10/02/19 07:44:58 HC3KzBTb0
あと正常化したいだけで妨害とかの意図もないですからね
今後は常識範囲で編集部スレの話題は書いてもいいという事で
多少書いても自分から空気読んで撤退するんで
サギとか嘘とかじゃないですから
２ｃｈ撤退といっても他のスレとかコメント書いても
それぐらいは表現の自由も認めてくれれば自分で自粛するんで
ちょっと必要以上にパワハラじゃないかと
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 07:55:27 HC3KzBTb0
>>250のパワハラじゃないかというのは訂正しますが
あと中高生は確かに可愛いしけど芸術と現実の恋愛観は別です
好奇心はともかく自分の年齢が上がれば
僕も女の人にたいする好みの年齢も上がるんですよ昔と違う
現実問題として大学生ぐらいが話し合うし
お願いだから普通に正常化の流れに戻させて撤退させて
普通にスタートきらせて下さいよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:00:12 HC3KzBTb0
普通に編集部の話題ふるとか撤退作業は考慮してくださいね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:01:36 HC3KzBTb0
あとちゃんとスタートきれれば向こうが望むならプロもまた目指すんで
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:04:02 P7X5yZdy0
編集部ネタで続けてください
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:05:28 P7X5yZdy0
そろそろダブルアーツの古味さんも投入されたらどうでしょうか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:07:16 uJ+cQUSg0
じゃあ編集部ネタで続けてくださいね、でした
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 09:03:43 1d2cA3LQ0
譲渡をするとかしないとかは誤解の元なので
>>228 は訂正にします
フォーマットの独占とか欧州では裁判にもなってますし
押し付けはよくないですが権利の主張は
確認とってからお願いします
成り済ましとか混乱とかは誤解ですし
フォーマットの貸し借りなので念のため
当局から通達があったら撤退しますので
しばらくは目をつむる方針で平和的解決を望みます
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 09:14:25 1d2cA3LQ0
少年読者がグラマラスとか母親像をヒロインに重ねるとかは
大人のエゴだとは思います
少年読者は同世代の幼女に親近感があるはずだし
同じ世代なら幼女の方がませてて少年読者よりは
大人じゃないかとも思います
少年読者に訴えかけるには幼女をヒロインに配置するのが自然だし
グラマラスだとか母親像を少年読者にあてがうのは
少年読者に対して癖的なものの押し付けではないでしょうか
少年の主人公に対して幼女のヒロインの方が自然だし
釣り合いがとれていると僕は思います
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 12:44:04 lHeGsukCO
>>246をみて思ったんだけど
ヒット作が出たら編集の手柄なの？
行間にそういう認識が見え隠れするんだけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 15:39:31 aSJ1xhz+O
そりゃヒット作が出たら編集の手柄になるだろ。たしかバクマンでも書いてたと思うし班長とかに出世してる奴が過去に手がけた作品みりゃ皆それなりにヒットさせてることからも分かるだろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 15:58:31 ORF3HjtW0
>>246
ことごとく逸材と思われる新人漫画家を潰してる奴が有能とは思えないけどな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:12:25 AW7za4ac0
>>257 そうですか、了解
それでは僕の弁解説明も大目にみて欲しい
当局というのはどこの星にあるのかは謎だけどそっちは撤退の必要ないよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:44:20 AW7za4ac0
幼女の定義が少年層と同年代？それ少女じゃないのか
あと小中学生の頃は大人の女の先生ぐらいに
関心あったけどね、クラス一の美少女とかもだけど
あと小中学生の頃は大人の女の先生ぐらいに
関心があると思われる
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:54:53 N/ompgWt0
最近のジャンプのヒット作ってぬらりひょんやバクマンだろ
けいおんやらきすた以下の話題性ってｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても雑誌のセンスが古いとしか思えない
だから看板マンガが10年以上前のナルトやワンピースになっちゃうんだよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:56:50 AW7za4ac0
格闘技は戦う鬼の面と品格が求められる
真面目にやる部分と、鬼のように野蛮だったりふしだらな部分ある
一方では人間性を重視したかと思えば
一方では自分勝手な醜悪さを見せるのが人間
神様ではなく人間だからその両面がある
普段それを隠しているから社会は上手くいく
でも個人の動物的な自分勝手な面がひょっこりでると
ガッカリされるかもしれない
人間性としてよろしくはない面や
優柔不断な態度は反省しないといけないなと
高すぎるイメージが現実と違うのが分ると
現実より逆にイメージは悪くなるものらしい
太宰治の人間失格と似ている
第二次世界大戦前期の『走れメロス』（1940年)は
明るく前向きな戦勝ムードでいた
しかし敗戦後の日本の価値観が変わると
理想と現実のギャップにさいなまれ
『人間失格』（1948年）のような現実以下のイメージに変わる
そんな感じの空気を感じるさ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 20:24:18 AW7za4ac0
真面目にやれば道は広がる
僕の好奇心とか女関連でだらしがないとか
そういう不真面目な面は無かったら良かったとは思う
でも神様じゃないから
人間だから駄目な欠点はあります
しかし社会では真面目で厳粛な男だとか
清楚で大人の女性像を求められるけど
ちょっとヤンチャな少女とか少年とかが実際には
漫画やアニメで魅力があり受ける
芸術性には矛盾があるんだよね
昼ドラとかも三角関係とかドロドロじゃないですか
少年漫画なんて喧嘩ですよケシカラン
だから芸術家にも真面目な部分とフシダラでケシカラン部分が
あるモンなんだと理解して欲しい気はする
少年誌だとアレだけど
『親鸞』じゃないけど自分ばかりが
欠点もなく聖人君主だと疑わない方がおかしい
それは他人に優しくなれないし
『リベンジ』という言葉を知ると
漫画とかで挽回してまた挑戦しないといけないと思う
自分の漫画でまたのし上がればいい
転んでも雑誌なりフリーなりで
何度でも諦めずにチャレンジするべきかと
絶望から立ち上がる勇気というのが必要かな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 20:28:43 AW7za4ac0
>>264 ジャンプの話題は古くないよ
ただ劇画とか魅力あるようにしようとしても週刊連載じゃ
作画が難しいでしょ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 01:38:53 U2RY/fsr0
>>259
君が上司だったらどうやって部下の業績評価すんの？
担当作のヒットくらいしか判断する方法ないだろう。
実際には運もかなり大きいが、そんなこと言っていたら始まらない。
手柄を立てれば班長・副編にはなれるが、
いくら手柄を立てたからと言って、
必ずしも編集長になれないのがジャンプなんだけどね。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 10:36:21 ip5j4j1H0
>>234
舐めっく小池はジャンプ魂担当だろ・・・。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:12:57 /wwwnOla0
>>239は疑わしいだろうけど好奇心というか
年頃の人体資料として扱いです一応、よろしくないですが
モデルとか手頃なのもなくて不真面目ではありますが
誤魔化すとかサギとかじゃないですからね
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:22:06 /wwwnOla0
あと元彼女とかグラマー系ですわ念のため
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:26:01 /wwwnOla0
芸術と実際の恋愛観はまた違うから
アニメ録画とか色々な資料見てデッサンの参考にはしてるんですが
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:31:07 NjxoBnu40
ジャンプは雑誌と単行本で生残るとは思うけど
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
海外視野にいれるなら電子化も雑誌と平行してあるかもね
日本連合電子図書型ハードのゲームを作りサービスで稼ぐ
そしてFFシリーズとかビックタイトルの廉価版を出すとか
教科書も電子化し教育費を下げることで
国からハードに援助金を補填してもらい教育費を抑える
これに漫画雑誌と電子図書の共生を考えるとか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:38:15 NjxoBnu40
2014年がアメリカの経済循環から考えて普及開始の時期かも
萌えとか女の子キャラが浸透に役立つかもしれないけど
男でいえば坂本龍馬
交渉力する人間力と経済力を併せ持つ実業家
電子図書なり他企業とのコラボが成功するには
交渉力がポイントになる
少年漫画のスポーツやバトル漫画は
人間の戦いだし計算や駆け引きがあるかもね
戦う事でお互いの違いを理解しあうとか
ジャンプにはまだまだ可能性はあると思う
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:43:05 2k2vEHFX0
賢い犬リリエンタールが
組織戦VS個人少数（犬の能力）で下手すると
今後けっこう化けるかもとは思う
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:41:04 cuNUb/Cu0
>>264
咲にすら全然太刀打ちできない新人しか発掘できてないしなぁ。
あの手の絵を嫌ってるのかもしれないけど黒蜜の人を連載させてみては？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:54:05 XcQ8zYQM0
>>275
それと編集部と何か関係が？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:56:40 ip5j4j1H0
>>277
ゆきろうと愉快な仲間たちが来てから
編集部そっちのけて変な方向に言ってんだよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 17:04:45 0YY95F2ZO
たまに咲マンセーしている奴いるけどさ
咲の作者は元同人屋じゃん
つうかスクエニはジャンプやサンデーみたいに1から育てているんじゃなくて
同人イベントで上手い奴引っ張って来るんだよ
だからそれなりに画力があれば腐女子でもどんどんデビューさせる
ガンガンやヤングガンガンの漫画家って8割方女だぞ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 17:08:05 0YY95F2ZO
同人イベント行って見ろよ
スクエニの編集うろうろしてるから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 18:34:24 cuNUb/Cu0
>>279
ジャンプ志望者もサンデー志望者も同人経験が全くないって人の方が少ないと思うけど・・・
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 18:36:20 VAQz3apo0
大亜門ですら同人経験者だというのに
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 19:38:10 5p/+VuNI0
