09/12/20 10:24:16 CpLVDkH10
アンケ高いのってどうやってわかるんだ
掲載順か？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 10:43:25 CpLVDkH10
twitterで発言してるのか
いつも気が重いってことは、悪くなくても良くもないってことになるな
毎回中堅くらいの順位ってことなんかね
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 10:52:55 wOU9AouG0
連投で私怨撒き散らすのやめてね
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:02:17 B5x/oTA60
と、私怨を撒き散らしているキチガイ最低人間なのでしたとさ
しかも、たかが2chの匿名一人にｗ
また同じことを繰り返したいのか？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:08:03 B5x/oTA60
いくら私怨を撒き散らそうが、今のこの現状じゃ何の意味もないけどなｗ
隔離所は追い出されたし、漫画内容も信者でさえ手のひらを返すほどの惨状だし
俺としては笑いが止まらないからそれでいいけど、キチガイ最低人間は悔しくて悔しくてたまんないんだろｗｗｗｗ
漫画の話
将棋女編も漏れなくクソだった
これで、月夜・みなみ・スミレ・将棋女と、信者でさえ微妙に思うような攻略が続いたわけだ
これから盛り返せんのかね？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:12:38 B5x/oTA60
>>498
ああ、言い忘れてた
そうやってボヤいていると削除対象にならないから気をつけてねｗ
これを有効利用させてもらうかな
サンデー総合より
若木に対するアンチ発言まとめ
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/15(火) 13:27:40 ID:awG8Batl0 1回目
若木って安西と同い年ぐらいだろ 。途中ニートとかで時間をつぶしたおかげで
707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/16(水) 16:15:56 ID:mn1kxQ6k0 1回目
若木はいい加減サンデーの将来がどうとか書くのを止めろ
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/16(水) 16:41:50 ID:1o4fGx78O 6回目
自身がミリオン作家(ついでに話をしてた畑と大高も)になれれば部数はあとから付いてくる。理屈をこねずに自分の作品をもっと遠くかつ深く届くようにすりゃいいだけだよね
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/12/16(水) 17:14:50 ID:TZ2cKLkvO 2回目
若木に関しては御託はいいからお前が面白い漫画描く努力すればいいだけの話だろって思うけどな。毎回壊れたラジオみたいに同じことリアルでもブログでも垂れ流してたら人は寄って来ないだろ…
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/12/16(水) 17:24:50 ID:+zvdd+Fg0 1回目
表面的には謙遜してるようだけど内面では「俺はこういう事を語っていい立場なんだ」
と思っちゃってるんだよ。サンデー追い出されたら超ウケルのに…
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/16(水) 17:40:20 ID:/gngr0bgO 1回目
若木は今のうちに首に鈴付けないと第二の雷句になりかねんな
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/16(水) 17:47:20 ID:WJGHqiMX0 1回目
若干上から目線入っているのはそういう年頃だからなんだろうな。加えて今まで実績無かったからようやく言いたいこと言えるようになったという。漫画は好きだけどああいう内容ブログに書くのはどうかとは思うよ
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/16(水) 17:51:47 ID:FwMrxhBV0 8回目
売れてきたが故に反感も大きいってのがよくわかるな。これをﾄﾗｳﾏの人あたりが書いたところで歯牙にもかからん。態度が気に食わないって意見が多いのも面白いｗ
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/16(水) 19:40:54 ID:f2xzdkNA0 1回目
>>730
そう思うよなぁ。やっぱりブログでペラペラしゃべるのは読者にも編集にもいい印象与えないよ。
若木が本当にサンデーのことを考えるのなら、黙って仕事に取り組んでほしい。
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/16(水) 21:17:26 ID:Rwv+YStf0 4回目
>>745
新井は知らないけど、若木なんかも高校時代とかロクに勉強しなかったらしいしな。漫画好きで高橋留美子のアシスタントになりたくてひたすら絵の練習ばかりしてたらしいし
で、京大在籍中に漫画賞を獲ったのに漫画家を諦め、就活もせずにゲーム廃人ニートになったんだから、根がかなりのちゃらんぽらんと言うかダメ人間なんだと思う
「二次ゲームオタのダメ人間だが無駄に地頭が良く、テキトーにやっても学力だけは抜群」って言う桂馬のキャラは、どう考えても若木自身の分身だし
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:14:48 B5x/oTA60
>>498に対する返答の続き
こうやって漫画や作者の話題を出さないと駄目だよねｗ
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/18(金) 06:25:59 ID:RQQPdkGw0 1回目
畑や若木が本気でサンデーを盛り立てようとしてるんだからサンデーファンもそういう気持ちになるのは当然
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：[携] 2009/12/18(金) 06:27:34 ID:W5OSv3pmO 3回目
いやその二人はあんま関係ない
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/18(金) 09:39:03 ID:S8lRqVS20 1回目
>>887
その二人は本来前菜かデザートの位置だからなｗ確かにそれだけで客も呼べるがコースで出すにはメインがしっかりしないと。
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/18(金) 12:07:52 ID:oAhTawp7O 3回目
まぁ、畑と若木の利点は一応その気になればシリアスやバトル路線を描けると言うことか。萌え一辺倒じゃないのは評価出来る、ヒットするかは別として
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/18(金) 12:15:24 ID:WycCYYrO0 1回目
畑も若木も物語を作る能力が圧倒的に足りないな。どっちも３０超えてるし今後伸びる糊しろが足りない気がするし。このまま萌え漫画家として終わるのも手じゃないかな
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/18(金) 12:21:07 ID:TT2K39hE0 1回目
神知るにこれ以上伸びる余地があるわけないだろ。まぁハヤテの方が落ちていく可能性ならあるが
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/18(金) 12:24:27 ID:OeASS06bO 3回目
描こうと思えば描ける程度のレベルが通用するわきゃない。今いる枠で成功してるんだからそれでいいじゃん
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/18(金) 12:53:35 ID:W5OSv3pmO 5回目
若木と畑でバトル漫画はないわ。あの絵じゃ緊迫感がない。美形だけじゃなく筋肉も化け物も不細工も巧みに描ける技術がいるよ
若木はストーリー作るの好きそうだけど実力が追いつかなかったから打ち切りになったのでは
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/18(金) 13:43:05 ID:9kIuKyAD0 1回目
>>900
畑には別にストーリー作成力はいらないな。アテネ編だって自分がやりたいからやってるだけだし、本質は一話完結のコメディーだしね。
でも若木にとっては致命的ともいえるな。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:16:14 B5x/oTA60
じゃあ後はスルーしてねｗ
どうしても 削 除 対 象 に し た い のならねｗ
で、ちゃんと漫画や作者の話をしてねｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:29:04 wOU9AouG0
正直、一言でここまで火病起こすとは思わなかった。
打たれ弱すぎだろお前ｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:54:23 /T62znTL0
>>504
また私怨書き込みか
漫画に関係ない話をするなら出て行けよキチガイｗ
ならこっちは遠慮なく漫画に関する話をしていくかな
こうすれば削除されないらしいしｗ
みなみ編を絶賛していた人がいたから
それに対するアンチ意見を書いていくか
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 20:14:49 ID:Z4ADlEkOO
みなみ編の問題点
1.主人公が初対面でまさかの 一目惚れ狙い
2.上記により全体的に イケメンありきの攻略 へ
3.中盤の SDキャラ多用のギャグ描写が、攻略とはかけ離れている
4.後半から 完全にヒロイン視点になり主人公側の狙いは全く解らなくなる 。
5.その間に ヒロインは、特別な理由もないまま、勝手に主人公にベタ惚れしていく
6.七夕祭りの最中“偶然”通りかかった同級生に反応したヒロインに連れられ“偶然”お焚き上げの前に。家にそのまま帰ってた可能性も否めないが・・・
7.思考盗聴システムがないと予想できないようなタイミングで うまい具合にヒロインが泣き出し、自分の思いを吐露
8.主人公が常人ならざるスピードで鳥居の後ろに移動し、半開きの口で、信じられないほど声量で語りかける
9.ベタベタに夜景の綺麗な場所に誘ってムード作り。お焚き上げの近くにあったからよかったものの・・・
10. ラストは抽象的で曖昧な語り口で説教 。それもお焚き上げの前で話したことに順じたもの。つまりアドリブ
11.浴衣描けないなら描くな
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604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 20:48:16 ID:AA8pOizr0
> そんなに二次元がいいならわざわざ女子を攻略(笑)しなくていいのに。
首が吹っ飛ぶからだろ
今回は女の子目線という点で新鮮さを出そうとしていたが
いつもにもまして 圧倒的に心理描写不足だった
だいたいいつも思うが 最後のキスの流れが強引すぎる
あんな短期間の内に知り合った男子とキスするか？
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605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 21:54:10 ID:2y8dRvoV0
ターゲットの前に現れる
ターゲットなぜか主人公に惚れる
キスして一件落着
なにこれ？
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506:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:55:05 /T62znTL0
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 23:04:25 ID:Wb15Pstw0
・ ・・
なんという抑揚のない漫画だ・・・
「～編クライマックス！！」と煽っておけば、クライマックスになるとでも思ってるのか？
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607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 23:06:58 ID:Wb15Pstw0
それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある （エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
なんでそのことを桂馬が知ってんの？
マジ理不尽なんですけど
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609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/27(水) 23:14:10 ID:WHwq94pbO
うーん、みなみ編だけはないな
他は大なり小なり楽しめてたが、今回は酷いと思う
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616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/28(木) 00:49:01 ID:GfH/toMU0
ネタバレスレからの批判意見の転載
＞ いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞ お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞ そこで 勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる
＞ 主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
＞ ヒロイン視点の意味があったのか？
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622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/28(木) 09:30:42 ID:GacuIrVC0
そういや今回もちひろ回も
「ボクが（これからも）見守ってる」とか力説していたけど
攻略とはいえど、嘘をつく んだよな
