんだから
勝率的にも青キジがS連中に劣るのはしょうがない
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:15:44 Tk/SHerQ0
マ、マルコ隊長・・・まさかランブルボールを！？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:16:13 dHTVSyfa0
>>415
でもなんか髪の量増えてね？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:16:33 xNu1S1TL0
>>412
パターンBだろうな賛成者の数からして
つか青雉の位置については毎回同じ二人の熱烈な厨が下げないように頑張ってるだけだから
もうパターンB固定でいいんじゃないか？
別にそいつらが納得できる理由を示さなくちゃかえられないわけでもなし
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:21:00 iQJ+E6Y50
>>418
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
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,. '" ヽ
| }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi }
|! ,,_ ｛' } ＜ちょwwwwwwwwwww
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:22:28 TwVPa81D0
Ｓ－作ってそこに青雉を放り込むべき。
ジョズや黒ひげとは勝率で明白な差異が見られる
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:22:40 iQJ+E6Y50
エース感動の別れの後挑発に乗ってキレて止まって攻撃して負けてお陰で一緒に止まったルフィを庇って
勝手にやられて一人で何やってんだwwwwwwwwwwww
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:23:24 FfVs9Tyc0
>>424
それが妥当だな
マルコも一緒に下がるべき
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:23:48 iQJ+E6Y50
>>421
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
| // | / // /
,. '" ヽ
| }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi }
|! ,,_ ｛' } ＜ああ、良く見てくれてるな
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:24:08 o+FD16TY0
>>412
パターンBのA＋にいるジョズが過大評価だな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:25:33 NfGiezDK0
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
S-：青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
青雉フアンが怒りそうで怖いよい
一番意見の多いのはこのランクな気がするよい
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:25:45 xNu1S1TL0
>>424
おれもそれに賛成だな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:26:12 dHTVSyfa0
青雉をそのまま派と青雉を下げたい派がいるから
S ：白ひげ
Ｓ-：マルコ 赤犬 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
でいいんじゃね、Ｓには四皇の船長が入るとしてシャンクスとかカイドウ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:26:57 T27WEidD0
ジョズが開放された描写ないところを見ると死んだのか？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:28:09 iQJ+E6Y50
>>429
>>431
／/ ,ィ
ﾄ､ .／ /-‐'´ .|
| Ｖ .⊥,.ィ /'7
| / ／／ / ./ /
| // | / // /
,. '" ヽ
| }
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ }
ヾ|! ┴’ }|ﾄi }
|! ,,_ し ｛' } ＜俺が・・・S・・？いいのか・・・？
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､
ヽ ‐' ／ "'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:28:41 e2AJt84O0
じゃ、とりあえずパターンB決定かな？
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
黒ひげ、ジンべエ、マゼランはどうするか
現時点では、黒ひげ下げ優勢か？
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:29:11 Tk/SHerQ0
>>429
SとS-の差とS-とA+の差を示してくれたらそれでいいよぉ。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:31:35 FfVs9Tyc0
>>429
それでいいよ、OK
