10/01/30 00:49:44 xTuuLI/SO
>>508
結構前のルフィに負けたルッチが、
なんで今のルフィより強いエースと互角のジンベエに勝てるんだ？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 01:01:05 BaOy0m/J0
>>508
今年に入って一番これは酷いと思ったレスだよ、お前
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 01:05:25 SUhck6fx0
昔のエースとジンベエが互角だったんだろ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 01:05:36 jZLwz4rI0
白ひげ戦争前までのランク拾ってきた
くまは一体どこ行ったんだ？
＜ワンピース暫定ランキング＞
S+：黒ひげ
S ：黄猿 くま
S-：エネル エース
A+：クロコダイル モリア スモーカー
A ：オーズ
A-：PX-くま ルフィ ルッチ
B+：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
B ：カク ワイパー ジャブラ ソニア マリー Mr.1
B-：リューマ ブルーノ ロビン フランキー オーム
C+：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ ペローナ
C ：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ブルック フォクシー Mr.2ボン・クレー
C-：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル チャカ ナミ
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワさん イナヅマ マルコ ジョズ マゼラン シリュウ ハンニャバル サディ サルデス
ミノタウロス ミノコアラ ミノゼブラ ミノリノケロス
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 01:53:06 G7leBCmO0
ルッチがジンベエに勝つ描写しか出てない
ジンベエはルッチ以下の描写しか出てない
ジンベエは誰も大将を倒せていない
というか中将すら倒せていない
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 02:18:21 79HROrcF0
ルッチは七武海と大将の誰にも勝てない
まずロギアに勝てないからな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 02:20:01 ECi9Lv5K0
もしかしたら六王銃は覇気かもしれないよ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 02:29:44 Cg5S69UF0
最初クロコダイル出てきた時にゃ、ルフィには絶対勝てないと絶望したものだ。
今じゃ攻略法も分かってイージーな相手だぜ。
ルフィ＞クロコ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 02:50:16 OuBjHQuN0
ルッチ(笑)
せいぜい、中将レベルだろうなｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 03:01:44 m/J727M9O
マゼランってそんなに強いか？白ひげ、エース、赤犬、エネルあたりにはまず勝てないだろ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 03:06:18 ECi9Lv5K0
何故赤犬が出てくる
あとジンベエやスモーカーには勝てるよね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 03:19:19 21hCQiDm0
マゼランは密室限定の強さだな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 03:41:15 +zGvfYo50
ワンピースはジャンプで読むくらいだから詳しくないけど
黒ひげが一番強いんじゃないの？
違うのか？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 03:58:19 tqHhrI6CO
毒がロギア突破可ならクロコとクリークさんもロギア突破可だよな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 04:07:08 0z1W/Rq10
あ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 05:01:28 XuBMNlVb0
>>515
ロギア厨が
「時間や死も弾けるかもしれない」
「そしたら完全無敵で白ひげより上になる」
「だから保留にしよう」
という理屈で無理矢理保留にした
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 06:19:22 aXpSKLPrO
マゼランはインペルの地形補正だろ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 08:31:36 12zq/4QY0
>>515
>>527
くま厨くやしいなあ
イワンコフと大差ない強さであることが発覚した今
恥をかかずに良かったんじゃない？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 08:47:05 47YnA/720
ミホークがA－なんだが、ジャンプではもうランク付け出来るほどの戦闘描写有ったのか
それにしてもジンベエより下なのかミホーク・・・・
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 08:50:59 88K9rrDY0
イワンコフも強くね？ マゼラン相手に敗北したとは言え結局治癒ホルモン使って復活してるわけだが
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 08:51:55 88K9rrDY0
>>530
あー、バギー切れなかった→覇気がない→ロギア切れなくね？ って事だと思う
エースとジンベエが互角だったから、ジンベエ覇気ありでロギア突破可能ってことでミホークより↑っぽい
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 08:56:28 amCFh/hZO
アニオリキャラの強さってどんなものだろうか
ラルゴはギア３のルフィに完敗したけど、一応ルフィやゾロやサンジを捕獲したことあるからＢランクくらいはあるだろうし、
ガスパーデは小麦粉くらうまではルフィを圧倒していたからルフィ以上クロコダイル未満っぽい
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 09:19:45 /0YBxmc10
大発見！！！やっぱ黒髭すげえ！！！！
既出かもしらんけど
25巻で黒髭すでにルフィの覇気の強さに気付いていた。
「１億・・・あの覇気で３千万はねえと思ったが ここまでとは・・・！！」
って言ってるよ！！
この事実どうよ。今後の議論に変化もたらす！？・・・・かな？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 09:24:27 z7CgGAiYO
>>534
散々ループした話題を今更…
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 09:35:14 2CuQjB7lO
光は高速程度
雷は気絶程度
炎は熱い程度
氷は溶かせば回復程度
砂は相手を干からびさせても再び水を飲めば回復程度
さらには胸のど真ん中ぶっさされても死なず肉くって復活
３日寝れば完全復活
ワンピキャラ全員Sだよ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 09:40:09 62msG3naO
朝から新参が多いな
（>>1のランクはスレ立てする時に>>1が勝手に改変したもの）
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:21:54 ZT/W3IeaO
ルフィはクロコより強いのは間違いない
白ひげを殺そうとしたクロコを水がかかった足みたいなので蹴り飛ばしてたし
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:24:37 ApE3U/ZO0
>>532
バギーは実はかなり強い
本人も気づいていないがね。
バギーの強さを知ってるのはシャンクスとレイリーだけ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:30:07 ilWwd3k2O
黒髭『殴られるなんてずいぶん久々だろ』
↑
この発言マジいらなかった
新世界のレベル落としちゃう
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:30:20 swlahzGw0
クマについて
光速で行われる瞬間移動：対応出来るキャラは黄猿と直感と敏捷に優れたキャラのみ。
圧力砲：貫通するから基本的に刀や盾による防御不可、鉄の装甲のフランキーが装甲無視で貫通、内部ダメージを受ける。
ウルズショック：範囲攻撃、圧縮空気を解放させているが、ほぼ中心部にいるクマはノーダメージだから貫通性能は無い。
外装は鋼並み：刀剣やバズーカなど通常の武器ではビクともしない。
全てを弾く肉球：覇気以外なら全て防御可能と思われ。
黄猿のレーザー：口から発射。
瞬間移動と装甲の時点で、Ｂ以下のキャラは勝てない。
Ａ以上で考察すると、
ロギア戦：相手には、ダメージが通らないが、弾き飛ばす事は可能、ただし大将が覇気による防御を行うなら、黄猿、青雉、赤犬にはクマは勝てない。
エネル：マントラによる察知が考えられ、また、雷によるダメージは装甲無視なのでクマにもダメージは通る、エネルの攻撃は全て弾ける。
スモーカー：煙の捕縛→十手の得意コンボはくまには通用しないので、雑魚。メカ化されているクマに海ロウ石が効くかは不明。
エース：有効打は弾き飛ばしのみ、超高熱による範囲攻撃があればクマが不利。
黒髭：ヤミヤミによる弾きは封印されるが、鋼の外装と黄猿のレーザーがあるのでクマ有利。
クロコ：有効打は弾き飛ばしのみ、乾燥が瞬間的にメカ化したクマに効くかは疑問。
その他
覇気持ちで、鋼の装甲を突破できると思われるキャラ：白髭、ミホーク、ジョズ。
瞬間移動に対応出来る速度、つっぱり圧力砲を避けれると思われるキャラ：ミホーク、マルコ（不死身補正）、モリア（影との反転）
以上から、白髭、ジョズ、マゼラン、ジンベイ、にはクマが勝利、
マルコは弾き飛ばしなら有効、ミホークにはクマが不利。
モリア戦は基本的に貫通性能の高い技を持つクマが有利。
以上の事からランキングとしては
Ａ＋黒髭の右が妥当。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:35:23 ApE3U/ZO0
黒髭ってこれからどんどん強くなっていくキャラだと思ってるんだが
既にA+級って事はそうでもないんかね
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:36:19 88K9rrDY0
白ひげの船に20年もいたのにどんどん強くなっていくとかねーわｗ
基本はクローウズ、殴るーくらいだろ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 10:37:24 ApE3U/ZO0
まだヤミヤミの実を食って日が浅いから
悪魔の実の能力鍛えるのはこれからじゃね
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:00:01 swlahzGw0
>>540
新世界から戻ってきて、殴られた事ないだろって話じゃない？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:01:03 mroA3tszO
>>543
20年じゃなく数十年だからかなりの歳じゃね？ 黒髭
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:06:19 SQI3QP2+O
ワンピースの世界で歳はそんなには関係なくね？
キザルや赤犬強いし
レイリーも
白ひげはかなりの歳だから弱いが
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:06:49 swlahzGw0
>>540
ゴメン、ムリヤリすぎた。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:07:53 swlahzGw0
>>547
レイリーは黄猿戦は息切れ描写有りだぞ。
黄猿は余裕。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:37:13 tqHhrI6CO
黄猿はレイリー無視して光速で走り抜けるとか遠距離技を使うとか打つ手は幾らでもあったのにそれができなかった。「大将一人足止めしといて～」とレイリーに勝ててないことを自覚してる。
レイリーは「黄猿の足止めだけでなく他もカバーしたいが、年は取りたくないな」といった主旨の発言から「若けりゃ黄猿の足止めだけじゃすまないぞ！」と言ってるな。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:41:09 bzN+ftsE0
足止めできるのと倒せるのでは全然違うだろ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:47:05 tqHhrI6CO
黄猿を足止め出来るキャラなんて普通にSじゃないか？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 11:59:54 swlahzGw0
>>552
白髭と同じで、老齢で持久力が無いんですよ。
５３巻の５１３話を読めばわかるが、この時にはもう既にレイリーも防戦に回っている。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:09:46 5qcbZ+X9O
ロギア普通に倒せそうだし勝率は黄猿より上だな
黄猿の左でいいかと
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:10:56 tqHhrI6CO
白ひげと同じぐらいならやっぱレイリーはSなんじゃ？しかも、黄猿相手に防戦ってレイリー以外にはマルコしかいないし、黄猿に傷をつけて足止め出来たキャラはレイリーだけ。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:13:13 ecl/YHBaO
レイリー＞＞＞白髭です
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:18:22 ecl/YHBaO
エース、エネル、クロコ以下ではレイリーにワンターンで殺されるのがオチ
覇気持ちで海賊王の右腕だから、実力はマルコクラスかそれ以上だな
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:20:01 ECi9Lv5K0
黄猿にダメージ描写ってだけで現時点ではSだな
白ひげやマルコもダメージは与えられてないし
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:22:11 swlahzGw0
