10/02/12 20:07:53 aEdqZwz00
近隣のネカフェからでした、説明以上です
自分から話はなるべくふるつもりもなおですが
撤退の予定がたびたび説明でズレるのはワザとじゃないです
すみません
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/12 20:14:12 aEdqZwz00
話はなるべくふるつもりもないですが、に訂正
恋愛対象として微妙だったけど女友達で終わった人もいる
今は結婚してるけどあえば本当に友達付き合いです
たびたび申し訳ないですお騒がせしました
編集部の話題続けて下さい
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/13 00:14:01 bYm9dT500
この告発の真相はどうなんだろうか
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市で、生年月が1971年2月3日ではないかと推測される。
> URLﾘﾝｸ(d51-498.flnet.org)
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
生年月日が1971年2月3日で、福岡県大牟田市在住のcqs02000の人は
使用済みの純白アンダースコートを5,950円で落札しますたか。
> 評価： 非常に良い 非常に良い出品者です。 評価者： cqs02000（61）
> ★チアリーダー・アンダースコート純白/チアガール アンスコ (終了日時：2009年 4月 19日 23時 38分)
> コメント：お礼が遅れて申し訳ございません。無事に到着しました。わざわざありがとうございました。 (評価日時：2009年 4月 25日 7時 56分)
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:12:04 2wJ/O0PN0
元彼女が僕の家に結婚報告してきた時は
家からミスドに行き昔みたいにお茶をしたさ
お互い見違えたねって言われた
当時の事をはしゃいで語り、え？まだ結婚してないの？とか
凄いよねまだ武術やってる？いいな～とか語る
でもなんか全然雰囲気変わってビックリとか言われた
でも僕は根に持っていた
僕よりいい男が出来たといって態度が冷たく変わったり
優しくなったり移り気な元彼女の記憶しかないのだ
あと当時僕の場合は喧嘩といっても口喧嘩でしたよ
しかし目の前にいる元彼女は
『そうだっけ？』
と全部忘れていている
あの時僕がイケメンに負けてそいつの方が僕よりいいなら
そいつと結婚すれば？と別れたと思う
とられたと思ったイケメンが旦那かと聞くと
『アイツは顔だけで嫌な奴で速攻わかれた』といい
えらい真面目な知らない男が旦那になっていた
元カレ認定は僕だけだと言われちょっと嬉しかった
正直僕は長い年月誤解をしていたかもしれない
ミスドから歩いて昔よくあった食品スーパー二階ベンチへ行き
またあいたいな、とかわれたけど未練が残るし
今日は楽しかったが
旦那は退屈らしいがそいつはいい男だと思うぞといい
今の幸せを壊すな
もう僕に会いに来るなよ（笑）
そう笑顔でいった
そしたら向こうも笑顔で、
でもやっぱり寂しそうに何度も手を振りながら
何度も振り返り振り返り帰っていった
僕はベンチからクールに格好を付けて見送った
本当は引き止めたかったが我慢して見えなくなってから
『あいつ、結婚したんだな‥』
とか思うと始めてベンチに崩れて伏せて喪失感を感じた
元彼女とかそんな感じですかね
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:21:10 2wJ/O0PN0
成功したら迎えに行こうと思ってる
別の結局女友達で終わったかどうか分らない人も
成功するまで合わないと言われ
僕も勢いで意地になって電話番号ごと消去し
本当は僕からワザと会いそうな場所に行かないようにして
僕から姿を消し遠ざけた面もある
あれも僕も卑屈にならずに
成功したら知り合い尋ねてあいに行こうとは思う
その人の場合も喧嘩とか喧嘩といっても口喧嘩でしたよ
駄目でも駄目だったよ報告とか
そうやって前に進まないと幸せは歩いて来ないか‥
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:31:04 2wJ/O0PN0
誤解があるかもしれないけど応援はしてますが
別に海賊漫画の先生とか僕は仲間という訳ではないですよ
やるなら普通に投稿目指させて欲しいですし
僕は一応平和主義者なんで
漫画より上の社会の人達に喧嘩とか考えにないですし
何かよく分らないけど立場もあるみたいなんで
でも沢山ファンのいる人だし大丈夫じゃないんですかね
あと色々な理由でもしジャンプとか駄目なら
それは仕方ないですが一応諦めずプロかめざそうとかと
駄目でもアマチュアでやるとかそれも運命かもしれないし
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:45:33 2wJ/O0PN0
昔、高校受験の時に志望校落ちてさ帰りに意地になって
バスで帰らず歩いて家に帰ろうしとた
川べりを落ちこんで歩いてる時に
警察官の人に引き止められ
『志望校の受験に受かったんだ』
と嘘をついた
でもその警官は『そうか、良かったな』といいつつ
僕からけして離れず励まし続けて歩いてくれた
そして人生始めての挫折に泣き崩れてしまった
実は受験に落ちたというと
人生はこれからだといい優しく励ましてくれた
その後、そんな警察官は二度とあった事はないけど
僕にとっては駄目な父親よりヒーロー像だったと思う
そんな警官二度とあった事はないけど
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:48:01 2wJ/O0PN0
色々余計な事かいてごめんなさい
ちょっとり誤解されてる部分とか悔しくてさ
説明で予定狂ってるけどワザとじゃないから
早く先に進みたいですしもう今漫画の再研究してますよ
無難に撤退したいです
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 11:50:00 2wJ/O0PN0
何度もすみません編集の話題続けてください
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 15:21:16 /ibK/tvq0
ジャスコの2F階段踊り場が僕等のいつもの待ち合わせ場所
中学生だった僕等はまだ何も知らなくて日曜日の昼下がりから
日が傾くまでアイスクリームを舐めながらジャスコの中を歩き回ってた
外に出るとちょっと薄暗くて彼女の表情が読み取れなくて
判別できるまで近づいたら瞳に涙をためてて…
『どうしたの？』って聞いたら『帰りたくない』っていうから
近くの公園で真っ暗になるまで一緒にベンチに座ってて
何を話すわけでもなく、ただ時がゆっくり過ぎるのを感じてた…
その日は2月の初めで肌寒くて彼女の方を見たら
鼻の頭を赤くしてて吐く息は白くてそしたら2人目があっちゃって
ペロッて彼女の鼻の頭を舐めちゃったらクスって笑って
そのまま彼女とは10年会ってない…
僕等はまだ付き合ってていつかは結婚するんだと思う
僕が成功したら彼女はまたジャスコの2F階段踊り場で待ってて
もうお互い年をとってしまったけど
あの寒い2月の夜の公園に時は戻るんだ…
今なら彼女の目をちゃんと見つめられて彼女の気持ちに応えられる
僕が成功したらあの日置き忘れてしまった僕の大切な
気持ちを取り戻せるんだ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 15:35:20 /ibK/tvq0
僕は10年間でゆきずりの女を何人も抱いてきた
そうすることで僕はあの2月の夜の公園に忘れてしまった大切な何かを
必死に取り戻そうとしてたんだと思う
あの日見た彼女の笑顔を今でも忘れない
ゆきずりの女たちには申し訳ないけど僕には彼女しか見れないし
結婚するのは彼女と決めている
でもいくじなしの僕が彼女に会うには相当の勇気と覚悟がいるし
そんな強い気持ち10年経ったいまでも心がくじけそうで何もできないでいる
僕が犯した過ちに苛まれ続けて不眠症で目のしたにはいつもクマを作ってる
今日も2月の寒いあの公園での彼女の最後の笑顔を忘れられずに
ゆきずりの女を抱くんだと思う
ゆきずりの女は決して彼女の代わりにはならないのを知ってるけど
僕は後悔し続けるんだと思う…一生後悔し続けるんだと思う…
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 15:57:22 /ibK/tvq0
彼女への思いを断ち切れずにいた僕だけれども
僕には漫画家になる夢があった
彼女には未練しか残ってないけどジャスコと公園のある地元を捨てて
上京することにした
東京は人がゴミゴミしてて車が多くて田舎育ちの僕には
東京の水も空気もぜんぜん合わないけれども
漫画家になる夢からも逃げてしまったら僕には何も残らないから
必死でバイトしながら漫画の研究してる僕がいる
その日徹夜で漫画の研究してて言い訳になるけど
寝坊してしまってバイトのミスド遅刻しそうであわてて駅のホームに駆け込んだ
そしたら反対側のホームに懐かしい笑顔があった
一瞬時が止まって2月の寒い夜の公園が目の前に広がった
彼女が駅のホームで微笑んでる
僕はびっくりしてでも電車はゆっくり吉祥寺方面に発車し出すし…
なんとか彼女に声を掛けたくて電車の中を走って彼女から目を離さないように
必死に食らいついていたら彼女の笑顔の先には見知らぬ男が笑ってて
僕は一気にちからが抜けてしまって…
ミスドのバイトがあったけどサボってしまった
人手が足りない時期で僕がバイト行かなかったら困るのは分かっていたけど
そんな気分にとてもなれなくて
やりきれない気持ちでその日もゆきずりの女を抱いてしまった
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 16:21:46 /ibK/tvq0
僕等が付き合い始めたのは中学2年の夏の暮れからだった
それまで僕は美術部で彼女は吹奏楽部
接点なんて何もなかったけど文化祭が2人の距離を一気に縮めた
文化祭の準備で毎日日が暮れるまで学校に残ってて
暗い廊下をスタスタ走る足音がするから振り返ると
大きなラッパ類を担いだ彼女だった
僕は油絵に夢中で女とか興味のない日々が続いて
男友達と遊んでるほうが楽しいし
彼女の存在なんて微々たるものだった
その日も薄暗くなるまで学校に残ってて美術室には僕ひとりだったと思う
吹奏楽部から聞こえるまだ未熟な演奏が僕にはなんだか心地よくて
筆がすすんだ
突然演奏が止まってしばらくすると廊下をスタスタ走る足音が聞こえて
ガラガラって美術室のドアが開いて『一緒に帰ろう』って
それが彼女と交わしたはじめての会話だった
後日談になるけど彼女は去年の文化際で飾ってた僕の油絵に
心を打たれたみたいで秘かに僕に興味を抱いていたらしい
その日から毎日下校は一緒に帰るようになった
12月の彼女の誕生日には彼女が気に入ってくれた油絵をプレゼントした
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 16:43:43 /ibK/tvq0
あの2月はじめのまだ肌寒い夜の公園…
僕が彼女の鼻の頭を思わず舐めてしまってクスって笑ってくれたけど
何もいわずにその場から去ってしまった彼女…
ベンチには彼女が握り締めてたと思われるラッピングされた小包がひとつ
ﾎﾟツンと取り残されてた
なんだろうと思って悪い気がしたけどその場で開けたら中には
いびつな形をしたチョコが2つ
ジャスコを歩き回ってた昼下がり彼女が何度もあくびをするから
僕とのデートが退屈なのかと不安だった
いびつな形のチョコを見てたら彼女が早起きしてこのチョコを
必死に作っている姿が思い浮かんだ
料理なんて普段全然しない彼女ががんばってつくってくれたチョコ
チョコを渡すタイミングをずっと探ってた彼女…
寒空の下食べたいびつなチョコはすこししょっぱかった
あの日から10年…僕に奇跡が起こせたら
大切なものを取り返せるのに
僕にはそんなちからはなくて漫画の才能もなくて…
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 17:09:30 /ibK/tvq0
僕は今駅のホームにいる
東京で偶然見かけた懐かしい笑顔にまた会いたくて
この駅で待っていればまた彼女に会えるかもしれない
そんな淡い期待を抱いて今日は午前中からホームのベンチに座っている
10年の時を経て再開できる奇跡を信じて僕には待つことしかできない
僕はいつだって待つことしかできない
最初に声をかけてくれたのも彼女だし『付き合おう』っていってくれたのも彼女
いつもデートに誘ってくれたのも彼女だった
10年経った今の僕ができるのもやっぱり待つことだけなんだ
僕の心はあの日から空っぽのまま…
でも僕には漫画の研究もしなくちゃいけない