僕は自分の内に住む鬼を飼いならすことができれば
ナルトぢゃないですがチャクラがもらえるかなと
人間が人間に勝つには鬼の力が必要かと僕は思うんですよ
野蛮で血に飢えた鬼が暴れるから熱血ですし
情熱の青い炎が身体の焼き尽くすのだと思います
燃え尽きて灰になっちゃう人なんかもいますが
そんな人は最後まで鬼に成り切れなかった人の成れの果て
ぢゃないですかね
何かを成し遂げようとかジャンプで上に立つだとかは
鬼を支配した獣だからできるんです
それはまさに人の皮を被った鬼なんです
鬼に魂を売った契約者のみが人の皮を被って上に立てるんです
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:06:04 Gl+Fe2SxO
>>269
俺の考えではヒットが出たらそれは100％作者の実力だと思うんだ
編集は当たり前のことを当たり前のようにやってただけで
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:12:48 Gl+Fe2SxO
>>268と間違えた
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:31:48 cSWrN+PgO
同人誌描かない人はジャンプでの成功率は低いって事？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:43:37 dHgaN/PVO
咲もけいおんもセンスが古いワンピに勝てないんだね～
アニメやって知名度あげても一般層取り込めないとかクソだな
萌え豚専用漫画w
けいおん2期は全局ネットらしいけど大丈夫ですか～？www
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 01:52:15 wTpohvLE0
十年以上連載してる看板引きずり出さないと
咲やけいおんにすら勝てないのにが今のジャンプなんだな。
発行部数10万部以下の雑誌の漫画に負けるとか恥だろ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:07:56 xLWE6NXeP
萌えでは一部少数のオタク相手しか勝負できない
ガンガンや電撃大王が部数伸ばしているかというと伸ばしていない
最近サンデーの萌え雑誌化が酷いが延命策としては小さくまとまりすぎで
志が低すぎるだろう
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:14:36 ZHkUQvOD0
なんとなく新人が倦怠系しか書けなくなってるって状態なんじゃないか？
顕在化してる新人しか見れないから表面化してないだけで
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:53:05 WnrIJGjs0
>>289
スポーツ、ギャグは大多数の一般人を相手にできてるとでも・・・？
ジャガー、黒子、いぬまるあたりがそんなに一般受けしてるとでも？
>>288
ここで萌えアンチをやってる人たちは
ワンピ、ナルトあたりが終わったら漫画業界が終わりでいいよ、
別の趣味を見つけるから、って人たち。だからヒットを出してるものから
目を背けて
センスの古いワンピに勝てないんだよね
とか言うんだよ。サンデーの留美子、あだちがすごい！っていうのと同じで。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:58:40 xLWE6NXeP
同じメディア展開した銀魂やリボーン、ディグレイマンに勝てるようになってから流れは萌えといえばいい
萌えではけいおんの３０万部程度が天井
バクマン以下
ラブひなですら１００万部もいかなかっただろ
萌えは特殊なオタク相手のスキマ産業
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 09:24:15 WnrIJGjs0
>>292
マイナー誌＋深夜のアニメ化と
最大発行部数を誇る雑誌＋ゴールデンのアニメ化の宣伝力の違いを
全く考慮してない意見だね、それ。
今の新人の天井が12万とかじゃん、ぬらりを除いたら。
それに銀魂、グレイマン、ぬらりは角川、スクエニ系の萌え雑誌に載ってても
なんの違和感もないよ。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 09:24:53 eR5GpViPO
まあ簡単に言うわ
サンデースレに帰れ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 10:06:31 jWF7PFf30
ジャンプ規模のメジャー雑誌を牽引出来る萌え漫画・・・ってのは想像し難いなぁ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:10:40 bj45Pf9I0
流石に児童の猥褻画像を公開させようとかそんな恐ろしくとんでもない事はしませんし
そういうのはやっぱり無くすべきだし好奇心で見てもすぐ破棄するべきです
失敗やミスはありますが人格的な意味なら色々誤解でそこまで僕も腐ってませんよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:14:35 bj45Pf9I0
人間だから失敗や駄目なところはあり反省もありますけど
それを開き直り正さないとかは駄目だと思う
襟を正し向上していくべき
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:15:38 bj45Pf9I0
数ヶ月プレッシャーで体力というか自律神経が限界だったのでスパ銭湯で湯治かまたは
神経系回復に生の魚の摂取がしたくて100円寿司とかで食べたりはしていたけど
書籍資料を含めて家族が出してくれた入院中にもらえるメロンとかと同じて
普段から贅沢してる訳じゃなく弱った時は家族のに助けられてはいる
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:22:29 bj45Pf9I0
>>278 釈明とか説明で編集部から話がそれるのは
仕方がない部分があるのでその辺りは済みません
一通り説明や釈明が終われば概ね自分で控えるようにしていくし
他誌とか社会の広い視野から編集部みる方がいいとは思うけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:46:18 bj45Pf9I0
>>283 それは違うと思う
社会では駄目とかよろしくない自分の中の鬼の部分を
いかにコントロールして社会とか自分に役立てるかが問題だと思う
隠している本性とか解剖してみたら悪魔とか鬼とかバンパイヤだったりして
他人の血を欲していても
それを理性とか人間性の部分でうまく制御し社会や他人の為に
やくだてればいいと思う
本性は鬼なりドラゴンや吸血鬼であっても
そういう人間にとって悪い仲間とも一人で戦い
獣の力を善良な人間達や孤児院の子供達の為に使うとか
姿はどう見られようが正義の心を忘れてはいけない
人間鬼になりきってはいけない
不真面目な面があってもまた真面目に始めれば
運命は変えられるハズだ
そういう漫画が最近のジャンプには少ない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:59:49 bj45Pf9I0
ジャンプには有望新人が来るさ
嘘つき？ そうじゃない！
現実なり事実がどうだいってるだけでは現状は変わらないんだ
悪い環境、悪い自分、そういう物を変えるには
まずはどういう人間なり環境になるか
イメージする事だ、思考なら言葉からだ
それは嘘ではなくこれは願いだ
嘘の嘘は本当だろ
現実に負けてはいけない
過去は変えられない
しかし未来をどう予知しようが
人間は人間の力でその未来予想も変えられる部分がある
ジャンプに新人が来ないと思うから来なくなるんだ
だから来ると願い努力すれば道は開ける
それで来ないならその時はその時
最初から諦めたら可能性はどの道ゼロなんだぜ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:07:30 bj45Pf9I0
例え雑誌なり世間に疎まれても
捨てる神あれば拾う神ありというし駄目でも
孤高の存在としてネット公開漫画とかやればいい
でも大規模な編集部は編集部の出来る事をするべき
やっぱりバトル漫画と萌えなり美少女は少年漫画のロマンなんじゃないの
じゃあ編集部の話続けてください
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:33:04 bj45Pf9I0
昔、某アニメ専門学校の知り合いのいる学際いった時
漫画家志望だというとアニメーターに疎まれた
漫画家はアニメーター達の手柄を持っていくという
声優もそうだと
アニメーターがどれほど貧乏で働いても
給料が安いかといわれる
アニメーターが成功するなら有名企業にいくか
漫画家に転向する事かなとか言われた
必要なお金はいる
しかしアニメの人達はそれより好きだからやれてると思う
クリエイターは金じゃないが金に困る事も現実だ
実力も才能もなく終わるなんてしょっちゅうだ
どれだけの知り合いが断念していったか
体を壊して実家に戻るとかもね
あと、どれだけ前評判が良くても
実力がなければ生き残れないのはどこも同じ、僕もだよ
京兄の成功は地道なアニメ下請けの成果なんだろ
売り上げがどうだいっても成功の方針が違う
ただジャンプ編集部は一番の漫画雑誌である以上
売れる看板作家を出さねばならないだけでしょ
目指すところが違うだけさ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:48:10 bj45Pf9I0
編集部が他の業界と関係ないとか
そんな事あるか読者だと思うし全体の中の一部でしょ
僕は才能もなく駄目な奴かもしれない
駄目なら駄目というだけでそれはそれでいいし
作画遅いとか不備点を改善して僕なりにやってはみるよ
長く書きすぎたけど用が済めば書く理由もなくなるし
撤退というか控えるし
まあよく分からないけど編集部の話題を続けて下さい
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 17:46:29 EifGnSktO
流れもクソも無いレスが多すぎてわけがわからない
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 18:19:10 rshR6IORO
ヨムキなし
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:17:47 o2QNpISE0
相変わらず乗っ取られてるのなｗ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:20:58 dMu24Hh30
あおきかなた終わっちゃったのな。
もうジャンプだめだ。
黒子とかいうつまらない漫画をゴリ押しで、
マイスター、ダブルアーツ、あおきかなたが終わった。
ありえないだろ。
さすがにもう買うのやめるわ。
読める漫画が無い。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:28:57 dMu24Hh30
あおきかなたはマジで面白くてストーリー性もあって読んでたのに、
あの終わり方はなんだよ・・
マジジャンプ糞すぎだろ。
この無理な打ち切りまじでなんとかならないの？
世に出したなら完結くらいさせろよ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:50:11 dMu24Hh30
なんでアオキカナタ終わったんだろう？
なんかジャンプって長く連載させるか、
極端に短く終わらせるよね。
馬鹿馬鹿しいよ。
どの作品も３年サイクルくらいで交代させろよ。
長期連載漫画は糞つまらんし、
面白い漫画は完結せずに終わるし、
編集長はほんと馬鹿だろ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 20:18:52 oDFcmKTf0
＞515 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:44:11.13 ID:Jgd6/Bz+
＞緊急悲報
馬鹿田・ぼらんてぃーあ・ポル聖夜(Bakada･Volunteer･Pornoel)主演
Ｍ‐ｉｓｔとＭ‐ｉｓｔ戦士による 悪評放送中～の
「天災単独Ｍ‐ｉｓｔｲﾗﾈＫＨＡＯＳ2009」（略してTTK）
がなんと、消費期限切れ間近です！！視聴はお早めに！！
516 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:44:23.36 ID:mXfDwrgr
>515見てみたいなｗ
527 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:46:41.56 ID:ENP4rBz+
>515女の子可愛いのに、男がブサイクすぎるｗｗｗｗ
528 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:46:53.41 ID:XfDwCrXw
>515ミスてれｷﾀ━━━!!!