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:33:39 TwVPa81D0
>>429
俺もそれに賛成
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:36:32 xNu1S1TL0
>>429
とりあえずそれを現在の暫定ランクにしとこう
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:40:55 l7wbJ/Eu0
まあ、まともに議論したら勝てないからランクを貼って賛成って言う他無いよな
もう議論スレじゃない
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:42:38 TRo8oG6s0
>>433
このAAハッサンに見える
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:43:25 iQJ+E6Y50
>>440
元々ハッサンじゃなかったかw
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:46:42 FfVs9Tyc0
元AAはヤマジュン作品の誰かだろ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:47:26 iQJ+E6Y50
>>442
分かっとるわwwwww
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:49:30 e2AJt84O0
>>439
青雉は下がる流れだったし
大将がSから下がるのが免れたので
そんなに悪くないんじゃない？
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:53:00 FfVs9Tyc0
>>443
あぁ、ヤマジュンAAを改変したハッサンAAをそのまま流用したってことね
ヤマジュンAAをマルコAAに改変したと思ってた
それがたまたまハッサンに見えたと
でもハッサンAAがマルコAAに見えるから、貼られたわけか
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:54:15 zGQ00N9P0
S ：白ひげ
A+：青雉 黒ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A：ジンベエ エース ジョズ エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル スモーカー
こうだな
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:54:56 oD/Zb9cB0
Ｕ：白ひげ エネル
Ｓ+：ハンコック 青雉 黒ひげ 赤犬 黄猿 ミホーク くま
Ｓ：ガープ マルコ ドフラミンゴ エース マゼラン ジンベエ
Ｓ-：クロコダイル ジョズ スモーカー モリア センゴク ビスタ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 18:58:09 2CSVU5/G0
白ひげ＝中将レベルしか倒せない
マルコ＝油断してビーム食らって海楼石の手錠かけられてビーム食らう
ジョズ＝油断して氷漬け
スクアード＝敵の嘘丸出しの台詞に騙されて白ひげを刺す
泣いてメソメソして周りから怒鳴られる
エースを助け出したのに死ぬ気で特攻を仕掛ける
一歩間違えれば白ひげを轢く所だった
エース＝安い挑発に乗って死にかけ
なんだこの世界最強の男率いる海賊団
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:00:53 zGQ00N9P0
一般市民の意見
マゼランが低い
スモーカーが高い
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:00:58 PO0zzFWp0
黒ひげ一ランク下げろよ
あいつロギアに対抗手段持ってるだけだろ
それを使いこなすほどの能力が本人にないし油断や痛み、海楼石なんて弱点も多いだろ
あいつへたすりゃルフィにも負けるぞ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:04:34 Tk/SHerQ0
さーて、青雉下げ論者がどんな根拠を挙げてるかと思って、
見てみれば賛成賛成言ってるだけじゃねーかｗ
しかもIDを見れば、新規と前に的外れなことをぬかしていた奴ばかり。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
ルールを守れないにわかはROMってろって何度言えばわかるんだよｗｗｗ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:05:03 FfVs9Tyc0
確かにマゼランを上げて、スモーカーと黒ひげを下げれば丁度良いな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:08:10 iQJ+E6Y50
>>445
ご、ご丁寧にどうも・・・なんかすいませんでした・・・
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:08:47 PO0zzFWp0
>>452
むしろエース下げるべきでは？
他に特徴のない火のロギアなのに肝心の火力が頼りないことこの上ない
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:13:08 PO0zzFWp0
つーわけでこんなんでどうよ
S ：白ひげ マルコ 赤犬 黄猿
A+：青雉 ジョズ
A： 黒ひげ ジンベエ スモーカー エネル
A-：エース マゼラン モリア クロコダイル
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:14:29 e2AJt84O0
>>451
振動・熱 ＞ 氷
結構前に結論は出たんじゃない？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:15:12 ou1ek2AE0