後味悪いのもこの辺に起因しているんだろうな
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507:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:55:49 B5x/oTA60
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/28(木) 21:50:29 ID:RoNlrsbMO
今週の内容
一行感想スレでﾌﾙﾎﾞｯｺに叩かれているな
至極正当な評価だが
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640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/28(木) 22:28:54 ID:Mib6Mt47O
>> 639
そんな中で、堂々と五つ星を付ける信者は偉大だな
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641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/28(木) 22:34:40 ID:7C2h+lhs0
やっぱり信者補正がないと所詮こんなもんだよな
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ もう ストーリーにひねりも糞もない な。萌えに頼りきってる。この作品に未来はない
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 偉そうに語るな。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ こういうの、作者が主人公に自己投影してんだろ きめえ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ これは桂馬が駆け魂狩りに空しさを感じ始めたってことでいいんか。最近 思った以上の起伏が無い な。
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 主人公の言ってる事が理解出来ない
神のみ・・・３ やはりオチだけイマイチ。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ え、それだけ？ 説教内容が唐突だしオチを思いつかなかった感がプンプン
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ どこが攻略ｗ ただの説教 じゃん
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 女の子描写が非現実的すぎる。主人公の電波説教もなあ・・・。
神のみぞ知..・[]]]_______ ありゃ？何のどんでん返しもなく普通に終わってしまった。 芯の無い雰囲気萌え漫画みたい だ。
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 桂馬のちょっとした揺れがあって多少オチに期待した。でも いつも通りの熱血説得キス で残念。
↓ストーリーの整合性やら何やらを無視して高得点を付ける萌え豚
神セカ.....・・・・ ★★★★★ 今回の桂馬は普通にｶｯｺよかった。なつみんにもかわいい女の子を描く演出力があったなら…
神セカ.....・・・・ ★★★★★ ハヤテよりこっち派。みなみ可愛い最高
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:57:31 zXWaV0RF0
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/31(日) 12:48:05 ID:pMHvWmqa0
>> 715
前にも言ったけど 「積み重ねているものが何もない」 んだよな
月夜編やみなみ編なんて、 初期にやっても今やっても違和感がないような話
つまり物語の主軸と大きく関わることのないどうでもいい話になってる
どうせ展開するならちひろ編や先生編での経験や影響を活かした構成をすればいいのに
作者無能すぎ
--------------------------------------------------------------------------------
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/01(月) 13:31:45 ID:MXSovA75O
＞ 攻略を想像させたり見せたらダメなんだよ
しっかり説明してたよな、後輩は先輩(イケメンに限る)に惚れるって
攻略の要素がこの一点のみだから、桂馬側を描かないじゃなくで描くことが出来なくなってたんだろ
最後の説教に至っては攻略を想像させないとか以前に
唐突かつ意味不明すぎてどんな攻略かなんて想像できるわけねーだろ w
--------------------------------------------------------------------------------
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/01(月) 15:56:38 ID:psZQhzFrO
行間を読むだとか都合のいい言葉は沢山あるけど
今回の話ではどう考えても無理だから
想像で補完させるにしろ断片的な伏線や背景・設定説明が必須 なんだよ
そういったものが垣間見えていないと、 自分勝手な脳内設定で憶測に走るしかなくなってしまう (信者がやっていたように)
いずれにせよ、 読者に「？」と思わせた時点で説明不足であることは否めない
それでも信者は必死こいて擁護したり、逆に読み手の読解力不足を主張するんだがな
--------------------------------------------------------------------------------
7
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 11:58:28 zXWaV0RF0
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/06/03(水) 00:25:02 ID:pEkq8UNc0
作者自ら「わかりにくい」という意見を受け止めて 「評判が悪かった」と認めている ようです
信者涙目だな
同情はしないけど
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ ところが、お祭りが終わって、みなみが独白するところで、僕の心に、僕の人生の「終わった瞬間」が山のように押し寄せてきまして。
＞ 大好きだったマンガが終わった瞬間、長年続いた人間関係が終わった時、3年考えに考えた初連載がたった１１ヶ月で打ち切りを食らった時・・・・。
＞ この時に初めて、みなみが失ったものの気持ちがやっとわかったんです。若いとか、全然関係ない。人生の重要な一部を失ってしまうってどういうことなのか。
＞ それは「いい思い出で終わろう」みたいな軽いものでは決してありませんでした。そうしたら、桂馬が上の立場からみなみと同じ場所に下りてきて、勝手に話始めて、ああいうエンディングになりました。
自分勝手な都合で結末を変えた のかよ
そりゃあ 着いていけない人が続出するのも納得 だわ
漫画家の自覚あんの？ 気分”だけ”で漫画書いてんのかよ
＞ エンディングの桂馬は、みなみに触発されたのか、１話目の桂馬なら絶対に言わないだろうというセリフを言っていました。これも僕も描いてて「そうだったのか」と思ってしまいました・・・。
作者が納得しても読者はわけがわからない から
金輪際こういうことはしないように
＞ みなみは終わって次に進みますが、桂馬は・・・
桂馬はいつまでも先に進まずにリセットされる んですね、分かります
＞ 今回は、個人的にめちゃ好きなシリーズというか、女の子目線で心象表現一杯描けて新鮮だったし、最後の回なんか個人的な思い出のフィードバックが強烈過ぎて、泣きながらネーム描いてたもんなあ・・・。これは思い出深い回になりましたよ。
やっぱり 私情”だけ”で漫画描いてる んじゃん
「今週は泣けました。共感しました」ってメールは来たの？
＞ と思ってたんですけど、ブログに来たメールを見ると、「わかりにくい」と評判でね！むしろ評判悪いっすよ。
＞ 覚悟はある程度してやりましたけど、やっぱり主人公が中心にいてくれないと、筋が追いにくいのかな・・・。
信 者 涙 目
”普通”の読者はわからない んだよ。 脳内妄想繰り広げる信者とは違って な
主人公が中心にいようがいまいが分からないものは分からないから、 筋が追いにくいのは単に作者の構成力不足 ですよ
＞ でもま、たまにはこういう話も許していただけると嬉しいです。
＞ 連載の１話目がわかりにくいって言われたら僕も反省しますけど、神のみという漫画が皆さんのおかげで１年も続きましたし、桂馬が出会った駆け魂持ちの女の子はみなみでなんと９人目です。
だったら 信者の期待に応えるような話作れ よ
一周年で大きな肩透かし食らわせてどうすんだ？ やっぱり 自分勝手 じゃねえか
それと、 この期に及んで反省しない のか？馬鹿じゃねえの
＞ 漫画に限らず、作家というものは突き詰めれば一つのことしか話してないのです。一つのことを色々な言い回しで表現しているのであって。
＞ だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。
そうそう、 マンネリ について分かってるんじゃん
だが言い回しの仕方に捻り工夫が足りなさ杉。だからマンネリなんだよ？もっと自覚しろ
この言い分、 新規層取り込む気があるの？失望した信者なら出てくる可能性はあっても新規のファンは得られないぞ？
＞ だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。
＞ まあ、あんまり「描き手が楽しければいいじゃん！」みたいな投げっぱなしだと、また芸術に近づいてきてよくないとは思いますが。まあ、たまには・・・。
書き手の自分勝手な投げっぱなし だと自覚しているじゃんか
「たまには・・・」じゃねえよ。 失敗したなら二度とこういう話を描くな
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:01:09 zXWaV0RF0
しかしまあ
こういうキチガイ最低人間を飼っていてくれて助かるわ
こうすれば堂々と漫画に関する意見を書けるんだろ？
削除されずにｗ
俺は普段からちゃんと漫画の話をしているから、至極まとも。まともすぎるくらいまともだ
これを見習って、ちゃんと漫画の話をしろよな
あ、最低人間が現れたらまたやるから
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:03:58 R/1ld32l0
もうしばらく活動していくか
お前らも問題にしていた将棋女編に関する内容
一話目
・ちひろのドラム解説のときの「突然死ぬ」「クスリで捕まる」などの 不快表現が目立つ
・ 桂馬の性格が変化しすぎ
・ 「クソ女」「ボンクラ」などの台詞に作者の底意地の悪さがダイレクトに反映されている。作品として違和感がある
・ 美形以外のキャラクターがまともに描けない 。特に将棋部の面子
・ 主将が奨励会に勝った人間のくせに詰むまで負けに気づかない
・ 性懲りもなく「あいつ」などといった伏線を出してくる。方法がスミレ編と同じでワンパターン
・桂馬がなぜか将棋の駒を見つけられている。 細かいところにもご都合主義が多い
・「あいつ」＝天理だったら安直過ぎる。また、天理の存在を”道具”としてしか使えないのならば作者は無能
前回のスミレ編で多少反省したらしいし、 今回はスミレ編よりはマシになるだろ。多分
それでも話への求心力が低いことに変わりはない けど。ループ攻略だしな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:04:41 wOU9AouG0
ただのコピペじゃん。
どこが話なんだよｗ
このありさまをみてお前を基地外だと思わない第３者は少数だろうよ。
まあ好きにしたらいいけど。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:04:55 R/1ld32l0
二話目
…ただ一つ言えることは、アンチスレ住人の 予想しうる最低最悪の展開を更に下回ってくれた ってことだな…。絶句した…
・>>547の「どうせ桂馬が奨励会以上の実力～」という 最悪の展開を下回った 。 ゲーム（しかもギャルゲー）でしか将棋をやったことがないくせに勝てるわけがない 。 常 識 で 考 え れ ば 。
ゲームのＡＩと人間とでどれだけの差があると思ってるんだ。誰かも言ってたが、 現実的にありえないことを平然と出すな。漫画だからどんなチートでも許されるわけではない。ラーメンの次は将棋を冒涜 か…
・加えて、将棋女の「生涯無敗」ってのもありえない。将棋女は果たして初心者だった頃も無敗だったのだろうか。↑の チート能力に比べたらまだいいかもしれんが …。
「若木の考える現実世界」と実際の現実世界との乖離が酷いことになっている 。さすが元ヒキコモリだな…
・ 不快な表現として、「将棋の駒を質にとった脅迫行為」 があった。 ギャグ風の描写でごまかそうが不快なものは不快
・桂馬「ペラペラ喋ってくれたほうがありがたい」。 攻略についてペラペラ喋ってるのはてめえのほうだろ、桂馬 。
スミレ編ラストでもあったけど、 攻略最中に「攻略が進行していること」をヒロインに対して仄めかすのはありえない （例え、ヒロイン側が気づきようがないとしても）。悪い意味での余裕の表れ。違和感ありすぎ
・ 攻略手順が駄目 。桂馬が将棋女に勝った後ディアナに負け、その後将棋女が天理と再戦して勝利したら万事ＯＫという 手順が意味不明 。
第一、将棋女が将棋に強いのなら、盤面の状況や指し方から「桂馬はわざと手抜きしている」などと分かってしまうはず。
攻略の方法自体に無理があるし、よしんばうまくいっても、その攻略法によって同時に攻略対象が落ちるという根拠がない 。
将棋女は、その不自然すぎる一連の流れに何も違和感を感じないほどのアホなのか と（所詮、 若木の人形 だから仕方ない部分もあるが）。最短ルート（笑）
・ 天理（ディアナ）の存在をただの”体のいい道具”としか使おうとしていない。天理の人格その他をガン無視 。悪い意味で予想通り
・ 都合よくエルシィが攻略手順について口を滑らすことに違和感。成長していないどころか 退 化 させてどうする 。若木のエルシィ嫌いにも程がある。どこまで馬鹿キャラを演じさせれば気が済むのか…
・ディアナ「何でもお遊戯感覚～」。まさしくその通り。 攻略にお手軽感＆作業感を出しすぎ 。 いいように手のひらで振り回されるヒロイン が哀れでならない。
作者と桂馬はどれだけ人心を冒涜すれば気が済むのか …。初期のころのように 真面目に取り組んでいればまだマシだった
・ 桂馬の自己中が悪化しすぎ 。「保身のために使い捨て女を誑かして攻略をしなければいけない」ことはまだしも、 「自身のプライドのために、重要であるはずの攻略を後回しにする」ってのがありえない 。
物事の重要性に順番を付けられないほど馬鹿 なのか、このキャラは。さすが作者が馬鹿なだけある