533 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:47:11.50 ID:K5rJtNW1
>515失せろカス
540 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:48:23.49 ID:rJuqmMw4
>515ないわー
541 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:48:24.03 ID:R2mNWuy1
>515ないないｗ
660 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:01:25.20 ID:TsSIFKg4
>515 今頃気付いたのか
まだまだだな(^-^)
663 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:01:26.06 ID:gaJOVbup
>515
2004年くらいがピークだったね＞（藁
691 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:04:57.45 ID:g7Bu1JVf
>515ポルノエルはねーよｗ
717 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:07:22.72 ID:sx5hODpi
>515ポルノエルはなさすぎだろｗｗｗ
718 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:07:23.08 ID:8Le+FCNS
>515終わった気分になる番組ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
897 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:25:05.64 ID:FCNx1JV5
>515面白くない(笑)
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 20:54:04 PzKSiG/xO
彼方終わってショクだったが最後のやつはないわ
あんなの延々やりたかったのなら終わって正解
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:07:48 fqNqcA/p0
だから最後のやつとかそういう抽象的なのいらないから、具体的に何があったのか書け。
ここじゃ迷惑かかるだろうからバレスレの方に。
ページが増えてみえるとか何とか、抽象的なこと書かれてもなんだかさっぱりわからん。
バレする気がないなら発売日前に思わせぶりなこと書くな。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:48:30 90dxmcCe0
なんつーか、バクマンとかデスノートの作者みたいなスパンでどんどんやって欲しいんだよな。
ていうか物語なんだから完結させずに終わるとかほんとムカつく
で、人気があれば１０年以上ぐだぐだとかうざすぎる。
バクマン書いてる人はほんと立派だよ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:58:20 mGdItOfa0
バクマンの中の編集部はジャンプ漫画として美化されてる筈なのに
すごく大人げない描かれ方してるよな。
勢いで行動してる感じ。カッとなれば間違ってる暴言も勢いで吐く。
担当の決定が漫画家の生活や将来がかかってても瞬間湯沸かし器のごとく…
編集部に密着してる漫画家が描いているのになあ。
本当にあんな感じなのか？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 23:02:36 fqNqcA/p0
別に美化してるなんて作者サイドは誰も言ってないだろ。事実と異なる部分はあるといってるだけで。
ねらーが勝手に曲解してるだけ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:33:59 0z8vd4mx0
目次の読者投稿コーナー、先週のバクマンネタが今週もう採用とかねえだろw
いくら投稿がないからって適当すぎ
ていうかもうずっとまえから企画倒れなんだから意地はって続けるなよ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:37:07 m3ge6NQnO
厳密には１週空いてるぞ
10号で連載決定≒結婚決定→12号で採用だから何の不思議も無い
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:42:45 0z8vd4mx0
>>318
不思議もあるだろ
そもそもあれが、小学生が漫画読んで速攻でハガキ書いて送るようなネタかよ
時系列的に可能性があれば即OKとかいかにも港浦みたいな編集部員が考えそうなことだ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 01:43:16 ElhBv6Z/0
仮にあれが本物の読者からの投稿だとして
ラッキーさんってペンネームの時点で小学生じゃないだろ。
大場＝ガモウと知ってるオッサンの投稿と思われる。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 02:08:51 NPjPH/ez0
保健パクリ過ぎだろ
今回の病魔
URLﾘﾝｸ(mofumofu.biz)
ピリオドの向こう側とか自分のネタです！って感じで使ってるしかなり悪質
編集はなんで注意しないの？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 02:10:32 NPjPH/ez0
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 03:18:20 qFfcPKUb0
永久新連載
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:37:50 Jxh4Ej/n0
元彼女に関する事で嘘はないので誤解かと
>>183 は嘘をついた例を思い出した例で
とくに>>196とか嘘をついた事とかと誤解させたらすみません
嘘ではないですが嘘と言われればそういえば昔という感じです
ここから誤解始まってる気がする
受験と審査が向いてないとか駄目そという空気とはダブりますが
嘘ではなくても>>197とか雑誌とかの空気も察したり
総合的な意味とかを色々知りという事です
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:39:41 Jxh4Ej/n0
>>205とか説明はしたけど念のため訂正です
誤解招きそうなので
>>196に関しては食い違いや嘘もないですよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:41:14 Jxh4Ej/n0
>>265 >>300 とかは>>239の事のよろしくない事についてです
元彼女を連想させ誤解させたらすみません
>>266 も女関連でだらしがないとかも特に>>239の事です
遠い回しすぎで誤解を招いたらなら済みません
まあ人間関係としての意味もあるんですが
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:43:27 Jxh4Ej/n0
>>301 とかの嘘というのはイメージと違うとか嘘つきだとか
漫画家とか向いてないなら辞めるとか
嘘つくつもりはなかったけどそう思われるかなとか
色々な雑誌とかTVみてて思った言葉で元彼女とかの事じゃないです
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:59:43 Jxh4Ej/n0
僕が天才というのは違うけど
受験に落ちたとはいえその後高校数学の学力はトップだった
英語の成績が悪くかったけど
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 21:00:59 Jxh4Ej/n0
投稿予定は今からだとゴタゴタで体力回復とかキャラ作画訓練とか遅れてて
夏に合わないなら冬ごろ予定で僕なんか採用されるかはわかりませんよ
これで２ch撤退出来れば取り掛かれるんですけどね
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 21:04:27 Jxh4Ej/n0
まあ僕なんかが送って良さそうなのか空気も読んでって事で
お騒がせしました編集部の話つづけてください
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 09:07:13 RSX1ivwR0
椎橋先生総評
全力で描いている感じが伝わってきました。しかし気になったのは
今っぽさ
がないことです。それがないと、イメージが良くない気がします。
今の時代の
今っぽい
はだいたいCGなので、ペンとインクではなかなか出せないかもしれませんが、
あまりに時が止まったような絵が多くて気になりました。
翻訳すると多分こんな感じ
↓
いわゆる萌え絵じゃないと食っていけませんよ？
ストーリーなんか二の次。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 11:45:15 tuTb9Byt0
人とあってみてコートとかちょっと汚なかったの意識したから
親に散髪してもらって汚れてない上着に着換えたけど
やっぱり寒いからいつものコートに戻したダケとかなんじゃないかと
あと携帯は故障したの無料交換してからデーターとんで
自分から連絡とれないので使ってないのと元々あまりつかわない
元気でたらまたブログもつけますテロとか考えた事もない
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 11:51:33 tuTb9Byt0
児ポ法とか賛否両論の議論になるんだろけど
今後は少年誌目指すなら襟をもっと正して真面目にやるべきかと
しばらく漫画とか武者修行とかして実力で上がって良さそうなら
また投稿という事で
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 12:04:49 tuTb9Byt0
年代上の人は分からないかもしれないけど
萌えアニメとかエロゲっぽい絵とかゲーム機とテレビとか初音ミクとか
浸透してるから萌え絵は産業として重要だと思う
この辺りも風紀と芸術性は矛盾のバランスが多少あるかな
ただ少年漫画だし美しい男とか描ける機会を生かす方がいいかと
普段だらしがない男がカッコよくなる瞬間とかの感動とかもね
以上ネカフェから
そういう事で撤退出来そうなら概ね撤退という事で
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 12:41:05 ORY5asbW0
>>331
> いわゆる萌え絵じゃないと食っていけませんよ？
> ストーリーなんか二の次。
>
こち亀のモブキャラとか作者本人の絵とこれっぽっちも似てないけど
もう10年くらい持ってるもんな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 19:05:30 4AVTt+11P
マイスター、ダブルアーツ、セブンチェンジ、
急に打ち切るほどつまらなかったか？
せめて完結させろよ。
他に空気みたいな漫画あるよね？
特にジャガー、これ糞だよね？
他には銀魂とかめだかも読んでない。
この３つをさっさと打ち切れよ？
意味わからんし。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 19:20:05 ORY5asbW0
セブンチェンジが切られたのは残念だな
銀魂はまあいいとして、めだかなんて漫画としてもメチャ次元低いのになんで残るんだって思う
ちょっと前に始まったばかりなのに作品のメインテーマが全然変わっちまってるし
バクマンに書いてあることが本当だとしたら、アンケ出してる読者層って本当に
漫画に求めているものが低質なんだなって思うわ
萌絵と乳と天才のバトルならなんでもいいんだろうな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 07:58:53 F8aRxy940
今週のいぬまる読んでから>>15読むと・・・。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 20:47:28 WW+TyQQe0
>>174 >>175 >>176 >>177 >>178 >>180 >>181 >>182
>>183 >>184 >>185
>>196 >>197 >>203 >>204 >>205 >>210 >>271
>>324 >>325 >>326 >>327
は訂正します
またこれらに出てくる『元彼女』とは僕の頭の中の
架空のフィクションの元彼女であり
実在する人物とは関係ありません
それに関連する登場人物も架空の存在であり
実在する人物とは関係ありません
（イケメン、旦那、元カレ、親、海賊の人、警察官、
元彼女の父親、お婆ちゃん、他の男、など）
女友達も僕の頭の中の空想上の
フィクション上の存在で
実在する人物とは関係ありませんです
