09/10/20 14:32:07 iNm5G2W80
>>38
そんなことしたらクビでいいよ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:37:32 OeceO22J0
>>12
アンケでそういう意見が多いのならワンピースはとっくにそういうのをやめていると思う
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:38:50 u9ux9bVT0
>>38
なわけねーだろ
港浦を徹底した悪者という事にして気持ち良がって最終に肩入れして喜んでいる奴の気が知れない
ホッカルが今だにコテとして健在でしかもガモウの漫画を見捨てていないという事に驚いた
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:44:57 V6Khgjus0
だってあの未来時計ってやたら難解な上つまらないもん。
あんなの受けると思ってる方が凄いわ。
高浜さんも何でもミウラさんのせいにするのはどうかと思うな。
責任転嫁した方が楽になるからだろうが。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:46:25 SA5JgQDcO
>>5
河下はホモ漫画じゃないっけ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:50:30 OwcBXe5T0 BE:260763252-2BP(0)
>>34
お前が素人童貞だってことは確かだがな…
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 14:57:16 O211vl7P0
もう他誌で描こうぜ
ジャンプにこだわる必要はないって流れにならんかな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:06:11 CV7fb7Ig0
>>42
高浜の場合は読み切りの時の方が順位がよかったのだから仕方ない
新人だからあまり主張を強く通すこともできなかっただろうし
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:13:50 qu9Ce5Fq0
責任転嫁も何も、ミウラのせいだからな。
いろんな意味で。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:14:54 39Y7KMNiO
サイシュウざまあああああ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:15:13 oDpo4uZpO
中井さんオナニーしてたな･･･
自分で青樹の絵も描けるし良いな
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:21:58 OwcBXe5T0 BE:730137247-2BP(0)
>>49
その発想なかったわ…
俺も中井さんくらい描けたら、モトカノの絵で部屋中埋め尽くしたい
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:26:19 K4OGVkee0
中井さん下半身直結厨すぎて笑える。
中井さんのようなキャラは3次じゃなくて二次専にした方が読者の好感度は上がると思うけどね
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:32:55 PX1bnGkd0
中井さんは青樹にフラれた悔しさから
漫画に全霊を傾けるようになって
青樹そっくりなキャラが出てくる恋愛物をかいて
意外にも当たって
青樹がちょいエロ恋愛路線でいったけど中井に負けて
みたいな展開を考えるおまえらって低脳すぎる
53:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
09/10/20 15:42:21 O+dGK22jP
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 中井さんの動向だけを描いてくれ 餓鬼どもの進退に興味ないし
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:45:13 f1RuHh/G0
中井さん大人気だな
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:54:04 XtSdM0GDO
>>34
青樹は処女だろ
若いし、プライドとか潔癖とか壁高くてエロに持ち込むの大変そうだ
加藤さんはわからんな
岩瀬出てこないかな…
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:55:10 381NYomXO
中井さんに感情移入しすぎだろ
小汚いオッサンが女に振られた腹いせにチンポ握る話なんて嫌だろ、常識的に考えて
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 15:58:24 qjN8k5ud0
中井さんの立ち直り早いなｗ
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:02:46 PX1bnGkd0
俺は中井よりラッコの作者
あいつは一時期ものすごく面白かったな
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:07:12 iIlsQYjyO
探偵物、ギャグ、えぐめのシリアス
次は『碁』？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:14:06 HWeuDAaj0
そういえば最近平丸出ないな
人気キャラなのに
小豆も出ないけど不人気だしおｋ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:16:05 nXKdi0ff0
とりあえず王道か邪道かという最初の問題にまた戻ったな。