あと2時間待って彼女が現れなかったら僕は彼女を諦める
ゆきずりの女のひとりから昨日メールがあった
『責任とってよ…』と
彼女の幻を追うのはこれで最後にしたいと思う
お互いの未来のために…
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 17:39:52 VgUNfyxe0
>>167
東、瓶ちゃん、矢禿・・・。
ここで瓶ちゃんか矢禿で幕張ファイアー
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/14 18:14:59 /ibK/tvq0
>>192
僕の彼女は当時中学2年で当然化粧なんかも全然してなくて
冷え性でいつもダルマみたいに着膨れするほど重ね着してたけど
わずかに露出する肌は透き通る雪のように真っ白でひょろっとしてて貧血気味で
あどけない瞳には似合わないくらい大人びたまつ毛が生えててその瞳に
いつも吸い込まれそうになってた
化粧の仕方もわからないくらい幼い彼女だったけど
まゆげをすこし整えていて少女から女性へと変わるそんな
女としてのゆらぎの時期に僕は彼女と付き合えたことがとにかく自慢かな
あれから10年すっかり大人の女性になった彼女をこのホームでみかけたときは
全身がしびれるほど美しい女性になっていてびっくりした
僕わといえば漫画家を目指すワーキングプアで髪の毛はボサボサの
無精ひげで小汚いジャージがトレードマーク
社会人としてもとても褒められないような僕は彼女を待つ資格はあるのだろうか？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 02:14:05 9WllZNg70
>>119⇒>>94⇒>>48
ガモウがデスノのネームをジャンプに持ち込むも断られ、
行き場がなくなり泣きついたら、イバちゃんに直談判したらしい。
おかげでガモウは頭が上がらないらしい。
でも、マシリトに嫌われ、流されたまま。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 16:14:37 b9HgrhwM0
>>186 >>187 >>188 >>189 >>190 >>191
これは僕じゃないですから念のため BYゆきろう
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 19:13:17 2WSeNA0V0
短かったけど当時元彼女の父親には僕と付き合っていたと
元彼女からはしてあったと思う
念のため家に確認にいってみたら何故か偶然元彼女本人がいて
確かに当時親には言っていたらしいけど
それより離婚したりお婆ちゃん無くなったり通院したりで
なんか色々と変わってた
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 19:19:05 2WSeNA0V0
まあちょっと色々知り向いてないなら
ジャンプも一度考え直そうかと
どの道２ｃｈは撤退です
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 20:00:40 /J6hIsF60
信じてもれえないならもう結構です
僕も2ｃｈは今日で撤退です
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 20:06:15 /J6hIsF60
>>195は僕の勘違いです
そんな彼女が本当にいたのかも今となっては検証も証明も
できないですし誤解されるのなら訂正します念のため
ホームで待っていたのも誤解されるなら訂正しておきます
2月の公園の件も今となっては誤解の元なのであわせて訂正です
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/16 20:15:24 /J6hIsF60
＞＞ペロッて彼女の鼻の頭を舐めちゃったらクスって笑って
念のため補足しておきます僕は彼女の鼻の頭を舐めたりとかの
事実は今となっては確認とれないので訂正させてく下さい
＞＞ゆきずりの女のひとりから昨日メールがあった
『責任とってよ…』と
この件も僕に該当する身に覚えが確認できないので念のため
訂正です
＞＞僕わといえば漫画家を目指すワーキングプアで髪の毛はボサボサの
無精ひげで小汚いジャージがトレードマーク
これも訂正です
僕の外見とは人違いですので誰かと誤解だと思います
以上で誤解は解けたと思いますので撤退します
失礼しました
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 11:40:38 LkWO1+6R0
>>198 >>199 >>200
これとか悪質な悪戯です、前も他のスレでやられたんでよろしく
ちょっといきなり居なくなるとこういう悪戯が出るんで
その辺りは理解して欲しいです
BY ゆきろう
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 11:42:26 LkWO1+6R0
なんか常習的に成り済ましをする人がいるんですよね
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 12:05:40 dN/o2slq0
あと疑わしくても元彼女の間に子供が出来る事はないし話題にも出ない
別れた後に他の男とかの場合は流石に分らないけど無いんじゃないんですか
用もなく会わないし過去は振り向かずお互いの道を目指しますよ
漫画に本当に集中したいし撤退の意志はあります
出たくて出てるわけではないです
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 12:36:10 dN/o2slq0
元々僕は好きで２ｃｈ出て来た訳じゃなく最初も
成り済ましが暴れるから無理やり出てくるしかなかったダケなんです
暴力的というのは成り済ましの方の心象イメージの方が大きくないですか
そしたら今度は上の人達に誤解受けて
色々と誤解を招いてそれを誤解といたり説得してただけで
巻き込まれていたダケです
無事に２ｃｈから去りたいダケですよ
色々な人が一時寄ってきた時期があるだけだし
お上にたてつこうとかそういうのではない
僕が望んでなった事でもないんです
普通にスタートきれるように2ｃｈ去りたいのが願いです
その辺りはお願いしますよ
無事に撤退させてくれたら社会貢献しますし
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 16:26:27 kUQHg13Q0
元彼女を悪く言いたくないですがいい時は凄くいい性格だけど
精神的に病んでて被害妄想とか多かったのが困った
僕がいってないとかやってない事で怒り出す事もあった
それ別の男の人が言った事でしょとか
そんな事は僕はしてないとか思う場合も多かった
だから他の男の人も別れたと思われます
誰でも悪役にされちゃいますよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 16:55:25 Y+x+XZbR0
>>201>>202>>204
僕が多重人格だとか医師から止められてるとかの事実はないです
2ｃｈにいつ来ただとかブログの件も誤解です
言論封鎖とか人格否定だとかも人権問題ですし当局の動きもあります
あるがままの僕でいたいのが本当のところ僕の本音になっちゃいます
僕を疎ましく思う輩がいるのは噂に聞きますがそれが事実なら
今日限りで2ｃｈは撤退します僕が負けることで満足する人がいるなら
正義ある負けを僕は選びます
失礼しました
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:02:11 Y+x+XZbR0
>>203>>205
僕は彼女とは10年会ってないですしプラトニックな関係なので
そういった事実は確認とれないです
子供だとか認知とかは僕には既婚ではないですし
駅のホームにいた彼女とその男の関係は僕は関与してないので
事実はわかりません
付き合ってるとか結婚しただとかは聞かないですし
僕は彼女が幸せであれば多くは望まない方針です
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:10:56 Y+x+XZbR0
僕が編集部に招かれたのは5年近く前のことです
当時僕は新人賞の下の方の賞を頂いて
今では立派になられた剛腕編集だったのを記憶しています
僕とライバルとの差が明確にあらわれ始めたのはその1年近く
後のことでしょうか
僕が運だとか巡り合わせがちょっとした拍子の
違いじゃないでしょうか
彼と編集氏との間には絆がありましたし僕が挽回できる機会は
ないですかった
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:19:09 Y+x+XZbR0
僕は悔しかった実力も才能も僕にはありましたし
少しずつファンも応援してくれて順風満帆でした
連載も低空飛行でも軌道に乗りジャンプ作家としての自覚もありました
僕の才能をより輝かせてくれたあの編集氏には感謝しています
原稿を落とすだとかの恐怖と競争原理の威圧感に耐えられなくて
精神も病みました
ファンの支えが全てであって編集氏を担当と認めたのもその時期じゃ
なかったでしょうか
僕はただ面白いものを全国の子供たちに届けたかっただけなんです
それ以上の他意はないはずです
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:26:19 kUQHg13Q0
あと元彼女とか巻き込みたくないんで強引に触らないで欲しい
元旦那とかも聞いた話だと由緒正しい家だし立派だし
絶対イイ奴そうで同情ですよ僕より頑張ったと思います
そういう訳で撤退させて下さいよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:29:50 I4sk2QuR0
>>206 >>207 >>208 >>209
はい、これも僕と違うから BYゆきろう
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:41:19 I4sk2QuR0
どうせまた知りたがりの成り済ましじゃないのか？
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:48:09 Y+x+XZbR0
僕は僕ですしあるがままで射させて下さい
どうしてもというなら僕の負けでいいです
これで最後です2ｃｈを撤退させてもらいます
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 17:54:25 I4sk2QuR0
>>213 これも僕と違う
いい加減警察も動いてくださいよ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:11:57 Y+x+XZbR0
>>214
当局の動きのことを言っているなら
それは誤解です
人権問題で他所には迷惑かけたくないですし
言論封鎖とか与党との関係は未解決なので
迷惑してる人がいるようなので僕はこれで2ｃｈは
撤退しますごめんなさい
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:13:15 I4sk2QuR0
>>215 しつこいよ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:16:34 Y+x+XZbR0
>>206 >>207 >>208 >>209
当局の動きに影響ある指摘がありましたので
念のため訂正させて下さい
僕の勘違いでした
そういった事実はないようなので訂正して失礼します
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:18:14 I4sk2QuR0
>>217 成り済ましとか迷惑行為だよ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:21:13 I4sk2QuR0
あと成り済ましで攻撃してくるなんて名誉毀損だ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:22:11 I4sk2QuR0
ストーカー行為というのもあるんじゃないのか
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:22:58 Y+x+XZbR0
>>218
僕はあるがままでいたいだけです
>>218とフォーマットが被ってしまった事には
目をつむっては頂けないでしょうか？
成り済ましだとか混乱だとかは心外ですし
言論封鎖はもっての他なので
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:24:30 I4sk2QuR0