そろそろ、ランキング整理しようか。
このスレの１が立てたのが
S ：白ひげ マルコ 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ミホーク モリア クロコダイル
２番目に立てられたのが
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：スモーカー エース エネル
A-：マゼラン ジンベエ モリア クロコダイル
三番目に立てられて正式を名乗ってるのが
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
１番目は青雉エースの描写だけで問答無用で１ランク下げ、
ミホークがＡ-に追加。
２番目は青雉はＳで現状維持、ジンベイがＡ－に１ランク下げ。
３番目は前スレから何の変化も無しだ。
個人的には青雉とジンベイ変化無しで、エースを一つ上げて、Ａ＋をいじるべきだと思うんだけど。
あと、保守派には悪いんだけど、いい加減保留キャラ入れようよ
意見求む。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:22:30 taPAWkmS0
黄猿は「あんたを捕まえるとなるとこっちも色々覚悟を決めにゃならんので」
と言ってるから、少なくとも老齢のレイリーと本気でやりあったら自分も無事じゃ済まないってことだろう。
老齢レイリー≒黄猿 くらいだろう。
レイリーと白ひげにおいては、白ひげには今のところ超広範囲攻撃があるが、レイリーにはない。
単体での戦闘ならばレイリーのが若干強いかもしれないが、多数入り混じる戦闘では白ひげが圧倒的に有利。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:24:10 z7CgGAiYO
レイリーが近距離戦闘で大将クラスなのは確定と思うが、
中遠距離での立ち回りが不明だからな
黄猿の時は不意討ちで近距離戦に持ち込めたから良かったが、
スレルールだと互いに１０ｍ離れた位置から戦闘開始だからな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:25:29 bzN+ftsE0
>>557
エースやエネルなら大将にも善戦できると思うが
勿論、例の描写で青雉とエースが互角とかいうつもりは全くない
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:27:34 ecl/YHBaO
>>561
レイリーは遠距離から高速でけりかましてキザルのゾロへの攻撃はじいたから遠距離も余裕
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:30:19 tqHhrI6CO
レイリーなら開戦直後に近距離戦に持ち込めると思う。ゾロ救出時、どこからともなく一瞬で現れてた。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:37:29 z7CgGAiYO
>>559
俺も青雉ジンベエは前スレランクのまま維持で
エースを今回の描写で再検討するのが妥当と思う
ただ、来週バレ見る限りでは、
・青雉の攻撃を相殺 → これはロギアの特性によるもので、出来ることは前から判ってた
・雑魚の攻撃をロギア能力で受け流しながらの無双 → エネルクロコでもできそう
というようにランクアップに繋がるような目新しい描写はないんだよね
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:41:00 z7CgGAiYO
>>564
あのシーンでレイリーに高速移動能力有りと判断するならそれでも良いけどね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:47:19 Qvs3oF7T0
>>559
３番目スレかな
勝手にランク変えるとか話にならない
ハンコックは入れていい
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:47:32 88K9rrDY0
S：白ひげ
A+：マルコ 黄猿 青雉 ジョズ ミホーク 黒ひげ
A：エース ジンベエ スモーカー エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
かな、仮にも世界最強がロギア切れないなんて…ってことでね
マジで切れないんだったら>>１の位置でいいや
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:51:34 8x37GBKi0
ジンベエは史上最悪の頭悪いキャラ描写があるからなあ
脱獄のかかった超緊迫した極めて重大な場面で
ジンベエのあの描写はダメージがでかすぎる
ランキング３つ下げて当然の描写だね
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:55:16 ivgsuSSPO
そういやどうでもいいけどレイリーがゾロ救出した回は激しく燃えたよな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:56:18 3U5ckAqFO
マルコは死なないけど決定力に欠けるからその位置はおかしい
死なないからずっと蹴ってれば倒せるとかありえんし
正直相性勝負だし決着付かない能力もあるから詳しくはランク作れないよな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:57:11 pnB+hOlg0
>>565
おれはハンコック・ミホークについては未だダメージが無く、防御力・体術レベルがともに不明であることから、
いまはまだ保留にすべきだと思う。
エースについてだが、今回の描写で分かったことは、
エースはそれほど火力不足ではないということと、体術レベルはルフィより上であること。
体術レベルについては、スモーカーと同等と判断（スモーカも体術レベルはルフィより上なので）し、
火力でスモーカー・ジンべエを上回っていることを考えて、この二人よりは上。
ただ、この両者にはそれぞれ海戦評価・十手評価があるのでエースをランクアップさせるほどの必要はないと考えて、
エースをAの左端に移動させるべきだと思う。
すなわち、
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：エース ジンベエ スモーカー エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
が良いのではないだろうか。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:58:39 tqHhrI6CO
九蛇の一戦士が剣を使ったらミホークより強いんだろうか？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 12:58:41 F+m9s4CsO
つかなぜ大将が上にいるのか分からん
エースと互角なんだし、完全に黒ひげより格下だろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:01:12 88K9rrDY0
青雉がエースと互角なんて言わんけど
白ひげを凍らせられないのは確定したから、同じランクに居るのは変だな
パルチザンも砕かれてたし 1ランク差はある 白ひげとはね
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:01:52 3U5ckAqFO
エネル＞スモーカーじゃね？
スモーカーが勝つ姿が思い浮かばん
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:02:59 ecl/YHBaO
トップランクは白髭にダメージ与えられるか与えられないかで区別した方がいいな
ダメージ与えられない奴が白髭と同ランクはさすがにおかしい
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:03:07 pnB+hOlg0
>>575
白ひげも青雉に攻撃出来てないから現状では同ランクなんだよ。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:05:10 88K9rrDY0
>>578
覇気攻撃のことか？ ありゃもっかい刺せば当たればダメージを食らうだろ
そして、凍結はもう一度しても同じ結果しかでない
これを＝で結ぶ事はできないな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:08:27 0z1W/Rq10
じゃあ青雉をワンランク下げてレイリーを黄猿の左に入れたらいいんじゃ？
確かに青雉だけ位置が不自然だな
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:09:18 Hq46QBw/0
>>572
ランクはそれでいいけどスモーカーの体術はルフィより上じゃない
ただロギア防御しただけで体術レベルの高さをあらわす描写はないよ
純粋な体術なら力とスピードあってマントラがあるエネルより下じゃないか
スモーカーの身体能力の高さなんてどこにもないと思うが
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:10:27 0z1W/Rq10
こんな感じでどうだろう？
S ：白ひげ マルコ レイリー 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ
A：エース ジンベエ スモーカー エネル
A-：ミホーク マゼラン モリア クロコダイル
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:11:35 pnB+hOlg0
>>572
だから＝じゃないじゃんｗ
白ひげはSランク最強で青雉はSランク最弱。
あと、そういうことはもっかい刺されてから言うように。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:11:38 88K9rrDY0
>>582
さすがに引退したレイリーと黄猿じゃ黄猿の方が強いと思うぞ 実の力も加味して
レイリーと黄猿を入れ替えて欲しい 俺はね
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:12:11 hWcCEO+S0
エネルエースと同じで覇気攻撃が見られない大将はスモーカーに勝てないだろ
スモーカーは中将クラスなんだから下げろよ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:12:23 YZpXzcUd0
黒ヒゲはロギアキラーかも知れんが
自分がロギアだと思ってるのが痛い
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:14:34 ZT/W3IeaO
何でエネルが高いのか俺には分からん
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:15:12 pnB+hOlg0
>>581
そういえばそうだな。
まあ、一応ルフィを逃がしてはいないので、エネルより下だとは思わないが。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:17:38 TzaMfnQx0
>>1で基本は総合力考察ですってなってるんだから
覇気描写なしでも黄猿さん位なら今の位置で問題ないと思うが
他の大将2人はよく分からん
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:21:06 ecl/YHBaO
キザルはタイマンに特化した能力だからタイマンルールのこのスレだと他の大将よりも有利になるかもね
対多数ならアオキジやアカイヌのほうが使い勝手がいいし
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:24:30 5qcbZ+X9O
総合力って要は総当たり戦での勝率ってことだろ？
てか覇気使えないんじゃ大きな総合力マイナスじゃん
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:24:57 G/tSkDM90
S ：白ひげ マルコ 黄猿
A+：青雉 ジョズ 黒ひげ エース
A：ジンベエ スモーカー エネル
A-：ミホーク マゼラン モリア クロコダイル
593:583
10/01/30 13:25:54 pnB+hOlg0
ミスった。
>>579だった。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:30:23 62msG3naO
ジンベエは下げだろ
もしくは保留
なんか「個人的にAがいい」と言ってる奴がいるが
結論だけ喋っても説得力ないわ
少し上のレスでジンベエ下げの理由が述べられてるんだから
保持したいならそれに反論してからにしろよ
一応議論スレだし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:30:26 9FAw0b0D0
白ひげはロギアのエースを子供扱いする描写有るし、調子悪くても大将と渡り合えてる。
黄猿は現在進行形で無双伝説作り上げてる。
マルコは？？
手錠外せって仲間に怒鳴ってたところが評価されたのかなｗ
ロギア防いでるとはいえ、Sはどう考えてもないな。
ミホークはダズ、クロコに斬撃止められルフィに避けられてるし活躍するまでその位置で問題無いと思う。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:30:36 ECi9Lv5K0
くまもいい加減戻していいと思うんだが
現状描写されてる戦闘能力だけでも十分足りるだろ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:32:21 hWcCEO+S0
クロコ舐めすぎだってミホークドフラと互角だってのに
弱点があることが影響するならとっくに死んでるよ
今後ミホドラは上がるだろうし
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:33:42 88K9rrDY0
>>597
そうかあ？ クロコの上にいるやつ、全員めっちゃ強い奴らだぞ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:43:11 pnB+hOlg0
>>596
まあな。
くまは改造されて戦闘スタイルが良く分からなくなってるからややこしい。
防御力・耐久力のまったくわからないミホークやハンコック、レイリーを入れるくらいなら
くまやイワンコフを入れた方がいいと思うが。
でも結局、覇気描写が無い時点で勝率からA-になっちゃうんだけどね。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:46:29 7e5HmaI+O
ていうか大将Sは体術高い高い言われてるが、真正面からルフィに
簡単にぶち抜かれて背後に回られてる時点で、ルッチミホークよりは確実に下だろ。
黄猿は抜かれた後に処刑台に向かって走ってるルフィに光速で追い付いただけだし。
あれが戦闘なら
ルフィ「JETピストル!!」
ｽｶｯ（ロギア防御）
黄猿「効くね～」
ルフィ「嘘つけ!!」
ってなってるだろ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:52:42 ecl/YHBaO
>>600
キザルに関してはレイリー戦や高速移動に攻撃を組み合わせられるから評価されてるだけじゃね？
マルコの蹴りもロギアだから受け流すと思いきや、ちゃんとガードしてたし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:52:45 2cJnnOCCO