未来時計が邪道でTENは王道だし。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:16:30 jGLwMWuyO
平丸は一回出すごとに金持ち＆忙しくなってないといけないから出しにくいんじゃね
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:21:28 0I2o+eBY0
中井さん、精子脳すぎてﾜﾛﾀ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:21:34 SsMtJchd0
>>61
ジャンル変えていろいろやるならスポーツやってみてもいいかもね、これも王道だし
初期に描けるほどやりこんでないって言ってたけど、見吉の体験を元に空手漫画とか
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:32:21 gZ1BrNxW0
>49
金未来杯の結果報告待ちの時、福田が絵コンテ書きまくってる
正面で蒼樹の顔ばかり描いてたのを見て、オレは爆笑したｗ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:33:45 PX1bnGkd0
青樹の裸もかけるの？パンチラもかけるの？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:33:47 zDknGvmQ0
シュージンは誰とでも組めそう器用だからネームも描けるし
サイコーが足引っ張ってるように見える
編集と仲良くなってコネ作るほうが仕事としてやってくにはいいのじゃないのだろうか？
編集とケンカして印象悪くなったら仕事もらえなくなるだろうに
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:36:57 zDknGvmQ0
未来時計もＴＥＮも設定漫画すぎるんじゃないかな
トラップはキャラ漫画だった
その辺が人気に関係してるんじゃないの？ジャンプだし
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:39:22 zDknGvmQ0
女主人公で空手ものでちょいエロラブコメならうけそう
それなんてさつきちゃん（月刊ジャンプで昔そんなのなかったっけ？）
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:55:33 5eruH+VC0
未来時計は２ちゃんのジャンプ読み切りスレで矛盾点を総ざらいされてフルボッコだと思う
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 16:59:39 P+yyFKSyO
未来時計か
代わり映えのしない見分けのつかない２人がごちゃごちゃしてたら相当分かりにくそうだな
才能あってこっちが向いててもジャンプにはキツイだろうな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:05:28 g15OeXb20
なんで電話が未来：過去に通じるのか説明できたら許せるけどね。
期限切れの牛乳を過去に持って行ったら新鮮になったレベルの矛盾。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:12:30 f1RuHh/G0
いや～そこまでツッコミ入れてたら疲れるだけでしょ
ドラえもんとかツッコミだらけになるし
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:20:03 XsoiHsh00
>>72
すごい中二病だな。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:21:07 yovZ0qHJO
小豆ってさ、ゆうかとか眞鍋ポジションのバラドル目指してます!!
でも彼氏がいるんでグラビアは絶対やりません!!
こういう舐め腐ったキャラだよな？
しかも声優やりたい理由も分からないし
さりゃウザいわな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:25:11 xAhlXttC0
>>75
＞しかも声優やりたい理由も分からないし
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:28:26 X8Rk72TQ0
デブの奴が本気でキモいんだが
同属嫌悪とかそんなレベルじゃなく
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:48:25 7L/tzew5O
ガモウの計算通り
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:48:55 Puzq8yF70
中井はきもいのがキャラ付けだから仕方ない
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:49:36 0I2o+eBY0
>>77
作者の実態を知らない作品のファンたちｗｗ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:56:05 j8BL07Ho0
小豆よりトラップのアミちゃんの方が可愛いと思ってるのは俺だけじゃないはず
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:58:10 4cgFUNaW0
また腐による中井アンチか。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:58:40 P+yyFKSyO
>>75
なんでバラドル目指してることになってんだよｗ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 17:59:23 wjWRRSJcO
やばい見吉が可愛く見えてきた
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:16:58 qK7beEVU0