>>221 迷惑行為だと認めるんだな
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:26:07 I4sk2QuR0
＞＞フォーマットが被ってしまった事には
目をつむっては頂けないでしょうか？
凄く迷惑してる、無理
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:28:40 I4sk2QuR0
訂正はない
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:29:23 Y+x+XZbR0
>>222
迷惑行為とは全く見当もしていません
僕は表現の自由の権利を行使しているに過ぎない
存在なので念のため
>>222 のフォーマットと被っている指摘が当局から
あるのなら目をつむってほしいだけです
フォーマットに権利があるなら当局から通達がある
はずなので
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:42:15 I4sk2QuR0
>>213 これは僕と違うけど
>>214 >>218 >>219 >>220 >>222 >>223 >>224
は訂正でいいです
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:43:31 I4sk2QuR0
殺伐とした事はいい加減やめて
正常化してくださいよ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 18:47:29 Y+x+XZbR0
わかりました迷惑している方がいるなら
僕の本望でないですし
僕は争いとか競争とか平和を望んでいるので
>>223 にこのフォーマットは譲ります
僕に居場所はないようなのでこれで撤退になります
お騒がせしました
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 20:54:16 Ga2YYhzA0
>>228 それ以上成り済ましするのは
悪意があるとみなされても仕方がないだろ
＞＞僕は争いとか競争とか平和を望んでいる
＞＞撤退
このフォーマットとやらも成り済ましみたいなんで迷惑
辞めてね
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 21:55:29 Ga2YYhzA0
>>229 これも訂正するからさ
成り済ましでハメようとか本当に僕の誤解ならいいけどさ
本当に彼女小説書きたいならちょっと語句とか変えよう
あと自分の名前を書くとか
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 22:31:40 Ga2YYhzA0
ちょっとまってよ‥
>>208とか読む限り
本当に成り済ましじゃないならいいんだよ
居ていいから
ただここは編集部スレなんで僕もここで編集部以外の事を書くなと
指摘されてるんだわ
だから用が終われば僕は撤退なんですよ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 22:35:34 Ga2YYhzA0
●○●週刊漫画を語り原作小説も書くスレ●○●
週刊少年誌をメインに語るスレです
あと漫画原作小説も書いたりしますが
２ｃｈ投稿は著作権は主張しにくいのでよろしく
↑とか作って小説掲載するなら別にいいんじゃないのか
ただ２ｃｈは著作権は主張出来なくなるからそのつもりで
作ろうとしてスレ立て失敗したけど
こういう専門の場所ならいいんじゃないのかと前から思ってた
スレ立てしてリンクして彼女小説かいてみれば？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:40:40 jhaP3isC0
k_usuta
ヤバイ…今週の原稿すごいめんどくさいよ玉田君（担当）。という事を誰か見てたら教えてあげてくださいジャンプ編集部の方。 約1時間前 webで
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:50:38 Nqosu2WM0
編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介
班長＝相田・中野・大西・吉田
BLEACH ＝ 服部雄二郎（メディア）小野寺宏次（漫画）
バクマン。 ＝ 相田聡一
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部ジャンバティスト哲(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝中野博之（メディア） ・嶋崎宗夫（漫画）
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 籾山悠太
銀魂 ＝ 中崎敦
PSYREN-サイレン- ＝ 川島直樹
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
黒子のバスケ ＝ 齊藤優
べるぜバブ ＝ 中野博之
ヘタッピマンガ研究所Ｒ ＝ 齊藤優
ピューと吹く！ジャガー ＝ 玉田純一
HUNTER×HUNTER ＝ 嶋崎宗夫
賢い犬リリエンタール = 服部ジャンバティスト哲
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中﨑敦→内田?
トリコ ＝ 中野博之→？
SKET DANCE = 金成圭
めだかボックス = 吉田
ロックオン=？
四ツヶ谷先輩 = 本田佑行
新世紀アイドル伝説 彼方セブンチェンジ = ?
・担当不明
内田太樹
小池均
門司健吾
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/17 23:52:42 Nqosu2WM0
2003年 川島直樹（スケットダンス・斬を立ち上げ） 中崎敦（立ち上げなし？）
2004年 中路靖二郎（ぬらり・猫わっぱ・カトブレ・鍵人を立ち上げ）
2005年 齊藤優（黒子・ダブアツを立ち上げ） 服部雄二郎（マディ・保健室・勇者・彼方を立ち上げ） 籾山悠太（立ち上げなし？）
2006年 服部ジャンバティスト哲（ＫＯセン・リリエンを立ち上げ） 嶋崎崇夫（わじまを立ち上げ）
2007年 内田太樹 本田佑行(ヨツガヤ先輩立ち上げ)
2008年 金成圭 小池均
2009年 小野寺宏次 玉田純一 門司健吾
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 00:23:31 94Kt9Hff0
勇者学の立ち上げは服部さんとやらか
勇者学は担当さんのアオリが面白かった
アオリをじっくり読んだのは、あれとクロ高位だ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 02:29:27 pzv7Lfkr0
>>235
２００３年度以降入社の編集って
立ち上げることは立ち上げるが全然ヒットにつながってないんだな･･････。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 16:15:09 /VDvv222O
中路はぬらりで斎藤は黒子である程度結果出してるから今後の伸び次第では班長になれる可能性大
その他の編集、特に四年以上在籍していながら未だ立ち上げてない中崎と籾山は一番のリストラ候補。三年目の本田が立ち上げてるのに
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:11:41 /ZMSv+4E0
エロゲーとかの可愛い絵は好きだけど
しかし児童ポルノというのは好奇心で見ても
期待するほどでもなく怖いからすぐ二つ折りにして捨てる
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:15:52 /ZMSv+4E0
漫画の女の子キャラとか好きでも現実の幼女とかマジ関心無し
ただ銭湯とか父親といるのを見るのはほのぼのしているとは思う
大学院生とかの美人とかも好きですよ念の為
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:20:09 WuwyvvEW0
ぬらり孫と黒子で次世代看板候補じゃないんですか
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 17:57:12 Z5V3+KG+O
HAKOの作者を鍛えた人は有能そうだな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 18:39:24 i0fovv/Z0
斎藤くんには僕も期待しているよ
ただHACOはストーリーの練り込みが甘いかな
持ち前のキャラクタはよく動いていたと思うけどね
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 18:41:14 pzv7Lfkr0
>>241
半年以上連載しててアニメ補正無しに最低５０万部は売れてないと
次世代看板候補なんてとてもじゃないが･･････
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 18:47:48 cwuLjcglO
>>242>>243
斉藤の担当は齊藤(ややこしい)
あの人ダブアツにしてもそうなんだが、チェック甘かったり女キャラに一家言持ってたり
誌面の情報しか知らなくても癖がある編集なんだよなあ
何か期待されてる新人を妙に抱えてるけど(古味、榊、斉藤、芝田)
黒子が赤マルから連載までに１年半掛かったのが結果的に上手くいったみたいに
(黒子火神キセキの世代のキャラとか絵柄改善とか)
今からでも新人は拙速になる事無くじっくり育てて欲しいんだがな…
芝田に金未来は早かったし、古味とはもっと設定とかを綿密に打ち合わせして欲しかったわ…
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 18:53:08 i0fovv/Z0
S氏は有能で有名だよ
10年に一度の逸材を発掘できるのはS氏しかいないと
編集部内では言われている
彼の手駒の中からそう遠くない未来に次世代の
看板が生まれるのは間違いないかな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 19:07:12 i0fovv/Z0
水曜どうでしょうは相変わらず面白いね
もう10年以上も前になるか
MXテレビでクラッシクが見れてうれしいよ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/18 23:40:30 PcxYUsp80
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ｿl;::/v|:|?/ / ./⌒.y::::::::::::::::| ,-ー､_) /| .|:::| ｀、
^ .ﾚ / ´ };:::::ﾊ;:::::::| ｀ー=´￣￣/ / .|:::| ヽ
ヽ ./ |;ﾊ::||:::::::| ￣ ´ ./＼ |:::| ヽ
, - ﾍ | .|:| |;| lﾊ:::| ,ノ .ヽ.|::/ i
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 07:37:41 HC3KzBTb0
>>231 は訂正します
編集部スレで編集部以外の事をなるべく書く
正常化を僕がしたいなという希望という事で
僕自身が自主的に撤退したいと思うという事ですが
漫画に集中する為に撤退が大体の方針ですが
ちょっとムード作りで正常化の為に普通に書くとか
説明とかは理解してくれませんかね
ルール、ルールでは逆効果という事もありますし
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 07:44:58 HC3KzBTb0
あと正常化したいだけで妨害とかの意図もないですからね
今後は常識範囲で編集部スレの話題は書いてもいいという事で
多少書いても自分から空気読んで撤退するんで
サギとか嘘とかじゃないですから
２ｃｈ撤退といっても他のスレとかコメント書いても
それぐらいは表現の自由も認めてくれれば自分で自粛するんで
ちょっと必要以上にパワハラじゃないかと
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 07:55:27 HC3KzBTb0
>>250のパワハラじゃないかというのは訂正しますが
あと中高生は確かに可愛いしけど芸術と現実の恋愛観は別です
好奇心はともかく自分の年齢が上がれば
僕も女の人にたいする好みの年齢も上がるんですよ昔と違う
現実問題として大学生ぐらいが話し合うし
お願いだから普通に正常化の流れに戻させて撤退させて