それ言ったらミホークも剣のリーチに頼ってるだけだ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:55:04 lSo3MQbv0
黄猿がルフィをゴミクズって言った事をいい事に
ゴミクズを倒せなかったミホークとか
ゴミクズに負けたエネル、クロコ、ルッチとか言うけどさ
スモーカーやバギーには強くなったって言われてるじゃん？
だからルフィは強いよ
黄猿のゴミクズ発言は白ひげの「鼻ったれ小僧」とか「若造」とかって感じの
強がり発言というか煽ってるだけだろ
だから大将と七武海にはそれほどの差は無い
ミホークもA+かSランクに入れると思う
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:56:58 tqHhrI6CO
>>599
防御や耐久は殴られたりした時に意味があるものなんだよな。そもそも、一発も殴られてもいないのは鷹、蛇姫、レイリーの強味だと思う。特にレイリーは黄猿の攻撃を一発も喰らってない。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 13:58:43 ZhBuz/HOO
クロコは青雉に勝てる程度であとはねえ…
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:02:40 lSo3MQbv0
攻撃を受けた描写が無いってのは凄いよな
世界最高峰の戦争であれだけの混戦状態なのに無傷ってのはヤバイ
回避性能高すぎる
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:02:50 pnB+hOlg0
>>604
体術レベルが黄猿以上なら防御力や耐久力は関係ないかも知れんが・・・。
ミホークやハンコックは体術レベルすら不明だからな。
体術レベルが黄猿以上なら、ミホークはクロコを瞬殺してるはずだし。
みなさんか細いし、一発攻撃食らったら脆そうなんだよなｗ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:05:49 88K9rrDY0
体術が凄そうでタフそうな人→白ひげ、ジョズ、ガープ、センゴク、腹筋割れまくり
割とモロそうな人→大将、ハンコック、ミホーク
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:07:14 ecl/YHBaO
にょんバァ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:11:08 lSo3MQbv0
ミホークが↓の雑魚と戦った場合
白ひげ ミホーク勝利 何もしなくても勝手に白ひげが死ぬ
マルコ ミホーク勝利 細切れにして再生不能にする
黄猿 ミホーク勝利 レイリーよりも強いので頬を切られる程度じゃ済まない
青雉 ミホーク勝利 粉々にされて海に捨てられる
ジョズ ミホーク勝利 黒刀で直接輪切りにする
黒ひげ ミホーク勝利 吸い寄せられたら首を刎ねる
ジンベエ ミホーク勝利 雑魚すぎ
スモーカー ミホーク勝利 白ひげみたいに息を吹きかけて海に落とす
エース ミホーク勝利 白ひげみたいに息を吹きかけて消火する
エネル ミホーク勝利 雑魚すぎ
マゼラン ミホーク勝利 パラミシア話にならん
モリア ミホーク勝利 パラミシア話にならん
クロコダイル ミホーク勝利 基礎戦闘力ゴミすぎ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:11:13 pnB+hOlg0
>>608
赤犬は腹筋割れてそうな顔してるがｗ
マルコも脆そうだなｗ
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:11:35 CcvxNTq5O
大将が体術凄いとか妄想だな
光速の黄猿以外はギア2に対応できるか不明だしな
普通に能力も体術もエースと互角にしか見えん
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:12:53 ECi9Lv5K0
>>599
パシフィスタの体や一撃必殺技がある時点でAは固い
炎とかも弾いてるし、エースやスモーカーも飛ばせるだろ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:13:10 CcvxNTq5O
>>610
ミホークはロギア以外のキャラには楽勝だろうが、
ロギアに勝てるかはまだ分からんぞ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:13:29 pnB+hOlg0
>>612
それを言うと白ひげの体術も否定することになるんだけどいいの？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:13:52 tqHhrI6CO
脆そうな大将にダメージ与えられない白ひげとマルコ……ってことに成りかねん。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:14:40 ecl/YHBaO
>>610これは今年一番の酷さだ…
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:15:54 CcvxNTq5O
>>615
白ひげはエースを寝ながら瞬殺してる
今の状態なら大したことないから、それでいいよ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:17:07 lSo3MQbv0
>>617
もしもしをつけろゴミクズやろう
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:20:42 CcvxNTq5O
ミホークは覇気があればレイリーに斬られた黄猿以上は確定なんだがな・・・
覇気なしだと残念ながらマゼランの左だわ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:20:45 VTK+2Bjw0
白ヒゲはグラグラがあるんだからトップクラスの体術がなくても別に
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:22:02 pnB+hOlg0
>>617
彼はどう考えてもなんとかチューだから華麗にスルーｗ
変なのが相変わらず暴れてて、この議論はどう考えても決着がつきそうにないなｗ
それだと、ランク変更なしで現状の正式ランクで次スレが立つことになるから別にいいけど。
まあ、今回も変な奴が勝手にスレ立てする可能性が高いと思うがｗ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:24:58 CcvxNTq5O
いや、その前にsageてないやつをスルーしろよ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:26:20 lSo3MQbv0
だよな下げて無いやつって知能が足りないと思う
携帯で上げてる奴とか最悪の部類に入るよな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:26:36 62msG3naO
>>621
＾＾；
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:26:41 ecl/YHBaO
にょんバァ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:29:32 pnB+hOlg0
>>624
お前面白いな、見直したｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:31:41 CcvxNTq5O
ここは雑談がメインか
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:32:24 3U5ckAqFO
今さらだがグラグラの能力がよくわからん
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:34:05 lSo3MQbv0
ミホークは世界最強の剣士なのは知ってるな？
ミホーク＞レイリー
ミホーク＞シャンクス
ミホーク＞シリュウ
そして
黄猿≧レイリー
シャンクス＝白ひげ＞マルコ
シリュウ＝マゼラン＞黒ひげ＞エース
という事は
ミホーク＞白ひげ＝シャンクス≧黄猿≧レイリー＝マルコ＞シリュウ＝マゼラン＞黒ひげ＞エース
こうなる
つまりミホーク最強
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:35:19 88K9rrDY0
ミホーク「推し量るだけだ…、間近に見えるあの男との本当の距離を…」
ドーン！
「だ、ダイヤモンド・ジョズ！」
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:37:28 pnB+hOlg0
>>630
つまり白ひげもマルコもエースもシャンクスも大将もマゼランも全員剣士でミホーク以下なんだろｗ
はいはい納得納得ｗ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:40:27 h8tpDN2tO
大将がルフィの攻撃を喰らうのは、
幼稚園児のパンチをプロレスラーが
いちいちガードしないのと同じだと思うんだが・・・
避けられないのと避ける気がないのじゃ違うだろ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:41:16 m/J727M9O
青雉が白ひげに攻撃された時は脇腹の横に逸れただけで直撃は回避したんだろ。
じゃないと青雉が覇気耐性を持ってる事になる。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:41:19 G/tSkDM90
館バレによるとミホークからクロコに休戦申し込んで引いていったらしいね
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:42:52 pnB+hOlg0
>>634
自分の体に穴開けたんだよ。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:43:59 88K9rrDY0
>>633
マルコの蹴りは？
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:47:12 IsXbJ0lx0
>>637
覇気は感じ取れる。
ダメージ喰らうのが分かるならガードするでしょ。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:47:25 pnB+hOlg0
>>637
マルコは覇気持ってるからガードしないと痛いからだろ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:48:13 tqHhrI6CO
まあ、覇気が有ればミホークさんはSだとは思う。覇気が有ればね。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:49:23 G/tSkDM90
覇気があってもクロコと互角じゃマイナスだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:50:53 88K9rrDY0
このスレ、クロコダイルを過小評価しすぎだぜ
あのドフラミンゴさんが自ら、俺と組め！って仰ってたのに
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:51:14 tqHhrI6CO
>>639
ノーガードでも青雉は痛がってないし、気にもしてない。ジョズの時はイラついてたようだけど。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:51:47 pnB+hOlg0
まあミホークレベルだったら覇気持っててもA+だな。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:51:48 buQRlXGW0
>>642
モリアの左なら分かる
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:52:00 IsXbJ0lx0
青雉にやられたジョズがＡ＋の左端は有りえんだろ。
エースのメラメラがやはり火力的に青雉に劣るものでは無い描写があったので、
１ランク上げ。
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：黒ひげ エース ジョズ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
こんなところでしょ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:52:49 CcvxNTq5O
クロコの不意打ちを止めたのに互角とか言われるミホークさん可哀想すぎる
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:55:38 IsXbJ0lx0
>>643
何気に青雉のタフネスは高い。
ジョズから同程度の攻撃を受けたクロコより、ダメージ描写が低い。
エネルならＫＯされてる打撃。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:56:09 tqHhrI6CO
>>644
ミホークが覇気持っててもA+ならシャンクスもそんなもんてことにならないか？ミホークが覇気有りになるとシャンクスと互角ではないとする理由がなくなる。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:56:31 CcvxNTq5O
そもそもクロコは耐久大したことないけどな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:57:04 buQRlXGW0
>>648
エネルもクロコもタフネスは似たりよったりだと思うけど
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:58:12 CcvxNTq5O
>>649
レイリーもSレベルなんだから、剣士最強のミホークも覇気があればSにはなるよ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:59:13 m/J727M9O
黒ひげはエースが火だったからこそ火傷しても対応できたけど、赤犬の溶岩全身に浴びたら致命的だよな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:59:15 pnB+hOlg0
>>649
10年間の間にシャンクスがどれくらいレベルアップしたのかはわからない。
能力者になってさらに強くなってる可能性もあるし、案外大したこと無い可能性もある。
ミホークが「片腕のお前と決着をつける意味がない」と言ったのは「剣士として」ってことじゃないかな。
あくまで想像の域を出ないが。
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 14:59:54 IsXbJ0lx0
ちょっとエネルとクロコの被弾数数えてくる
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:00:36 ECi9Lv5K0
>>646
ジョズが青雉に負けたのはマルコに気を取られたから
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:01:01 5qcbZ+X9O