シュージンと見吉ってもうセックスしたのかな？
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:18:28 G9bOn6a+0
最近の中井は普通にキモイよ。
鏡で一度自分の姿を見てみろな感じの言動だし。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:31:16 OwcBXe5T0 BE:312916526-2BP(0)
そして中身の無い言い争いだけが残った
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:31:53 0I2o+eBY0
>>84
見吉は作画が安定しなよな。
かわいくなったり、ナマズになったりコロコロ変わる。
昔のアニメみたいだ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:33:24 acPFa2kpO
三吉とシュージンはもうセクロスしてるよ
おそらく大学入学後
その辺りから二人の接し方が意図的にかは知らないが微妙に変わってるから
読み返したら解るよ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:39:13 Q0FosOUk0
>>73
そこがぼんやりしてるなら、もう最初から過去：未来にかけれる電話、でいいじゃん。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:40:22 HWeuDAaj0
>>85
大学まで行ってノーセクロスってさすがにないと思う
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:40:55 G9bOn6a+0
正直、週刊少年ジャンプを選択したのがあの2人の間違いだと思う。
青年誌で描けばよかったんだ。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:52:41 SsMtJchd0
青年誌じゃ少年誌に比べてそうそうアニメにならないんじゃないの？
いや、少年誌青年誌というより４大誌以外の雑誌でアニメになるのは並大抵じゃない気がする
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:56:22 8zhEvJh30
>>93
4大誌ってなんだっけ・・・？
ジャンプ、サンデー、マガジン・・・
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:58:28 HWeuDAaj0
ガンガン
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:58:52 tbq91uKB0
コロコｒ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 18:59:02 xAhlXttC0
ボンボン
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:05:05 tbq91uKB0
フレッシュジャンｐ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:05:30 6tut5OdfP
個人的には
未来時計9位でBBが6位、「あれ？ギャグ路線でも上がってない？」となりそうな気がする。
BBはTENと被ったせいとか。んで最終と三浦がそれぞれ服部さんに説得されて仲直り。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:06:16 6tut5OdfP
BBが4位に訂正。ミスったｗ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:09:07 VBNPNIJp0
>>93
最近の傾向だと青年誌は実写映画とかになりそうだな
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:12:06 ptxTggm/0
先週の萌え漫画家はなんだったのだろうか・・・
普通６月まで時間飛ぶ前に、避けてたのに遭遇してマン研に無理矢理連れてかれて親友扱いされてウゼー・・・ってエピソードとか入れても良いのに・・・
正直中井さんのエピなんかよりそっちが見たかった
学校生活を書くつもりないんならなんで萌え漫画家出したりしたんだろ？
シュージンがコンパ行きまくってネーム疎かにするエピとかも見たいんだけどな
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:14:02 kysYbfI10
別にあの話単独で面白かったし、
今後できてもウザいから出てこなくていいとも思うよ。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:15:06 f1fBvd+s0
中井はストーカー紛いだが、一途なあまり暴走気味なんだと思っていた。
だが、移り気なストーカーなんてフォローのしようがない。
ストーカーやらなければ単にあるあるですむ話なんだが・・・
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:17:50 tbq91uKB0
やっぱ服部さんが仲取り持つ展開なんだろうなー
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:21:34 PX1bnGkd0
てかさ
未来時計って時計いらなくね？
未来にかけられる電話で未来の自分と通話すれば済む事じゃん
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:21:35 ek0gnolLO
>>45
サイシューは漫画を描きたいんじゃなくて
漫画で金持ちになりたいんだから
ジャンプから降りるのは意味ないんじゃないか
他誌だとアニメ化しても半年とかだし
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:26:39 kysYbfI10