普通にスタートきらせて下さいよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:00:12 HC3KzBTb0
普通に編集部の話題ふるとか撤退作業は考慮してくださいね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:01:36 HC3KzBTb0
あとちゃんとスタートきれれば向こうが望むならプロもまた目指すんで
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:04:02 P7X5yZdy0
編集部ネタで続けてください
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:05:28 P7X5yZdy0
そろそろダブルアーツの古味さんも投入されたらどうでしょうか
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 08:07:16 uJ+cQUSg0
じゃあ編集部ネタで続けてくださいね、でした
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 09:03:43 1d2cA3LQ0
譲渡をするとかしないとかは誤解の元なので
>>228 は訂正にします
フォーマットの独占とか欧州では裁判にもなってますし
押し付けはよくないですが権利の主張は
確認とってからお願いします
成り済ましとか混乱とかは誤解ですし
フォーマットの貸し借りなので念のため
当局から通達があったら撤退しますので
しばらくは目をつむる方針で平和的解決を望みます
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 09:14:25 1d2cA3LQ0
少年読者がグラマラスとか母親像をヒロインに重ねるとかは
大人のエゴだとは思います
少年読者は同世代の幼女に親近感があるはずだし
同じ世代なら幼女の方がませてて少年読者よりは
大人じゃないかとも思います
少年読者に訴えかけるには幼女をヒロインに配置するのが自然だし
グラマラスだとか母親像を少年読者にあてがうのは
少年読者に対して癖的なものの押し付けではないでしょうか
少年の主人公に対して幼女のヒロインの方が自然だし
釣り合いがとれていると僕は思います
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 12:44:04 lHeGsukCO
>>246をみて思ったんだけど
ヒット作が出たら編集の手柄なの？
行間にそういう認識が見え隠れするんだけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 15:39:31 aSJ1xhz+O
そりゃヒット作が出たら編集の手柄になるだろ。たしかバクマンでも書いてたと思うし班長とかに出世してる奴が過去に手がけた作品みりゃ皆それなりにヒットさせてることからも分かるだろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 15:58:31 ORF3HjtW0
>>246
ことごとく逸材と思われる新人漫画家を潰してる奴が有能とは思えないけどな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:12:25 AW7za4ac0
>>257 そうですか、了解
それでは僕の弁解説明も大目にみて欲しい
当局というのはどこの星にあるのかは謎だけどそっちは撤退の必要ないよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:44:20 AW7za4ac0
幼女の定義が少年層と同年代？それ少女じゃないのか
あと小中学生の頃は大人の女の先生ぐらいに
関心あったけどね、クラス一の美少女とかもだけど
あと小中学生の頃は大人の女の先生ぐらいに
関心があると思われる
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:54:53 N/ompgWt0
最近のジャンプのヒット作ってぬらりひょんやバクマンだろ
けいおんやらきすた以下の話題性ってｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても雑誌のセンスが古いとしか思えない
だから看板マンガが10年以上前のナルトやワンピースになっちゃうんだよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 19:56:50 AW7za4ac0
格闘技は戦う鬼の面と品格が求められる
真面目にやる部分と、鬼のように野蛮だったりふしだらな部分ある
一方では人間性を重視したかと思えば
一方では自分勝手な醜悪さを見せるのが人間
神様ではなく人間だからその両面がある
普段それを隠しているから社会は上手くいく
でも個人の動物的な自分勝手な面がひょっこりでると
ガッカリされるかもしれない
人間性としてよろしくはない面や
優柔不断な態度は反省しないといけないなと
高すぎるイメージが現実と違うのが分ると
現実より逆にイメージは悪くなるものらしい
太宰治の人間失格と似ている
第二次世界大戦前期の『走れメロス』（1940年)は
明るく前向きな戦勝ムードでいた
しかし敗戦後の日本の価値観が変わると
理想と現実のギャップにさいなまれ
『人間失格』（1948年）のような現実以下のイメージに変わる
そんな感じの空気を感じるさ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 20:24:18 AW7za4ac0
真面目にやれば道は広がる
僕の好奇心とか女関連でだらしがないとか
そういう不真面目な面は無かったら良かったとは思う
でも神様じゃないから
人間だから駄目な欠点はあります
しかし社会では真面目で厳粛な男だとか
清楚で大人の女性像を求められるけど
ちょっとヤンチャな少女とか少年とかが実際には
漫画やアニメで魅力があり受ける
芸術性には矛盾があるんだよね
昼ドラとかも三角関係とかドロドロじゃないですか
少年漫画なんて喧嘩ですよケシカラン
だから芸術家にも真面目な部分とフシダラでケシカラン部分が
あるモンなんだと理解して欲しい気はする
少年誌だとアレだけど
『親鸞』じゃないけど自分ばかりが
欠点もなく聖人君主だと疑わない方がおかしい
それは他人に優しくなれないし
『リベンジ』という言葉を知ると
漫画とかで挽回してまた挑戦しないといけないと思う
自分の漫画でまたのし上がればいい
転んでも雑誌なりフリーなりで
何度でも諦めずにチャレンジするべきかと
絶望から立ち上がる勇気というのが必要かな
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/19 20:28:43 AW7za4ac0
>>264 ジャンプの話題は古くないよ
ただ劇画とか魅力あるようにしようとしても週刊連載じゃ
作画が難しいでしょ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 01:38:53 U2RY/fsr0
>>259
君が上司だったらどうやって部下の業績評価すんの？
担当作のヒットくらいしか判断する方法ないだろう。
実際には運もかなり大きいが、そんなこと言っていたら始まらない。
手柄を立てれば班長・副編にはなれるが、
いくら手柄を立てたからと言って、
必ずしも編集長になれないのがジャンプなんだけどね。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 10:36:21 ip5j4j1H0
>>234
舐めっく小池はジャンプ魂担当だろ・・・。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:12:57 /wwwnOla0
>>239は疑わしいだろうけど好奇心というか
年頃の人体資料として扱いです一応、よろしくないですが
モデルとか手頃なのもなくて不真面目ではありますが
誤魔化すとかサギとかじゃないですからね
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:22:06 /wwwnOla0
あと元彼女とかグラマー系ですわ念のため
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 12:26:01 /wwwnOla0
芸術と実際の恋愛観はまた違うから
アニメ録画とか色々な資料見てデッサンの参考にはしてるんですが
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:31:07 NjxoBnu40
ジャンプは雑誌と単行本で生残るとは思うけど
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
海外視野にいれるなら電子化も雑誌と平行してあるかもね
日本連合電子図書型ハードのゲームを作りサービスで稼ぐ
そしてFFシリーズとかビックタイトルの廉価版を出すとか
教科書も電子化し教育費を下げることで
国からハードに援助金を補填してもらい教育費を抑える
これに漫画雑誌と電子図書の共生を考えるとか
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:38:15 NjxoBnu40
2014年がアメリカの経済循環から考えて普及開始の時期かも
萌えとか女の子キャラが浸透に役立つかもしれないけど
男でいえば坂本龍馬
交渉力する人間力と経済力を併せ持つ実業家
電子図書なり他企業とのコラボが成功するには
交渉力がポイントになる
少年漫画のスポーツやバトル漫画は
人間の戦いだし計算や駆け引きがあるかもね
戦う事でお互いの違いを理解しあうとか
ジャンプにはまだまだ可能性はあると思う
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 14:43:05 2k2vEHFX0
賢い犬リリエンタールが
組織戦VS個人少数（犬の能力）で下手すると
今後けっこう化けるかもとは思う
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:41:04 cuNUb/Cu0
>>264
咲にすら全然太刀打ちできない新人しか発掘できてないしなぁ。
あの手の絵を嫌ってるのかもしれないけど黒蜜の人を連載させてみては？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:54:05 XcQ8zYQM0
>>275
それと編集部と何か関係が？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 16:56:40 ip5j4j1H0
>>277
ゆきろうと愉快な仲間たちが来てから
編集部そっちのけて変な方向に言ってんだよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 17:04:45 0YY95F2ZO
たまに咲マンセーしている奴いるけどさ
咲の作者は元同人屋じゃん
つうかスクエニはジャンプやサンデーみたいに1から育てているんじゃなくて
同人イベントで上手い奴引っ張って来るんだよ
だからそれなりに画力があれば腐女子でもどんどんデビューさせる
ガンガンやヤングガンガンの漫画家って8割方女だぞ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 17:08:05 0YY95F2ZO
同人イベント行って見ろよ
スクエニの編集うろうろしてるから
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 18:34:24 cuNUb/Cu0
>>279
ジャンプ志望者もサンデー志望者も同人経験が全くないって人の方が少ないと思うけど・・・
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 18:36:20 VAQz3apo0
大亜門ですら同人経験者だというのに
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 19:38:10 5p/+VuNI0
僕は自分の内に住む鬼を飼いならすことができれば
ナルトぢゃないですがチャクラがもらえるかなと
人間が人間に勝つには鬼の力が必要かと僕は思うんですよ
野蛮で血に飢えた鬼が暴れるから熱血ですし
情熱の青い炎が身体の焼き尽くすのだと思います
燃え尽きて灰になっちゃう人なんかもいますが
そんな人は最後まで鬼に成り切れなかった人の成れの果て
ぢゃないですかね
何かを成し遂げようとかジャンプで上に立つだとかは
鬼を支配した獣だからできるんです