生意気な事かいて本当にすみません
けしてなめている訳ではないのです
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 20:56:06 WW+TyQQe0
元旦那も架空の人物です
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 21:52:36 WW+TyQQe0
七変と猫小童の人達なら人気あるし絵上手いし
また連載とれますよ、さよならはいらない
信じてあげればいい
一人で考えて動けてその上
他人の為にも動けるようになるとか、一例かなと
それでは撤退という事で
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 22:45:47 kKHZBugb0
>>180 >>181 >>182 >>183 >>196 >>203 >>205 >>210 >>271
は訂正します
またこれらに出てくる『元彼女』とは僕の頭の中の
架空のフィクションの元彼女であり
実在する人物とは関係ありません
それに関連する登場人物も架空の存在であり
実在する人物とは関係ありません
（イケメン、女友達、旦那、元旦那、元カレ、親、海賊の人、警察官、
元彼女の父親、お婆ちゃん、他の男、など
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 22:46:48 kKHZBugb0
何度もすみません撤退という事で
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 03:25:47 fBVOr4h80
いわゆる昔の古流な燃えでいい作品は出てこないと思うよ
萌えもそこそこ当たるだろうけど爆発的なヒットは期待できないだろうし
プチヒットを積み重ねていく雑誌形態になっていくんだろうね
ジャンプも他のマンガ雑誌もね
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 08:56:10 9uFHMSPS0
>>344
ジャンプの力で萌えをヒットさせればいいと思う。
少なくとも古臭い絵の漫画で無理矢理ヒットを出そうとするのは
もうやめた方がいい。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:19:27 rvqcDHWm0
僕もツイッターをやっているけれども
漫画家友達のつぶやきは
僕は聞いてあげたいと心の叫びが
あったりしますからね
うれしさや悔しさをつぶやいて
愚痴をこぼしたり
みんなそうやって世界とつながって
いたいんだね
ひとりぼっちのどんぐりぢゃないけれど
さみしさをつぶやいて紛らわせてるのかしら
編集者には内緒だけれども
たまには愚痴をこぼしてもいい
場所があるのもさ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:24:09 rvqcDHWm0
同世代の漫画家仲間とツイッターやったりさ
いろんな悔しさを誰に向けるでもなく
みんなで共有して検索されたら
不特定の人にも不意に届いてしまう
つぶやきだけれども
みんなでさ大勝利をおさめたいねなんて
言ったりさそんなつぶやき誰のための
ものでもない記録される言葉の数々は
本来なら消えてなくなる刹那のはずが
記録に残るばっかりに
時空をこえて届いてしまうんだね
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:29:27 rvqcDHWm0
吉祥寺だとか三鷹だとかさ
中野や杉並なんかにもたくさん同志が
いるわけよ
埼玉なんて同志もいるけどさ
ネットでつぶやけばそんな距離なんて忘れて
話せるなんてね
いろんな他愛のない言葉がさ
誰かに届いてる安心は孤独な創作活動では
気の紛れになるのかな
編集者には聞かれたくない話もさ
時にはあるけれど
同志が同じ愚痴をこぼしてさ
それでチャラになるなら見逃してくれやしないかな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:35:44 rvqcDHWm0
僕はミクシやツイッターはほどほどに
2ｃｈなんてやってるけどさ
2ｃｈはじめたのなんてモバゲーやグリーより
最近の僕だけどさ
編集者の目を盗んで言いたいこと言えるのなんて
2ｃｈくらいだし
SNSなんていえば聞こえはいいけどさ
どこもかしこも監視されててブログもろくにできやしないしね
2ｃｈなら監視の目も届かないから
履歴とか消去しちゃえばさ
いいたいこともいえるよね
秘密はしまっておきたいし
これからは2ｃｈにもこれなくなってしまうけど
撤退なんてしたくはないけどさ
仕方ないならあきらめるよ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:41:37 rvqcDHWm0
フォローだとかさ友希なんてゆうけどさ
僕はいつでも構わないよ
気まぐれの僕だけどさ
気楽に友希なんかは受け付けてるし
フォローは友希なんかより
ずっと気軽だよね
コメントしなくちゃだとかの
強迫観念にとらわれたりしたら楽しめないし
気ままにつぶやけばいいんぢゃないかな
2ｃｈなんかはそろそろ来れなくなったりしたら
撤退させられるのは御免だけど
仕方ないみたいだし
漫画家の同志なっんかとは今ままでどおり
編集者には秘密の会話をしたいとおもいますよ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 11:51:16 Dc4XNoHz0
なんだこれ新手の荒らしか
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 11:53:11 Dc4XNoHz0
>>345
ジャンプ編集部の中じゃめだかとか、こち亀のサブキャラみたいなのが「萌え」の基準だからな
本気で萌えを押すのだったらスタッフをかなり入れ替えないとダメだと思うぞ
闇雲に高学歴の新卒ばかり狩っててもだめだろ。外部から人を入れないと
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:17:18 ioNqcMuwP
しかし採用を担当するのは現場を知らない人事部の人間だからな。
採用担当者はジャンプだけじゃなくどこでも働ける人間を求めてる。
ジャンプにいた時はちゃんと働いてたのに
プレイボーイやファッション誌に配属されたら途端にやる気なくすような奴は
ジャンプでどれだけ働けても人事部は求めてない。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:41:45 DKSWF1ih0
漫画家は若い人材が必要だ！などと言っておきながら
編集部員はオッサンばかりな件
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:42:54 Dc4XNoHz0
編集部って外部からの中途採用はないのかな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:56:28 ioNqcMuwP
編集部単体でそんなことする権限はないんじゃないか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 17:39:54 XkSw6fwu0
下請けの編集プロにでも行けばいいのではないだろうか
本当に編集になりたいけど集英社は無理ならば
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 18:18:52 Dc4XNoHz0
いや、俺がなりたいってわけじゃないけどね
ただもし、外部からの中途採用がまったくない純血主義みたいなのがあるとしたらそれはマイナスだなと思って
もっともそういう閉鎖的なところはいかにもマスコミ関係らしいけど
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 19:54:40 FqyhooYm0
年収1000万を超えるのに簡単に入れられるわけないだろう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:03:48 iovbxQAV0
>176とか結婚をせがまれて別れたというのはちょっと今思うと違うな
あの段階では勢いで書いたけど
１０年８年前の事だし記憶は曖昧になってるんだ
実際によく思い出すと他のイケメンに『とられた』のが一番の理由だと思うよ
くやしいからそういう僕の記憶になっていったんじゃないか
あと通話記録で疑わしくても本当に合意で本彼野と付き合ってて
状況みてない訳だしなんか乱暴な無理な事してないし誤解があると思うよ
向こうも前あった時
合意で付き合ってたのに何が悪いの？とか逆に言われたし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:11:58 iovbxQAV0
通話記録とか昔女友達とかと遊んでる時期だと思うけど
今の僕がみたら、だらしないんじゃね
それからネット出だしてからの僕は実直になってる
一人で自分を試す『勇気を持つ、男』という名前を付けた
武者修行に出始め一人の女友達を残して女の子関係は切ってたと思う
性格変わってるというか
その辺りは通話記録とネットに出だしたのは時代が違うんだ
改心して真面目にやりだした頃からの僕とは昔の僕は違う
その時期から他の人から目撃されてると思うから
通話記録とイメージ違うんじゃないのかな
女関係がどうだもめたのは昔の話なのさ
昔の僕と今の僕を比べたらそりゃ全然違うよ
それから他の影響考えて言わないだけで
漫画ならちゃんと書いて投稿はしますよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:16:51 iovbxQAV0
ちょっと折角僕が撤退したのにどうしんたの？？とか思った
昔はともかくちょっとは今の僕の事も信じて下さいよ
投稿するにもイメージ回復してからの方が相手がいいからです
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:20:42 VxjLghwe0
高い年収払わなきゃならないって渋ってる場合じゃないんじゃないだろうか…
少子化、新人の枯渇、ベテラン作家の疲労、それを統括できない編集部…
部数だだ下がりでひょっとすると自分の年収カットやリストラもありえるのに、
頭固まったオッサン連中だけで連載会議や新人発掘をメンツにかけてやめない。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:42:11 v4KJDYhU0
編集なんて契約社員でいいだろ。
結果でなきゃ、バイバイ集英社
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:42:30 4bEv3DoD0
ジャンプだけならまだしも他の雑誌もここ数年ヒット作出してないよね？
締め切りに終われずに好きなマンガ描ける環境を作家が求めてるよ
雑誌コードの都合上、それは無理だと言われるかもしれないけど
キンドルならそれが実現できるんだよね
早くキンドルのカラー版を出してほしい
お願いしますアマゾンさん
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:43:44 NUAPKWun0
>>365
つ咲
つけいおん
つらきすた
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 07:24:14 hjDwKJ/m0
>>361 >>362 訂正する
漫画の夢が叶わないなら、せめて
掃除夫でも書店店員でも何でもしながら家族の為に働きたい
今まで僕もいい事をした頃もあったと思う
義理人情も再度考えて考慮していただけないでしょうか
それで撤退して消えるとしましょう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:53:08 8W809CX10
>>346 >>345 >>346 >>347>>348 >>349 >>350
は訂正いたします
壁に耳あり障子にメアリーとも言いますし
2ｃｈ利用して誤解を招くような言動
本当に申し訳ないと思っているのではないでしょうか？
漫画家志望使者には負ける気はないですが
プロねらーの方には到底かないませんし
おとなしくツイッターの方に退散したいと思います
いろいろご迷惑おかけいたしまして
申し訳ないのではないでしょうか
これにて撤退ということで
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:57:14 8W809CX10
>>351
当局から通達ありましたら
撤退の段取りをしたいと思いますので
それまではどうか目をつむっては
いただけないでしょうか？
編集部の情報と引き換えにということで
勘弁していただきます
僕も人づてに聞いた話しかしりませんが
噂が噂をうんどっるようなので
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:59:41 8W809CX10
>>368 >>369
誤解の元はご勘弁なので
念のため訂正しておきます
壁に耳あり障子にメアリーは
インターネットスラングということで
ご勘弁願います
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 10:14:49 J6fsIk2o0