>>106
五十数ページのうち二ページ読んだだけなんだから
そのあたり話すだけ無駄だと思うよ。
他のページでも解説はあっただろうし。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:29:51 SsMtJchd0
ジャンプアニメって長く続く傾向にあるからなあ
（マサルみたいな短編ギャグや、深夜枠でやった武装錬金なんかは別だが）
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:30:15 OwcBXe5T0 BE:208611124-2BP(0)
世の中、ブサイクでも行動力があれば彼女できるんだよな
ストーキングスキルのある中井さんが、未だに童貞だってことは更なる欠点があるってことなのだろう
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:33:24 71/xfi1Q0
独り言は一人でいってろ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:33:36 PX1bnGkd0
バトル漫画は戦うことの繰り返し
挫折と努力と勝利のループ
バカでもかける
推理とかSFとかは才能がいる
賢くないとかけない
複雑な話がかける奴こそ本物の漫画家
とデスノートをヒットさせたガモウは思っていて
バトルマンガとか萌えマンガを見下している
そんなものが自分の作品より売れるという世の中と読者を憎んでいる
ラルグラで自分もバトル路線にのっかろうとしたが散々な結果に終わった事もあり余計に
憎悪がましている
マンガのバトル化を悪しきことのように表現しているし、石沢の萌えマンガの扱いもしかり
バトルマンガ家は看板作家なので貶められないから
架空のキャラであるクロウの作者をバトルマンガ路線にしてバカまるだしのキャラにして
暗に揶揄している
そしてジャンプ作家の中で知性派というと自分以外ではハンタの富樫
そしてノベル界からきた西尾
バクマンをみてもわかるように憎悪の塊であるガモウは西尾になぞらえたKOZZYでおとしめ
そしてひきこもり富樫は新キャラでおとしめそうとしている
最終的には編集者ども読者ども作家ども死ね俺マンセー
これがバクマンだ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:44:10 f1fBvd+s0
>>112
バトル漫画もセンスがないと人気でないよな。
単純なだけに飽きさせない展開が必要だし。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:44:22 De3a2y2X0
まんがタイムキララとかで萌え漫画家になったほうがアニメ化早いかもな
深夜だけど
ずっと下に見てたオタク同級生に嫉妬しちゃう展開が見たい
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:45:41 zDknGvmQ0
>>112
バクマンからよくそこまで読み取れるな
国語の成績よさそう
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:47:39 pm/B7sY30
結局中井は女なら誰でもいいんだろ？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:49:25 SOBxttcg0
>>112
福田でさえキャラ薄いんだから
変人でも変態でもキャラが立つ方向に行くだろ
比喩とか憎悪とかじゃなく脚色というべきだね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:50:12 0zSmaAVD0
中井さんは生理的に無理といわれるタイプだ
清潔感がない
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 19:52:57 864vvRloO
最近この漫画アンケ悪いね。
連載初期のあとがきで、構想しているストーリーを描き切りたいみたいな事いってたけど
大丈夫かな
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:04:10 f1RuHh/G0
アンケートで1位を取るが目標の一つなんだから順調にアンケートの結果が良くなっても困るんだろう
こういう現実っぽさを取りいれてる漫画で実際難しいものを簡単にできすぎても困るし
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:10:48 PX1bnGkd0
登場人物の言動に一貫性が感じられない
本当に場当たり的ではない最初からの構想があるのか
あと登場人物の心象表現が言語による説明ばかりで映像表現を希薄に感じる
病室での小豆とサイコーの様子も言葉では嬉しい嬉しいとあるがあんまり嬉しそうにみえなかった
ミヨシなどはいつも＞＜こんな目して大声だしてるだけで感情が感じられない
役割をこなしてるだけみたいな
これはデスノートのリサの時もそうだった
あとラルグラドでは主人公の良識の欠如が目立った
その上仲間もそれをフォローしなかった
という事は作者にもともとそういう意識がないという事だ
ガモウの漫画からは原作者の精神性が疑われるので
今後も興味をもって観察したい
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:12:36 tbq91uKB0
>>121
なかなかいいとこ突いてると思う
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:19:27 PX1bnGkd0
対照的なのはヒカルの碁が
いちいち言葉で心理など説明していないのに心象がよくわかった
ヒカルの母親とか碁会のおっさんとか脇役も
画は同じでネームが違うだけなのにあの差は何だろう
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:20:24 Cr2h5vWCO
蒼樹さんが中井より他の漫画家のがいいと言っただけでビッチビッチ言ってたくせに