・ ヒロインをおいてきぼり＆空気化してどうする 。ある意味斬新だなｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗ
・ 無駄なヒキ＆煽り 。こんなどうでもいいことでヒキや煽りをする神経がわからない。もはや来週肩透かしになろうがなかろうが興味がない。攻略に関係ないし
・ ゲーム知識はどこへやら 。まさか将棋はボード”ゲーム”だとかいうつもりじゃあるまいな…。元々ギャルゲーの漫画じゃなかったのか
・ ラブコメはどこへやら 。ラブコメというより 桂馬が芝居して相手を騙すだけの漫画 になっている。将棋女の心のスキマも軽すぎて このシリーズ自体どうでもいいことにしか見えない 。 ただでさえ薄っぺらい心情描写すら無くしてどうする
・「この作者はパターン崩しさせるとロクなことにならない」ということに関して更なる裏づけがなされた。 いつの間にかディアナＶＳ桂馬の将棋対決になっているとか意味不明。読者を馬鹿にしすぎ
・ 展開の仕方が不自然で行き当たりば ったり。悪い意味でいつも通り。絶対 チャート作ってないだろ
若木民喜よ、お前は本当にスミレ編で反省したのか？ 二話目にしてこの出来はいくらなんでも酷すぎる ぞ
漫画の才能無さ杉だろ…
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:06:33 R/1ld32l0
>>512
ボヤく人乙
ここは漫画板だぞ？
漫画の話題を提供しないほうがキチガイに決まってる
お前がいる限りは堂々とやっていいことになるから継続してやっていくけど
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三話目
・やっぱり桂馬の世界には「将棋ギャルゲー」が存在するみたいだな。もう ”なんでもあり” か。 桂馬やディアナが将棋強かろうがどうでもいい んだな
・ 「詰むまで負けに気づかない」演出 再び。将棋知らない人に対する配慮なのかもしれないけど、違和感あるな。細かいところだからどうでもいいけど
・ 神対決と攻略との間の繋がりが薄い 。結果的にSTEP2を達成してるし。 ページ埋めるために入れた んだろうけど
・ エルシィの影が薄い（いつも通り） 。桂馬を客観視する立場にあるんだろうけど、もっと読者目線に近くしたほうがいいんじゃないかと思う。 今のままでは盲目的に桂馬をマンセーしてる馬鹿にしか見えない
・ 将棋女の影が薄い 。やっぱり 天理を真ヒロインとして押し上げる梃入れ目的の捨てキャラ か・・・
・ 将棋女との恋愛描写が薄いというか、無い 。お悩み相談としては結構いい（ヒロインがペラペラ独白したり、エルシィが唐突に失言したのは大問題だったけど）
・桂馬が将棋女の性質を考えて攻略していたり、桂馬と天理のやりとりはそんなに悪くなかった。むしろ初期の頃っぽくて良かった。天理に対していきなり話題をふった桂馬が唐突すぎたけど
・「勝敗へのこだわり」とか「幸福の追求」といったテーマが設けられている
・「生の対局はそんなにしていないところに、付け入るスキがある」って説明は悪くなかった
・作画も手抜きじゃなくなってきたし、ＳＤキャラの頻度も減った
こういう話をもっと増やせばいいのに
スミレ編や二話目があんまりにも酷かったから、今回の話がよく見えるのかもしれない。作者は多少反省したんだな。ちょっと見直した
残りの問題はラスト回だけだな。これで台無しになるのが常だった けど、作者は果たして成長したのだろうか
あと、 この後のシリーズで桂馬の思索とか経験値がリセットされなければいい けどな。「誰々の攻略にあった何々を活用する」という表現を増やせば、ループ攻略に見えにくくなるだろう
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:07:30 R/1ld32l0
四話目
ちょっと褒めたらすぐこれか。 構成が下手すぎる のは変わっていない・・・
・作者の勉強不足のせいか、 将棋描写が適当 （このことは一行感想スレでも散々言われているので俺個人だけの意見ではない）
・ 将棋の勝敗の結果が超ご都合主義 。 ディアナのミスを勝敗を分ける原因にしてどうする？ それでは将棋女の実力で勝ったことにならない。
将棋に対して真剣に打ち込んでいる将棋女がその程度で満足しているところに違和感がある。 「ディアナが定石を知らないところに付け入るスキがある」という伏線はどこに消えた・・・？
・「勝敗は無関係。負けで一々躓かないようにすることが目的」と攻略方針を定めたのはいいが、 結局「勝ちが全て」のままになってしまった。これって 攻 略 失 敗 じゃないんですか？？
・ 扱いが、 天理（ディアナ）＞＞将棋女 となっている。 天理を強引に攻略に絡めたいだけ 。それにもかかわらず、 将棋女と天理、双方の描写がおざなり 。 複数キャラを上手に扱えない のは最早確定的
・ ラ ブ コ メ 描 写 が 無 い 。一番の問題。また、スミレ編よろしく 「自動的に相手が惚れた」 か・・・。何が高速回転”ラブコメ”だ。肩書きが泣いている
・ 酔っ払って有耶無耶のうちにキスって落ちは今までで最低レベル。キスすりゃなんでもいいのか
・桂馬 「結果オーライ」 。作者が作者だから仕方ない。 どれだけ話の構成がチグハグだろうがご都合主義で済まされる のだから
・将棋女のその後の描写が無い。本当に ディアナに勝っただけで終わってしまった 。もしかしたらまた出てくるかもしれんが
・ ディアナを持ち上げるどころか、敵役にされてしまっている （読者の評価を下げかねない）。また、 「勝ちが全て」という思考回路のままで、「自動的に桂馬に惚れた」将棋女も決して心象は良くない だろう。 キャラの持ち上げ方が下手糞すぎる
・三話目で行われた、 桂馬と天理の「理想と現実」に関するやり取りが、攻略に対して大した意味を成していない 。 どうせ桂馬もこのやり取りをリセットして忘却してしまうのだろう
・ エルシィの存在が薄い 。いつも通りすぎて突っ込む気にもなれないが・・・
・ 折角張っていた伏線が悉く台無しにされた 。若木民喜ならではの現象
・ 無駄なコマが多すぎ
いいところ
・絵の手抜きが少なくなった
狂った信者にとっては「いい話風」に見えるんだろうが、 ストーリーものとしての評価は低 い
「お悩み解決もの」としては駄作、「恋愛もの」としては評価対象外 。三話目で唐突に行われた 「理想と現実に対する思索」も、あからさまに取ってつけたようで話全体への意味を成していない （テーマ崩壊）
四話通して読めば、さらにチグハグさが浮き彫りになるだろう。この辺りは他の住人と議論しないとな
次号は衝撃の展開らしいけど、まさか将棋女に再びスキマが出来たとかいう話になるんじゃないだろうな・・・
作者はブログで「今回はいつもの話数で収まるのでしょうか？」と発言していることからしてみても、四話にとどまらない予感はある
仮にその通りだったとして、そこでうまく伏線を生かせれば、そこの部分だけは再評価できる
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:10:55 B5x/oTA60
最低人間が出張してくれるおかげでやりやすくていいなｗ
コピペだろうがなんだろうが、漫画内容に対する意見であることは事実だし
それに反論できないなら、それが正しいのだろうｗ
最低人間は「無根拠で漫画に無関係な意見」しかできないから最低人間なんだよなｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:15:22 EuspjqVT0
>>512があんまりにも漫画の話をしたがらないため、もう少し漫画に対する意見を書いていくかなｗ
こうすれば削除されないから安心だねｗ
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞何のことはない「桂馬」を探している女の子というファーストシーンを考えついたから、というだけのことです。
前の人も書いてたけど、 思いつきだけで話を始めるな 。 だから行き当たりばったりな展開になる んだよ
しかも、 肝心の「「桂馬」を探している女の子というファーストシーン」は大して面白いものでもなかっ た
完全に読者を馬鹿にしてる だろ・・・ こういう姿勢で取り組むくらいならさっさと漫画家辞めろ
＞しかし、おかげで、将棋の勉強をすることになってしまいましたが・・・。
＞正直に言って、ボク全然将棋のことあんま知りませんのですよ。だからまあ、詳しい人から見るとおかしなところあると思いますね（プロの発言とは思えん！）。
だったら 元からこういう題材にするな。中途半端な気持ちで題材を選ぶな。自分の選んだ題材に責任を持て。見苦しいからブログで言い訳するな
本当に、 プ ロ の 発 言 と は 思 え ん
若木民喜は取り上げる題材を馬鹿にすることでしか話作りができないのか 。 ラーメンの時も散々近隣の店を馬鹿にしてた よな。最悪だ
＞ちなみにこの田坂先輩との対局シーンはスミレ編の１話目と同じようなノリで、好きな将棋マンガに敬意を表して、セリフの読点のタイミングでコマを割る「ハチワンダイバー」のコマ割りを１ページ導入してみましたが、わかってもらえたかなぁ・・・。
他の漫画から演出をパクるな 。まあ、 才能がないから仕方ないかもしれないけど な・・・
＞という訳で、七香は将棋の所作とかおかしくても大丈夫なキャラと言い張りたいですが、将棋に詳しい方で、これはいくら何でもという常識はずれの将棋の描写があったら、是非教えてください。
来週の話にある、「対ＣＰＵでしか将棋をしたことがない人間が、奨励会以上の実力を持つ人に勝つ」ってのはありえない。 常識的に考えて
これ以上題材（将棋）を馬鹿にするくらいならとっととまとめてしまえよクズ
＞最後は天理も出てきて、この話はどこに向かっていくのでしょうね。これからしばらくよろしくお願いいたします。
天理の存在のせいで迷走が始まってる んだが。本当に キャラの使い方が下手 だな。 悪い方向への利用しかできないのか
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞しかも最後は桂馬vsディアナの様相も呈してきて、これ誰の攻略？という感じです。
本当に誰の攻略やってんだか。将棋女が哀れすぎる
だから 勝手にスキマを独白させた んだな。まさしく ご都合主義
＞これも記憶が残っている天理ならではの関わり方ですが、この状態では埋もれがちになるエルシイも、今回は天然パワーを発揮。
悪い意味で活躍させてどうする？話の進め方やキャラの使い方が下手すぎ
もう少し 現実味のあるもっともな理由を付けて話を展開させろ よ
＞こういう全員が出番ができるようなドタバタ的雰囲気を演出してくれてるのも、七香というキャラクターのおかげ。桂馬も感謝していますが、こっちが話しを聞く前から全部話して躁状態に持ち込んでくれるのは嬉しいです。みんなこうなら助かるなあ。
「こっちが話しを聞く前から全部話」させたのはお前だろ、若木民喜 。こうやって ブログで取り繕っておけばご都合主義が全部許されるとでも思っているのか？
＞今回の話、最初は桂馬の計画通りディアナに桂馬が負けて七香に戻ってくる感じを考えてたのに、ディアナが突っかけて行ってこんな展開に。
また、 「勝手にキャラが動いた」 か。 気分でコロコロ話を変え、それをブログで言い訳して、読者に対して失礼だと思わないのか
＞背景が巧く描けなくて涙流して悔しがったり、ご飯を辞退して仕事したり、レベルの高い仕事ができなかったので給料を下げてくれという女の子には会ったことがあるけど、そういう男にはついぞ会ったことがない。
だったら、 お前自身が「レベルの高い仕事ができなかったので原稿料を下げてくれ」って編集に言えばいい だろ。特にスミレ編では自分の不甲斐なさについてよくわかっていたみたいだしな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:16:29 EuspjqVT0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ディアナvs桂馬→七香との修行→天理とのお話と、今回桂馬は三人の女の子を同時に相手をしている訳で、これを三人三様18ページで描くのはなかなかスピード感があって、描いてる側としてもテクニカルな満足感があるというか、気持ち良いものです。
この程度で「テクニカルな満足感」とか言ってしまうところに底の浅さが見られる 。 もう成長する余地はない な
多人数キャラの扱いは相変わらず下手糞だし、もうどうしようもないな
＞しかし勢いよく進んでいった話も、最後の天理との会話では突如ゆっくりに。天理はなかなかうがったことを言う。
そういった 抽象的な話を挟むのはいいが、肝心の本編に反映されないとまったく意味がないものになる 。 思いつきだけで挿入しただろ
＞なんつって、そういう私自身も悪かった探し人間で。
お前は 悪い部分を探すほうが得意 だろ。 漫画家というより批評家様 だからな。ゲームやらケーキやらアニメやら漫画やらラーメンやら、色々なものを批評している
＞今でも、100通ほめ言葉をもらっても、1通悪評があると、もう考え込んじゃって。
悪評を送ったほうがいいらしいな
＞この一戦はボクが将棋を知らないことをいいことに、開き直って見栄マンガとして描きました。
だったら将棋なんか題材にするなよ馬鹿
＞サルまんの「ウケる麻雀マンガの描き方」の通りに描いたので、面白くない訳がないのだ。
おいおい、 演出のパクリ かよ。最低だな
漫画家なんだからオリジナリティで勝負しろ よ
しかも、 「面白い」という意見より「まじめに将棋描写しろ」という意見のほうが多い し
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ボクと畑さんが一緒に話すと毎回「サンデーをもっと売るにはどうしたらいいか」という話題を延々と繰り返すので、周りの人たちはヒいていたんじゃないだろうか。
ニュー即民に言われていたとおり、 自分らが身を引けばいい と思うぞ
＞普段仕事場のボクは超わがまましゃべりというか、人の話を全部自分の意見で塗りつぶそうとする、「いやでも人間（人の話してることに対して、何でも「いや、でもね・・・」という相づちから始める）」なのです。
やはり 本性が傲慢な人間だった んだな。 その傲慢さが作品にも謙虚に表れている から困る
「信者だったらついて来い。ついてこれないやつはクズ」 って考えが丸見え
＞そういう人達に今も、これからもちゃんと応えられるんだろうかなんて。
だったら 自分本位で作品を作るな よ。簡単なことだ
＞よく新人の作家さんは、「キャラが弱い」というと、対策に、そのキャラのトラウマを重くしたり、過去のストーリーを山盛り作ったりする。
＞しかし、ボクの基準では、それは「キャラ」じゃなくって、「バックボーン」だ。その背景の結果どういう「キャラ」になったかというのが（特にページ数が少ない少年漫画の場合）問題なのだ。
最近のヒロインにまともな「キャラ」や「バックボーン」があるとは到底思えない んだが
信者が言うには、 桂馬の「キャラ」さえ崩壊している らしいしな
ともかく、 作者は本当に性格が悪かった んだな
売れるに従って 「卑屈」⇒「傲慢」 と変化している のがわかりやすくて面白い
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:18:47 EuspjqVT0
じゃあ後はちゃんと漫画の話をしてね
キチガイ最低人間が漫画と無関係な私怨を書いてスレ汚ししたら