それはまさに人の皮を被った鬼なんです
鬼に魂を売った契約者のみが人の皮を被って上に立てるんです
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:06:04 Gl+Fe2SxO
>>269
俺の考えではヒットが出たらそれは100％作者の実力だと思うんだ
編集は当たり前のことを当たり前のようにやってただけで
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:12:48 Gl+Fe2SxO
>>268と間違えた
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:31:48 cSWrN+PgO
同人誌描かない人はジャンプでの成功率は低いって事？
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/20 20:43:37 dHgaN/PVO
咲もけいおんもセンスが古いワンピに勝てないんだね～
アニメやって知名度あげても一般層取り込めないとかクソだな
萌え豚専用漫画w
けいおん2期は全局ネットらしいけど大丈夫ですか～？www
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 01:52:15 wTpohvLE0
十年以上連載してる看板引きずり出さないと
咲やけいおんにすら勝てないのにが今のジャンプなんだな。
発行部数10万部以下の雑誌の漫画に負けるとか恥だろ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:07:56 xLWE6NXeP
萌えでは一部少数のオタク相手しか勝負できない
ガンガンや電撃大王が部数伸ばしているかというと伸ばしていない
最近サンデーの萌え雑誌化が酷いが延命策としては小さくまとまりすぎで
志が低すぎるだろう
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:14:36 ZHkUQvOD0
なんとなく新人が倦怠系しか書けなくなってるって状態なんじゃないか？
顕在化してる新人しか見れないから表面化してないだけで
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:53:05 WnrIJGjs0
>>289
スポーツ、ギャグは大多数の一般人を相手にできてるとでも・・・？
ジャガー、黒子、いぬまるあたりがそんなに一般受けしてるとでも？
>>288
ここで萌えアンチをやってる人たちは
ワンピ、ナルトあたりが終わったら漫画業界が終わりでいいよ、
別の趣味を見つけるから、って人たち。だからヒットを出してるものから
目を背けて
センスの古いワンピに勝てないんだよね
とか言うんだよ。サンデーの留美子、あだちがすごい！っていうのと同じで。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 08:58:40 xLWE6NXeP
同じメディア展開した銀魂やリボーン、ディグレイマンに勝てるようになってから流れは萌えといえばいい
萌えではけいおんの３０万部程度が天井
バクマン以下
ラブひなですら１００万部もいかなかっただろ
萌えは特殊なオタク相手のスキマ産業
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 09:24:15 WnrIJGjs0
>>292
マイナー誌＋深夜のアニメ化と
最大発行部数を誇る雑誌＋ゴールデンのアニメ化の宣伝力の違いを
全く考慮してない意見だね、それ。
今の新人の天井が12万とかじゃん、ぬらりを除いたら。
それに銀魂、グレイマン、ぬらりは角川、スクエニ系の萌え雑誌に載ってても
なんの違和感もないよ。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 09:24:53 eR5GpViPO
まあ簡単に言うわ
サンデースレに帰れ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 10:06:31 jWF7PFf30
ジャンプ規模のメジャー雑誌を牽引出来る萌え漫画・・・ってのは想像し難いなぁ。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:10:40 bj45Pf9I0
流石に児童の猥褻画像を公開させようとかそんな恐ろしくとんでもない事はしませんし
そういうのはやっぱり無くすべきだし好奇心で見てもすぐ破棄するべきです
失敗やミスはありますが人格的な意味なら色々誤解でそこまで僕も腐ってませんよ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:14:35 bj45Pf9I0
人間だから失敗や駄目なところはあり反省もありますけど
それを開き直り正さないとかは駄目だと思う
襟を正し向上していくべき
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:15:38 bj45Pf9I0
数ヶ月プレッシャーで体力というか自律神経が限界だったのでスパ銭湯で湯治かまたは
神経系回復に生の魚の摂取がしたくて100円寿司とかで食べたりはしていたけど
書籍資料を含めて家族が出してくれた入院中にもらえるメロンとかと同じて
普段から贅沢してる訳じゃなく弱った時は家族のに助けられてはいる
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:22:29 bj45Pf9I0
>>278 釈明とか説明で編集部から話がそれるのは
仕方がない部分があるのでその辺りは済みません
一通り説明や釈明が終われば概ね自分で控えるようにしていくし
他誌とか社会の広い視野から編集部みる方がいいとは思うけど
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:46:18 bj45Pf9I0
>>283 それは違うと思う
社会では駄目とかよろしくない自分の中の鬼の部分を
いかにコントロールして社会とか自分に役立てるかが問題だと思う
隠している本性とか解剖してみたら悪魔とか鬼とかバンパイヤだったりして
他人の血を欲していても
それを理性とか人間性の部分でうまく制御し社会や他人の為に
やくだてればいいと思う
本性は鬼なりドラゴンや吸血鬼であっても
そういう人間にとって悪い仲間とも一人で戦い
獣の力を善良な人間達や孤児院の子供達の為に使うとか
姿はどう見られようが正義の心を忘れてはいけない
人間鬼になりきってはいけない
不真面目な面があってもまた真面目に始めれば
運命は変えられるハズだ
そういう漫画が最近のジャンプには少ない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 12:59:49 bj45Pf9I0
ジャンプには有望新人が来るさ
嘘つき？ そうじゃない！
現実なり事実がどうだいってるだけでは現状は変わらないんだ
悪い環境、悪い自分、そういう物を変えるには
まずはどういう人間なり環境になるか
イメージする事だ、思考なら言葉からだ
それは嘘ではなくこれは願いだ
嘘の嘘は本当だろ
現実に負けてはいけない
過去は変えられない
しかし未来をどう予知しようが
人間は人間の力でその未来予想も変えられる部分がある
ジャンプに新人が来ないと思うから来なくなるんだ
だから来ると願い努力すれば道は開ける
それで来ないならその時はその時
最初から諦めたら可能性はどの道ゼロなんだぜ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:07:30 bj45Pf9I0
例え雑誌なり世間に疎まれても
捨てる神あれば拾う神ありというし駄目でも
孤高の存在としてネット公開漫画とかやればいい
でも大規模な編集部は編集部の出来る事をするべき
やっぱりバトル漫画と萌えなり美少女は少年漫画のロマンなんじゃないの
じゃあ編集部の話続けてください
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:33:04 bj45Pf9I0
昔、某アニメ専門学校の知り合いのいる学際いった時
漫画家志望だというとアニメーターに疎まれた
漫画家はアニメーター達の手柄を持っていくという
声優もそうだと
アニメーターがどれほど貧乏で働いても
給料が安いかといわれる
アニメーターが成功するなら有名企業にいくか
漫画家に転向する事かなとか言われた
必要なお金はいる
しかしアニメの人達はそれより好きだからやれてると思う
クリエイターは金じゃないが金に困る事も現実だ
実力も才能もなく終わるなんてしょっちゅうだ
どれだけの知り合いが断念していったか
体を壊して実家に戻るとかもね
あと、どれだけ前評判が良くても
実力がなければ生き残れないのはどこも同じ、僕もだよ
京兄の成功は地道なアニメ下請けの成果なんだろ
売り上げがどうだいっても成功の方針が違う
ただジャンプ編集部は一番の漫画雑誌である以上
売れる看板作家を出さねばならないだけでしょ
目指すところが違うだけさ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 13:48:10 bj45Pf9I0
編集部が他の業界と関係ないとか
そんな事あるか読者だと思うし全体の中の一部でしょ
僕は才能もなく駄目な奴かもしれない
駄目なら駄目というだけでそれはそれでいいし
作画遅いとか不備点を改善して僕なりにやってはみるよ
長く書きすぎたけど用が済めば書く理由もなくなるし
撤退というか控えるし
まあよく分からないけど編集部の話題を続けて下さい
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 17:46:29 EifGnSktO
流れもクソも無いレスが多すぎてわけがわからない
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 18:19:10 rshR6IORO
ヨムキなし
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:17:47 o2QNpISE0
相変わらず乗っ取られてるのなｗ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:20:58 dMu24Hh30
あおきかなた終わっちゃったのな。
もうジャンプだめだ。
黒子とかいうつまらない漫画をゴリ押しで、
マイスター、ダブルアーツ、あおきかなたが終わった。
ありえないだろ。
さすがにもう買うのやめるわ。
読める漫画が無い。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:28:57 dMu24Hh30
あおきかなたはマジで面白くてストーリー性もあって読んでたのに、
あの終わり方はなんだよ・・
マジジャンプ糞すぎだろ。
この無理な打ち切りまじでなんとかならないの？
世に出したなら完結くらいさせろよ。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 19:50:11 dMu24Hh30
なんでアオキカナタ終わったんだろう？
なんかジャンプって長く連載させるか、
極端に短く終わらせるよね。
馬鹿馬鹿しいよ。
どの作品も３年サイクルくらいで交代させろよ。
長期連載漫画は糞つまらんし、
面白い漫画は完結せずに終わるし、
編集長はほんと馬鹿だろ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 20:18:52 oDFcmKTf0
＞515 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:44:11.13 ID:Jgd6/Bz+
＞緊急悲報
馬鹿田・ぼらんてぃーあ・ポル聖夜(Bakada･Volunteer･Pornoel)主演
Ｍ‐ｉｓｔとＭ‐ｉｓｔ戦士による 悪評放送中～の
「天災単独Ｍ‐ｉｓｔｲﾗﾈＫＨＡＯＳ2009」（略してTTK）
がなんと、消費期限切れ間近です！！視聴はお早めに！！
516 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:44:23.36 ID:mXfDwrgr
>515見てみたいなｗ
527 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:46:41.56 ID:ENP4rBz+
>515女の子可愛いのに、男がブサイクすぎるｗｗｗｗ
528 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:46:53.41 ID:XfDwCrXw
>515ミスてれｷﾀ━━━!!!