>>368 >>369 >>370 これは僕じゃないですから
BYゆきろう
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 10:30:13 1Fc+DwjQ0
>>361 >>362 >>367 訂正します
やってなくても派手な県議にかけられるダケで
説明しないと信用失墜という感じで義理人情で手加減もして欲しいかなと
サギとかしてるわけじゃんですが疑られるのが辛い
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:16:33 1Fc+DwjQ0
女関係でだらしない自分が嫌で
そんな自分を変える為に女とは極力会わないから
電話もあまりかかってこない
それから真面目にやる為に武者修行に出た
誰にも媚びず技術を上げる為に一人で強そうな相手に挑戦していった
そうしていれば強くなれると思った
社会の為に戦うとか働こうとしたのも
その困難が自分を鍛えるベストなトレーニングになると考えたから
利己的な理由で利他的な事をしている矛盾
思いやりとか前は無かった時期かもしれない
風評が悪いと漫画業界なんて無理で
地道に掃除夫でもして働こうかとも思ったんですけど
前の自分を思い出すと
やっぱりここで辞めてもしょうがないので
実力で夏か冬に投稿目指すとしますか
実力勝負ですよね
このまま『金持ちのイケメン』に負けるとか思うと悔しいし
原作賞の夏か冬、とってくれる編集員の人が一人いれば
いいんでしょ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:21:07 Q6z38kQL0
>>364
実際そんなもんだろ
打ち切りばっかとか全然結果が伴ってない奴が安泰なわけじゃない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:40:16 1Fc+DwjQ0
海とか歴史的な場所や寺に車借りて取材に風景写真とりにいくにも
親から資金貰うのも辛いし足りないから働くとなると
今度は時間なくなるジレンマだし工夫しないとね
それじゃ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:01:33 8W809CX10
>>296
アグネスチイヤンは立派な方だと僕も思いますよ
国家の方針で漫画やアニメの幼女問題はいろいろ危惧
されてますし芸術なのか性的なものなのかで議論も
囁かれてますがアグネスチイヤンが右と言えばその通りだと
僕も従います
一部の板で児童を誘導して裸を要求するとか犯罪の
温床になってるようですし
運営部隊もそういう書き込みに対しては厳しく
取締りを強化しているんぢゃないですかね
全体的に過疎ってるねなんていってたら
児ポ絡みで制裁がくだってるなんてサイクルですし
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:19:56 8W809CX10
幼女問題と創作活動には深い根があるとおもうんですよね
現実の幼女には人権がありますし
アグネスチイヤンの発言の正当性は公に立証されてますし
国家憲法で人権の存在する現実の幼女に対して
創作によって産声をあげた幼女はどこの国に国籍を
置くのですかね
創作上の幼女には勿論魂は通ってますが
幼女の肉体はどの空間に存在するのでしょうね
創作上の幼女に関しては国家権力には
目をつむっていただきたい限りだと立ち上がる勢力も
あるんぢゃないですかね
少年読者に対して幼女ヒロインを提供できなくなるのは
エンタイテイメント性が薄まっちゃいますしね
女子高生でも幼女になっちゃうとか正気の沙汰かと
思っちゃいますよ国家憲法ではそうののですかね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:28:42 8W809CX10
創作上の幼女を提供しただけで
逮捕だとか裁判だとか勘弁して下さいよ
国家憲法上保護されるのは人権ありますが
表現の自由は上下関係で下になるんですかね
国家において憲法なんて真理だと僕も思いますが
何条の憲法かで上下関係があるなんて本当に
真理だと言えるんですかね
真理に触れるとすぐに言論封鎖がかかるのも
勘弁願いたい限りですよ
これからは幼女作家には厳しい時代になると思います
少年読者相手に幼女ではなく熟した女しか
提供できない方がよっぽど人権上の差別に
当たるんぢゃないですかね
そうするとまた真理の逆転現象が発生しちゃいますね
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:37:54 8W809CX10
熟した女は是で幼女は否なんて
人権問題上矛盾はないんですかね
創作上少年主人公に対して
どうしても幼女ヒロインが必要な時でも
法律上年齢を騙るわけにもいかない理由で
外見上若めの熟した女を少年読者に
それとなく提示しなければならない
もどかしさはあります
外見上は幼女でも
キャラクターブックでのプロフィール上は
熟した女なんて少年読者を馬鹿にし過ぎですよ
幼女だと思ってキャラクターを好きになっても
プロフィールを見て愕然とするんですよ
僕の好きだった幼女ヒロインは
実は熟した女が幼女に化けていただけだったと
そんなねじれた創作活動しかできない
時代になってしますのですかね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:42:04 8W809CX10
これだけは言わせてくださいよ
言論封鎖がかかる前にこれだけは
言わせて下さいよ
・
・
・
・
・
・
・
・
・
＿＿ ,､へ
_.._ ,､ '": : : : : : : : Y/､i: :＼
i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
/ /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
/:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
かわいいは正義 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
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/l/: : ',: : :.| l::ヽ ヽ-'ヽ: ト::::／/ ',: : : : : l
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381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:51:14 8W809CX10
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382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:55:24 8W809CX10
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383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:57:36 8W809CX10
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ﾘﾘ|||[ rｒ=x rｒf=x､ [||||||||!
ﾘﾘ|| ψｆ{{w f{mﾑ }||ｌ'｀||!
｛ iヽ ﾞｰ'' ﾞー'' ﾙ' ﾉj
入__{ﾞﾞﾞﾞ ' ﾞﾞﾞﾞ/-yﾙ'
_№._ ､＿, ｘく
√ヽ／⌒)､―rf⌒ヽ￣〉､
,ﾍ _/ﾌﾌ77ｧ-), rff77ﾌﾌ> 入
/ jﾉ￣√｀ヽ｝〈／￣￣ヾ ヽ
γ / { ｲｰ| 〉 ）
/ / } ﾉ￣! ! ゝ、 ヽ
ノ / ﾉ ）l ヽ ）
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} ノ ） ヽ } }
{ / 〉、 ノ j
ﾍ ノ 《|＼ ﾉ
ゝ、＿ . イ 《| ｌ ｀ ー‐(´
ﾉ 》'__＿_,,rｩx,､__.《| l ）
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Ⅴ ＞＜ ﾑ / ＞＜ /ｊ
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ヽヽ´＿_｀ノj ヾ、ｰ一´／
｀ ー-一'" ｀￣´
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:36:46 30d9UYkz0
元々恋愛候補か曖昧だったけど女友達に落ち着いた
現在結婚してる女友達と
遊びにいく事はあるけどこれは現在友達関係
この女友達には過去に本化野との間で
苦労をかけてすまないとはおもうけど結婚前の話だし
僕の第一の大切な女友達です
不倫関係ではありませんし前からそういう事もなかった
仲が深い為に誤解されてるかもしれないけど
実は何事もない
女の子と車で遊びに出かける時は特に
親に了解をとってくれといってあったと思うし
結局最後まで女友達どまりですよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:44:29 30d9UYkz0
女にだらしがないのは直すべきですね
心情的には反省します
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:45:45 30d9UYkz0
>>384 >>385 は説明しましたが
念のためこれも訂正はしときますね
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:52:16 30d9UYkz0
>>373 これも少し前の僕の事を書いたけど
結局信頼関係が一番大切でこれは地道な実績で作り上げる物かと
僕がいうのもなんですが失敗してからも信頼が大切ですよ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:59:59 30d9UYkz0
>>376 >>377 >>378 >>379 は僕じゃないし
流石の僕でもキモイと思う
こうして辺に幼女趣味とか類似した事でイメージ悪い事書いて
仲間だと思わせて攻撃されてるんだよな
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 20:01:59 30d9UYkz0
それでは説明が済めば正常化したいので
編集部の話に戻って下さい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 20:03:50 8W809CX10
それは誤解ですので詮索はやめてくださいよ
創作上の必要性と現実の癖は違いますし
末尾Pとか現れちゃったら僕では
到底かなわないですし
降伏するんでお手柔らかにお願いしますよ
参りましたといわせたいなら
いいますよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 00:22:34 1+XsAUox0
>>376
お前って建前と本音を見抜けずに、利権の餌食になるタイプだろｗ
少しは性悪説を身に着けろよなｗ
いつの時代も悪人は度の過ぎた性善説主義者を騙すのよｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 09:34:41 HUhigudx0
>>391
その発言はアグネスチイヤンへの宣戦布告と
みなしていいんですかね？
何が正義かは世論と国家憲法次第だとは
思いますが宇宙船地球号のクルーであるはずの
人類皆兄弟が争いや戦争で血を流すのは
目を背けたくなる社会ですよ
そんな血で血を洗って生まれた社会で幸福に
なれるんですかね
大勝利さえ納めればなんでもありの攻勢では
争いは絶えませんよ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 09:45:49 HUhigudx0
本質とはなんなんでしょうかね
真理なのか原理なのか
はたまた普通とはなんなんでしょう
僕はよく人から変人だね
なんてことをゆわれることなんかも
あったりしますが
普通と違うことがそんなに
悪いことなんでしょうかね
僕からゆわせてもらえば
普通の人なんて人といまだかつて
出会ったことがない
みんなひっくるめて普通なんて
いってますが
ひとりひとり顔も性格も違うように
個性豊かでとても
普通なんてことばで人々を
くくることなんてできませんよ
僕からゆわせてもらえば
みんなみんなひとり残らず
変人ですよ
変人であることが普通なんだと思いまう
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 10:01:34 +ydf3Quc0
>>390 >>392 >>393 これも僕じゃないから BYゆきろう
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 13:24:17 /A+QWs3t0
僕のいう親鸞とかの『悪』というのはどうも誤解があると思う
性悪説とかの悪は現代の悪とか悪者とは違う
僕個人の本性が悪の部分があるというのと
他人に向ける社会的な善の部分と違う
両方あって人間だと思う
性悪説の荀子が人間の本性として捉える「悪」とは、