”仕方なく”話題を提供するけどｗ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:25:10 wOU9AouG0
癇癪起こして基地外コピペを続ける、の間違いでは？ｗ
好きなだけやれよ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:29:05 CdVsvimW0
ｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 12:42:50 dnsYDPfu0
>>520
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
もう２度レス削除されてアク禁リーチ状態になってるのに
自分で墓穴掘っててくれてるんだから触らないでくれ
反応してると見なされて削除されなくなる可能性もあるんだから
それでも触るんなら君も自演と見なして報告するぞ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 16:06:06 UniDtTs80
>>497
サンデーの場合下を見ればきりがないから、
その下があるうちはたみーも大丈夫かと。
ただキャラ漫画である事実はあるから、何かの拍子で死にかねないのは事実。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 16:41:19 D1Qg7ecwO
人気を桂馬に集中させ過ぎた弊害が現状なんだろう
桂馬がコケると神のみもコケると
という訳で人気を分散させるためにLCでもプッシュしてみたらどうか
ディアナは嫌われてるみたいだしね
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 16:54:29 3Hd8vV1K0
桂馬の人気はそういうヒロインの人気とかそういう類のものじゃないだろ。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 17:40:32 X+x/ByrO0
>>520
キチガイ最低人間が延々とキチガイレスをし続ける
の間違いだろｗ
自殺しろよ
>>522
風説の流布乙ｗアク禁されるという根拠がないｗ
>>520のようなキチガイ最低人間がいなくなれば君らに混じって話しますけどねｗ
どっちに転んでも俺が得するという構造ｗｗｗｗｗｗｗｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 17:42:39 X+x/ByrO0
>>523
twitterの発言によると
そんなにアンケは悪くはないけど、手放しに喜べるほどよくもないらしいな
何かの拍子で死にかねないってのは極めて的を射ているレスだ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 17:47:40 Qi/iwcZu0
あ、ちなみに>>497のレスも俺だから
最低人間が出張してこなければ少なくとも批判コピペを張る理由はないなあ
だって、まともに漫画の話できるんでしょ？
よって最大の害悪＝最低人間という図式は正しいことが証明されたｗ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 17:53:10 GcoVQBeo0
あとは普段通り漫画の話をどうぞ
最低人間が出張したらまた頑張るけどｗ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:13:13 bgkz2gpSO
アンケの話を見るに
自分としては満足できてないんだろうな
思っていたよりも順位が低くてげんなりしているのかも
本当はもっとアンケとれていておかしくなかったはずだとか思ってそう
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:23:44 yPah5kxi0
んーブログ来てるけど、案の定なんもなかったね。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:24:30 tqsl+Pto0
ブログきたな
それにしても七香は可愛いなあ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:28:46 D71zUzlC0
天理が困るので七香にイモ引いてもらった～て言ってるけど、なんかおかしい気がしなくもないなぁ。
ディアナが出すぎなのが根本的理由なのに、それ七香に押し付けるって間違ってるんじゃない～なんて思うわけですけど。
いや、何が言いたいかってと、ディアナが理由で天理が困ってるのに七香にその処理頼んだってことについてね。
何かおかしくね？って思わなくもないわけですよ。
七香はかあいい。
そんで、結局桂馬敗北については完全に無視したな。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:42:53 LCu2MfbO0
IDにLC来た
ブログも見た
すまん
たみーが何を言いたいか
話の主眼が捉えられん
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:06:35 gp5cGSSv0
>>543
考えるんじゃない、感じるんだ！ って誰か言ってなかったっけ？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:13:42 eUNEm63A0
え～っと、まだサンデー発売されてないよな？
ブログで書いてたとしても、ここで話すのは
もうちょっと待ったほうがいいと思うんだ。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:15:14 LCu2MfbO0
勘違いしてるのかもしれんけど、ブログの解説は「前回の解説」だよ？
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:18:06 eUNEm63A0
ん？あ、失礼。
おれがサンデー読み忘れてただけだったようだ。
忘れてください。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:22:12 K/WFArhS0
何というか
結局お茶を濁すに留まったって感じぽいよね
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:23:27 y4IjOsTa0
>>533なんか読者のとらえかたと作者の考えの間にズレがあるよね
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:25:31 D1Qg7ecwO
>>543
そのレスじゃどこが分からないのか分からない
あとLCおめ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:26:35 jlipjUG20
若木さんにとってはディアナや天理が
かわいくてしかたない存在というわけですか
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:26:56 LCu2MfbO0
>>539
上手くはぐらかそうって感じなのでしょうかね
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:43:23 tqsl+Pto0
俺にとってもディアナや天理はかわいいんだぞ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:57:23 yNUT8B6u0
今回の話は達観してない七香を見て達観してる桂馬がなぜ達観してないか疑問に思って達観してる天理に聞く話か
作者的には七香の仲を深めるイベントより桂馬の天理への問い掛け入れるほうを優先したんでしょ
でも天理の心境と思考がわかったし七香のイベント追加するって言ってるからよしとしよう
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:59:14 jlipjUG20
七香の扱いは今までのヒロインの中で最悪
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 23:16:15 bqC4Fr3B0
何も他ヒロイン攻略中にやらなくてもいいのに
そうでなくても尺が足りなかった
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 23:19:19 O/PUoxCT0
七香は出番が少なかったが、桂馬と親睦を深められたようにも思える
桂馬の家で長時間もすごしていたんだし
ママンの反応とか見てみたかったな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 23:33:36 bqC4Fr3B0
そういうのを読者が見れなければな
今回の攻略はいろいろ省きすぎに思えた
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 02:01:40 nYOUsH2x0
まだ攻略続けんのかな
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 02:17:37 w6S6nEWqO
オチが弱いというか広げた風呂敷を畳むのが下手
微妙な話が多すぎじゃね
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 07:20:31 oZCPYzKI0
結局桂馬が負けた意味はなかったってことか
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 07:42:11 t9X1yE1C0
ブログの言外からディアナプッシュが見えるｗ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 11:09:39 okDYNNtL0
確証はないけど
ディアナプッシュしたから「アンケが良くも悪くもない」って結果になってんのかもね
で、本人はそれを気にして「いつも気が重い」「元気なくなる」と
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 12:09:35 RyVMAHtvO
>>548
一応親睦深めるのは基本だろう
みなみみたいな例外はあるけど
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 14:51:28 w6S6nEWqO
>>553
天理組によって
エルシィは元より、元々の解説役であるハクアの立場まで食われそう
ノーラは元からいらないからどうでもいいけど
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 17:10:40 YCVHk+MjO
ブログで七香編の前のイタ回にふれていたので、その感想でも
桂馬が理想のゲームについて思いを巡らせる話だったが
興味深いのは桂馬にとって単純に「ゲーム＝理想」という図式ではないということだ
理想を追い求めるってことは現状のゲームに満足してはいないってことだからね
もうひとつ興味深いのは桂馬の変化かな
以前ゲーム会社から理想のゲームについて助言を求められたときは事細かに指示したらしいが
今回はただいいゲームをってだけの答えになった
この変化は駆魂狩りでリアル女子と関わったゆえの変化なのかなと
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 18:13:33 RyVMAHtvO
>>556
あるかもしれんねい。
今までハクアが落ちのツンデレ担当と解説を担ってたけど
ディアナがまんまそれに入りそう
性能的には上位互換ぽいし
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 20:05:20 WnkD/XT+0
ああそうか
作者は「女版桂馬」を出したかったんだね
桂馬と釣り合うには相当のチート性能（それも、桂馬以上の）を持ってなけりゃならんだろうからね
桂馬を敗北させたのもディアナの力を誇示させる以外の何者でもないし
ブログで「ボクの漫画は女の子が強いのだ」って言ってたけど、ディアナはそれが強く現れてるね
二人の関係を恐妻家っぽくさせたかったのかもしれない
ただ、その最強キャラがあまりにも作者の寵愛を受けすぎると（最強すぎると）、他のキャラの立場を食いかねないから扱いが大変だね
ディアナ本人に絶大な人気があるのならばこのまま猛プッシュしてもいいだろうけど
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 20:40:56 RyVMAHtvO
ディアナの設定ありきの他キャラにならないように祈るばかりだな
桂馬負けさせたのは
今後何をやっても言われるだろうけど
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 21:30:18 oT4MG2Rh0
ディアナ様スゲー
桂馬：ハイスペックな設定で、殊にゲームに関しては他者の追随を許さない（はずだった）
ディアナ：さらにハイスペックな設定で、将棋対決では桂馬すら打ち破った
エルシィ：駆け魂を一体一体チマチマ捕獲していく
ディアナ：駆け魂を丸ごと封印した過去がある
ハクア：優等生なので地獄のシステムに関してとても詳しい
ディアナ：最近の地獄のシステムには無知だが、ハクアが知らないような昔の出来事や詳細な設定をよく知っている
ノーラ：桂馬に対して暴力をふるう
ディアナ：桂馬に対して暴力をふるう
麻里：桂馬の母
ディアナ（天理）：桂馬の嫁（になる予定）
一人でほとんどの領域をカバーできるじゃん
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 22:19:13 BIHwPh9l0
・・・さすがに無理やりすぎるだろ。
＞ディアナ：さらにハイスペックな設定で、将棋対決では桂馬すら打ち破った
別に桂馬は何でも最初からすごいわけじゃない。ギャルゲの神状態だって努力と継続の結果だし。
将棋強いのだって努力したからで、七香編でも必要だから特訓した。
＞ディアナ：駆け魂を丸ごと封印した過去がある
ディアナ一人で封印したとは一言も書いてない。封印した者の一員というだけかも。
＞ディアナ：最近の地獄のシステムには無知だが、ハクアが知らないような昔の出来事や詳細な設定をよく知っている
知ってることと知らないことがあるのは当たり前。これで地獄の最新情報にも詳しかったらおかしいと言える。
＞ディアナ：桂馬に対して暴力をふるう
＞ディアナ（天理）：桂馬の嫁（になる予定）
この辺はネタだと思うので突っ込みませんｗ
とまぁざっとこのくらいは受け取り方の違いが出る。
この辺はどうやっても水掛け論にしかならんけど
あんまり無理やりな事しなくてもディアナ偏重はわかるからさ・・・。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 22:27:31 oT4MG2Rh0
なんか妄想混じってね？可能性だけで話しすぎ
実際他のキャラ食いかねないのは事実だろうがよ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 22:40:22 BDbjvhf+0
>>563
うーん？