533 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:47:11.50 ID:K5rJtNW1
>515失せろカス
540 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:48:23.49 ID:rJuqmMw4
>515ないわー
541 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 16:48:24.03 ID:R2mNWuy1
>515ないないｗ
660 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:01:25.20 ID:TsSIFKg4
>515 今頃気付いたのか
まだまだだな(^-^)
663 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:01:26.06 ID:gaJOVbup
>515
2004年くらいがピークだったね＞（藁
691 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:04:57.45 ID:g7Bu1JVf
>515ポルノエルはねーよｗ
717 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:07:22.72 ID:sx5hODpi
>515ポルノエルはなさすぎだろｗｗｗ
718 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:07:23.08 ID:8Le+FCNS
>515終わった気分になる番組ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
897 ：NHK名無し講座：2010/02/07(日) 17:25:05.64 ID:FCNx1JV5
>515面白くない(笑)
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 20:54:04 PzKSiG/xO
彼方終わってショクだったが最後のやつはないわ
あんなの延々やりたかったのなら終わって正解
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:07:48 fqNqcA/p0
だから最後のやつとかそういう抽象的なのいらないから、具体的に何があったのか書け。
ここじゃ迷惑かかるだろうからバレスレの方に。
ページが増えてみえるとか何とか、抽象的なこと書かれてもなんだかさっぱりわからん。
バレする気がないなら発売日前に思わせぶりなこと書くな。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:48:30 90dxmcCe0
なんつーか、バクマンとかデスノートの作者みたいなスパンでどんどんやって欲しいんだよな。
ていうか物語なんだから完結させずに終わるとかほんとムカつく
で、人気があれば１０年以上ぐだぐだとかうざすぎる。
バクマン書いてる人はほんと立派だよ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 22:58:20 mGdItOfa0
バクマンの中の編集部はジャンプ漫画として美化されてる筈なのに
すごく大人げない描かれ方してるよな。
勢いで行動してる感じ。カッとなれば間違ってる暴言も勢いで吐く。
担当の決定が漫画家の生活や将来がかかってても瞬間湯沸かし器のごとく…
編集部に密着してる漫画家が描いているのになあ。
本当にあんな感じなのか？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/21 23:02:36 fqNqcA/p0
別に美化してるなんて作者サイドは誰も言ってないだろ。事実と異なる部分はあるといってるだけで。
ねらーが勝手に曲解してるだけ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:33:59 0z8vd4mx0
目次の読者投稿コーナー、先週のバクマンネタが今週もう採用とかねえだろw
いくら投稿がないからって適当すぎ
ていうかもうずっとまえから企画倒れなんだから意地はって続けるなよ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:37:07 m3ge6NQnO
厳密には１週空いてるぞ
10号で連載決定≒結婚決定→12号で採用だから何の不思議も無い
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 00:42:45 0z8vd4mx0
>>318
不思議もあるだろ
そもそもあれが、小学生が漫画読んで速攻でハガキ書いて送るようなネタかよ
時系列的に可能性があれば即OKとかいかにも港浦みたいな編集部員が考えそうなことだ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 01:43:16 ElhBv6Z/0
仮にあれが本物の読者からの投稿だとして
ラッキーさんってペンネームの時点で小学生じゃないだろ。
大場＝ガモウと知ってるオッサンの投稿と思われる。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 02:08:51 NPjPH/ez0
保健パクリ過ぎだろ
今回の病魔
URLﾘﾝｸ(mofumofu.biz)
ピリオドの向こう側とか自分のネタです！って感じで使ってるしかなり悪質
編集はなんで注意しないの？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 02:10:32 NPjPH/ez0
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 03:18:20 qFfcPKUb0
永久新連載
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:37:50 Jxh4Ej/n0
元彼女に関する事で嘘はないので誤解かと
>>183 は嘘をついた例を思い出した例で
とくに>>196とか嘘をついた事とかと誤解させたらすみません
嘘ではないですが嘘と言われればそういえば昔という感じです
ここから誤解始まってる気がする
受験と審査が向いてないとか駄目そという空気とはダブりますが
嘘ではなくても>>197とか雑誌とかの空気も察したり
総合的な意味とかを色々知りという事です
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:39:41 Jxh4Ej/n0
>>205とか説明はしたけど念のため訂正です
誤解招きそうなので
>>196に関しては食い違いや嘘もないですよ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:41:14 Jxh4Ej/n0
>>265 >>300 とかは>>239の事のよろしくない事についてです
元彼女を連想させ誤解させたらすみません
>>266 も女関連でだらしがないとかも特に>>239の事です
遠い回しすぎで誤解を招いたらなら済みません
まあ人間関係としての意味もあるんですが
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:43:27 Jxh4Ej/n0
>>301 とかの嘘というのはイメージと違うとか嘘つきだとか
漫画家とか向いてないなら辞めるとか
嘘つくつもりはなかったけどそう思われるかなとか
色々な雑誌とかTVみてて思った言葉で元彼女とかの事じゃないです
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 20:59:43 Jxh4Ej/n0
僕が天才というのは違うけど
受験に落ちたとはいえその後高校数学の学力はトップだった
英語の成績が悪くかったけど
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 21:00:59 Jxh4Ej/n0
投稿予定は今からだとゴタゴタで体力回復とかキャラ作画訓練とか遅れてて
夏に合わないなら冬ごろ予定で僕なんか採用されるかはわかりませんよ
これで２ch撤退出来れば取り掛かれるんですけどね
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/22 21:04:27 Jxh4Ej/n0
まあ僕なんかが送って良さそうなのか空気も読んでって事で
お騒がせしました編集部の話つづけてください
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 09:07:13 RSX1ivwR0
椎橋先生総評
全力で描いている感じが伝わってきました。しかし気になったのは
今っぽさ
がないことです。それがないと、イメージが良くない気がします。
今の時代の
今っぽい
はだいたいCGなので、ペンとインクではなかなか出せないかもしれませんが、
あまりに時が止まったような絵が多くて気になりました。
翻訳すると多分こんな感じ
↓
いわゆる萌え絵じゃないと食っていけませんよ？
ストーリーなんか二の次。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 11:45:15 tuTb9Byt0
人とあってみてコートとかちょっと汚なかったの意識したから
親に散髪してもらって汚れてない上着に着換えたけど
やっぱり寒いからいつものコートに戻したダケとかなんじゃないかと
あと携帯は故障したの無料交換してからデーターとんで
自分から連絡とれないので使ってないのと元々あまりつかわない
元気でたらまたブログもつけますテロとか考えた事もない
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 11:51:33 tuTb9Byt0
児ポ法とか賛否両論の議論になるんだろけど
今後は少年誌目指すなら襟をもっと正して真面目にやるべきかと
しばらく漫画とか武者修行とかして実力で上がって良さそうなら
また投稿という事で
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 12:04:49 tuTb9Byt0
年代上の人は分からないかもしれないけど
萌えアニメとかエロゲっぽい絵とかゲーム機とテレビとか初音ミクとか
浸透してるから萌え絵は産業として重要だと思う
この辺りも風紀と芸術性は矛盾のバランスが多少あるかな
ただ少年漫画だし美しい男とか描ける機会を生かす方がいいかと
普段だらしがない男がカッコよくなる瞬間とかの感動とかもね
以上ネカフェから
そういう事で撤退出来そうなら概ね撤退という事で
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 12:41:05 ORY5asbW0
>>331
> いわゆる萌え絵じゃないと食っていけませんよ？
> ストーリーなんか二の次。
>
こち亀のモブキャラとか作者本人の絵とこれっぽっちも似てないけど
もう10年くらい持ってるもんな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 19:05:30 4AVTt+11P
マイスター、ダブルアーツ、セブンチェンジ、
急に打ち切るほどつまらなかったか？
せめて完結させろよ。
他に空気みたいな漫画あるよね？
特にジャガー、これ糞だよね？
他には銀魂とかめだかも読んでない。
この３つをさっさと打ち切れよ？
意味わからんし。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/23 19:20:05 ORY5asbW0
セブンチェンジが切られたのは残念だな
銀魂はまあいいとして、めだかなんて漫画としてもメチャ次元低いのになんで残るんだって思う
ちょっと前に始まったばかりなのに作品のメインテーマが全然変わっちまってるし
バクマンに書いてあることが本当だとしたら、アンケ出してる読者層って本当に
漫画に求めているものが低質なんだなって思うわ
萌絵と乳と天才のバトルならなんでもいいんだろうな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 07:58:53 F8aRxy940
今週のいぬまる読んでから>>15読むと・・・。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 20:47:28 WW+TyQQe0
>>174 >>175 >>176 >>177 >>178 >>180 >>181 >>182
>>183 >>184 >>185
>>196 >>197 >>203 >>204 >>205 >>210 >>271
>>324 >>325 >>326 >>327
は訂正します
またこれらに出てくる『元彼女』とは僕の頭の中の
架空のフィクションの元彼女であり
実在する人物とは関係ありません
それに関連する登場人物も架空の存在であり
実在する人物とは関係ありません
（イケメン、旦那、元カレ、親、海賊の人、警察官、
元彼女の父親、お婆ちゃん、他の男、など）
女友達も僕の頭の中の空想上の
フィクション上の存在で
実在する人物とは関係ありませんです
生意気な事かいて本当にすみません
けしてなめている訳ではないのです
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 20:56:06 WW+TyQQe0
元旦那も架空の人物です
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 21:52:36 WW+TyQQe0
七変と猫小童の人達なら人気あるし絵上手いし
また連載とれますよ、さよならはいらない
信じてあげればいい
一人で考えて動けてその上
他人の為にも動けるようになるとか、一例かなと
それでは撤退という事で
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 22:45:47 kKHZBugb0
>>180 >>181 >>182 >>183 >>196 >>203 >>205 >>210 >>271
は訂正します
またこれらに出てくる『元彼女』とは僕の頭の中の
架空のフィクションの元彼女であり
実在する人物とは関係ありません
それに関連する登場人物も架空の存在であり
実在する人物とは関係ありません
（イケメン、女友達、旦那、元旦那、元カレ、親、海賊の人、警察官、
元彼女の父親、お婆ちゃん、他の男、など
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/24 22:46:48 kKHZBugb0
何度もすみません撤退という事で
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 03:25:47 fBVOr4h80
いわゆる昔の古流な燃えでいい作品は出てこないと思うよ
萌えもそこそこ当たるだろうけど爆発的なヒットは期待できないだろうし
プチヒットを積み重ねていく雑誌形態になっていくんだろうね
ジャンプも他のマンガ雑誌もね
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 08:56:10 9uFHMSPS0
>>344
ジャンプの力で萌えをヒットさせればいいと思う。
少なくとも古臭い絵の漫画で無理矢理ヒットを出そうとするのは
もうやめた方がいい。
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:19:27 rvqcDHWm0
僕もツイッターをやっているけれども
漫画家友達のつぶやきは
僕は聞いてあげたいと心の叫びが
あったりしますからね
うれしさや悔しさをつぶやいて
愚痴をこぼしたり
みんなそうやって世界とつながって
いたいんだね
ひとりぼっちのどんぐりぢゃないけれど
さみしさをつぶやいて紛らわせてるのかしら
編集者には内緒だけれども
たまには愚痴をこぼしてもいい
場所があるのもさ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:24:09 rvqcDHWm0
同世代の漫画家仲間とツイッターやったりさ
いろんな悔しさを誰に向けるでもなく
みんなで共有して検索されたら
不特定の人にも不意に届いてしまう
つぶやきだけれども
みんなでさ大勝利をおさめたいねなんて
言ったりさそんなつぶやき誰のための
ものでもない記録される言葉の数々は
本来なら消えてなくなる刹那のはずが
記録に残るばっかりに
時空をこえて届いてしまうんだね