人間が美しいものを見ようとしたり空腹感を覚えたり安楽を望もうとしたりするという自然な欲望のことであって
現代日本語のいう「悪」とは異なる
人間の本性はこのように欲望的存在にすぎないが
後天的努力（学問を修めること）により公共善を知り礼儀を正すことができると説いた
荀子が重視したことは「後天的努力」であり
「孔子ですら生まれたときから聖人だったわけではなく、学問によって聖人になることが出来た」
とする考え方である
また法家は学問で矯正するよりも法による統治で悪を未然に排除することに重きを置いた
頻繁にみられる「人間の本性が悪だから、人間は悪事を為すのが当然である」というような
解釈は誤用といえる（参考wikipediaより抜粋）
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 13:30:01 /A+QWs3t0
>>393 人間には個性があるのは分るけど
変だというのと悪事をするのが当然という口実にはならない
女の子が好きだとか僕と>>393とは似てはいる
しかし人間の欲望や可愛い物が好きだという本質というより
女の子の父親や母親や兄弟達との間で生まれた絆が
経験が根本的に違う、本性ではなく社会性の問題
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 17:06:39 ko/AC1Lm0
女友達の女の子と車で出かける時は
親に事前に了解もとっておいて欲しいといってあるし
もちろん同意で遊びにいってる上に
相手の体に触るとかもないですよ念のため
話題自体が不謹慎ですけど
それでゲーセンとかカラオケとかいく程度だし
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 17:42:04 ko/AC1Lm0
女の子複数と知り合いになって
僕がカラオケに呼ばれてお邪魔しに車か電車でいくとか現地集合が基本
大抵の場合は向こうの母親か父親が車でみんなを送り迎えしてくれて
僕も車で現地に参加してゲーセンとかカラオケにいく感じですよ
通話内容が最初は恋仲だったかどうかしりませんけど
最終的には友達どまりというのが現実
人と合う場合の交友費に関しては親が何故かすんなりだしてくれたし
そんなに毎日とか頻繁には合ってなかったですけどね
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 18:30:14 ko/AC1Lm0
女の子の親とかにまた小娘のお守りかとか茶化されたりもしたけど
父親同伴で女友達みんなで遊びに行くのは最初はうるさいモンだと思った
しかし山で釣った魚をくれたりとか説教とか聞く内に
向こうの父親が段々好きになっていく訳ですよ
『付き合うのはいいんだがな、ちゃんと親や世間を納得させるように』
とかそうだな、とか考えるようになる訳ね
だから段々と親の視点とか立場も考えるわけよ向こうの親とも付き合うと
女の子とかの向こうの親や家族が好きになるとだ
社会の上の人の立場も考えなきゃな、とか思うようになるわけさ
意外と社会のミニチュアの延長なんだ
そりゃ隠れて女の子と電話してるとかの時は
本性というか社会性とか無いけどさ
でももし山で向こうの親父が倒れたら担いで山を降りるとか助けるよ
そんなの普段だらしないとかと
いざという時とか社会のかかわりの時とは違う
ただ問題なのがこの女の子の事が好きではなく
本命は他の女の子であった点で
それで恋仲みたいな通話の態度が優柔不断だというのが
だらしが無い点なんだけど結局何にもないですよ
性悪説とかそういう事
>>149とかブログの話はこの年代の話を書いたから
元化野とかの頃のあたりの時代はとっくに別れて忘れてた
しかも今は一人でいるし流石にスグに分らず
>>149とか悪質な隠蔽で誤魔化したわけではないのですわ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 18:57:05 ko/AC1Lm0
本化野から分かれてしばらく彼女探しとかしてたけど合意ですし
スグにそんな昔の事とは分りませんよ
僕も紛らわしい事をしてるのはマズイですけど
だから悪質な隠蔽とかと思われたのが悔しいというか
社会のジャッジの人と戦うとか最初から誤解なんですよね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 19:09:08 HUhigudx0
実名を出すとかはやめていただけないですかね
匿名性掲示板の道徳だと思うんですよ
あまりに度がいくようであれば
僕的には相手取る準備は整ってるというだけは
承知願いたいですね
政治家や国家職員は血税で贅沢してるわけですし
プライバシなんてあってないようなものですけど
僕ら一般人は努力の結果のロイヤリティですし
プライバシを侵害される覚えはないですよね
読者は金払ってるんだから神様なんて意見も
ありますが
マックドーナッドでバーガー買ったら
店内で悪態ついていい理由にはならないと
思うんですよ
それこそ営業妨害ですし風評被害にも
なるんぢゃないですかね
マックドーナッドは僕も好きですよ
外食産業で独り勝ちですよ
僕はこれからもマックドーナッドを食べ続けるんだと
思いますよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 19:16:12 ko/AC1Lm0
複数の女友達（現在から見て）と交流してた理由は
マーケティングというか市場調査をしていた面が大きいんです
今何が流行しているのか？とか
本屋でどういう漫画に関心を示すか？など観察していて
特に弟がいる子がいて弟に色々聞いたり
複数の女の子と交流してた理由がそれなんだ
未来の嫁候補探しも兼ねていたけど
全員と付き合ってる訳でもなく探してる段階
それ誤解されてないだろうか
恋仲っぽい会話が最初はあったかもしれないけど
女の子は『恋話』が好きなんですよ
でも結局友達どまりだから
過去の記録調べたら進行形かもしれないけど
現在の僕からみたら女友達ですよ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 19:28:09 ko/AC1Lm0
女の子の母親から武術の技を
女の子の弟に教えないで欲しいと前に言われ
何故？と聞くと
クラスメイトに技を使おうとかするのが困るというので
僕も相手が格闘技とかしてない普通の子には使ってはイケナイ
自分か他人の命を守る時だけ仕方なく使うと教え
武徳の無い者には教えない
とか教えて道徳も教えないと駄目なんだ‥とか分ったね
親の立場とか考えるようになる
たぶんこの辺りから親の立場とかの視点で女の子を見るようになり
影響受けて真面目になるキッカケになったと思うな
だから性悪説としては悪というか可愛い者が好きとか本性はあっても
相手の父親とか母親とか家族と絆が出来ると
自分勝手な事はマトモな人間なら出来なくなるんですよ
社会性とか思いやりの基本でしょ
挨拶運動とか、防犯とか、安全な街作りとか
そういう事の延長かと思う
まず防犯は話し合いというかコミニケーションが基本で
あとは感情のコントロールの二つはポイントじゃないんですか
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 19:29:29 HUhigudx0
マックドーナッドに今日もバーガー食いに行く
僕はしっている
彼女のシフトを
１週間毎日バーガー食って何曜日何時から
彼女がレジに入るか調査済み
会うには自分からタイミングを合わせる必要がある
運命や奇跡なんて自分で創作するものなんだね
偶然を装ってバーガー注文すれば
彼女はよっぽどバーガー類の好きなお客さんなんだと
刷りこませれる手筈だから
あくまでバーガー目当てとフェイントかませて
マックドーナッド通う
そんなに毎日バーガーばかり食ってれないから
食いきれないバーガーはカラスにあげている
カラスはバーガーがかなりお気に入りみたいで
最近ぢゃカラスにバーガー食わすために
マックドーナッド通う
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 20:03:46 uxJIpsFh0
>>230 とか僕も書いて
成り済ましでハメようとうか誤解ならいいとか
念のためにフォローしたけど
本当は誤解じゃなく知ってて逃げ道つくっただけだよ
＞＞>>199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/16(火) 20:06:15 ID:/J6hIsF60
＞＞>>195は僕の勘違いです
＞＞そんな彼女が本当にいたのかも今となっては検証も証明も
＞＞できないですし誤解されるのなら訂正します念のため
＞＞ホームで待っていたのも誤解されるなら訂正しておきます
＞＞2月の公園の件も今となっては誤解の元なのであわせて訂正です
これ完璧に名前入りのを悪戯で訂正して
最初の彼女小説かいたように成り済ましして
押し付けてるんじゃないか？
僕本当は誤解して攻撃的な事をした訳じゃない
気にする人いたみたいだけど
あとフィクションの比喩の意味で人質とかもとる気もないし
説明が必要みたいで出てるだけ
正義がない訳じゃないからね
ただ普通に撤退はしたいとは思うけど
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 20:18:14 uxJIpsFh0
>>187
＞＞僕が犯した過ちに苛まれ続けて不眠症で目のしたにはいつもクマを作ってる
＞＞ゆきずりの女を抱くんだと思う
＞＞僕は後悔し続けるんだと思う…一生後悔し続けるんだと思う…
>>191
＞＞ゆきずりの女のひとりから昨日メールがあった
＞＞『責任とってよ…』と
＞＞彼女の幻を追うのはこれで最後にしたいと思う
＞＞お互いの未来のために…
>>193
＞＞僕の彼女は当時中学2年で当然化粧なんかも全然してなくて
＞＞化粧の仕方もわからないくらい幼い彼女だったけど
＞＞まゆげをすこし整えていて少女から女性へと変わるそんな
＞＞女としてのゆらぎの時期に僕は彼女と付き合えたことがとにかく自慢かな
↑これとか誇張された罰ゲームかなんかとは思ったけど
成り済ましなら悪意があるとしか思えない
風評危害というか世間が誤解した原因がコレなんじゃないのか
完全にここまでこじれなかったと思うし滅茶苦茶迷惑だ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 20:39:57 uxJIpsFh0
>>397 >>398 >>399 >>402 >>403 >>405 >>406
個人を特定してないと思うけど念のため訂正はしときます
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 20:50:54 uxJIpsFh0
じゃあ説明長かったけど編集の話に戻ってくださいな
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 21:04:20 HUhigudx0
>>405 >>406のような告発が起きないように
事前に誤解を解く訂正はしておきましたよ
念のため
僕の本意ではないにしろ無責任な書き込みだけは
避けたい一心で訂正し続けたつもりですがね
訂正にて一件落着にはしてもらえないですかね
僕も複雑な手続きは会計士と税理士に任せているので
申告漏れとかは一切ないはずですし
毎年確定申告はTAXで済ませてるので
脱税とかの容疑は一切ないはずです
そんなことくらい調べてもらえばすぐにわかることですし
ここで僕が濡れ衣を着せられるなんて事態だけは
避けたいですね
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 00:42:53 +hPFSTwL0
WJ編集部の盗作行為について、業界ライターからの告発
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市旭町で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。
> URLﾘﾝｸ(d51-498.flnet.org)
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
生年月日が1971年2月3日で、福岡県大牟田市旭町在住のcqs02000の人は
使用済みの純白アンダースコートを5,950円で落札しますたか。
> 評価： 非常に良い 非常に良い出品者です。 評価者： cqs02000（61）
> ★チアリーダー・アンダースコート純白/チアガール アンスコ (終了日時：2009年 4月 19日 23時 38分)
> コメント：お礼が遅れて申し訳ございません。無事に到着しました。わざわざありがとうございました。 (評価日時：2009年 4月 25日 7時 56分)
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:03:59 AoIwNDLe0
>>409 これも僕じゃないですから BYゆきろう
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:31:31 D2w94wYk0
いや型式が告発前と指摘された以前と違うというのは
今までと違い
昔の話で記憶がスグに思い出せないとか困ったのと
よろしくないDVDの件で動揺したのもあるし
また本化野とか個人を特定する言葉だと困る事になるらしい事を
知ったから訂正とか文字を変えただけです
あと雑誌メディアで僕のイメージが違うとか嘘とかそういう意味とかです