Ｓ-作ってそこにマルコと青雉ぶちこんどけばいいじゃん
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:18:21 itVxAFBAO
青雉のためだけに１ランク増やす必要性が無いだろ
あと、ちゃんとした根拠が無いとランク変更はできないぞ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:18:23 o/80WZqr0
大将にダメージを負わせたのはジョズのみだから
攻撃力は白ひげ一味で最強ってことだよね。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:19:34 iQJ+E6Y50
>>459
勝手に口切っただけだけどな
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:20:07 itVxAFBAO
>>459
猿と雉の本体の耐久力が解らんからな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:26:56 oD/Zb9cB0
Ｕ：白ひげ エネル
Ｓ+：ハンコック 青雉 黒ひげ 赤犬 黄猿 ミホーク くま
Ｓ：ガープ マルコ ドフラミンゴ エース マゼラン ジンベエ
Ｓ-：クロコダイル ジョズ スモーカー モリア センゴク ビスタ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:37:32 Tk/SHerQ0
>>456
何言ってんの？
青雉と赤犬の技と技がぶつかって赤犬が押し勝ったような描写がありましたか？
先に言うけどエースと青雉が相殺されたんだから、
エース以上の赤犬と青雉なら赤犬の勝ちだとか言ってもダメだから。
あれは現状では単純に相性の問題としか判断できないから。
だいたいお前は>>328とか>>358とか、わけわからんことばっかり言ってるな。
根拠が出てこない時点で終わってた青雉の話を蒸し返しやがって。
ルールがわからないんだったら失せろよ。
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:39:32 G/NS6+yw0
賛成しといて今さら騒ぎだすお前もお前だな
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:44:30 Tk/SHerQ0
>>464
賛成してないよｗ
「まともな根拠を示してくれたら」賛成したのに。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:47:37 e2AJt84O0
>>463
何で、青雉の話を蒸し返されたくないの？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:51:34 Tk/SHerQ0
>>466
蒸し返すんだったらまともな根拠を挙げろと言ってるんだ。
いつも賛成賛成言うばっかりでまともな根拠を挙げずに押し通そうとするからだよ。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 19:52:41 kBWL7Gix0
ID変えて書き込んでるやつがいるだけで青雉厨2人が下げるなといってるだけだからそもそも意味ないわな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:00:48 e2AJt84O0
>>467
>青雉と赤犬の技と技がぶつかって赤犬が押し勝ったような描写がありましたか？
だいたいそんな描写がなければだめだったら
青雉は今の地位で安泰だな？
対エースは重要な描写だったろうが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:03:04 NfGiezDK0
青雉が他の大将達と同列にいると違和感があるのは、わからないでもないよい
エースと技ぶつけた際、青雉は相殺で赤犬は貫通。白ひげに技を当てた時、青雉だけダメージを与えれてないよい
まぁ白ひげの件はスクアードの傷のせいだろうが、よい
同列なら同列で問題ないし別々でも違和感ないし・・・どちらでもかまわんよい
目くじら立てるほど明らかな差ではないよよいのよい
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:07:22 kBWL7Gix0
根拠なら今まで何度か上げられてるしね
黄猿や赤犬たちより劣るからでしょ
青雉は黄猿と違ってダメージを受けてるし体術も黄猿以下
エースを倒せる赤犬よりも勝率も低い
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:16:10 dHTVSyfa0
>>470
マルコならマルコ、クマドリならクマドリらしくしろよい！！（ドン
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:16:36 600URxQ+0
＞青雉は黄猿と違ってダメージを受けてるし体術も黄猿以下
体術面で黄猿が勝っている描写なんてあったっけ？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:21:16 /gpjmIob0
対エースは単なる相性の問題
それを根拠に青雉を下げるなら黄猿も下げるべき
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:22:58 G/NS6+yw0
黄猿は白ヒゲに勝てる
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:26:22 itVxAFBAO
体術面で猿≧雉なのは判る
勝率で犬≧雉なのも判る
だから雉は右端なんだろ
かといってランク分ける程の差は無いだろ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:27:20 /gpjmIob0
>>475
それがそもそも怪しい
猿も雉も勝率は大して変わらん