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:29:27 rvqcDHWm0
吉祥寺だとか三鷹だとかさ
中野や杉並なんかにもたくさん同志が
いるわけよ
埼玉なんて同志もいるけどさ
ネットでつぶやけばそんな距離なんて忘れて
話せるなんてね
いろんな他愛のない言葉がさ
誰かに届いてる安心は孤独な創作活動では
気の紛れになるのかな
編集者には聞かれたくない話もさ
時にはあるけれど
同志が同じ愚痴をこぼしてさ
それでチャラになるなら見逃してくれやしないかな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:35:44 rvqcDHWm0
僕はミクシやツイッターはほどほどに
2ｃｈなんてやってるけどさ
2ｃｈはじめたのなんてモバゲーやグリーより
最近の僕だけどさ
編集者の目を盗んで言いたいこと言えるのなんて
2ｃｈくらいだし
SNSなんていえば聞こえはいいけどさ
どこもかしこも監視されててブログもろくにできやしないしね
2ｃｈなら監視の目も届かないから
履歴とか消去しちゃえばさ
いいたいこともいえるよね
秘密はしまっておきたいし
これからは2ｃｈにもこれなくなってしまうけど
撤退なんてしたくはないけどさ
仕方ないならあきらめるよ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 09:41:37 rvqcDHWm0
フォローだとかさ友希なんてゆうけどさ
僕はいつでも構わないよ
気まぐれの僕だけどさ
気楽に友希なんかは受け付けてるし
フォローは友希なんかより
ずっと気軽だよね
コメントしなくちゃだとかの
強迫観念にとらわれたりしたら楽しめないし
気ままにつぶやけばいいんぢゃないかな
2ｃｈなんかはそろそろ来れなくなったりしたら
撤退させられるのは御免だけど
仕方ないみたいだし
漫画家の同志なっんかとは今ままでどおり
編集者には秘密の会話をしたいとおもいますよ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 11:51:16 Dc4XNoHz0
なんだこれ新手の荒らしか
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 11:53:11 Dc4XNoHz0
>>345
ジャンプ編集部の中じゃめだかとか、こち亀のサブキャラみたいなのが「萌え」の基準だからな
本気で萌えを押すのだったらスタッフをかなり入れ替えないとダメだと思うぞ
闇雲に高学歴の新卒ばかり狩っててもだめだろ。外部から人を入れないと
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:17:18 ioNqcMuwP
しかし採用を担当するのは現場を知らない人事部の人間だからな。
採用担当者はジャンプだけじゃなくどこでも働ける人間を求めてる。
ジャンプにいた時はちゃんと働いてたのに
プレイボーイやファッション誌に配属されたら途端にやる気なくすような奴は
ジャンプでどれだけ働けても人事部は求めてない。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:41:45 DKSWF1ih0
漫画家は若い人材が必要だ！などと言っておきながら
編集部員はオッサンばかりな件
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:42:54 Dc4XNoHz0
編集部って外部からの中途採用はないのかな
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 14:56:28 ioNqcMuwP
編集部単体でそんなことする権限はないんじゃないか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 17:39:54 XkSw6fwu0
下請けの編集プロにでも行けばいいのではないだろうか
本当に編集になりたいけど集英社は無理ならば
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 18:18:52 Dc4XNoHz0
いや、俺がなりたいってわけじゃないけどね
ただもし、外部からの中途採用がまったくない純血主義みたいなのがあるとしたらそれはマイナスだなと思って
もっともそういう閉鎖的なところはいかにもマスコミ関係らしいけど
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 19:54:40 FqyhooYm0
年収1000万を超えるのに簡単に入れられるわけないだろう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:03:48 iovbxQAV0
>176とか結婚をせがまれて別れたというのはちょっと今思うと違うな
あの段階では勢いで書いたけど
１０年８年前の事だし記憶は曖昧になってるんだ
実際によく思い出すと他のイケメンに『とられた』のが一番の理由だと思うよ
くやしいからそういう僕の記憶になっていったんじゃないか
あと通話記録で疑わしくても本当に合意で本彼野と付き合ってて
状況みてない訳だしなんか乱暴な無理な事してないし誤解があると思うよ
向こうも前あった時
合意で付き合ってたのに何が悪いの？とか逆に言われたし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:11:58 iovbxQAV0
通話記録とか昔女友達とかと遊んでる時期だと思うけど
今の僕がみたら、だらしないんじゃね
それからネット出だしてからの僕は実直になってる
一人で自分を試す『勇気を持つ、男』という名前を付けた
武者修行に出始め一人の女友達を残して女の子関係は切ってたと思う
性格変わってるというか
その辺りは通話記録とネットに出だしたのは時代が違うんだ
改心して真面目にやりだした頃からの僕とは昔の僕は違う
その時期から他の人から目撃されてると思うから
通話記録とイメージ違うんじゃないのかな
女関係がどうだもめたのは昔の話なのさ
昔の僕と今の僕を比べたらそりゃ全然違うよ
それから他の影響考えて言わないだけで
漫画ならちゃんと書いて投稿はしますよ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/25 22:16:51 iovbxQAV0
ちょっと折角僕が撤退したのにどうしんたの？？とか思った
昔はともかくちょっとは今の僕の事も信じて下さいよ
投稿するにもイメージ回復してからの方が相手がいいからです
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:20:42 VxjLghwe0
高い年収払わなきゃならないって渋ってる場合じゃないんじゃないだろうか…
少子化、新人の枯渇、ベテラン作家の疲労、それを統括できない編集部…
部数だだ下がりでひょっとすると自分の年収カットやリストラもありえるのに、
頭固まったオッサン連中だけで連載会議や新人発掘をメンツにかけてやめない。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:42:11 v4KJDYhU0
編集なんて契約社員でいいだろ。
結果でなきゃ、バイバイ集英社
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:42:30 4bEv3DoD0
ジャンプだけならまだしも他の雑誌もここ数年ヒット作出してないよね？
締め切りに終われずに好きなマンガ描ける環境を作家が求めてるよ
雑誌コードの都合上、それは無理だと言われるかもしれないけど
キンドルならそれが実現できるんだよね
早くキンドルのカラー版を出してほしい
お願いしますアマゾンさん
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 00:43:44 NUAPKWun0
>>365
つ咲
つけいおん
つらきすた
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 07:24:14 hjDwKJ/m0
>>361 >>362 訂正する
漫画の夢が叶わないなら、せめて
掃除夫でも書店店員でも何でもしながら家族の為に働きたい
今まで僕もいい事をした頃もあったと思う
義理人情も再度考えて考慮していただけないでしょうか
それで撤退して消えるとしましょう
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:53:08 8W809CX10
>>346 >>345 >>346 >>347>>348 >>349 >>350
は訂正いたします
壁に耳あり障子にメアリーとも言いますし
2ｃｈ利用して誤解を招くような言動
本当に申し訳ないと思っているのではないでしょうか？
漫画家志望使者には負ける気はないですが
プロねらーの方には到底かないませんし
おとなしくツイッターの方に退散したいと思います
いろいろご迷惑おかけいたしまして
申し訳ないのではないでしょうか
これにて撤退ということで
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:57:14 8W809CX10
>>351
当局から通達ありましたら
撤退の段取りをしたいと思いますので
それまではどうか目をつむっては
いただけないでしょうか？
編集部の情報と引き換えにということで
勘弁していただきます
僕も人づてに聞いた話しかしりませんが
噂が噂をうんどっるようなので
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 08:59:41 8W809CX10
>>368 >>369
誤解の元はご勘弁なので
念のため訂正しておきます
壁に耳あり障子にメアリーは
インターネットスラングということで
ご勘弁願います
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 10:14:49 J6fsIk2o0
>>368 >>369 >>370 これは僕じゃないですから
BYゆきろう
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 10:30:13 1Fc+DwjQ0
>>361 >>362 >>367 訂正します
やってなくても派手な県議にかけられるダケで
説明しないと信用失墜という感じで義理人情で手加減もして欲しいかなと
サギとかしてるわけじゃんですが疑られるのが辛い
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:16:33 1Fc+DwjQ0
女関係でだらしない自分が嫌で
そんな自分を変える為に女とは極力会わないから
電話もあまりかかってこない
それから真面目にやる為に武者修行に出た
誰にも媚びず技術を上げる為に一人で強そうな相手に挑戦していった
そうしていれば強くなれると思った
社会の為に戦うとか働こうとしたのも
その困難が自分を鍛えるベストなトレーニングになると考えたから
利己的な理由で利他的な事をしている矛盾
思いやりとか前は無かった時期かもしれない
風評が悪いと漫画業界なんて無理で
地道に掃除夫でもして働こうかとも思ったんですけど
前の自分を思い出すと
やっぱりここで辞めてもしょうがないので
実力で夏か冬に投稿目指すとしますか
実力勝負ですよね
このまま『金持ちのイケメン』に負けるとか思うと悔しいし
原作賞の夏か冬、とってくれる編集員の人が一人いれば
いいんでしょ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:21:07 Q6z38kQL0
>>364
実際そんなもんだろ
打ち切りばっかとか全然結果が伴ってない奴が安泰なわけじゃない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 11:40:16 1Fc+DwjQ0
海とか歴史的な場所や寺に車借りて取材に風景写真とりにいくにも
親から資金貰うのも辛いし足りないから働くとなると
今度は時間なくなるジレンマだし工夫しないとね
それじゃ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:01:33 8W809CX10
>>296
アグネスチイヤンは立派な方だと僕も思いますよ
国家の方針で漫画やアニメの幼女問題はいろいろ危惧
されてますし芸術なのか性的なものなのかで議論も
囁かれてますがアグネスチイヤンが右と言えばその通りだと
僕も従います
一部の板で児童を誘導して裸を要求するとか犯罪の
温床になってるようですし
運営部隊もそういう書き込みに対しては厳しく
取締りを強化しているんぢゃないですかね
全体的に過疎ってるねなんていってたら
児ポ絡みで制裁がくだってるなんてサイクルですし
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:19:56 8W809CX10
幼女問題と創作活動には深い根があるとおもうんですよね
現実の幼女には人権がありますし
アグネスチイヤンの発言の正当性は公に立証されてますし
国家憲法で人権の存在する現実の幼女に対して
創作によって産声をあげた幼女はどこの国に国籍を
置くのですかね
創作上の幼女には勿論魂は通ってますが
幼女の肉体はどの空間に存在するのでしょうね
創作上の幼女に関しては国家権力には
目をつむっていただきたい限りだと立ち上がる勢力も
あるんぢゃないですかね
少年読者に対して幼女ヒロインを提供できなくなるのは
エンタイテイメント性が薄まっちゃいますしね
女子高生でも幼女になっちゃうとか正気の沙汰かと
思っちゃいますよ国家憲法ではそうののですかね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:28:42 8W809CX10
創作上の幼女を提供しただけで
逮捕だとか裁判だとか勘弁して下さいよ
国家憲法上保護されるのは人権ありますが
表現の自由は上下関係で下になるんですかね
国家において憲法なんて真理だと僕も思いますが
何条の憲法かで上下関係があるなんて本当に
真理だと言えるんですかね
真理に触れるとすぐに言論封鎖がかかるのも
勘弁願いたい限りですよ
これからは幼女作家には厳しい時代になると思います
少年読者相手に幼女ではなく熟した女しか
提供できない方がよっぽど人権上の差別に
当たるんぢゃないですかね
そうするとまた真理の逆転現象が発生しちゃいますね
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:37:54 8W809CX10
熟した女は是で幼女は否なんて
人権問題上矛盾はないんですかね
創作上少年主人公に対して
どうしても幼女ヒロインが必要な時でも
法律上年齢を騙るわけにもいかない理由で
外見上若めの熟した女を少年読者に
それとなく提示しなければならない
もどかしさはあります
外見上は幼女でも
キャラクターブックでのプロフィール上は
熟した女なんて少年読者を馬鹿にし過ぎですよ
幼女だと思ってキャラクターを好きになっても
プロフィールを見て愕然とするんですよ
僕の好きだった幼女ヒロインは
実は熟した女が幼女に化けていただけだったと
そんなねじれた創作活動しかできない
時代になってしますのですかね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:42:04 8W809CX10
これだけは言わせてくださいよ
言論封鎖がかかる前にこれだけは
言わせて下さいよ
・
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＿＿ ,､へ
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かわいいは正義 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
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381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:51:14 8W809CX10
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382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:55:24 8W809CX10
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ヽ::!、:::::::i, ヽ ヽー-´ .::::::::!