シャンクス→決着付かず
ビスタ→初対面、決着付かず
レイリー＆シリュウ→剣など久しぶりだ
世界最強剣士→ゾロより強いよ！の意。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:01:54 88K9rrDY0
ミホークなァ
初期に巨大ガレオン船切ってゾロに最強だとか言われてたが
白ひげなら、グラグラで一発 赤犬なら流星火山or大噴火 黄猿はレーザー撃ちまくり 青雉は一瞬で凍らす
ジョズならブン投げて終わり マルコ… oh マルコは対人が強いな ま、黄猿蹴り飛ばした威力ならいけるか・・・？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:01:58 VTK+2Bjw0
>>655
耐久力の話なのに被弾数？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:02:27 Aq3sUfid0
すまん、今の正式ランクってどれなんだ？
あまりに多くて混乱してくる
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:02:39 CcvxNTq5O
シャンクスが大したことない可能性はあるが、
シャンクスが剣士としてミホークと戦って、本気は出してないとかはなさそうだな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:03:08 IsXbJ0lx0
>>659
喰らったダメージ数えないでどうすんだよ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:03:33 88K9rrDY0
>>660
正式ランクなんてないよ
どのランクも誰かの作為が入ってる
一番信憑性高いのは、今の戦いが始まる前の頃のスレのやつだね
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:03:57 IsXbJ0lx0
>>660
>>559の3番目
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:04:27 pnB+hOlg0
>>660
正式ランクは前スレから変わってないよ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:08:58 Aq3sUfid0
ありがとう、>>559の三番目ね
たしか前のスレこんな感じだった気がする
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:12:35 pnB+hOlg0
>>646
エースはともかく黒ひげとジョズは入れ替えでいいと思う。
青雉に劣らない火力をもつエースの火をアチチで済ましているところをみると、
並の耐久力じゃない。
エースの覇気描写が出てこれば、そのランクで良くなる。
覇気描写が無い今は、ジンべエの左でいいでしょ。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:13:56 0dNEJFYyO
ルフィはクロコに勝ったけど鷹の目はそのルフィの遙か上の実力
ミホークがクロコより強くてもおかしくない。
例えミホークが覇気使えなくてもダズさん斬ったときに血が黒刀についてるからクロコを斬れる
それにクロコはミホークに不意打ち攻撃しても防がれる程度の実力
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:15:00 8Q0YljafO
>>643
青雉のサーベルへの攻撃だから覇気あっても青雉本体には壁にぶつかったダメージしかないんじゃない
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:15:47 tqHhrI6CO
どうでも良いが、覇気が使える剣士ってジェダイみたいだな。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:19:10 tqHhrI6CO
>>669
サーベルごと青雉を蹴り飛ばしたなら、青雉はガードしたことになるんだろうか？
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:20:09 VTK+2Bjw0
壁にぶつかるダメージは現象化で防げるでしょ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:20:30 88K9rrDY0
あのシーンは死なせるなと言われたマルコがルフィを助ける場面
結局、青雉はルフィを逃がし、そのルフィにエース解放されてるから
マルコGJということ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:22:58 G/tSkDM90
白髭単独トップ返り咲ききたな
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:24:34 tqHhrI6CO
アイスサーベルはゾロの刀と同程度の硬さだよな。ゾロでも刀でガードすれば壁にぶつかるだけで済む蹴り？？
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:26:20 m/J727M9O
シャンクスは超絶に強い気がする。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:26:57 8Q0YljafO
>>672
そう
だからあのとき青雉が無傷で済んだわけで
マルコの蹴りを喰らったわけではないんだよな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:30:15 62msG3naO
不意打ちしても青雉にダメージを与えられないマルコ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:51:56 zh2fYF/4P
ルッチのネコネコの実って、完全にはずれだよね。
他のゾオン系って、空飛べたり、地面潜ったり、特殊能力あるのに、
猫になっても、特殊能力なにもなかったし・・・・。
オオカミも特にその動物が持つ特徴なかった感じがするし・・・・。
猫ならではの特殊能力とか何かなかったんかね？
ただ興奮状態になるだけだったじゃないかｗ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:55:30 88K9rrDY0
そんなん他のゾオンにも言えるわ
チャカのイヌイヌやドルトンのウシウシもだ
ペルのトリトリは空が飛べたが…
基礎戦闘力がアップすんだろ、めっちゃ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:57:27 7e5HmaI+O
覇王色の持ち主は人を惹きつけるらしいから、バギー船長も間違いなく覇王色だな。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:57:45 IsXbJ0lx0
クロコ、エネルのタフネス比較
ＶＳクロコ
１ｓｔ：手首
２ｎｄ：（パンチ２発、丸鋸、バズーカ）
ｆｉｎａｌ：（蹴り、パンチ、蹴り、かかと）
ラストコンボ（パンチ、かかと、鉄槌、蹴りあげ、ストーム）
ＶＳエネル
リジェクト後
１ｓｔ：蹴り、斧、タコ花火、バズーカ、ライフル
ｆｉｎａｌ：蹴り、黄金ライフル
結論
どっちも似たようなもんだった。
エネルはバズーカからライフルのコンボで1回グロッキーになったくらい。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 15:59:14 62msG3naO
>>680
基礎戦闘力は関係ないだろ
肉弾戦に強くなるってことでドーピングに近い
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:02:55 88K9rrDY0
エネルは、今のルフィならギア２発動して心読まれても攻撃があたるだろうな
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:03:00 3U5ckAqFO
どうせ死ぬし白髭トップでいいよ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:03:10 hWcCEO+S0
ミホークの本気の飛ぶ斬撃はダズに防がれるが
ゾロのポンド砲は鉄雲破壊できる
ミホークなんてゾロより少し強いくらいだよ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:05:21 62msG3naO
>>684
数ではクロコの方が喰らってるが、技は少ない
エネルは逆に数は少ないけど殆どが技
ってことか
エネルはリジェクトのダメージもあったと思うけど
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:13:21 62msG3naO
アンカミス
>>682だった
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:13:46 7e5HmaI+O
ジョズの攻撃で比較
青キジ…腕振っただけのパンチ
クロコダイル…高速タックルからのパンチ
で描写的にダメージ同じぐらい
タフネス
クロコダイル＞＞青キジ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:17:25 +TcPQKDvO
マルコとは一体何だったのか
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:18:14 IsXbJ0lx0
>>687
数えてみると、クロコ普通にギア無しの攻撃は問題にしてない。
ただ、ねちっこく長時間戦ってるんだよね10話くらい。
クロコ戦は、その分被弾数もちょっとずつ加算された感じ。
エネル戦は前半が2話、とどめは1話と結構早い話数で死ぬ。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:18:51 hWcCEO+S0
手錠でやられるギャグキャラさ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:19:13 88K9rrDY0
モリアは？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:22:09 JorqvYOs0
自力では弱いけど影や他人を使うのが上手い人
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:23:05 rRd9sgiTO
タイマンならカラーズトラップかなりイケると思うよ
ﾊﾞﾛｯｸﾜｰｸｽ社内ですら素性を知られてない→
対戦相手もデータ分からず(しかも小さい女の子)→
先に地面に赤い絵を描かれたら勝ち目なし。
勝つ方法としては、戦闘開始直後にﾐｽ･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸを戦闘不能にするしかないが、ﾐｽ･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸは絵かき＆絵自体も円にＣＴと書くだけの単純なものであることから、そこそこのスピードで絵を書けるハズだと思います。
カラーズトラップの事を知らない相手は、よほどの人間じゃないとﾐｽ･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸに勝てない。
一瞬でも様子を見たらまず負けます
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:23:28 YZpXzcUd0
カーブが能力者じゃない場合戦犯になって罪人になっても
海楼石の手錠じゃ意味ないよな
能力者最高レベルと対等以上に渡りあえるのにどうやって捕らえるんだ
ジンベイもなぜ大人しくインペルダウンに留まっていたんだ？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:27:00 88K9rrDY0
>>696
エース奪い返しにIDに行く 誰かにぼこられ捕まる
だろ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:27:12 VTK+2Bjw0
海楼石はダイヤモンド並の硬度があるというのをお忘れかね
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:31:28 JorqvYOs0
そんな設定あったっけ？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:33:56 tqHhrI6CO
ただの一振りが獅子歌歌と同威力ならまだ良かったほうだ。ミホークさんは。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:34:53 +TcPQKDvO
マルコって期待外れの動名詞だよな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:36:39 YZpXzcUd0
>>698
ダイヤモンド＞＞＞ワンピース最高レベル
ならジョズ最強じゃん
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:39:17 zh2fYF/4P
>>701
さすがに、そいつのオヤジには勝てないかな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:39:52 JorqvYOs0
てか何でこのスレ番で3つも重複してるんだ？ｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:42:35 88K9rrDY0
エースと同格な青雉はSにはいられねェよｗｗｗ
↓
1コマだけで異動とかないわァ
↓
かたや大将かたやルーキー同然ｗ
↓
相性ってもんがあるだろ
↓
で、なんやかんやいってるうちに1000
↓
スレが３つもできあがる
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 16:45:27 62msG3naO
>>704
最初に好き勝手にランクをいじったスレが立てられて（このスレ）
↓
次に前スレで下げようという意見があったジンベエを下げたランクのスレが立って（本スレ）
↓
それを認めないって奴が前スレと変わらないランクのスレを立てた（正式ランクスレ）
（ジンベエを下げない根拠は示さずにね）
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:03:47 1tlI6SFT0
>>689
なにその比較
だいたいボーッと突っ立ってジョズの攻撃受けたクロコと
白ひげの薙刀押さえ込んで攻撃体制だった青キジじゃ状況から違ってるから
＞描写的にダメージ同じぐらい
違うだろw
口から血がスーっと流れただけの青キジに対して
クロコは血を吐いて飛ばされ頭や鼻からも流血してるし「参るぜ」まで言ってる
しかもその後も完治することなく顔汚れて頭から流血したまんまじゃないですか
青キジは次の週では口元汚れてさえいないよ
どう見てもタフネス
青キジ＞クロコ だろ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:18:37 z7CgGAiYO
>>706
意見があるってだけで勝手にランク変えるなよ
色んな意見があるのにそんなことやりだしたらランクが無茶苦茶になるよ
それに、ジンベエ下げを必死に押してるのも２人ぐらいだしなあ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:18:55 ecl/YHBaO