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:27:25 uU1+cL7x0
>>475
じゃあなんで勝てないんだ？
白ヒゲもう虫の息じゃん
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:27:54 NfGiezDK0
>>472
／/ ,ィ
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'l,i'二=-;;,,_ .::. __,,,=ーl,
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|< ( o)ヾヽ::. :::;=i"oヾi,;|; わかったよい
i,ヾ'''''''" .::::: .::`"'-='''":'l; 自分らしく生きてゆくよい
i;;;;l, .;' ::.,, :. .:::|
'l,i;;::,:. (_ ;っ.i,oヽ .::::;l
i'l:::;;;:. ,..,:,:: "~,." .:::;;;:,/ あれ？
i:::;;;;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/
i;;;;;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/
i;:,', : :.. "'''=-''"~,:,'./;/
l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/="
"'=:;,,;;;;,,;;;;;;,,;;,,="
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:29:31 G/NS6+yw0
>>477
何で白ヒゲが不意打ちで攻撃しても
黄猿が無傷でカウンター食らわせてるのに勝てると思うの？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:29:37 WISd79GH0
>>473
黄猿は強キャラと格闘描写多めにやってる割に不意打ちでもほぼ攻撃をもらってないからじゃね
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:31:44 itVxAFBAO
>>475
もし、そうなら心臓刺されて弱っている白髭は猿だけで倒せるはずだろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:32:11 /gpjmIob0
>>480
勝てるって断言したから気にかかっただけ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:32:35 600URxQ+0
>>481
要するにただの印象論か
アホらし
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:35:10 kBWL7Gix0
>>473
え？じゃあロギアの防御もヒエヒエの攻撃もない青雉がレイリーと互角とでも思っているの？
黄猿は覇気でもダメージ受けてないから覇気でも倒せるとはいえないが
青雉はダメージ受けてるからなぁ
覇気で倒せると覇気でも倒せるとはいえないのは差が大きい
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:36:45 OWBW1F2G0
>>484
今更何言ってんだ？ここの議論ってほとんどがそうだろ。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:37:12 /gpjmIob0
ロギアの防御もないとか言ってる地点で話にならん
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:42:59 mh9zqIgI0
>>484
実際接近戦じゃ黄猿の方が上だろ。
白ひげにレーザーをブチ込んでるシーンは、まだ白ひげの槍が地面に叩きつけられたままだ。
つまり黄猿は身体が崩されても再生速度も速く、すぐ攻撃に移れる。
青雉はこうはいかない。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:44:53 /gpjmIob0
どのみち勝率は青雉も黄猿も大して変わらない件
クロコダイルとエースを倒せる赤犬が高いだけ
わざわざ下げる必要性があるのか疑わしい
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:45:52 G/NS6+yw0
あと青キジは冷凍の効かない白ヒゲに負け濃厚だからね
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:46:16 mh9zqIgI0
>>489
それは言えるな。黄猿の右でいいとは思うわ。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:48:46 ZSGegA0t0
作中最強クラス
黄猿（万能、ギアルフィを一蹴、白ひげの不意打ちを避けてカウンター）
赤犬（ロギア隊長瞬殺、白ひげの薙刀を片足で止める、白ひげ軍が誰も止めれないメテオ）
次点で
青キジ（白ひげの攻撃を難なく避ける）
レイリー（黄猿に傷つける）
白ひげ（元世界最強）
その下辺りに
マルコ、黒ひげ、ミホーク辺りだろ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:49:16 600URxQ+0
>>488
青雉も対白ひげで同じような描写があるだろ
むしろ体調悪化前の白ひげの薙刀を押さえ込んだ青雉の方を高評価する見方もできる
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:51:16 kBWL7Gix0
>>487
ああ、なんか勘違いさせたようだがここでいうロギアの防御がないは覇気によってロギアでの受け流しができないからという意味のみだよ
ロギアでのすり抜けといった方が分かり易かったか