妄想かな？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 22:42:54 RyVMAHtvO
上で言われてるけど
桂馬は初見ゲーぽいのでもカンスト点取れるくらいの天才設定だよん
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 23:16:25 oT4MG2Rh0
しゃあないから一つ一つ書いてくと
＞別に桂馬は何でも最初からすごいわけじゃない。ギャルゲの神状態だって努力と継続の結果だし。
＞将棋強いのだって努力したからで、七香編でも必要だから特訓した。
あのー、桂馬ではなくディアナのことを話してるんですけど
それを差し置いても「何でも最初からすごいわけじゃない」「努力と継続の結果」ってどこで出てきたの？
＞ディアナ一人で封印したとは一言も書いてない。封印した者の一員というだけかも。
一員だったとしても、膨大な量の駆け魂を封印した過去があることは確定している
それにエルシィだって一人じゃない。他にも駆け魂隊が大勢いるだろ
＞知ってることと知らないことがあるのは当たり前。これで地獄の最新情報にも詳しかったらおかしいと言える。
論点がおかしい。意味不明
＞この辺はネタだと思うので突っ込みませんｗ
多少のネタは入っているが、どれも作中の描写を元にした意見
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 23:23:01 oT4MG2Rh0
>>558で出てきたけど、ディアナはハクアの上位互換だってのは言えるだろう
ディアナは現在の情報を収集することで現在の地獄の設定を知ることができる（現に、今回のシリーズで桂馬から「攻略」について知らされる）けど
ハクアがディアナの持っている情報を手に入れられるかというと難しいだろ。上層部に殴りこみでもすれば別だけど
過去に精通しているから設定説明役としては扱いやすいんだろうな
だからハクアの上位互換なわけだ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 01:20:37 +cRj5mHd0
漫画に関する意見
これを参考にして漫画の話をしてもいいよｗ
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞今回の話は天理、七香、ディアナという三人が出てくるという、攻略ではいつになく人口密度の高いお話でした。
その割には肝心のヒロインが放置気味だったけどなｗ
＞まず、様々な僕的な理由で天理が同時に出てくるのは決まっていまして、そこで問題は、駆け魂を持っている女の子をどうするか？と言うことでした。
いい加減、「僕的な理由」で誤魔化すのをやめろ。見苦しい
＞レギュラーキャラが出張ってきてしまっては、どうしたって分が悪い。そこで、かなりストレートに感情を出す女の子が登場したのです。
それにしてはレギュラーキャラ（特にディアナ）が出張りすぎだろ。構成以前に尺が足りなさすぎ。だから消化不良感が残るんだよ
＞これが意外とというかかなり良くて、七香が短いページでも何かしら印象を残してくれるおかげで、天理、ディアナにもそれぞれ出番を確保できたかと思います。
「出番を確保」どころじゃねえだろ。ヒロインを食ってしまってどうするんだよ
＞しかし、そうするとディアナと七香の間で天理が困ると思ったので、今回は七香にイモを引いてもらいました。まあ、この落とし前はいつかどこかでつけることにして。
自分の構成力のなさを認めるのか。ブログで謝っておけば全部済むという問題じゃないだろ
＞そして、七香に今以上を求めないように導こうとして、なんだかんだで自分もよりよい結果を願ってしまってる桂馬・・・こういう三人の話でした。
演出の仕方がおかしいだろ。今回の攻略も理不尽な結末にしか見えない。攻略の過程であったことをうまく結末に結びつけられてないんだよ。伏線だとか一切合財放置して行き当たりばったりな展開になっている
主張したいことがあるのはいいが、それをブログ上ではなく作品で表現しろよ
＞アオリに「衝撃の展開」とか書いてあったけど、担当さんもむやみにハードルを上げないで欲しいですな～。
確かに衝撃の展開だよ。信者でさえ見放しかねないほどのなｗ
＞●そして、最後は格上のポカが入って決着が付く（格上の名誉を守る）
よっぽどディアナの名誉（笑）を守りたかったのかよｗ
これだったら、将棋女の発言（「あんたらは強いけど自分のほうが定跡を勉強している」）の伏線を生かしたほうがよかっただろうが。何のために発言させたのかわかったもんじゃない。どれだけ漫画描くのが下手なんだよ
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 02:45:53 SmkKAWVEO
ブログ見る限りでは本当にあれだけで七香編終わったっぽいな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 03:08:29 orH9gR5y0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
神のみぞ知るセカイ避難所FLAG3
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外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
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571:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 06:57:33 rXDqImlF0
女神の三姉妹ってアトロポス、ラケシス、クロートーあるいはウルダ、ヴェルダンディ、スクルド
パターンか
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 07:07:39 G4IMvtuKO
バレか…
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 07:47:19 uoY8KYEr0
いや、水曜祝日だから、遠いところにすんでる人以外はもうサンデー売ってるって。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 09:56:21 p/eDJI9U0
漫画内容に関する中立的意見の例
「よかったところ」も挙げているからちゃんとした中立的意見だ
正直批判に困るｗ
何が駄目かと言えば、この回を含めた「地獄の設定」回が全部駄目ｗ
・既に何漫画なのかがよくわからない。路線変更ですか？
・桂馬「ベタな設定にもほどがある」。地獄の設定は攻略とは無関係なサブストーリーのはずなのに、こうして容量を割く必要があるのだろうか。地獄の設定は正直どうでもいいので興味が持てない
・現実女子ではなく超常的な存在のディアナを執拗にピックアップする意味がわからない。「作者の趣味」もいい加減にしろ
・萌え重視でインター回やってれば人気稼げるだろうに。それほどまでに「ただの萌え漫画」だと思われたくないのだろうか・・・。見苦しい
・毎回、設定説明のほとんどを一方的な喋り倒しだけで済ませてしまっている。ただ単にキャラがベラベラ喋るだけ。もう少し工夫できないものかね・・・？あ、工夫したら天理編のようになるのか。だったら今のままでいいです
・ディアナは「女神」ってことは「男の神」もいるのか？まさか桂馬がそれ関係の人物じゃなかろうな・・・
・ディアナ「天理をこれ以上巻き込めない」。そこまで天理に入れ込む理由は説明されていたっけか？それを抜きにしても身勝手にも程がある発言。ディアナアンチが増えるだけだろ
・将棋女に関して何にも触れていない。本当にアレだけで終わってしまったのか。「なくてもよかったシリーズ」にも程がある
・エルシィが蚊帳の外。相変わらず。情けで扉に描いてもらっただけ
・いちいちテンポが悪い。例えば、ディアナがベッドから落ちるコマとか要らない
・「駆け魂と女神は同時に存在する」とはいっても、天理と他の攻略対象とは明確な差がある（天理は駆け魂にとりつかれたわけではない）
・ディアナの説明に「おそらく」が多すぎ。後付設定の感がある。ディアナの解釈が強引過ぎて無理がある。元からこの展開を考えていたのならば、多少の伏線は張っていておかしくないはず。こういう展開を予見できた読者がいないことが後付設定に対する何よりの証明
よかったところ
・地獄の設定を一応考えていること。ただ、こうやって「一人のキャラにダーっと喋らせることしかできない」という才能の無さが悲しい。また、必死こいて設定を考えてても意味がない。 作 品 の 趣 旨 と 関 係 な い し
・過去キャラを出そうとしたところ。リサイクルしようとする努力は認める。リサイクルの手段はおかしいけどなｗ
・絵の手抜きがなくなった
だんだんと作品全体の雲行きが怪しくなってきたねｗもう攻略のネタが切れたのかな？それともまとめに入ってる？はたまた路線変更でバトル化か？ｗ
この衝撃の展開（笑）を隔離所からの特攻信者がどれだけ強引に擁護できるのか見物ではあるｗ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 10:02:57 K7UxQt780
ところで、こういう展開をあらかじめ予見できていた読者っていたの？
予見できていたのなら、何話の何ページの何コマ目のどういう描写から予見したのか是非とも聞きたいものだね
予見できた読者がいないのなら、、、、明らかに 後 付 設 定 でしょ？
それとも、この展開に対して完璧に納得できるの？
仮にヒロインの中に女神がいるとしたら、まず先生は脱落だな。明確に駆け魂が入り込むシーンが描かれているしね
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 10:18:15 orH9gR5y0
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577:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 10:22:52 orH9gR5y0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 11:02:15 pAtv3oLE0
移行うんぬんも、もううざいな
移行完了してるならこっちは放置しろよ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 11:03:57 pmhBsZigO
ディアナとかユピテルとか神名はローマ神話で統一か
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 11:26:15 SmkKAWVEO
テコ入れか
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 13:09:19 r244QY5m0
後付設定はギャルゲエロゲが長く続いた場合のお約束なんで、そこまで忠実に再現してるんじゃね。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 13:46:30 m7+fBQyOO
そういや明日祝日か
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:09:37 SmkKAWVEO
>>581
どう考えても後付けだよな
過去キャラ巡りをするのは悪くない（むしろ大半の読者のニーズにあってる）けどその動機作りがしっくりこないわ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:23:36 KRo8oPms0
ディアナは説明役というか見事に狂言回しだったわけだ
上手い使い方だと思ったが
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:25:30 m7+fBQyOO
狂言回しに負けたのか
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:36:16 KRo8oPms0
狂言回しの意味分かってる？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:44:38 QB3VGPn20
後付けだったら何か問題なの？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:45:59 Mij2ED6D0
今回のは上手いと思ったな。もし後付なら評価は倍
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 14:59:09 r244QY5m0
まあ真の後付け設定なら
「桂馬の父親はかつて駆け魂集めに協力していた」くらいは言い出さないとな。
母親の設定を考えると、駆け魂集めの過程で落とされたって考えても不思議じゃないがｗ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:15:54 m7+fBQyOO
上手い…か？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:28:30 SmkKAWVEO
どう上手いのかわからないよな
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:28:53 KRo8oPms0
俺も上手いと思ったぞ、ヒロイン再登場の後付としてなら、ディアナのポジションを
上手く利用しつつ、裏ストーリーとも絡めて持っていったという感じだ
>>589
意味不明なんだが、もうちょっとわかりやすく頼む
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:38:54 m7+fBQyOO
再登場にってのはわかるけど
誰が姉妹かで揉める気がするが
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:42:03 YCVn309u0
とりあえずそれっぽいのは空手部主将か
もう一人の自分が顕現してるし
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:48:24 r244QY5m0
>>592
後付ってのは新展開（今回みたいなの）よりも、既存の状況の補強（実は○○だった！）に使われるもんだから、今回みたいな程度だと後付だって騒ぐほどのもんじゃないでしょ、って意味。
悟空が実はサイヤ人なのは明らかに後付だけど、最初の構想では存在しなかったフリーザは扱いとしては単なる新登場キャラでしょ。
そんな感じ。
母親に関しては、あからさまなヤンキー属性キャラしてるから、ギャルゲ的に攻略された過去があってもおかしくは無いかなーと思ったんだ。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:51:32 KRo8oPms0
>>595
ああ、そういう意味か。ここまであらかじめ想定したならそれはすごい構想力だし、
こういう風にディアナを狂言回しとして利用するというのも上手いと思う
どっちにしろ今回はうなったわ
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 15:54:53 m7+fBQyOO
今回の展開に不満があるわけじゃないが