嘘の件に関してはそういう意味です
HPに関してぐらいしか本当に心当たりが無かったので
HPの事かと本当に思ってて昔の事まで考えの中になくて
それとは思わなかったのですよ
ただ僕も小心者で法律だけは守ろうと当時女友達とと出かける時は
親にいっておくように言ってあったのは本当です
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:36:38 D2w94wYk0
>>403 とかも確かに性悪説とかだしてますが
当時の自分はちゃんとそういうルールだけは守ろうとしていたのです
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:42:30 MhvQsle30
僕クラスの作家の年収がどうとか
そういう下世話な話題はやめましょうよ
僕にもプライドがありますし年収とか
男の尊厳に関わる話はデリケートと部分ですし
年収についてはよく質問を受けるんですが
僕もナイーブな所がありまして
あまり公に向けて年収の話はしたく
ないのですよ
税務署が嗅ぎつけてガサ入れとか迷惑ですし
国民の義務は果たしているので
そっとしておいて下さいよ
ロイヤリティの一部は老後の為にデイトレードに
投資しましたよ
不動産買えるくらいの大物作家ではないので
小口の株や外貨為替程度です
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:47:56 D2w94wYk0
女友達の女の子と車で出かける時は
親に事前に了解もとっておいて欲しいといってあるし
もちろん同意で遊びにいってる上に
相手の体に触るとかも本当にないです
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:53:37 D2w94wYk0
>>403 これは親とかの絆が出来る前も
ちゃんと一定の常識とかルールは僕も守っていたので
それ以前は違うのかとかいうのは誤解を招いたのならすみません
そういう意味ではないのです
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:57:35 D2w94wYk0
あと元彼女とは同意で付き合ってたし
その後の彼女探しとかの時もちゃんと合意でしたよ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 15:59:44 D2w94wYk0
元彼女に合った時に向こうも
合意で付き合ってたとも聞いてもいる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:01:18 D2w94wYk0
型式が違うとかどういう事なのかイマイチわからないけど
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:09:54 MhvQsle30
同じ穴のムジナ同志
だいたい連載期間で仲間内の年収は
計算できちゃいますよね
下世話な話で申し訳ないんですけど
原稿料もロイヤリティも駆け出しのうちなんて
いっしょですからね
絵にこだわる人や筆の遅い人なんかは
葦をたくさん雇うのでそのぶん取り分は
減っちゃいますけど
上限はそのへんわかっちゃいますよね
この国の税制度にはみんな怒ってますよ
税制度は富の再分配なんていいますけど
サラーリンマンと違って年収なんて
毎年違うのにたまたま年収多かったりなんかすると
半分ももってかれて
来年同じ額もれえる保障なんてないのに
ひどすぎますよね
そのぶん貯金に回させて下さいよ
サラーリンマンみたいに毎年ほどほどに
稼ぐ方が立派なんですかね
年収の不安定な職種の人々は10年単位で
納税にして下さいよ
その方がよっぽど公平だと思いますがね
税務署こそ鬼ではないんでうかね
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:12:55 D2w94wYk0
本当にそうなのでよろしくお願いしますよ
小心者の僕にはルール違反なんて昔からしません
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:21:06 D2w94wYk0
>>406 これ最初告発かなんかと思ったけど
なんか似てるけど僕の場合と違うから
悪戯なんじゃないのかと思いだしたんですよ
訂正とかしてる人いるという理由で
もし本当に何かの告発なら通話の話だけでは状況が分らないと思うんで
意味が違って来ると思う
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:22:16 MhvQsle30
キャバクラやイメクラなんて
ボンクラの漫画家風情が入り浸るのは
どうなんですかね
IT関連ならイメージ的にキャバクラの
ネーチャンも相手してくれますが
名刺もろくにない漫画家風情が入り浸るのは
けしからん限りですよ
編集者に毒されたのは想像に難くないですよね
ムジナ同志でお風呂行こうねなんつって
吉原道楽とかはどうなんですかね
泡姫なんて聞こえはいいですけど
漫画家風情が女遊びに明け暮れるのは
子供たちに対してのメンツには
関わらないんですかね
僕も誘われれば泡姫と入浴しますが
自分からは行きたいとは思いませんね
子供たちに夢を売る仕事をして
泡姫に金をつぎこむなんて
子供たちの顔を正面から見れませんよ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:24:00 D2w94wYk0
元彼女と話した時も紛らわしいかもしれないけど
同意で付き合ってるし問題ないでしょという意見だったよ
これ本当だから
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:28:05 MhvQsle30
>>409 >>414 >>420 >>423
また告発される恐れもありますし
あらかじめ訂正しておきますね
念のため
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:28:29 mS1Ycwig0
>>414 >>420 >>423 これも僕じゃないですから BYゆきろう
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 16:30:26 MhvQsle30
口止めに関しては
公に発言はしてないので
守秘義務違反にはならないはずですよ
念のため>>425も
訂正しておきますね
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 17:13:50 seZ+Qtlz0
おい、編集に無関係な話を連続で書き込んでる馬鹿いい加減にしとけや
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 18:04:51 v5TLYztZ0
>>417 >>418 >>424 これは説明はしましたが
特定とかの理由で訂正するしかないです
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 18:07:27 v5TLYztZ0
はい、では基本に戻り
編集部の話に戻しましょうね
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 19:38:52 1BJeZVEm0
編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介
班長＝相田・中野・大西・吉田
BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山悠太
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン- ＝ 川島直樹
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ヘタッピマンガ研究所Ｒ ＝ 齊藤優
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田純一
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール = 服部ジャンバティスト哲
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中﨑敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田
ロックオン=？ (中路の可能性あり？)
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾
ロックオンの担当が椎橋のジャンプ巻末コメントにより、中路の可能性あり
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 19:40:35 1BJeZVEm0
2003年 川島直樹（スケットダンス・斬を立ち上げ） 中崎敦（立ち上げなし？）
2004年 中路靖二郎（ぬらり・猫わっぱ・カトブレ・鍵人を立ち上げ。ロックオンも？）
2005年 齊藤優（黒子・ダブアツを立ち上げ） 服部雄二郎（マディ・保健室・勇者・彼方を立ち上げ） 籾山悠太（立ち上げなし？）
2006年 服部ジャンバティスト哲（ＫＯセン・リリエンを立ち上げ） 嶋崎崇夫（わじまを立ち上げ）
2007年 内田太樹 本田佑行(四ツヶ谷先輩立ち上げ)
2008年 金成圭 小池均
2009年 小野寺宏次 玉田純一 門司健吾
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 21:23:59 4FanEWb80
大人になってもジャンプの文句言ってる人って青春時代にジャンプしか楽しむものがなかったんじゃないかな
友達とか恋人がいた人にとってジャンプはいっぱいある楽しみの一つだけど
孤独な人にとってはジャンプは数少ない楽しみのひとつだから普通のひとよりジャンプの存在が大きくなって
それで大人になっても熱心にジャンプを読み続けるんじゃないかな？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/28 23:58:10 JwYabOas0
うんそうだね
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/01 12:17:30 wuX574u20
>>360 >>361 >>373 これも嘘じゃないけど
疑われるとキリなきから念のため訂正。何くるかわからん
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/01 12:21:34 wuX574u20
とりあえずイメージもアレだし
創作同人とかイラストレーターとか小説家とか陶芸家とかも考えるかな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/01 12:24:40 UtimKQcQ0
編集長 佐々木尚
副編集長 東秀人・瓶子吉久・矢作康介
1999年 相田聡一 （中村忍）
2000年 中野博之
2001年 大西恒平 吉田幸司 （寺師大輔）
2002年 （渡辺大輔） （小野房優人）
2003年 川島直樹 中崎敦 三輪宏康
2004年 中路靖二郎 （鈴木崇太）
2005年 齊藤優 服部雄二郎 籾山悠太
2006年 服部ジャンバティスト哲 嶋崎崇夫
2007年 内田太樹 本田佑行
2008年 金成圭 小池均
2009年 小野寺宏次 玉田純一 門司健吾
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/01 12:25:29 UtimKQcQ0
引き続き編集部の話題の流れにどうぞ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 20:26:19 98OBArMG0
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2010/02/28(日) 07:28:16 ID:UtmxTm0h0
ジャンプの四本柱
ブリーチ ナルト ワンピース ハンター
主人公の設定
髪色 黄色 黄色 黒色 黒色
性格 熱血アホ 熱血アホ 熱血アホ そんなに熱くはないアホ
最近の行動 ヒロインと世界を救う 世界を救う 兄を救う 世界を救う
最も重要な属性 すばらしい血統と無限の底力 血統底力 血統底力 血統底力
”俺を信じて”という術 持ってる 持ってる 持ってる 持ってる
最近の発展 大決戦 大決戦 大決戦 大決戦
相手は 若いイケメン 若いイケメン ???? 若いイケメン
相手の得意は 幻術 幻術 人数 基因
最新発展 老人は戦ってる 老人は戦ってる 老人は戦ってる 老人は戦ってる
老人の強さは 物凄く強い 目がたくさん持ってる 世界最強 クリリンに近いほど強い
老人の特徴は 白ひげが生えた老人 目がたくさん 老人は白ひげ 白ひげが生えた老人
老人の状況は もうすぐ死ぬ 死ぬ もうすぐ死ぬ 死ぬ
老人の戦略は 敵と共に死ぬ 敵と共に死ぬ 敵と共に死ぬ 敵と共に死ぬ
背の戦略は 失敗 失敗 もうすぐ失敗 もうすぐ失敗
担当が誰だろうと編集部員全員がジャンプ脳だと結局こうなるわけか
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 20:31:22 nYaecHcf0