>>489
覇気で倒せる青雉と覇気でも倒せるとはいえない黄猿がそいつら相手に対してもたいして変わらないと？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:52:24 mh9zqIgI0
>>493
ジョズの不意打ちを食らってるからな。多分そこが白ひげの不意打ちで完全にノーダメージだった黄猿と比べて
描写的なマイナス印象になってるんだろうな。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:56:16 HpLXqXID0
>>489
クロコ倒せるかは不明だ。乾きと対立する要素の場合逆に吸い取られない保障が無い。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:56:20 itVxAFBAO
３大将は同じランクで良いだろ
ただ気になるのは、犬がエースにダメージ与えた件だが、
覇気なら猿の左で良いが単なる相性なら猿犬雉の順番だろ
というか、覇気ならマルコの左まで上がると思うぞ
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 20:57:24 uU1+cL7x0
３バカ大将はみんな同レベルで良いじゃん
水掛け論になるだけ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:02:21 h8X/Zu9s0
ぶっちゃけロギア系ゲー。
ロギア系無双過ぎる。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:03:57 itVxAFBAO
ロギアでもヘボい奴はヘボいがな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:04:03 /gpjmIob0
>>494
黄猿はレイリーの覇気でダメージを受けてるから、普通に覇気で倒せるよ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:04:34 kBWL7Gix0
しかし黄猿＞青雉なんて何十回いわれたらいいかわからないほどいわれてると思うが
それこそ、いま黄猿＝青雉といってる人数とは比べものにならないわけだから
むしろなぜ同じランクかちゃんと説明してくれ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:06:15 /gpjmIob0
>>496
クロコは液体が弱点だからマグマが有効なんじゃない？
という意見をいくつか見たから。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:06:56 kBWL7Gix0
>>502は×いわれたらいいか→○いわれたのか
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:07:02 FfVs9Tyc0
黄猿＞青雉は確実だが、黄猿＞赤犬でもあるだろ
個人的には赤犬を入れるのは早い
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:07:45 /gpjmIob0
>>502
同ランク内でも左右で優劣つけてるし
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:08:23 mh9zqIgI0
>>501
それを出来そうな奴が現時点では居ないって事じゃない？
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:12:17 o+FD16TY0
>>505
なんで黄猿>赤犬?
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:12:29 /gpjmIob0
>>507
いや、>>485を見る限り黄猿は覇気の攻撃でもダメージを受けないと考えていたんじゃないか？
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:12:32 kBWL7Gix0
青雉はシャンクス センゴク ガープ レイリーには負けてもおかしくないが
黄猿は覇気命中しても再生するなら覇気で勝てるかかなりあやしい
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:13:41 e+B9PGLq0
【エースに勝ったキャラ】
・白ひげ、黒ひげ
・赤犬
【エースと互角のキャラ】
・スモーカー、ジンベエ
・青雉
【エースに負けたキャラ】
・ルフィ
・新世界ドーマ
上位ロギア→黒ひげ、赤犬、エネル
中位ロギア→エース、スモーカー、青雉
下位ロギア→クロコダイル
※ヤミヤミは炎帝に撃ち勝ってるので上位
※スナスナは低すぎる懸賞金(最大で２倍)と弱点の広さ
※ゴロゴロは高すぎる懸賞金(最小で５億)と弱点の狭さ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:23:18 mh9zqIgI0
>>509
まぁ普通に絵だけに注目するとどう見ても白ひげの槍は当たってたもんな
あの時点では左手の部分はすでにあの場所には無かったんだろうけど。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:27:03 l8c9RXcH0
マグマの温度って確か1200から1500くらいなんだよな。
その温度で火を焼くｗ事ができるようだから。
エネルでもいけるんじゃね？
金の融点は1000度ちょい、沸点は3000度弱くらい
金を一瞬で融解できる電熱をエネルは作れる。
ぶっちゃけエースくらいなら焼けるぞｗ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:28:47 mh9zqIgI0
>>513
火を焼くマグマ、って言ってるんだから普通の高温じゃ無理じゃね？
悪魔の実のマグマじゃないとダメなんだろ。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:30:53 i5hfjTcG0