(前回までの展開のお陰で冷静に見てるせいもあるが)
うなるほど上手いてのも褒め殺しに見える
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 16:12:00 8FQAeOAQ0
女神云々は後から出来た設定かもしれんが、
歩美が完全に記憶消えてないってか桂馬を意識し出したのって、大分前じゃなかったっけ？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 16:16:24 YCVn309u0
それって記憶は消えるけど感情は消えないとかそれっぽい理由つけられてなかったっけ
だから「なんであんな奴が気になるんだろう」状態の女の子が量産される
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 16:20:17 m7+fBQyOO
>>598
記憶が確かなら初回攻略最終話に兆候があった
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 16:34:32 SmkKAWVEO
後付けは置いといて
裏ストーリーがかなり前面に来ているな
いつでも終われる準備を整えているようにも見える
いざとなったらディアナ姉妹の超パワーで地獄の問題解決してハッピーエンド
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 17:03:31 AZ406Y3sO
はぁ？神汁はエルシィエンドだろ
それいがいねーよ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 17:08:58 MPCnmgsR0
着々とテコ入れと引き伸ばしに取り掛かっている
攻略に行き詰ってるかネタがないならそれもアリだけれど果たしてどちらに傾くのか
傾くといったら・・・この漫画の主軸も攻略から地獄設定に傾きつつあるね
ディアナ様の出番はこれからどんどん増えていくと予想してみる
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 17:11:56 r244QY5m0
この後攻略したヒロイン数人と誤って地獄に行ってしまい、そこで桂馬がなんか特殊能力覚えてトーナメントに出たりする、「地獄編」が始まります。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 17:25:03 SYKpiO4CO
単行本読み返しておまけ四コマも確認
記憶が無いという描写がないヒロインは月夜ただ１人
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 17:53:21 8FQAeOAQ0
何人姉妹になるんだろうなｗ
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:09:49 eOHq4x+4O
姉妹予想
◎月夜…名前がアルテミス
◎かのん…覚えてる、カノン=聖典
○歩美…いつもなら蹴る役はちひろじゃね？なんかある。
△都…2Bでこいつ攻略されてないし
×七香…作者のまた後でってコメントより
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:14:45 bsy3/UNw0
>>604
バトル展開ｋｔｋｒ
てか、もう攻略が微妙だからひとまずまとめて
次回作でもっと自由度高い設定にすればいいんじゃないのか？
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:19:02 z5PmTti6O
若木の本気汁が出たバトル描写はどう転んでもコメディなりそう
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:20:01 YCVn309u0
月夜の持ってた人形、ルナだっけ？
あれを依代にしてたとかでももう驚かない。喋りかけてるし。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:22:50 DfTQvQep0
2週目来たー！
しばらく新ヒロインは出ないってことか？
最初は文化祭でかのんと接触かな
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:26:32 G4IMvtuKO
>>573
そうなん？
んじゃ騙されたと思ってコンビニいってくるわ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:28:13 jET4anSy0
しばらくの間攻略はなさそうだね
そのほうがいいのかもしれないけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:30:50 IZZRqHX80
ぼけっと見てたんだが
「強かったり弱かったり面倒な奴」
の強かったり弱かったりは「何」に掛かるんだ？
もしかしてこれでディアナは万能じゃないよーとかやりたいのかしらん。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:34:01 jET4anSy0
桂馬と二人だけになるのに抵抗があったんだろう
つまり精神的な弱さ
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:36:30 IZZRqHX80
そういう部分に気が回って発言できるほど、桂馬って機微に敏感だったっけ
というかそれだったら強かったりってのはなんだ？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:39:37 Ia/8x9l90
よくわかんないけど
普段の強気な態度じゃね？
もしくは将棋の強さとかｗ
ここ最近の桂馬の態度の変化からしても終了フラグ立ってるっぽいなあ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:45:03 IZZRqHX80
なんだか全然しっくりこねーわ
あと女神の一匹は月夜確定かと思うぞ
単行本見返したら理想だの最終回に繋がるだの
出番の割りに思うところありそうなヒロインみた
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:47:43 Ia/8x9l90
人気稼ぎたいなら人気あるキャラにすりゃいいと思うがな・・・
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 18:51:05 dytxCSPs0
>>617
将棋っつーか能力は凄いが精神的には脆い
とでもやりたいんじゃねえの？
言外に「桂馬の敗北については」っていってるようにも見えるがね
強いけど脆いから許してちょ、そこを支える桂馬かっけーよねとか
>>619
かのんはアイマス儲のたみーなら確定だろう
「星になｔった」とかを流用してくる気がする
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:05:59 Mij2ED6D0
そのまんま、強気だったり弱気だったり
と読み取ったがな。
まあどっちでもいいが
＞言外に「桂馬の敗北については」
こんなの気にしてるのこのスレの連中だけだってｗ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:08:34 VpcLmV8t0
本スレに帰れ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:08:35 m7+fBQyOO
ネットに聡いたみーがこの騒動知らんわけねーがな
強気弱気なら強い弱いとは言わんよ
日本語的に
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:09:41 9/oumLXh0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
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625:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:10:47 dytxCSPs0
>>621
このスレだけというかこのスレしかはけ口がないからここに篭ってるんじゃねえの？
で、強気弱気はちゃうだろそれ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:15:48 o9QaQ8+I0
ちゅうかアンケにも書いたしメールでも送った俺に隙はなかった
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:27:00 SmkKAWVEO
ヒロインがかわいいだとか桂馬ｽｹﾞｰって意見はあっても地獄の設定が気になるって意見は全く見たことがない
今回のように後付けで済むからなんだろうけど
たかが裏ストーリーだしな
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:40:29 KRo8oPms0
>>627
おれは何度も書き込んでいるが？
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:41:31 o9QaQ8+I0
長期的視点の人か漫画力の人かな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:47:46 SmkKAWVEO
一人で何度も書き込んでたのかよｗ
そんなに気にしなくても最後はディアナ様と姉妹がなんとかしてくれますよ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:54:27 KRo8oPms0
すくなくとも俺一人じゃなかったぞ
携帯から何度もネガ書き込みしてるのは一人だけだけど
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 19:55:44 o9QaQ8+I0
不毛な争いじゃ。
桂馬の敗北論の方がまだ実がある。
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 20:11:57 N82bjZqr0
女神の設定は後付けじゃないだろ。
連載初期の頃から伏線がはられてて
ちゃんと計算されてる。
角度とか。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 20:22:56 o9QaQ8+I0
角度ﾜﾛﾀ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 21:21:44 Hr4ovqAQ0
敗北へのフォローなしか
くそが
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 21:50:54 AZ406Y3sO
なんでフォローすんの？
ギャーギャー言ってるのここだけなのに
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 21:55:18 m7+fBQyOO
>>635
強い弱いは多分フォローしてるつもり
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 21:59:37 58hXZXx/0
>>631
いいから本スレに帰れよ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 22:28:05 SmkKAWVEO
地獄の設定ってそんなにおもしろいんだ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 22:38:25 LJpYE4o40
ネタ切れかどうか知らないけど過去の財産にあやかろうともくろんでるな。人気キャラを女神だったという設定にするんだろ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 23:03:53 cMUC/kxaO
まさか二階堂センセが神(の依り代)だったとはな…
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 23:10:27 gpcgKmym0
二階堂先生＝ヘラで嫉妬を燃やしてるんだとしたら怖すぎるw
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/22 23:18:10 WE7v51yW0
二階堂はそのうちなんかあるだろうな
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 01:40:02 gRQIazhC0
いつか過去ヒロインにすがるとは思っていたけれど思ったより早かったな
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 01:54:43 eY72XQ140
レスちょっと読み返してきたが
キャラ使い捨てがなんたらかんたらとか言ってたヤツと
過去ヒロイン使いまわしｗとか言ってるヤツは同一人物なのか？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:05:18 z8sqcWAS0
>>637
あれでフォローになんの？ぜんぜん納得できないんだけど
こんなモヤモヤな状態で新展開にしてほしくないんですけどね
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:12:50 8rZ9LSCY0
>>645
ようするに責める口実になればなんでもいいような輩でしょ
というか、このスレ的に心当たりは一人だが
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:32:26 rMkKYr1m0
>>645>>647
また不満意見潰しか
お前らが隔離所でやられたことそのままだろうがｗ
同じ歴史を繰り返すつもりなのか？ｗどんだけ学習能力のないキチガイだよ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:33:42 rMkKYr1m0
この意見だけ頭に焼き付けてキチガイ信者は隔離所に隔離されてろｗ
・既に何漫画なのかがよくわからない。路線変更ですか？
・桂馬「ベタな設定にもほどがある」。地獄の設定は攻略とは無関係なサブストーリーのはずなのに、こうして容量を割く必要があるのだろうか。地獄の設定は正直どうでもいいので興味が持てない
・現実女子ではなく超常的な存在のディアナを執拗にピックアップする意味がわからない。「作者の趣味」もいい加減にしろ
・萌え重視でインター回やってれば人気稼げるだろうに。それほどまでに「ただの萌え漫画」だと思われたくないのだろうか・・・。見苦しい
・毎回、設定説明のほとんどを一方的な喋り倒しだけで済ませてしまっている。ただ単にキャラがベラベラ喋るだけ。もう少し工夫できないものかね・・・？あ、工夫したら天理編のようになるのか。だったら今のままでいいです
・ディアナは「女神」ってことは「男の神」もいるのか？まさか桂馬がそれ関係の人物じゃなかろうな・・・