どれも長期連載なのに老人展開がここまでシンクロするのって珍しいよなｗ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 21:01:16 98OBArMG0
大決戦は定番としても老人展開とか主人公の性格とか敵がイケメンとかかぶりすぎだよなあ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/03 21:05:59 Z6rSjwok0
>>439
わざとシンクロさせている
意図的に
毎週あるいは一定のスパンで
軌道にのってる作品については
同じテーマで作家ごとの切り口を
提示させている
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 00:23:17 Os4+uuNM0
>>442
そんなことをしても読者に飽きられる可能性が増えるだけでなんのメリットもない
ここまで内容がかぶったのは単に編集部の怠慢
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 06:22:32 VtgrLirkO
無理矢理並べて同一視しているようにしか見えん
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 09:35:24 hlxAUkIg0
>>443
本気なら見る目ないな
シンクロしてるとこまで気づいたのに
おしい奴だな
コミック派では絶対に気づけない
雑誌ならではのお愉しみだ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 09:44:57 Os4+uuNM0
>>445
> コミック派では絶対に気づけない
> 雑誌ならではのお愉しみだ
あほか
そんな分かるか分からないかのお楽しみのために看板作品4つも構成するかよ
>本気なら見る目ないな
おまえがな
そこまで言うのならこれをやることで商業上どんなメリットがあるか説明してみろ
>シンクロしてるとこまで気づいたのに
>おしい奴だな
＞439がただのコピペだということすら気付かなかったお前におしいとか判定されても説得力ねえよ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 15:53:36 vzdkF8nf0
【超関連スレ】
ジャンプの巻頭がトイレ盗撮グラビアだった件
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/04 21:02:05 hlxAUkIg0
>>446
コピペならお前に見る目がなくて当然か
他人の知識の借用だからな
お前にもわかるように
ヒントをくれてやる
1 長期連載作品であること
2 打ち合わせがあること
3 雑誌には特集があること
商業上のメリットというよりは
宿命に近いな
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 01:31:01 49Uh5aL9O
看板全部が戦争しだしたときは「おいおい」と思ったが
相乗効果で売上上がったりするんだろうか
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:05:59 JTcRcu3r0
悪いけど補足説明ね、こういうの最後にしたいけど
元化野と正式に付き合うには結婚が条件でした
僕も迷いながらそのつもりで僕もつきあってた
その時点で僕としては同意で付き合ってる事になる
しかし結婚前提かただ彼氏なのか
元化野も曖昧な認識であり迷いがあったと思う
だからその時の通話記録の内容が
一時的に『合意ではないんじゃないか』と認識の曖昧さがあったのが
元化野の通話記録の発言の誤解の原因なんじゃないかと
でも結局結婚前提だという理由で結局落ち着いたと思う
この時点で向こうも結婚も含め合意があったと思う
向こうの親にも彼女ごしですが付き合う事自体は言ってあったと思う
その時は結婚の為に生活をささえるため
当てにならない漫画は辞めてくれとも言われたので
その時は迷ったながらもそう思った記憶があります
そういう訳で認識のズレで通話記録から疑わしい内容が一時的に
出たかもしれないけど
合意で付き合ってたと思う
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:07:01 JTcRcu3r0
ところがその後
他のイケメンの話ばかりするので付き合おうとしたので
どっちと結婚するんだ？
と聞いたら
最初は向こうの事をまだ知らないし僕の方がいいといった
しかしその後すぐ結局会うと他のイケメンの事ばかり喋るし
僕も漫画の方も未練があり結婚するハズなのに他の男もいるわけだし辛かったので
向こうともいいんじゃないかと再度聞くと
結局は元化野がイケメンを選んだので
それで当時は別れたと思う
元化野ともその件に関しては問題にはならず
合意で付き合ってたので何が問題なのか？という感じで
色々誤解があったかと
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:10:11 JTcRcu3r0
当時の事は８年とか１０年前なので
僕も上手く思い出せず上手く説明出来なかっただけなのです
裁判だどうだなるのは親とかの手前アレだし
何やら元化野が前にそういう事でもめたらしく
そういう事には難色を示すし僕も嫌なので
ここは泣き寝入りというか僕も上手く説明出来ないと困るし
説明も女関連ではしにくく
逃げるというか風評も悪いし
プロとか降りようかと思ったわけです
寝耳に水で８年前の事だし憶えてなくてすぐに思い出せず
躊躇したしいきなり名誉どうこうだと言われれば
萎縮してしまいますよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:13:03 JTcRcu3r0
もちろん風評的にいいなら有名雑誌で連載もしてみたいとか思う
ですが年齢というか体力的に本当に週刊誌で出来るか
最近不安になるので葛藤もあるんですよ
プレッシャーが思ったより凄いし
成りすましが出まして悪さをするので
その対処に無理やり２ｃｈに無理やり出てきまして
その段階ではまだキャラクター造形という一番の部分が
開発がすんでいなくて企画能力や小説形式文章力の向上しか出来てなかった
絵は描けるけどスピードというかそれがネックになっているので
キャラクター造形が完成するまで時間がほしい
という事が時間を稼ぐ理由
普通はキャラ作りが先なので逆算してたという事です
才能がない、とか時間を稼ごうとする理由がちゃんとある訳です
お上に対し強がってしまう人達もいるみたいですが
アレはガス抜きみたいなもんで多少は理解して貰えるとありがたいです
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:14:28 JTcRcu3r0
あと銀河Pゴッコとかあれば中学の頃の警○官に憧れたのが元ネタで
僕は全然公務員の人達とかと僕は関係ないから
告発も何もないですよ何か勘違いされてるかもしれないけど
元警○とかもない
第一口ぞえとか駄目とか分かるでしょ公務員とかその近くにいる人ならさ
だから告発とかも勘違いでフィクションとかと混同されてるだけかと
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 12:27:31 JTcRcu3r0
確か当時他の女友達とは同時に付き合ってた記憶もありますが
そっちは進展がなく女友達としての認識であったけど
確かに曖昧だったのはだらしがない点かもしれない
同義的にはケシカランといわれればそのとうりだと思います
元化野も『当時は結婚相手』を探していた感じだったというか
僕より良いイケメンがいれば乗り換えたという感じかもしれないです
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 13:02:10 JTcRcu3r0
改ざんとか誇張を疑われたかもしれないので
元化野に最近合う前の僕の知りえる過去情報でなら以上のようになるかと
フィクションとかも
アレは全体的な意味で誤解を受けいきなり名誉なんだ改ざんだと
指摘されたのでビックリしたからだよ
悪事してるから逃げるというより
裁判とかなると元化野も嫌がるし
家族も僕も嫌だからという意味からです
あと確かに親子で仲が悪いとは口では言ってるかもしれないけど
実際は親子関係での会話は最低限あるみたいに思うよ
または>>180とかを改ざんだというのも誤解で
元化野の話を総合して考えると
この時点で元檀那と倦怠期に入ってたから『退屈だった』という事で
僕に優しい時期だったからじゃないかと
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 13:09:41 JTcRcu3r0
あと小学生の女の子とか公園でダッコとかせがまれても
ちゃんと断ったりして逆キレられた事すらあるよ
その辺りも現実は一人で真面目にやってるわけだし
現在のところ大丈夫かと思うよ
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 13:45:06 JTcRcu3r0
その辺りも現実は数年前から一人で真面目にやってるわけだしという意味で
問題全部解決したらプロとかまた考えるし
勘違いとかも酒とか薬とか危険な状況だからという事でもないんですよ
普通に説明など書く必要がなくなれば
書く理由もなく自主的に撤退しますんで大丈夫ですよ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 13:56:52 JTcRcu3r0
勘違いとかも酒とか薬とかやってないし
既に危険な状況でもないし危険だと意図してもやってもいませんよ
ただ強制力なくても普通に退くんでよろしく
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 14:44:20 JTcRcu3r0
戦争ではないけど看板全部が戦争を連想させるような
競争状態になったのは
閉塞した時代を壊して新しい物を求めたからでしょ世間が
事故という言葉を当時は使ったけど
現在からみたら『災害』のような物かと思う
当時は事故だと思ってもそれは正確ではなく
総合的にみれば『災害』だったと思う
誰か一人の責任とか力とかじゃないわけで
それを止めようにも一人じゃ止まらないわけでしょ
売上げも大事だけど『安全性』も考慮して
売上げとバランスをとる段階かと
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 14:56:15 JTcRcu3r0
まあ今後は安全性と売上げのバランスとるとかそんな感じだと思うんで
僕は説明済めば自主的に撤退ですけどね
あとは編集部の話題どうぞ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 15:49:13 GgiGr4KQ0
引き続き編集部の話題でどうぞ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 15:54:22 GgiGr4KQ0
説明ご苦労様です
これで誤解もすっかり解けました
いきなり実名とかだされた時は
相手取る準備はしたあったのですが
これで誤解も解けたので和解の方向に
したいと思います
通報だとか裁判だとかは誤解だったと
認識しました
公園の件は現在確認中ですので
その裏がとれ次第追って説明したいと
思います
警察の件が少しひっかかりますが
それも誤解であってほしいものです
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 16:00:56 GgiGr4KQ0
警察沙汰の件ですが
警察の世話になったという記録は現在残っていません
ここは今後誤解に発展する恐れがありますので
警告させていただきます
すみやかに訂正願います
警察沙汰だとかは世間的なイメージを著しく失墜させる
ものですし今後の活動にも影響が出ますので
記録を確かめて頂き誤解になるような書き込みは
控えなければならない空気だと思います
当局の動きも気になりますので
イメージの失墜だけは回避願います
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 16:07:20 GgiGr4KQ0
公園の件は記録の痕跡が残っていないので
保留させて下さい
答えを急ぐのはいつもの癖になりますので
これも警告させて頂きます
記録が確認できない以上これも誤解に
なりうる危険性を回避できないからです
裁判だとかは避けたいですし
相手取るには相当の忍耐が必要と聞きます
公園の件は記録を税理士に任せましたので
数週間お時間頂ければ記録を遡って
真実か改ざんかは名実ともに明るみにでるでしょう
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/03/05 16:13:29 GgiGr4KQ0
僕とアインシュタインとは交友関係にありますが
相対性理論だとかは僕の専門外なので
そこをツッコまれてもアインシュタインとは酒をよく呑む仲
だとしか答えようがないですね
彼の脳の一部をホルマリン漬けにしてオークションに
出したとかは友人の僕からすれば
彼の脳が人一倍肥大化してたのが原因ぢゃないかとも
思います
ブラックホールの予言については僕も当時感銘を受けましたが
僕はドイツ語があまり得意ではないので
英語というよりは日本語で聞いてましたね
微笑ましい昔話になります