中井が他の女に乗り換えるのをマンセーする基地外って何なの？
中井に選ぶ権利があるのと同じで蒼樹さんにも選ぶ権利があるんだよ
女叩いてキモ男持ち上げる異常者全員死ねばいいのに
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:22:09 F+8xahMt0
ラルグラドは原作ちがうんじゃ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:27:58 xAhlXttC0
同じだよ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:29:33 BW2sg/Af0
同じだよ
ソースは２ちゃんだけど
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:31:40 SsMtJchd0
>>114
確かに最近は深夜アニメで萌えアニメばっかりやってるからそう見えるかもしれないけど、
あっちは作品1つのページが少ないから1冊で30近く連載してる
そしてアニメになるのは精々1作（けいおん、かなめも、GAはそれぞれ掲載誌が違う）
しかもアニメになってもまず1クール
石沢みたいに最初から萌え漫画でいくと決めてる（・・・よな？あいつ萌え絵しかかけないみたいだし）ならともかく、
アニメ化を目標にやるには分が悪すぎる
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:33:09 PX1bnGkd0
別に原作者が人格者でなければいけないっていう事を言いたいんじゃなくて
ただの感想
あとほったは観察者よりの原作者で
ガモウはアイデアマンよりの原作者なのかも
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:40:14 OeceO22J0
>>124
誰がマンセーしてんだ？
女なら誰でもいいのかみたいな批判が中心じゃね？
お前の脳はオートNG機能でもついとんのか。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:40:36 56FIajow0
>>112
ガモウと西尾は仲いいぞ
まあバトル漫画はともかく萌え漫画は確実に見下してるだろうな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:42:32 wbYTTbjf0
>>129
主軸に据えてるキャラの違いってこともあると思うが
ヒカ碁でも椿と倉田と将棋の奴とか腹が読めないじゃん
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:42:49 tOO5QYqO0
>>123
それが自己投影による漫画の差なんだろ
この作風が嫌だったら読まなきゃいい
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:43:51 kysYbfI10
つーかバクマンのどこをどう読んだら
バトル漫画を見下してるってなるのか分からん。
バカじゃないの？
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:45:25 Z7R2YqhN0
ヒカルの碁も最も重要な「盤面」は伏せたまま漫画を展開してる
【こいつ強いぞ・・・】って書いてあるだけで強さなんて伝わらないだろ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:47:28 kysYbfI10
>>135
ヒカ碁は実在のプロの棋譜使ってたよ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:51:57 PX1bnGkd0
ヒカ碁は完璧だというつもりはないが
ガモウは感情表現がかなり不得手だと思うがどうか。
登場人物から全く感情が伝わってこないのに
憎悪のパワーが作品全体からかもし出されているように感じられるのは何故か。また私だけか。
作品からあまり暖かい受容的な印象は感じられない。
むしろ斜に構えたような嫌世観のようなものを感じる。
これは個別のキャラではなくガモウの体臭のようなもののように思う
それはデスノートやラルグラドにも通じるものである。
斜に構えたような嫌世観はハンターにも感じる。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 20:54:34 VqO9GSPn0
>>137
【陽】のイメージがわかないと【陰】に見える
それが凝り固まったイメージになって憎悪に感じる
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:00:17 vB/2Ib8L0
話のためにキャラを動かしてるからキャラがブレブレなんだよなガモウ、小畑の画力に助けられてるけど
まあキャラのために話動かしてる漫画がいいかっていうとアレだが、そこはバランスというか
サイシューの評価ってそのままバクマンの評価だと思うわ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:04:54 zZWvQSMK0
この漫画に一貫してるのは「リアリティ」
漫画家漫画としてじゃなく現実性という意味で
現実のシビアさ・プロの大変さ・責任については、憎悪と捕らえる人も居るくらい漫画っぽくない
でもそれは憎悪じゃなくて話のブレについてもそうだが、現実性を突き詰めた結果おのずとそうなったんだろうと思う
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:06:20 YZdjxav90
>>137
要するに原作者の精神レベルがガキンチョなんでしょ。
しかもこの作者の場合開き直ってる所があるし、何故か常に上から目線。
冨樫は厭世的であっても説教臭くないからいいんだよなぁ。
しかもヘッタクソな癖に人情話を進んで描こうとするしね。好感持てる。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:07:56 DTNMePlt0