結局このスレが一番盛り上がってるっていうww
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:37:07 PgVdxCyvO
ナイトメアストーム＞クロコが受けた全ダメージ+エネルが受けた全ダメージ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:39:01 1tlI6SFT0
>>709
早く済ませたいからねココ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:48:04 ZT/W3IeaO
ワンピース
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:49:44 imD8Djbh0
ミホークに関しちゃ、「覇気使えないんでロギア系に刀使われたら必然的に負けます」
という話になる訳で、流石にこれで公式に世界最強の剣士とか名乗らせる訳が無いから、
覇気かは知らんが、斬る対象の呼吸を読むとかいう手段で一応ダメージ与えられると思うがな
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 17:52:28 iT6zd8RC0
ヒット＆アウェイやりまくれば
くま・黄猿・エネル最強じゃね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:03:34 LagseYnM0
覇気も似たような技が既にあるんだよな。
能力無効攻撃：六王銃、クロコの金剛宝刀を打ち抜いた最初の一発
先読み：マントラ、モリアの寝っ転がり防御
攻撃反射：空木
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:05:38 LagseYnM0
>>714
エネル、クロコは能力使って高速移動してるよ。
でも負けたじゃん。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:19:26 tqHhrI6CO
>>713
今のままでは最強剣士ミホークよりも剣を持った九蛇の一戦士の方が勝率が高くなるからな。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:20:01 jM0uaPhz0
A±は本当にAという括りの中での微妙な差に巧く収まってはいると思う…Sが突出している訳でもないが。
後は良し悪し問わず描写の出たキャラはそれ以外を応援したい人間の方が多いので
悪い描写なら一斉に叩かれるし良い描写ならそれを何とか打ち消そうとするな。結局相殺して動かない。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:31:03 LagseYnM0
>>718
読みにくい
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:35:11 rRd9sgiTO
>>716
クロコは単純に負けたけど、エネルはゴムに電気が効かなかったっていうだけだし、方舟で空へ上がるっていう目的と空島を破壊する事を優先させてたための片手間にて敗北。
少なくとも電気通りまくりの青キジには圧勝、同じ熱エネルギーを持ったエースとは互角の戦いになるのでは…
＋マントラの要素を加えたらかなり強敵かと。
SBS内でも作者が｢エネル>クロコ｣説を語っています。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:46:23 PgVdxCyvO
クロコダイルが弱いのは周知の事実
真面目な話、ビジュアルがモリアさんだったら余裕でB以下にされてるレベル。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:48:37 pnB+hOlg0
>>720
確定事項のエネル＞クロコからいきなりエネル＝エースに飛躍させてる時点でアウトｗ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:48:50 28N6xjyC0
>>720
弱点突かれて負けたのと相性で負けたのは訳が違うしな
水とか液体が駄目だからマゼランの毒液も効いちゃうし
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 18:59:41 z7CgGAiYO
>>720
ロギアは物理的攻撃でダメージを受けないんだから氷に電気が通ろうが通らなかろうが
青雉にエネルの攻撃が効くわけ無いだろ
あとエネル派はマントラに過大な評価をしている人が多いが、
エネルはマントラと雷速を駆使してやっとギア無しルフィと互角程度だったんだぞ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:07:32 LagseYnM0
>>724
読み直せよ。
ギア無し状態はエネルに通用してない。
跳弾を被弾させてからの畳みかけによる攻撃以外全部避けてるよ。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:08:33 pnB+hOlg0
>>706
何人もの同意がない以上は、現状ランク維持で議論は次スレに持ち越しだよ。
これだからルールを知らないにわかは困る。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:11:35 88K9rrDY0
その前のランクも、何人もの同意がないのに弄られたものだからな
どうしようもねェ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:15:00 LagseYnM0
>>682
耐久力は完全にクロコ＞エネル。
クロコは最後の暴風雨喰らうまで意識を保ち、反撃し続けてる。
対するエネルはダメージ後、大技を連続で喰らうほど、何もできない状態。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:23:24 7e5HmaI+O
エネルはルフィ戦前にリジェクトうけてるがな
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:39:28 jM0uaPhz0
ミホーク戦終わるまで分からんがクロコの回避と耐久力は戦争編基準にすれば上げせざる得ないと思う。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:51:06 z7CgGAiYO
>>725
＞ギア無し状態はエネルに通用してない
エネルがボコボコにされたルフィの攻撃は全てギア無し攻撃なんだが…
あと、エネルにトドメを刺したキンタマパンチも
その直前に食らってる単純なキックも跳弾関係無いだろ
君がもう一度冷静な目で原作読み直した方が良いよ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:55:36 ZT/W3IeaO
Ａランクはルフィ＞エネル＞クロコがいいと思うんだよなー
ルフィは過小評価されすぎ
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:58:32 28N6xjyC0
クロコは毒針をルフィに壊されたままなのか？
壊された後は短剣使ってたけど失神したまま海軍に捕獲されたから毒針はないよな
戦争編でもノーマルフックしか使ってないし
ルフィとの戦いでもし毒針がなかったら一方的にフルボッコされてた気が
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 19:59:52 88K9rrDY0
>>732
どーせ、そろそろ覇気を覚えるから
そしたらあげたらいい モリアを超えるぜ 覇気覚えたら
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:02:03 lIwvI4sQ0
ルフィが覇気憶えたら黄猿はともかく青キジ赤犬は倒せるだろマジで
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:06:32 3U5ckAqFO
クロコ戦の最後の暴風雨も意識してない覇気なのかな？
さすがに血だけでアレ破られちゃクロコさん悲しい
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:09:05 LagseYnM0
>>731
マントラ大したことないって言ってるから、も一回読み直せって意味で言ったんだけど、読み直した？
俺が言ってるのは、攻撃が当たるかどうかなんだよ。
相手の次の行動が読めるマントラを過小評価とか、スピードを黄猿基準で考えてるのか？
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:13:25 88K9rrDY0
規格外の黄猿はともかく、マントラあっても上位陣なら攻撃を当てる事は可能だろうな
いや、まあ、この先エネルに覇気確定はほぼ無いからロギア相手にはぬるぽ
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:19:45 ZT/W3IeaO
>>734
戦争終わってしばらくしたら覇気覚えるだろうしね
スモーカーと互角くらいになるかもな
まぁそれまでは大目にみてやるか
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:20:12 z7CgGAiYO
>>737
だから、エネルはマントラと雷速を駆使しても
ギア無しルフィの攻撃を食らいまくるレベルだろ
ルッチとかがマントラ使えればもっと有効に戦えるのかもしれないが
エネルは本体の反射神経とかが低すぎるんだろう
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:22:37 kfWkEeT/0
出てきた順番がはやかったんです
742:sage
10/01/30 20:28:24 rRd9sgiTO
>>724
ロギアに物理攻撃効かない→
ロギアのエネルにルフィが相性よくて攻撃できた=相性がいいエネルが青キジにダメージを与えることも可能ってことじゃない？
それにクロコにも血を使ってダメージ与えてたし。
ロギア系でも相性次第ではダメージを与えることは出来ると思います。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:31:56 88K9rrDY0
そうかもな
でも、この先エネルｖｓ青雉なんてバトルが描写されるとは思えない
確かめようがない
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:33:04 mroA3tszO
>>735
黄猿が一番倒されそう
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:34:08 LagseYnM0
>>740
反射神経はマントラで補ってるだろ、エネルに足りないのはダメージ耐性。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:42:03 JorqvYOs0
>>740
＞ギア無しルフィの攻撃を食らいまくるレベル
ワンピ読み直して来いｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:43:22 ZT/W3IeaO
エネルは何で青雉に相性良いの？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:48:37 pnB+hOlg0
エネルはギアなしルフィを「速い！」と言ってしまってる時点でアウト。
>>747
なんとかチューの妄想。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:50:22 lIwvI4sQ0
実際ただのギア無しライフルより速かったんじゃないか
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 20:55:46 ZT/W3IeaO
エネルとかルフィがギア２使ったら見えない！とかいってぶっ飛ばされるな
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:02:59 ecl/YHBaO
もしかしてエネルって覇気で気絶するレベル？
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:03:31 88K9rrDY0
それはそれとして
青雉と戦ってたら、雷があんまり効かなくても電熱でどうにか出来そうだけど
エースとの戦いを見る限りだが
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:07:40 g0hhUExjO
今んとこキザル＞アカイヌ＞アオだろ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:12:57 uLlOJZOy0
エネルって設定（作中の描写）の割に、性能が良すぎるから…。
755:圭一 ◆nvitZrA8hA
10/01/30 21:14:15 uLQ+HN/90
青雉なんてギア使う前のルフィに結構攻撃されてるし大将がそんな絶対的なモンじゃない
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:16:04 x9O3kZZeO
>>750
空島の時点でギアが尾田の中に無かった、とも考えられるだろ。
電気の速さならギアルフィだって遅く感じるんじゃないの。
ギア無しを「速い」って言ったからってエネル阿呆ってのもおかしいし。
キャラの台詞考えてんのは尾田なんだから。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:20:41 jM0uaPhz0
青雉の弱点が火や熱となったら素の技や能力で突破できるキャラが結構な数になってしまうな。
758:圭一 ◆nvitZrA8hA
10/01/30 21:22:19 uLQ+HN/90
エネルは強いだろ
戦いだってタイマンじゃないし。
ルフィ以外の勢力とも戦いつつ、空島も破壊しつつ、月にも行くんだから
いろいろ忙しい中の戦いだった
普通に考えて遠距離からカミナリ落としまくる奴が弱いわけないし
２億ボルトの電気の塊なんて攻撃したほうが大ダメージだろ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:27:38 88K9rrDY0
でも、光や火や煙や砂には効きそうにねェからな
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:31:52 uLlOJZOy0
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
エネルの上にこんだけいるんだけど、ジンベイとジョズ位は倒せそうな気がする。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:34:01 lIwvI4sQ0
ジョズは尾田がダイヤの性質にこだわるなら熱に弱くて絶縁体だから
エースとエネルの間だと思う
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:35:51 1tlI6SFT0
>>757
次回の1コマ見る限りでは弱点には見えないけど
青の方から攻撃仕掛けて行ってるわけだし
＞素の技や能力で突破できるキャラが結構な数になってしまうな
これ意味わからん
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:37:22 1tlI6SFT0
>>761
ただジョズは覇気持ち確定なんだよね