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383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 16:57:36 8W809CX10
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／ｌ|||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌミﾊn､
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V/ //!ｌ||||]| l| ヽﾄ_ ＼|||l ||||||||||!
ﾘﾘ|||[ rｒ=x rｒf=x､ [||||||||!
ﾘﾘ|| ψｆ{{w f{mﾑ }||ｌ'｀||!
｛ iヽ ﾞｰ'' ﾞー'' ﾙ' ﾉj
入__{ﾞﾞﾞﾞ ' ﾞﾞﾞﾞ/-yﾙ'
_№._ ､＿, ｘく
√ヽ／⌒)､―rf⌒ヽ￣〉､
,ﾍ _/ﾌﾌ77ｧ-), rff77ﾌﾌ> 入
/ jﾉ￣√｀ヽ｝〈／￣￣ヾ ヽ
γ / { ｲｰ| 〉 ）
/ / } ﾉ￣! ! ゝ、 ヽ
ノ / ﾉ ）l ヽ ）
/ / ﾉ （ ｊ } ﾊ
} ノ ） ヽ } }
{ / 〉、 ノ j
ﾍ ノ 《|＼ ﾉ
ゝ、＿ . イ 《| ｌ ｀ ー‐(´
ﾉ 》'__＿_,,rｩx,､__.《| l ）
/ ,》'¨| ｢¨{{ }}ﾞ・ 《| l ),
/ 》ｰ┴ーゞ==''^ラ《| l ),
/ ,》'ヽ : ; ; ; : !:| ; ; : 《| l ),
/ / ,》';:.:.:.:.:;:ｰ-､:!.|.-ｰ´《| l ),
/ / 》'; ; :|>: ; ; ; : 〉|; ; <|《| l ／〉
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└‐仁ユ》: ; ; ; :|>: ; ; ; : :!.|; ;.<|∧ー"￣|>´
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ﾉ 弋__＿人 人＿__ノ ｝
l{ ／八＼_〉 〈_ノﾉ＼__）/〉
Ⅵ し'＞＜｀'､ / ＞＜ Ⅸ
Ⅴ ＞＜ ﾑ / ＞＜ /ｊ
{j、Y´＿_｀) ! ｛Y´￣｀ヽ）//
ヽヽ´＿_｀ノj ヾ、ｰ一´／
｀ ー-一'" ｀￣´
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:36:46 30d9UYkz0
元々恋愛候補か曖昧だったけど女友達に落ち着いた
現在結婚してる女友達と
遊びにいく事はあるけどこれは現在友達関係
この女友達には過去に本化野との間で
苦労をかけてすまないとはおもうけど結婚前の話だし
僕の第一の大切な女友達です
不倫関係ではありませんし前からそういう事もなかった
仲が深い為に誤解されてるかもしれないけど
実は何事もない
女の子と車で遊びに出かける時は特に
親に了解をとってくれといってあったと思うし
結局最後まで女友達どまりですよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:44:29 30d9UYkz0
女にだらしがないのは直すべきですね
心情的には反省します
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:45:45 30d9UYkz0
>>384 >>385 は説明しましたが
念のためこれも訂正はしときますね
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:52:16 30d9UYkz0
>>373 これも少し前の僕の事を書いたけど
結局信頼関係が一番大切でこれは地道な実績で作り上げる物かと
僕がいうのもなんですが失敗してからも信頼が大切ですよ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 19:59:59 30d9UYkz0
>>376 >>377 >>378 >>379 は僕じゃないし
流石の僕でもキモイと思う
こうして辺に幼女趣味とか類似した事でイメージ悪い事書いて
仲間だと思わせて攻撃されてるんだよな
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 20:01:59 30d9UYkz0
それでは説明が済めば正常化したいので
編集部の話に戻って下さい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/26 20:03:50 8W809CX10
それは誤解ですので詮索はやめてくださいよ
創作上の必要性と現実の癖は違いますし
末尾Pとか現れちゃったら僕では
到底かなわないですし
降伏するんでお手柔らかにお願いしますよ
参りましたといわせたいなら
いいますよ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 00:22:34 1+XsAUox0
>>376
お前って建前と本音を見抜けずに、利権の餌食になるタイプだろｗ
少しは性悪説を身に着けろよなｗ
いつの時代も悪人は度の過ぎた性善説主義者を騙すのよｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 09:34:41 HUhigudx0
>>391
その発言はアグネスチイヤンへの宣戦布告と
みなしていいんですかね？
何が正義かは世論と国家憲法次第だとは
思いますが宇宙船地球号のクルーであるはずの
人類皆兄弟が争いや戦争で血を流すのは
目を背けたくなる社会ですよ
そんな血で血を洗って生まれた社会で幸福に
なれるんですかね
大勝利さえ納めればなんでもありの攻勢では
争いは絶えませんよ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 09:45:49 HUhigudx0
本質とはなんなんでしょうかね
真理なのか原理なのか
はたまた普通とはなんなんでしょう
僕はよく人から変人だね
なんてことをゆわれることなんかも
あったりしますが
普通と違うことがそんなに
悪いことなんでしょうかね
僕からゆわせてもらえば
普通の人なんて人といまだかつて
出会ったことがない
みんなひっくるめて普通なんて
いってますが
ひとりひとり顔も性格も違うように
個性豊かでとても
普通なんてことばで人々を
くくることなんてできませんよ
僕からゆわせてもらえば
みんなみんなひとり残らず
変人ですよ
変人であることが普通なんだと思いまう
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 10:01:34 +ydf3Quc0
>>390 >>392 >>393 これも僕じゃないから BYゆきろう
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 13:24:17 /A+QWs3t0
僕のいう親鸞とかの『悪』というのはどうも誤解があると思う
性悪説とかの悪は現代の悪とか悪者とは違う
僕個人の本性が悪の部分があるというのと
他人に向ける社会的な善の部分と違う
両方あって人間だと思う
性悪説の荀子が人間の本性として捉える「悪」とは、
人間が美しいものを見ようとしたり空腹感を覚えたり安楽を望もうとしたりするという自然な欲望のことであって
現代日本語のいう「悪」とは異なる
人間の本性はこのように欲望的存在にすぎないが
後天的努力（学問を修めること）により公共善を知り礼儀を正すことができると説いた
荀子が重視したことは「後天的努力」であり
「孔子ですら生まれたときから聖人だったわけではなく、学問によって聖人になることが出来た」
とする考え方である
また法家は学問で矯正するよりも法による統治で悪を未然に排除することに重きを置いた
頻繁にみられる「人間の本性が悪だから、人間は悪事を為すのが当然である」というような
解釈は誤用といえる（参考wikipediaより抜粋）
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 13:30:01 /A+QWs3t0
>>393 人間には個性があるのは分るけど
変だというのと悪事をするのが当然という口実にはならない
女の子が好きだとか僕と>>393とは似てはいる
しかし人間の欲望や可愛い物が好きだという本質というより
女の子の父親や母親や兄弟達との間で生まれた絆が
経験が根本的に違う、本性ではなく社会性の問題
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 17:06:39 ko/AC1Lm0
女友達の女の子と車で出かける時は
親に事前に了解もとっておいて欲しいといってあるし
もちろん同意で遊びにいってる上に
相手の体に触るとかもないですよ念のため
話題自体が不謹慎ですけど
それでゲーセンとかカラオケとかいく程度だし
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/02/27 17:42:04 ko/AC1Lm0
女の子複数と知り合いになって
僕がカラオケに呼ばれてお邪魔しに車か電車でいくとか現地集合が基本
大抵の場合は向こうの母親か父親が車でみんなを送り迎えしてくれて
僕も車で現地に参加してゲーセンとかカラオケにいく感じですよ
通話内容が最初は恋仲だったかどうかしりませんけど
最終的には友達どまりというのが現実
人と合う場合の交友費に関しては親が何故かすんなりだしてくれたし
そんなに毎日とか頻繁には合ってなかったですけどね