・ディアナ「天理をこれ以上巻き込めない」。そこまで天理に入れ込む理由は説明されていたっけか？それを抜きにしても身勝手にも程がある発言。ディアナアンチが増えるだけだろ
・将棋女に関して何にも触れていない。本当にアレだけで終わってしまったのか。「なくてもよかったシリーズ」にも程がある
・エルシィが蚊帳の外。相変わらず。情けで扉に描いてもらっただけ
・いちいちテンポが悪い。例えば、ディアナがベッドから落ちるコマとか要らない
・「駆け魂と女神は同時に存在する」とはいっても、天理と他の攻略対象とは明確な差がある（天理は駆け魂にとりつかれたわけではない）
・ディアナの説明に「おそらく」が多すぎ。後付設定の感がある。ディアナの解釈が強引過ぎて無理がある。元からこの展開を考えていたのならば、多少の伏線は張っていておかしくないはず。こういう展開を予見できた読者がいないことが後付設定に対する何よりの証明
よかったところ
・地獄の設定を一応考えていること。ただ、こうやって「一人のキャラにダーっと喋らせることしかできない」という才能の無さが悲しい。また、必死こいて設定を考えてても意味がない。 作 品 の 趣 旨 と 関 係 な い し
・過去キャラを出そうとしたところ。リサイクルしようとする努力は認める。リサイクルの手段はおかしいけどなｗ
・絵の手抜きがなくなった
だんだんと作品全体の雲行きが怪しくなってきたねｗもう攻略のネタが切れたのかな？それともまとめに入ってる？はたまた路線変更でバトル化か？ｗ
この衝撃の展開（笑）を隔離所からの特攻信者がどれだけ強引に擁護できるのか見物ではあるｗ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:37:35 JhlAFoWq0
>>627
ところで、地獄の設定が面白いとかぬかしていたけど
どう面白いのか具体的に説明できるのか？
俺はどうつまんないのかいくらでも説明できるけどｗ
第一、サブストーリーのくせに表に出すぎだろ
この漫画のテーマである「理想と現実」にどう関わるの？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:40:28 JhlAFoWq0
ついでに昔アンチスレで書かれていた意見を貼り付けておくか
設定矛盾について
・ 攻略失敗したら悪魔と一緒に死ぬ！命がけだぜ！→そんなことはなかったぜ！ 実は沢山失敗しても生きていた前例があった ぜ！
・ え？ファーストプレイのみ？セーブなし？→そんなことはなかったぜ！↑と食い違っている、 明らかな矛盾 だぜ！作者にメールすべきだぜ！
・ 女の子の心の隙間を埋めて幸せにしてあげるぜ！→そんなことはなかったぜ！ ただの作業ゲー だぜ！
・ リアル？ おかしくね？→そんなことはあったぜ！ 作者の脳内世界 だったぜ！
・ リアル(笑)な感情を描写してるぜ！→そんなことはなかったぜ！ エロゲやギャルゲのテンプレ だったぜ！
・ キモオタがリアル(笑)な恋愛するぜ！→そんなことはなかったぜ！ 主人公レベル100だった ぜ！ イケメンで文武両道 な奴だぜ！クラスに居てムカツクやつNo.1だぜ！
・ ヒロインの気持ちを考えてあげてるぜ！→そんなことはなかったぜ！ ヒロイン使い捨てだった ぜ！
・ 駆け魂のせいで女子が危ない！→そんなことはなかったぜ！ キスでなんでも解決 だぜ！
・ 心の隙間をリアル(笑)な手法を使って埋めるぜ！→そんなことはなかったぜ！ ただの御高説と説教とキスで落ちる ぜ！
・ あれ？ この漫画おかしくね？→そんなことはあったぜ！
・ エルシィは桂馬の協力者だぜ！→そんなことはなかったぜ！ ただの道具扱い だったぜ！
・ 主人公が縛りプレーしてるけど、なんでも解決するぜ！→そんなことはあったぜ！ 設定が主人公に甘いヌルゲーだった ぜ！
・ 神のみ 最終章？→そんなことはなかったぜ！
・ ギャルゲ理論？エロゲ理論？→そんなことはなかったぜ！ ただの御都合主義 だったぜ！
・ 地獄の設定っているの？→そんなことはなかったぜ！ 作者が風呂敷広げただけだった ぜ！
・ ラブコメ？→そんなことはなかったぜ！ エロゲ攻略漫画 だぜ！
・ リアル押しつけろ？→ そんなことはなかったぜ！
→ そんなことあったぜ！一貫性がないぜ！
・ 長編にする意味あったの？ → そんなことはなかったぜ！作者の理論で言うと、半分にはできるぜ ！
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:44:46 n6oGEHT90
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
神のみぞ知るセカイ避難所FLAG3
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:47:04 lhyRzw2P0
第一、お前らは隔離所で不満たれて排斥されたから舞い戻ってきたんだろ？
そのお前らが不満を排斥してどうすんだよ？追い出したやつらとやってることが同じだろ。追い出したやつらの工作かもしれないけどｗ
経験も学習もしない馬鹿揃いなのかよ
これを反省して、不満意見は真摯に受け止めろよ
お前らにとっては永久の課題になるだろうけどｗ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:56:24 lhyRzw2P0
ついでにこのスレの不満意見をまとめてやるか
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 10:02:57 ID:K7UxQt780 1回目
ところで、こういう展開をあらかじめ予見できていた読者っていたの？予見できていたのなら、何話の何ページの何コマ目のどういう描写から予見したのか是非とも聞きたいものだね
予見できた読者がいないのなら、、、、明らかに 後 付 設 定 でしょ？それとも、この展開に対して完璧に納得できるの？
仮にヒロインの中に女神がいるとしたら、まず先生は脱落だな。明確に駆け魂が入り込むシーンが描かれているしね
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 11:26:15 ID:SmkKAWVEO 2回目
テコ入れか
581 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 13:09:19 ID:r244QY5m0 1回目
後付設定はギャルゲエロゲが長く続いた場合のお約束なんで、そこまで忠実に再現してるんじゃね。
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 14:09:37 ID:SmkKAWVEO 3回目
>>581
どう考えても後付けだよな。過去キャラ巡りをするのは悪くない（むしろ大半の読者のニーズにあってる）けどその動機作りがしっくりこないわ
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 15:38:54 ID:m7+fBQyOO 4回目
再登場にってのはわかるけど、誰が姉妹かで揉める気がするが
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 15:54:53 ID:m7+fBQyOO 5回目
今回の展開に不満があるわけじゃないが(前回までの展開のお陰で冷静に見てるせいもあるが)、うなるほど上手いてのも褒め殺しに見える
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 16:12:00 ID:8FQAeOAQ0 1回目
女神云々は後から出来た設定かもしれんが、歩美が完全に記憶消えてないってか桂馬を意識し出したのって、大分前じゃなかったっけ？
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 16:34:32 ID:SmkKAWVEO 5回目
後付けは置いといて、裏ストーリーがかなり前面に来ているな。いつでも終われる準備を整えているようにも見える
いざとなったらディアナ姉妹の超パワーで地獄の問題解決してハッピーエンド
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 17:08:58 ID:MPCnmgsR0 1回目
着々とテコ入れと引き伸ばしに取り掛かっている。攻略に行き詰ってるかネタがないならそれもアリだけれど果たしてどちらに傾くのか
傾くといったら・・・この漫画の主軸も攻略から地獄設定に傾きつつあるね。ディアナ様の出番はこれからどんどん増えていくと予想してみる
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 17:11:56 ID:r244QY5m0 4回目
この後攻略したヒロイン数人と誤って地獄に行ってしまい、そこで桂馬がなんか特殊能力覚えてトーナメントに出たりする、「地獄編」が始まります。
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:14:45 ID:bsy3/UNw0 1回目
>>604
バトル展開ｋｔｋｒ
てか、もう攻略が微妙だからひとまずまとめて、次回作でもっと自由度高い設定にすればいいんじゃないのか？
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 18:19:02 ID:z5PmTti6O 1回目
若木の本気汁が出たバトル描写はどう転んでもコメディなりそう
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:30:50 ID:IZZRqHX80 1回目
ぼけっと見てたんだが「強かったり弱かったり面倒な奴」の強かったり弱かったりは「何」に掛かるんだ？もしかしてこれでディアナは万能じゃないよーとかやりたいのかしらん。
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:34:01 ID:jET4anSy0 2回目
桂馬と二人だけになるのに抵抗があったんだろう。つまり精神的な弱さ
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:36:30 ID:IZZRqHX80 2回目
そういう部分に気が回って発言できるほど、桂馬って機微に敏感だったっけ。というかそれだったら強かったりってのはなんだ？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 02:57:40 lhyRzw2P0
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 18:39:37 ID:Ia/8x9l90 1回目
よくわかんないけど、普段の強気な態度じゃね？もしくは将棋の強さとかｗここ最近の桂馬の態度の変化からしても終了フラグ立ってるっぽいなあ
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:45:03 ID:IZZRqHX80 3回目
なんだか全然しっくりこねーわ
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 18:47:43 ID:Ia/8x9l90 2回目
人気稼ぎたいなら人気あるキャラにすりゃいいと思うがな・・・
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 18:51:05 ID:dytxCSPs0 1回目
>>617
「将棋っつーか能力は凄いが精神的には脆い」とでもやりたいんじゃねえの？
言外に「桂馬の敗北については」っていってるようにも見えるがね。強いけど脆いから許してちょ、そこを支える桂馬かっけーよねとか
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 19:08:35 ID:m7+fBQyOO 7回目
ネットに聡いたみーがこの騒動知らんわけねーがな。強気弱気なら強い弱いとは言わんよ。日本語的に
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 19:27:00 ID:SmkKAWVEO 6回目
ヒロインがかわいいだとか桂馬ｽｹﾞｰって意見はあっても地獄の設定が気になるって意見は全く見たことがない。今回のように後付けで済むからなんだろうけど。たかが裏ストーリーだしな
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 19:47:46 ID:SmkKAWVEO 7回目
一人で何度も書き込んでたのかよｗそんなに気にしなくても最後はディアナ様と姉妹がなんとかしてくれますよ
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 20:11:57 ID:N82bjZqr0 1回目
女神の設定は後付けじゃないだろ。連載初期の頃から伏線がはられててちゃんと計算されてる。角度とか。
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/12/22(火) 20:22:56 ID:o9QaQ8+I0 4回目
角度ﾜﾛﾀ
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/12/22(火) 21:21:44 ID:Hr4ovqAQ0 1回目
敗北へのフォローなしか。くそが
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/12/22(火) 22:28:05 ID:SmkKAWVEO 8回目
地獄の設定ってそんなにおもしろいんだ
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/22(火) 22:38:25 ID:LJpYE4o40 1回目
ネタ切れかどうか知らないけど過去の財産にあやかろうともくろんでるな。人気キャラを女神だったという設定にするんだろ
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/23(水) 01:40:02 ID:gRQIazhC0 1回目
いつか過去ヒロインにすがるとは思っていたけれど思ったより早かったな
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/23(水) 02:05:18 ID:z8sqcWAS0 1回目
>>637
あれでフォローになんの？ぜんぜん納得できないんだけど。こんなモヤモヤな状態で新展開にしてほしくないんですけどね
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/23(水) 02:32:26 ID:rMkKYr1m0 1回目
>>645>>647
また不満意見潰しか。お前らが隔離所でやられたことそのままだろうがｗ
同じ歴史を繰り返すつもりなのか？ｗどんだけ学習能力のないキチガイだよ
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/23(水) 02:37:35 ID:JhlAFoWq0 1回目
>>627
ところで、地獄の設定が面白いとかぬかしていたけど、どう面白いのか具体的に説明できるのか？俺はどうつまんないのかいくらでも説明できるけどｗ