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:37:36 GCiou5CR0
>>762
基地外の根拠のない妄想にレスする必要なし
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:40:37 uLlOJZOy0
>>762
素の技：サンジの悪魔蹴り
ナミのサンダーランス
ゾロの焼鬼切り
フランキーの火炎放射
狙撃ングの火の鳥
とかじゃね？
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:43:09 jM0uaPhz0
>>762
もし弱点ならゴムなどとは違い熱系の技や能力使うキャラが多いのでロギア防御としての価値が下がるという意味。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:47:24 Qvs3oF7T0
>>745
マントラで反射神経を補ってやっとギア無しルフィにブッ飛ばされるレベルなのは原作から明らか
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:55:00 Qvs3oF7T0
青雉の弱点が熱だったら来週のエースとの対決シーンで倒されてるだろ
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 21:59:37 uLlOJZOy0
>>768
エースの弱点も氷なんじゃね？
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:00:17 cU16FU6x0
ミズミズの実とかあったら強そうだよな。
あとカゼカゼの実とか。真空状態にするとか。
クサクサの実とかもよさそう。ワキガとか。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:00:57 pnB+hOlg0
ポケモンゲームでは炎＞氷だったな。
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:02:04 CoN+AncVO
>>770
エアエアの実はドラゴンだろう
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:02:06 JorqvYOs0
うめ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:03:36 CoN+AncVO
ソゲキングはもっと評価されるべき
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:04:22 JorqvYOs0
>>772
エアエアの実はドフラだろう
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:07:47 CoN+AncVO
>>775
ドラフはイトイトの実だろうｗｗｗ
ナイス釣り（笑）ギャハハハハハ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:15:20 txzOK/AhO
大気を自在に操れたら強いだろうな
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:18:59 uLlOJZOy0
リトルオーズＪｒってなんで打撃無効のルフィと、嵐脚使えるルッチより強い事になってんの？
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:19:08 JorqvYOs0
「ｗｗｗ」「（笑）」「ギャハハハハハ」
この3つが揃うとは珍しい
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:19:20 zDWYKyFQO
>>776
ドラフってかっこいいな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:20:24 JorqvYOs0
>>778
ＰＸより強いからってことじゃないの？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:21:38 n8DIORkIO
ブラフ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:22:40 uLlOJZOy0
>>781
リトルオーズＪｒってＰＸくま倒したっけ？
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:23:28 8bUY5wUtO
焼き鬼切りは笑った
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:24:45 JorqvYOs0
>>783
イヤ妄想だよ
いくらＰＸのパワーとレーザーがあっても体格が違いすぎるから
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:27:47 ApE3U/ZO0
今の正式ランクってどれなんだ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:29:28 uLlOJZOy0
オーズはゾンビ＆ルフィ影＆モリア状態だったから、あれだけ強かったが、
リトルＪｒは生身なんだけどなぁ…。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:30:41 1tlI6SFT0
>>764
まあ対等に技出し合ってる時点で弱点にも見えないからな
>>766
↑そんな感じで
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:33:30 aYlKc+5U0
>>778
ラクロワ中将を瞬殺したからじゃね
中将なんてB-以下にしか見えないけど
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:34:39 hWcCEO+S0
クロコの例を見ればエネルは大将クラスだろ
じゃなきゃ５億の賞金なんてわざわざいわないって
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:35:09 CcvxNTq5O
S ：白ひげ
S-：赤犬 黄猿 青雉 レイリー
A+：黒ひげ マルコ エース ジョズ
A ：ジンベエ マゼラン スモーカー
A-：クロコダイル モリア
これが俺の考えてるランクなんだが、
どこを訂正したらいいかな？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:39:07 JorqvYOs0
>>791
頭の中とか？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:39:10 CcvxNTq5O
リトルオーズさんてゾロやルッチに負けそうだな
ゴムのルフィにも絶対勝てないし
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:40:14 b/ujOL8C0
エネルが大将ならとっくに白髭に負けてる
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:41:23 CcvxNTq5O
>>792
え、それはつまらなさすぎる気が・・・いや、何でもないです
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:43:24 CoN+AncVO
>>780
気付いてくれて、ありがとうｗｗｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:44:43 CoN+AncVO
>>791
顔
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:46:24 OuBjHQuN0
>>791
頭の中とか？
あと、氏ね
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:52:31 JorqvYOs0
S+：白ひげ
S ：黄猿 赤犬 青雉 ミホーク マルコ
A+：ジョズ 黒ひげ レイリー
A ：ルフィ スモーカー エース エネル
A-：ハンコック マゼラン クロコダイル ジンベエ モリア
>>791を訂正するとこんな感じか
レイリーは能力者の可能性が高いから黒ひげ相手じゃ不利だと思うんだよな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 22:52:43 CcvxNTq5O
氏ねって・・・なんか可哀想な人だな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:01:51 GCiou5CR0
>>800
むやみにランク張るとここでは叩かれるぞ
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:02:35 ApE3U/ZO0
そもそもスレ立てたもん勝ちみたいになってるから
どれが正式ランクなんだかよくわからん
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:09:17 7e5HmaI+O
空島直後、デービーバックファイト後の疲労した一味に押されてる
時点で青キジの体術がエネル以下なのは明白。
手加減してたとか言う奴がいるが、妄想だな。
ルフィの決闘を受けた事を後悔してる時点で
ロビンを本気で捕まえる気だった＝手加減する理由がない
なのにな。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:09:55 JorqvYOs0
>>802
過去ログ読んだことあるけど、昔の方が酷かったな マジカオスｗ
最近は議論スレって言うか印象スレって感じ？
ランキングを見ると、ワンピを最近読んだ奴らの印象が優先されてるな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:13:43 YPpBl2UD0
最近は特にアンチのキャラ批判が酷くてランキングどころじゃないけどな
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:13:51 CoN+AncVO
黒ひげの天敵はガープしかおらんのか、白髭＝ガープ
807:804
10/01/30 23:14:47 JorqvYOs0
ああ、ここで言うランキングっていうのは前スレのやつね
このスレの>>1のことじゃないよ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:17:22 PgVdxCyvO
ランキング貼りまくってるやつはジンベエを下げたい奴とクロコダイルを上げたい奴。
ランキング見てるとこの2人だけ勝手に変動しまくり
特にクロコダイル厨の貼りっぷりは異常
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:18:15 iT6zd8RC0
>>806
マゼランが天敵じゃなかったけか？
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:22:39 8U96BWhAO
ワンピース(笑)のキャラなんぞヤムチャにも勝てんわｗｗｗ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:23:02 YPpBl2UD0
>>806
能力者じゃなけりゃ黒ひげ相手に一方的に不利になることは無いな
距離をとって戦うことも可能だし無防備のまま殴られる事も無い
闇穴道に飲み込まれなければの話だが
まぁ即死系能力者が有効なのもマゼラン戦で証明されてるけど
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:24:10 JorqvYOs0
>>808
当然だろ
ジンベエはランクインに足る描写が無いし
クロコは強敵との連戦から体術評価が上がり気味
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:31:20 CoN+AncVO
>>809
毒、ビーム、ノロノロ、ネガティブお化けは反則に認定
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:34:40 CoN+AncVO
自分なら、エネル、青雉、黄猿、クロコダイル、エースのいづれかの能力がいい
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:37:37 lgjL/qx/0
俺結構>>791のランク妥当だと思うけどな
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:53:47 PgVdxCyvO
議論せずにランキング貼りまくるスレじゃねーんだよ
3スレあわせていくつ貼れば気が済む
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:54:27 tqHhrI6CO
>>791
良いランキングだと思う。マゼランとジンベエは逆でも良いかとは思うけど。マルコは防御凄いけど攻撃力はA-以下だと思うんでA+は正に妥当だな。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/30 23:55:55 cU16FU6x0
久々に単行本読んでて思ったけど43巻の最後の読者投稿ページのエネルが可愛すぎる
これなら1番にせざるをおえない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:05:14 PFVOd6Lk0
スプーみたいな奴か
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:08:01 zWsnuuI80
>>812
今クロコダイルの話題が上がらない方がむしろ不自然かも
上位ランカーより活躍したり、あの面子と連戦こなしてれば評価の上昇もそりゃあるだろう
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:12:03 W2nzfUhw0
>>791はスピードもわからねえ赤犬がその位置はねえよ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:22:14 iU+Y6WiyO
>>791
俺もかなり良いと思う
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:22:55 fGKNREmxO
>>791
人数の多い大将厨とクロコ厨とマルコアンチが満足するランクだな
クロコダイルを上げる理由も述べずにランク張ってばかりだなあ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:26:59 k51iymk80
>>791
突っ込みどころ満載で、全部を指摘する気にもならんなｗ
本気でそのランクにしたいんなら、正式ランクからの変更点すべてについて、
変更の理由を書いてみなよ。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
まともな住人ならこれくらい守ろうな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:37:05 xOpumYrVO
>>791
頭かな？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:39:04 uoCHylSBO
ミホークと黒髭の戦いが見たい