>>513
その溶けた金に触ったルフィが「アチッ」って程度だから無理です＞＜
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:32:59 FfVs9Tyc0
>>508
動きも攻撃もてんでスピードが足りない
基礎戦闘力も不明瞭で覇気対応も微妙
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:37:11 /gpjmIob0
勝率なら赤犬＞黄猿
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:40:21 +pp2K3j90
マグマって岩が溶けてるんだよね？
だったら物体であるところの砂も普通に解けるよね
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:42:57 U40oJVFg0
中位～下位ロギアでも３人協力すれば
白ひげの衝撃波を防いだバリヤみたいなのを作れそう
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 21:55:51 mh9zqIgI0
あのバリアはなんだったんだろうな。覇気じゃなくてただの腕力で弾いたんだったら笑うしかない
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:03:06 /T7jHbRP0
岩＝砂の集合体
岩を溶かすマグマで砂の黒木死亡
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:17:09 /T7jHbRP0
赤犬＝最強
3大将で唯一、攻撃をかすらせてすらいない
白ひげの薙刀を片足で軽くいなす
常に3大将の中心にポジショニングされる
白ひげに有効打
エース殺し
青雉＝最弱
3大将で唯一の出血
3大将で唯一白ひげに技が通じない
エースと互角（笑）
マルコ（笑）、ジョズ（笑）の雑魚二人にそろってスキを突かれる
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:25:51 WLZbcwYk0
なんだかんだいってスレルールではマルコはまだまだ最強の一人だろ。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:36:42 iEOuQu1R0
犬＞猿なの？
攻撃力は犬だけど速度は確実に猿なような
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:42:42 Koxscuut0
尾田の頭の中では確実に赤＞黄＞青
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:44:22 Ilsvbyrl0
速度だけならキザルさんが一番だろＷ(熊の瞬間移動除く)
近距離で光速蹴りやられたら白髭も防げないでしょＷ
まあ、相手に与えるダメージの深さという点なら
赤犬が一番かな。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:44:38 bSYsrUQe0
赤犬対黄猿 引き分け
赤犬対クロコ 多分赤犬の勝ち
赤犬対エース 赤犬の勝ち
黄猿対クロコ 引き分け
黄猿対エース 引き分け
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:47:45 2XM3Yzpj0
政府の見解ではクロコダイルに勝てる奴でもルッチには勝てないらしいからな
クロコダイルは公式でルッチ以下
ロギアなのにｗｗｗ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:49:16 bSYsrUQe0
タイマンでの勝率考察だから速度や体術がどうでも勝率に影響しなければ関係ない
スレルールでは総合力で考察するとあるけど、スレルールに乗っとって考察すれば
基礎戦闘力の低いマルコはガタ落ちだろうな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:50:21 mh9zqIgI0
>>529
スレルールにのっとって考察するんじゃないの？だからマルコの位置でもめたりするんだと思うんだが
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:51:09 vtDRw4ML0
>>523
＞＞・基本は総合力考察です。
マルコは他のＳに比べ圧倒的に攻撃力が足りないけどな
攻撃力だけ見ればＡ－程度だろ
再生できるってのが以上に過大評価されてるだけで体力まで再生できないってのが忘れられてる
攻撃力の無いマルコじゃエース対ジンベエ戦のようにロギア相手でも引き分けることができる程度だろうに
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:52:18 Koxscuut0
赤＞黄＞青は作者が明確に決めていること
キモオタの中二ルールとか関係ないよ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:54:04 bSYsrUQe0
>>531
Ａ－もないだろ、高く見てもBくらいだろ
マルコの蹴りはゾオンなのにあの程度の威力、能力にかまけた馬鹿
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:54:57 Koxscuut0
大将＞白ひげ＞マルコ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:55:38 r87QhMja0
レイリーの蹴りよりは上だろ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:57:00 mh9zqIgI0
レイリーの蹴りが比較対照で出てくるのが意味不明
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:57:08 FfVs9Tyc0
大体勝率考察って、人によって分かれるし妄想過分で収拾つかんだろ