第一、サブストーリーのくせに表に出すぎだろ。この漫画のテーマである「理想と現実」にどう関わるの？
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/12/23(水) 02:47:04 ID:lhyRzw2P0 1回目
第一、お前らは隔離所で不満たれて排斥されたから舞い戻ってきたんだろ？そのお前らが不満を排斥してどうすんだよ？追い出したやつらとやってることが同じだろ。追い出したやつらの工作かもしれないけどｗ
経験も学習もしない馬鹿揃いなのかよ
これを反省して、不満意見は真摯に受け止めろよ。お前らにとっては永久の課題になるだろうけどｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 03:11:21 n6oGEHT90
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
神のみぞ知るセカイ避難所FLAG3
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 06:30:14 mFWQJsfp0
>>635
ディアナの例を見るに、万能さんがたくさん出てくるぽいから今後負けまくるかもね。
あんまり気持ち良いモンではねえがねぃ。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 06:50:19 SbijgXJ30
何か駄目なんだよな
過去ヒロインが出てくるのは良いんだが
何か今の展開というかディアナが中心になったこの展開に拒否感が出る
桂馬が何か悪い意味で変わってる気がするし批判的な目でしか見られん
漫画は嫌いじゃないはずなんだが見れば見るほど不満しか出てこない
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 07:25:47 jleY1bdoO
何か喉の奥に魚の骨が引っ掛かってるような状態かな
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 07:46:43 aHRBz5r5O
今日のサンデーを買ったけど
どうやら、過去の攻略した女の子を二人レギュラー化するみたいだな
多分だけど、人気だったやつが、復活するんだろうな
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 08:18:18 m7MjEMVXO
というかまず女神さんの髪型が好かんのですよ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 10:09:40 2wKS9lZj0
>>661
往年のレイア姫みたいだと思った
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 10:46:04 QVgLVa1p0
コピペ火病無双ｗ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:18:14 miS6YHSm0
過去キャラ復活の流れだと知って久しぶりにスレに帰ってきたが荒れてたのか
桂馬ｖｓディアナは俺は笑ったけど不満持った人も多かったんだなあ
最近攻略がイマイチだからお悩み相談寄りじゃなくてラブコメに比重置いてやって欲しいね
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:27:12 XNgGReTe0
>>663
ファビョってんのはお前含めたキチガイ最低人間だけじゃんｗ
内紛したときは大笑いさせてもらったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせてくれてありがとうｗ
↓これ見て学習しろよｗ
第一、お前らは隔離所で不満たれて排斥されたから舞い戻ってきたんだろ？そのお前らが不満を排斥してどうすんだよ？追い出したやつらとやってることが同じだろ。追い出したやつらの工作かもしれないけどｗ
経験も学習もしない馬鹿揃いなのかよ
これを反省して、不満意見は真摯に受け止めろよ。お前らにとっては永久の課題になるだろうけどｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:30:14 XNgGReTe0
流れも否定的に傾いているから便乗するかな
ちゃんと不満意見を受け入れられないと隔離所のキチガイと同レベルだぞ？ｗ
>>658
第一、もともとこの漫画は「こういう漫画」じゃなかったじゃん
攻略を重ねることによって現実に対して思索を深めていくんだろ？
だったらディアナとかその姉妹とか地獄とか、本来は深入りするような要素じゃないんだよ
天理編までの流れ見ればよくわかるだろ
だから、現状は 迷 走 （天理編のときもこれを言ってた覚えがあるなｗ）以外の何者でもないんだよ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:33:03 kM1XssSw0
基地外だと思われてるのはたった一人です
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:36:30 srTrmqQ60
>>660
俺も人気重視で復活するんだと思う
昔の人気（少なくともネット上では）にすがりたいという作者の必死さが読み取れなくもないｗ
>>664
攻略はイマイチどころではなく、壊滅的に駄目だろ。オチも全くといっていいほど無いし
お悩み相談よりどころではなく、終始お悩み相談だけで、ヒロインと桂馬の駆け引きが全くない
だから、 相 手 が 自 動 的 に 桂 馬 に 惚 れ る という異常事態になるんだよ
色々な個性（ラーメン、将棋）をつけたいのは分かるけど、あまりにもそればかりピックアップされて、攻略対象自体の人格がほとんど関係なくなってる
若木本人が言っていたように、「キャラ」が皆無であって「バックグラウンド」だけのヒロインばかりなんだよ。特に最近はな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:37:19 srTrmqQ60
>>667
漫画の話をせずに罵倒することしかできないお前らのことじゃんｗｗ
漫画の話しろよキチガイ
↓これ見て学習しろよｗ
第一、お前らは隔離所で不満たれて排斥されたから舞い戻ってきたんだろ？そのお前らが不満を排斥してどうすんだよ？追い出したやつらとやってることが同じだろ。追い出したやつらの工作かもしれないけどｗ
経験も学習もしない馬鹿揃いなのかよ
これを反省して、不満意見は真摯に受け止めろよ。お前らにとっては永久の課題になるだろうけどｗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:44:12 XNgGReTe0
最低人間の特徴でもまとめておくか
・ アンチのふりをして工作をする。途中で唐突に｢アンチのアンチ｣をするが、最終的に議論に敗北。無意味な個人叩きに発展させる
・ 個人叩きと漫画内容に関連性が無いことに気づかない
・ 煽りが大好き
・ 捏造が大好き。根拠無しに事実を歪曲してあることないことを平気で話す 。
・ 論点ずらしが大好き。漫画に関する話題から個人叩きへと移行する
・ 漫画と無関係な話題での粘着。板違い行為を平然と繰り返す 。まさにキチガイ
・ 頭が悪いため、釣ることさえできない
やはり キチガイ神汁信者サイドが害悪 だってことでいいな
こういうやつらがキモレスしていたかと思うと笑いが止まらない けど・・・ｗ
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:48:06 XNgGReTe0
ちなみに>>667が書いていた昔のレス
無意味な個人叩き＞＞漫画の話 と高らかに宣言したのもこいつ
アンチスレテンプレ改変で一人ファビョってたのもこいつ
悲しいかな、こいつはアンチ側なんだぜｗ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 18:12:16 ID:66c4Ui2L0
書き込みしてる個人のことなんてどうでもいいぜ。
若木には漫画の才能がなく て、
その漫画のファンは、そんなことも見抜けないくらいの低能馬鹿。
俺が言いたいのはそれだけだ。
>> 99
2度目の打ち切りで、サンデー追放になった若木が見たいんだよwwwww
あれ、 サンデー以外は基本的に無理な作風 だからな。
要するに 人畜無害系のサンデー的空気漫画 。
その作者がどこへ流れ、苦悩していくのかを、想像するだけで楽しくてしょうがないwww
京大卒→サンデー追放→不本意なエロ漫画…。
あーーー、なんて楽しみなんだろうか！
はやく打ち切られろよ、へへへ。
>> 100
低能は普通であることがステータス。
お仲間と一緒に一生底辺這い蹲ってろ。
お前らの実力や地位は俺の足元にも及ばない。
--------------------------------------------------------------------------------
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 23:26:14 ID:66c4Ui2L0
自分でもわかってるじゃないか。
ストーリーの矯正は難しいって。
さようなら、若木。
今回あたりなんだかアルバトロス臭が出てたぞ。
ネーム、自分でも面白くないってわかってた回が最近あったそうじゃないか。
その回の漫画の酷さが今から楽しみだwww
編集には根本的な創作能力ないからな。ダメとダメが合わさって結局グチャグチャになるんだろうな。
どんな漫画になるか早く読みてぇwww
お前の漫画読んでて「うへへ、こいつ才能ねぇなぁ」と思うのが、ホント楽しいよ。
空気漫画作者がブログを一生懸命やってるからこそ、
その予定調和な結末へ藻掻きながらも落ちていく様が見られる。
なんたる眼福wwwwww
--------------------------------------------------------------------------------
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 08:15:19 ID:foIKKAWF0
若木、椎名がお前の漫画の決めゼリフ使ったのは、
サンデー内輪ネタがマンガオタにウケがいいからなだけであって、
決してお前のマンガを面白いって認めてるわけじゃないぞ。
でもまぁ、いいじゃねぇか。中堅以上の作家にネタにしてもらえて。
チル読者も元ネタはアレかって注意が向くんだし。もっとも、アンチが増えるだけにならなければいいがなｗ
しかし、萌えマンガが結束して固まってホントに生き残ってしまいそうで怖い。
俺は分不相応に売れる漫画が嫌いなんだよ。＞お前の漫画みたいの。
そして、それを買い支えてる萌え豚読者が嫌いだ。馬鹿だと思う。
ブログでお前も 萌え豚の一面見せてる ところあったが、
お前 36，7のくせにそういう嗜好の面がホント幼稚なまま だよな。人として可哀想。
ま、結論として、お前の漫画はつまらないし、それを買って読んでる奴らは最悪の低能馬鹿。
-----------------------------------------------------------------------
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 18:55:58 ID:8dTwEq4j0
若木、テンプレ展開しか描けないじゃなくて
全力でテンプレ展開をなぞっているように見える。
作家の個性出そうとしてやりたいようにやった結果が、
アルバトロスだもんなｗ
テンプレ展開はキレイになぞればそれなりのものができるからなぁ。
馬鹿な読者なら余裕でついてきてくれる。
しかし、 テンプレをなぞることが作家生命の命綱 であるとは、
見ていて 悲しくなるほどの才能の無さ 。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:48:15 kM1XssSw0
罵倒ではなく厳然たる事実。
キチガイオブキチガイが誰かという
みんなの認識は不動のもの。
おそらくは現実でも同じような構図なんだろう。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:50:45 XNgGReTe0
>>672
まんまお前のことだなｗ
最低人間の勝手な妄想に過ぎない
さすがキチガイちゃんだ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:51:50 XNgGReTe0
さっさと無視して漫画の話しろよｗ
そうでないと削除対象にもならないぞ？
頭が悪いから学習できないのかな？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 11:58:57 ZBRxwCbu0
>>672のおかげで削除対象にされずに堂々と漫画に関する意見が書けるのは素晴らしいことだなｗ
脅しをかけることもできるしｗ
作者の本性について
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ボクと畑さんが一緒に話すと毎回「サンデーをもっと売るにはどうしたらいいか」という話題を延々と繰り返すので、周りの人たちはヒいていたんじゃないだろうか。
ニュー即民に言われていたとおり、 自分らが身を引けばいい と思うぞ
＞普段仕事場のボクは超わがまましゃべりというか、人の話を全部自分の意見で塗りつぶそうとする、「いやでも人間（人の話してることに対して、何でも「いや、でもね・・・」という相づちから始める）」なのです。
やはり 本性が傲慢な人間だった んだな。 その傲慢さが作品にも謙虚に表れている から困る
「信者だったらついて来い。ついてこれないやつはクズ」 って考えが丸見え
＞そういう人達に今も、これからもちゃんと応えられるんだろうかなんて。
だったら 自分本位で作品を作るな よ。簡単なことだ
＞よく新人の作家さんは、「キャラが弱い」というと、対策に、そのキャラのトラウマを重くしたり、過去のストーリーを山盛り作ったりする。
＞しかし、ボクの基準では、それは「キャラ」じゃなくって、「バックボーン」だ。その背景の結果どういう「キャラ」になったかというのが（特にページ数が少ない少年漫画の場合）問題なのだ。
最近のヒロインにまともな「キャラ」や「バックボーン」があるとは到底思えない んだが
信者が言うには、 桂馬の「キャラ」さえ崩壊している らしいしな
ともかく、 作者は本当に性格が悪かった んだな
売れるに従って 「卑屈」⇒「傲慢」 と変化している のがわかりやすくて面白い
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 12:01:12 ZBRxwCbu0
ま、ここの連中は気づいていると思うけど
反応しているやつはこいつ一人だけ（ＩＤ変えている）だから
前回と同じように「お前も報告対称にする」とでも脅しておけばいいと思うよｗ
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/23 12:19:29 kM1XssSw0
普通に別人です。昔のレスとか、ID変えてるとか全くない。
まあ自分が不特定多数の人間に疎まれているという事実を認めたくは無いのだろうけどな。