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:40:49 rMnMa8kI0
>>791
このスレの害悪を全部詰め込んだようなゴミ屑レスだね
議論の邪魔になるだけだから二度と書き込まないで
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:42:42 4sv+PqKb0
>>791
・無闇にランキングを貼らないこと。
まあ、こういうやつが勝手にランク変えてスレ立てしたりするんだろうな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:45:36 BhprUbhg0
>>791
糞ランクすぎる
エネルをモリアクロコ以下にしてるとはひどい
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:46:30 SPQl0oRx0
白髭は、青雉の冷気は効かなかったのに、黄猿のレーザーが効いたのはなぜ？
身体の周りの氷を振動で砕いたとき、「振動は凍らない」という青雉の台詞がでてきたけど、
白髭の体自体が振動になるのなら黄猿のレーザーも効かないと思うんだけど。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:47:10 LYDz6vVhO
クロコはともかくモリアはエネルに勝てそうだがな
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:48:19 BZVFG72XO
>>791
ボロカスに言ってる人はいるが、赤犬は未知数だが普通に良いランクじゃないか。マルコ厨は絶対にイヤがるだろうけど。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:51:04 LYDz6vVhO
>>791はマルコだけの問題じゃなく色々デタラメだよ
話にならない
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:52:30 W2nzfUhw0
>>830
刺されたりレーザーとかは普通にきくんじゃね？
>>832
赤犬は未知数だが良いランクっていうのは
真ん中にいたからとか最後に出てきた大将だからなんていう理由？
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:52:45 zWsnuuI80
>>830
即座に凍結を解除されるので実質凍らないというようなニュアンスだろうかね
振動は熱に通ずるとかのややこしい感じでは無いと思う。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:53:48 qgpSG4980
>>810
栽培マン３匹もいればワンピースの世界で天下取れるよｗ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:54:11 mRXqf+xx0
>>830
白ひげの体自体が振動になるとはどこにも書かれてない。
あと振動は凍らないは現実世界でもそうだが
光でダメージを受けない意味が分からん。
一緒にされてもな。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:55:44 uoCHylSBO
エネルとクロコはかなり強い、ただルフィに負けただけ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:56:11 4sv+PqKb0
とりあえず荒らし勝手に変えた>>1のランクは一旦元の前スレランクに戻すとして、
来週バレの描写を含めてエースをどう動かすか議論した方が良いと思う
（現在の正式ランク）
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：ジョズ 黒ひげ
A：ジンベエ スモーカー エース エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
エースはA+へアップして良いのでは？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:56:57 KEDhP5AyO
>>824までは分かるが、
それ以降に>>791を叩いてる奴はただ周りに合わせてるだけだろ
荒らしよりこういう奴等の方がキモいな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:57:53 M0KBQvlx0
>>838
漫画の描写にソゴが生じないようにすると、
漫画自体とソゴが生じる。
だから、漫画しか見てない人からすると「ハァ？」ってのが、ここのランキング。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:57:56 zSj9W1Du0
青キジの「振動はこおらねぇか」は結構やっちゃった系のセリフだよな
底が見えた感じがする
ロギア関係は軒並み「○○はこおらねぇか」が当てはまりそうだ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:58:11 BZVFG72XO
>>834
赤犬を省けば良いランクでしょ。大将は単純にロギアだから強いんだろうけど、あくまで現状の強さなんだからマルコはロギアを傷つけられないわけだし。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 00:59:53 W2nzfUhw0
>>840
叩くというか理由はそれぞれ述べてると思うけど？
むしろ何故そのランクがいいかのまともな理由を誰もいってないじゃん
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:00:18 zSj9W1Du0
マルコ厨が嫌がるというかマルコと黄猿は確実に同ランクだろ
1ランク下はない
マルコは黄猿を倒せそうにないが、それは黄猿も同じ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:02:36 yD+k5PX+0
>>843
ロギアも海楼石持って無いとマルコを傷つけられないしお互い様だろ
というか、即座にガードできる大将クラスならともかく
ロギアってひとくくりで他のロギアまで便乗させるなよ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:03:39 4sv+PqKb0
今のところ黄猿とマルコが強さで他より1段勝ってる感じだな
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:03:57 BZVFG72XO
そもそも、マルコはロギアの相手しかしてないのにSなんだよな。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:04:13 lPVIM96VO
>>842
「振動はこおらねぇか」と汗もかかず軽く言いながら次の行動に移ってたろ青キジ
でもってジョズに邪魔された
むしろ邪魔しなければヤバかった状況なってたかもしれないぞ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:05:22 W2nzfUhw0
でも黄猿は覇気持ち倒してないよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:07:38 zSj9W1Du0
>>849
そうだな
白ひげはパラミシアみたいだから凍結以外は問題ないだろう
でもロギアにアイスブロックパルチザンとか効かないだろ
凍らせられない、傷つけられない
青キジは覇気使って殴って倒すしかないが、現在覇気を使ったという確実な描写がないのも問題
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:10:04 Pvbfxbn3O
マンゴー
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:12:29 lPVIM96VO
>>851
後の文だけどそれは他のロギアも同じだろ
異質ロギアの黒ひげ以外誰もロギア倒した描写ないんだから
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:12:30 rMnMa8kI0
>>840
勝手に妄想ランクはるゴミ屑はむしろ徹底的に叩かれるべきだと思うけど
このスレの邪魔になるだけのカスは徹底的に排除するべきだろ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:13:37 uoCHylSBO
能力を考えたら弱点である海をチャリで移動出来る青雉は別格、ロギアではないのに攻撃が効かず飛べるマルコは反則
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:13:59 zSj9W1Du0
>>853
まぁそれもそうか
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:14:48 W2nzfUhw0
>>851
>青キジは覇気使って殴って倒すしかないが、
ロギア戦で覇気使ったヤツや能力でロギア倒した奴いたっけ？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:14:56 zWsnuuI80
氷中心の攻撃だと白ヒゲにガンガン砕かれるのは痛いね・・・ロギアでも特に相性悪いかも。
逆に光と雷は液体や固体で壁とか作られない限りは白ヒゲまで到達しそう。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:17:34 TDxtJ3KoO
マルコもジョズも白ひげの異常があからさまになるまでは大将と互角だったろ。
クザンなんかジョズのタックルで血流してたし。
何でランク下なのか意味不明。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:19:23 k51iymk80
>>839
俺は、
S ：白ひげ マルコ 黄猿 青雉
A+：黒ひげ ジョズ
A：エース ジンベエ スモーカー エネル
A-：マゼラン モリア クロコダイル
が妥当だと思う。理由は>>572（スモーカーの体術レベルのくだりは無視してほしい）に加えて、
青雉に劣らない攻撃力を持つエースの炎をアチチで済ました黒ひげの耐久力を再評価し、
ジョズと黒ひげを入れ替えてはどうかと思う。
エースについてはこのランクで様子を見て、覇気確定とともにA+のジョズの左へ昇格させればいいと思う。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:21:05 BZVFG72XO
>>854
一体、どのランクが妄想ランクじゃないんだ？文句の出てないランクなんて一つもないじゃないか。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:22:20 uoCHylSBO
ジョズはめちゃくちゃ強いだろうね、油断しなかったら青雉と互角みたいだったしね
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:24:28 4sv+PqKb0
>>860
確かにエースが上がれば黒髭の再評価にはなるな
それに負け描写のある黒髭と同ランクにするより
ジンベエスモーカーの方が同格ってイメージはまだ残ってるかもな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:28:24 Mc0s/EvZP
黒ヒゲは、マゼランには負けるけど、黄猿には勝てそうな雰囲気があるな
光と闇の対決だしなｗ
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:30:38 zSj9W1Du0
黒ひげはタフだからな
黄猿に対しては相性がいいかもしれない
闇水で速度も殺せるし
黄猿もやる気満々グローブをへし折ったくらいのレーザー連射すりゃいいのに
なんで指先からのレーザーを連射してんだろうな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:31:23 yD+k5PX+0
来週バレにエース昇格に繋がるような描写は無い
青雉と攻撃が相殺されるのは以前から解ってたことで新要素とは言えない
それ以外はクロコと同じく覇気を使えない雑魚相手に無双しただけ
エースは元の位置のままだね
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:33:36 zSj9W1Du0
>>866
Aランク内での変動の可能性はどうかな？
ジンベエの海戦での+要素とスモーカーの十手の+要素を越えるものがあれば…
でも海楼石と覇気の壁は厚いか
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:33:38 4sv+PqKb0
>>864
黒髭は炎帝受けて勝ってるんだから単なるダメージ攻撃には負け無さそう
一方、毒とか石化とか鬱とか旅行といった一撃系特殊パラミシアにはあっさり負けそう
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:33:57 Xjqj4aIKO
ジンベエ＞エース＝スモーカー は確定じゃないの？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:34:49 Mc0s/EvZP
黒ヒゲの能力は、対ロギア系には強いけど、パラミシア・ゾオン系の体術強い能力者には弱そうなんだが。
ルッチあたりにも、勝てなさそうな気がする。ブラックホールあっても。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:36:04 Giass5xHO
数年前のエース＝数年前の陸ジンベエ
エース≒スモーカー
陸ジンベエ＞＞＞スモーカー
こうだな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:36:50 Mc0s/EvZP
>>868
まったく同じことを思ったｗ
正直、仲間殺しまでして欲しい能力かどうかは、微妙な気がする
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:37:02 zWsnuuI80
黄猿青雉クロコスモーカーは戦闘に影響ないダメージに抑えている感じで覇気に対応していなか？
覇気攻撃が過大評価で予想以上にダメージに繋がらないだけという気がしないでもないが。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:37:56 zSj9W1Du0
>>872
同じ船にマルコみたいなのがいたら欲しくなると思うよ
掴んだまま離さずにいればマルコの回復能力完全に殺せるからな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:38:18 2+RvycFVO
３大将は有名人使っちゃってるから負け描写とかは無さそう
大人の事情的に
邦衛と優作なんてもろわかりだし
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:38:40 yD+k5PX+0
>>867
来週までのバレでは強くなった描写が無いんだから現状維持が妥当では
とはいえ近いうちにはエースがランクアップできるような描写出そうだけどね
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:40:54 Mc0s/EvZP
>>875
邦衛とかも、そろそろ病気で倒れたり、下手すリャあの世に行っちゃう年齢なんだから、