結局最終的に位置が確定する要因はフィーリング
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:57:34 vtDRw4ML0
>>535
レイリーは剣で黄猿に傷つけた
ジョズも青雉に血流させた
マルコだけノーダメ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:58:45 bSYsrUQe0
蹴りしかできないマルコと剣で黄猿を流血させるレイリーは違うんです
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 22:59:02 gQOgHdpc0
ダメージを与えた描写が一切ないマルコがSにいるんだもんなｗ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:00:34 r87QhMja0
>>538
黄猿は両手で防御したからそりゃノーダメだろ
青雉はダメージあったともとれるしなかったとしてもとれるし主観によるだろ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:01:51 Tk/SHerQ0
マルコのランクは
「マルコは不死身でいくらダメージを受けても回復するからいつかは勝てるだろう」
ってことなんだろ。
一撃で気絶させないと勝てない。
逆に一撃で気絶させられれば勝てる。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:03:00 vtDRw4ML0
ゾオン系のチョッパーが部分強化してる以上同じゾオンのマルコも鳥人状態では足は普通にダメージくらい可能盛大
鳥状態で格闘はしてないから足は人間じゃないと格闘できないんだろ
マルコはロギアと違って攻撃と防御を同時にできるキャラじゃない
しかも攻撃力は低い
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:04:11 bSYsrUQe0
＞・基本は総合力考察です
スレルールを採用するなら攻撃力の高い低いもランクを決める要素になりうる
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:04:50 dHTVSyfa0
青雉下ろしの次はマルコ下ろしかよい
最近のこのスレはこの二人のアンチが大盛況だよい
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:05:57 Tk/SHerQ0
このランクは順位は勝率でつけて、ランク分けは総合力で判断してるように見えるけどね。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:07:27 vtDRw4ML0
すくなくともこのスレでは攻撃力の高低もランク決めるのに重要な要素
再生は出来るが体力も再生できないのは描写から確定
いつか勝てるかもなんていう曖昧すぎる勝率じゃ勝てるとはいえない
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:08:03 /XgXmFcb0
>>533
鉄斬れるゾロの剣よりはるかに攻撃力ある
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:08:13 RP1ypQlS0
スモーカーとマルコ闘ったら
どうなるよ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:08:56 ANRPBhrG0
しかし、クロコダイルは今回にしても軍艦乗っ取りにしても、水がすぐ近くにある
名無しとは言え実力者揃いの戦場でよくまぁ大した傷も負わずに生き残ってるな
22巻頃からすれば既に死んでそうだが
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:10:16 vtDRw4ML0
よく下げろと名前が挙がる青雉とマルコをＳ－にすれば万事解決
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:11:33 bSYsrUQe0
下げろと言う奴がいるから下げるというのは違う気が
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:12:51 mh9zqIgI0
>>548
マルコが圧倒的に攻撃力無いって言うのは他のSの連中と比べてだよ。
頑丈さも圧倒的に劣ってるけどね。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:16:26 AGT0qnRZ0
マルコが強いか弱いかなんて知らんが、蹴り一発で攻撃力を確定しようとするのはおかしいだろ
たったワンシーンでエース＝青雉って言ってるのと変わらん
攻撃描写が少ないのにランク入りしてるのがおかしい
マルコが入るならさらに描写の多いミホークやイワも入れるべきだろ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:17:01 Ilsvbyrl0
でも、ゾオン系だから身体能力も強化されてるんじゃねえの？
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:17:06 bSYsrUQe0
>>553
攻撃力でいうならB+以上の面子全員に劣る気が
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/04 23:20:15 FfVs9Tyc0
>>554
だが蹴りばっかでしか攻撃していないという事実が
それ以上の攻撃を持ってる青雉は、vsエースでも小技だろうと言えるが、
マルコは今のところ蹴り以上の攻撃力を示していない
ならば蹴り以上の攻撃が出てくるまでは、蹴りでしか戦えないという暫定処置は仕方あるまい
ただ、蹴ったのが大将だけだし、覇気は確実に込めてあって攻撃力もアップしてるだろうから、
大将が強いだけで、他の対比材料がないと、低いとは断じられないのもまた事実