下手に負ける描画して、同時期に邦衛も倒れたら、不謹慎扱いになるな
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:40:58 k51iymk80
>>860のランクはエース上げ論者とエース保留論者の間をとっているという面もあるんだけどね。
カスだとされていたエースの火力が意外に大きいとわかったので、これくらいのアップはしてもいいと思うんがな。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:41:52 M0KBQvlx0
>>875
猿渡をデスってんじゃねーよ
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:43:20 Mc0s/EvZP
>>874
とはいえ、ビスタのように剣術使いもいるだろうし、
悪魔の実の能力が怖いのも理解できるけど、
通常攻撃への恐怖はなかったんだろうか。
黒ひげは、それほど避ける技術があるように見えんし、
痛み倍増だし、根性あるのは認めるけどさ・・・ｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:43:22 4sv+PqKb0
>>878
エースのA+は今はまだ無いのかな
エース，ジンベエ，スモーカーとこの３人は誰が左で右かっていうのは微妙かもね
そう考えるとエネルがこのランクにいるのが違和感だな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:46:20 4sv+PqKb0
>>880
ギャンブラー的な性格だし「相手の攻撃に耐えたら俺の勝ち、耐えれなかったそれまでのこと。」って考えなのかもよ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:46:43 zSj9W1Du0
黒ひげの戦闘スタイルはまさにプロレスラー
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:47:20 QmCL7TTSQ
>>859
マルコは判るがジョズ如きが大将と互角はない
そういう描写もない
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:54:04 zWsnuuI80
剣士やら格闘家あいてなら闇を使った技で対処していくんじゃないかね。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:54:58 Mc0s/EvZP
ヤミヤミの実は、ルッチが食えば最強キャラになったと思う。
通常攻撃は、耐えれる避けれるし、ロギアにすら打撃有効になるし肉体攻撃も強い
負ける相手が少ないと思う。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 01:55:54 W2nzfUhw0
>>859
互角とはわからないよ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:00:09 W2nzfUhw0
>>859
追記
そもそも白ひげとタイマン中にクザンに不意打ちしてきたのはジョズ
でもクザンは瞬時に気づいて氷化したからあれくらいの出血ですんだと思うんだよね
だがジョズの場合はタイマン中の余所見でああなった
明らかに互角じゃないだろ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:02:54 zSj9W1Du0
>>886
黒ひげなめすぎだろ
シャンクスが白ひげにエースを呼び戻せとか忠告に来るほどだぞ
傷をつけたのは黒ひげで俺は油断してなかったとまで言わせてる
攻撃力は低くないだろうし、タフさも描写見る限りかなりのもの
ルッチがヤミヤミ喰ってたらギガントで一撃で終わってる
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:03:34 4sv+PqKb0
ジョズのあの腕は完全に破壊されてしまったんだろうか？
ワンピースのことだから今回のエピソードの最後の宴シーンで
骨折ギブス程度の怪我描写で再登場してきそうだが
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:04:01 iU+Y6WiyO
ヤミヤミは使いこなせばまだまだ強くなる気がする
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:07:24 4sv+PqKb0
エースのランクアップはまだ無理かな
じゃあ次スレは前スレランクのままってことかな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:14:45 GTrXA2OhO
>>747
水(氷を含む)は電気をガンガン通しまくる性質を持つからです。
ちなみにﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは電気を全く通さず熱にも完全な耐性を持つため、エネル＆エースではかなり分が悪いかと…
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:18:30 1B+P5O2s0
純粋な水ってのは電気をそこまで通さないはず。塩水とかなら別だが。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:18:51 GTrXA2OhO
エネルが遅いと言っている方がいますが、その方々は電気や雷の伝達速度を知らないのでしょうか…？
雷は性質的には光と同じ性質なので、単純に能力のみのスピードだけで言えば｢エネル=黄猿｣になります。
しかも雷は｢熱を持った光｣なので、光だけの性質である黄猿より、マントラや金を操れる能力を持ったエネルの方がランクが上でも問題はないのでは…？
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:20:42 4sv+PqKb0
>>895
エネルが遅いって言われてるのは、雷速のことではなくエネル自身の反射神経とか運動神経のこと
あと、ワンピースの世界の光速とか雷速は現実のそれと違って人間が対応できる程度の速さだね
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:23:11 4sv+PqKb0
>>893も君か
>>893
ロギアは物理的攻撃ではダメージを受けないというのが原作設定
よって電気が通ろうがどうしようが電気で青雉にダメージを与えることはできない
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:25:27 Mc0s/EvZP
>>897
水でダメージを受けたクロコダイルに、まずは謝罪しとこうか
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:26:59 iU+Y6WiyO
>>892
エネルとマゼランをチェンジして欲しかったな
ルフィもＡ-くらいにいれてほしかった
エースも無理か
この何百件の議論で何も変わらないのか もはや議論とは言わなくなってきたな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:27:19 4sv+PqKb0
>>898
クロコダイルの場合は「水が弱点」という設定が原作に出てきただろ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:29:11 Mc0s/EvZP
>>900
物理攻撃は受けない
水は弱点だから攻撃可能
矛盾してないか？水で濡らした拳は物理攻撃だがね
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:29:12 4sv+PqKb0
>>899
その３つは次スレで議論することにすればいいじゃん
>>1が変なランクで立てられると元に戻そうって雰囲気になって新しい議論がし難くなるね
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:29:55 4sv+PqKb0
>>901
ん？もしかしてワンピースを読んだこと無い人ですか？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:31:37 Mc0s/EvZP
>>903
えっ？
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:32:41 GTrXA2OhO
>>896
対応できる速度だったら黄猿がSランクというのにも多少の疑問が出ますよね…
>>897
･水が弱点のｸﾛｺﾀﾞｲﾙ
･ゴムが弱点のエネル
いずれもロギア系ですが物理ダメージを受けています。
つまり、弱点さえ付けばロギア系にもダメージを与えられるという事の証明ではないでしょうか？
水に電気が通るのも必然だと思います。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:33:59 Mc0s/EvZP
>>905
なかなか、うまくまとめるねー。同意しとこう
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:35:06 yD+k5PX+0
>>899
ルフィが覇気攻撃した描写無いのにA-とか無理すぎだよ
エースは暫く様子見かな
エネルはA-に落としてもいいかな
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:37:51 +Yxe6PvD0
マルコと黄猿はなんかもうほんとようわからん
頭のなかで何回戦わせてみても決着つかないし
漫画内の描写だけでいくと雰囲気的に黄≧マルコっぽくは思うけど
タイマンとなるとどっちも負けない
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:41:30 4sv+PqKb0
>>908
その２人はどっちが左でもかまわないんじゃないかな
黄猿は他の大将と比べて描写が多いからか強さを感じるね
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:43:10 k51iymk80
>>905
その通りだよ。
でも炎のエースは水に弱いかわからないし、煙のスモーカーは風に弱いかはわからない。
設定の無いことは所詮妄想にすぎないんだよ。
君はにわかっぽいからまずルールを読み直しな。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:45:38 nKXurf+20
スモーカーはドラゴンの突風で飛ばされてたがな
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:49:16 k51iymk80
>>911
俺はダメージの話をしてるんだがな。
まあスモーカーは煙だから吹き飛ばされやすいんだろうね。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:49:20 Mc0s/EvZP
>>910
今までの状況から推測して議論もしちゃいけないって・・・・・
根拠もないことを言ってるわけでもあるまいし・・。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 02:54:02 k51iymk80
>>913
その推測＝妄想だよ。
そんなこと言ったら、今までの状況から推測して大将はたぶん覇気持ってるだろうってことにもなるし、
インペルダウンにはロギアもいるだろうから、マゼランも覇気を持ってるだろうなんて話にもなってくる。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
何度も言うがにわかだったらルールと多少の過去スレを読め。
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:08:03 VPJYY7LkO
ロギアって覇気ありと黒髭くらいにしか負けないよな
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:11:55 GTrXA2OhO
原作にない推測がダメだということならスレ自体を全否定していることになりますよね？
例えば黄猿vsマゼランなんていう戦闘も推測でしか無いですし…
水に電気が通るという事は常識の範囲内での推測なので問題はないのでは…？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:28:25 VPJYY7LkO
シリュウって結構強そうじゃね？
つかあの顔でビスタに負けるとこ想像したら笑える
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:30:49 zSj9W1Du0
シリュウとビスタは同じくらいな気がする
ビスタ強いよ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:33:41 VPJYY7LkO
ビスタがあのモブ顔でボロボロになったシリュウ見下してるとこ想像したらワロタ
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:34:39 nKXurf+20
シリュウがビスタ程度じゃマゼランと釣り合わないだろ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:39:02 VPJYY7LkO
シリュウは剣抜いてるコマなしだからなんとも言えないｗ
俺の脳内では勝手にビスタより上になってるが
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 03:42:27 uoCHylSBO
ミホーク＝ビスタ＞＞＞シリュー
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 04:06:23 rMnMa8kI0
エネルの電気は川を伝わって流れたぞ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 05:21:36 FJ+wEpAdO
下位のランクもたまには議論しないか？
Mr.3はマゼランの毒防いだし、戦争中もなかなか活躍してるからワンランクUPでいいと思う
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 05:33:24 /qEMvkjkO
原則的に強さの法則はピラミッド型だから雑魚の議論なんてキリないし無意味
一人で気が済むまでやれ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 06:28:46 CHbFinJu0
次スレも近いし、ランキングの話しようよ。
下位は次スレに話せばいい。
ログ読んだけど、…保守派の頭の固さにはマジで参る。
>>860のＡ内での移動くらい認めろよ。
俺はジョズの左にすぐにでも動かしてほしいくらいだよ。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 07:14:24 L1+oVudiO
エースより強い白黒ひげ＞＞＞＞エースと互角の青雉
今の漫画の展開だとこうなるけどな～
まぁシリュウはラスボスだからミホークもいずれ倒されるんだろ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/01/31 07:25:58 L1+oVudiO
>>918
黒ひげが同じ白ひげ海賊団のビスタをスルーして勧誘してないからな～
強かったらエースみたいに仲間に勧誘してるだろ
仲間シリュウ＞＞ビスタ＝互角ミホーク
これぐらいだと思うわ