>>121
無いはずだよ
以前バクマンが始まった時のインタビューで、「１話の作者コメントでああ書いておけばアンケ出してくれる読者が増えると思っただけで、実際は何も考えてない」って言ってた
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:13:22 kysYbfI10
>>141
別に面白けりゃいいと思うけど。
Lも月もニアも天才なガキンチョっていえばそうだけど
それが面白かったし。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:22:23 YZdjxav90
>>140
そういうリアリティと対極にあるのがG線上ヘブンズドアだと自分は思うんだけど、
漫画の中の世界は物凄くフィクションなんだけど、内容が真に迫ってるというか。
(バクマンは逆で今のところ表面的な部分のリアリティしかないような気がする)
↓このことは漫画コラムニスト夏目房乃介の評が分かりやすかったな。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
一応ちょっとだけど、バクマンについても言及している。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
>>143
それはそうだと思うけど、やっぱり大人がいないと単なるゲームになってしまう。
映画版では夜神パパがちゃんと諭すんだけど、テーマ的に落とすにはそれがやっぱ無難なんだよね。
もし敢えて大人を描かないなら、天才キャラのディティールや社会システムまで踏み込まないとなぁ。
序盤以降自分の行いについてちっとも迷いを見せない、あのライトのキャラ造形は面白いとは思うけど。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:24:28 u9ux9bVT0
>>140
リアリティはバクマンからは全く感じられない
自分もガモウの一連の原作作品からはただただ憎悪しか感じ取れない
デスノート本編だけは取り合えず憎悪がエンターティメントに昇華していたように思うが
残りはただただ憎悪のみでエンターティメント性は感じられない
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:27:09 DTNMePlt0
「デスノ」はガモウの良さを引き出す最高の題材だったな
読み切りデスノの路線じゃここまでヒットしなかっただろうし、編集の舵取りが上手かったと思う
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:28:24 u9ux9bVT0
>>144
デスノのアニメは中身を多少改変したことで単なるゲームであることから辛うじて逃れている
総一郎は原作通り死んだが終盤の相沢が実写版の総一郎の役目を負っていると思う
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:29:49 nmLVXyrW0
おーおー好き勝手言いなさる
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:30:43 56FIajow0
ガモウは女の心理と恋愛をまるで分かってないからなぁ
そういう意味じゃこのバクマンは意欲作なのかもしれんがｗ
まあガモウは理詰めの計算タイプだってのがデスノを読んでてもそれがよく分かる
シュージンは完全に自己投影キャラだよな
勉強が出来るとこも、計算して書くのも、長文で説明くさいセリフも、特に書きたい物が無くて富や名声のためにってとこもガモウそのものだし
川口たろうはそのまんま本人だし、サイコーも自己投影キャラっぽい
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:37:37 YZdjxav90
サイコーはあんまり絵描きとして説得力がないんだよね。
性格がちょっと冷静すぎるというか、あまり好奇心がないタイプに見える。
もう少しフェチっぽいところがないと絵なんて描いてられないんだけどな。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:38:17 bIMuPv7D0
親父の愛人とセックスするわ、セクース未遂まで行った女の娘とフラグ立つは・・・
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:40:44 PX1bnGkd0
ガモウの人物像は
アイデアはあるけど人としての何かが欠けてる人って感じだな
人間的暖かさというか感情の薄そうな
それはどうでもいい事の筈だが
漫画の中で現実味を失わせるくらい、感情表現をしないかあるいは記号的だな
デスノートの成功とラルグラドの失敗はそこにあるんじゃないか
ライトなんか感情ないわけだからな闘争心と思想だけ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:41:08 FtDfxQq8O
川口たろうはたまたま自身の経歴を引用しているだけで、そんなに自分の内面を投影してるわけじゃないと思う
H×Hのジンみたいな物語上の絶対的存在だと思う
そいつ自身の人間性はどうでも良いんだろう
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:45:28 kysYbfI10
>>149
つーかガモウ本人が漫画家として成功していて
妻も美人らしいんだからまったくの間違いとも
いえないだろ。
みっちゃんとか亜豆はこういうキャラとして出てきてるだけで
ミサとか見る限り普通っぽい女も出てくるじゃん。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:46:31 YZdjxav90
ミサは全然普通じゃないぞw
小畑も理解不能で困ったと言ってたぐらいだし。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:47:20 u9ux9bVT0
いずれにしてもガモウ原作の漫画って
ある程度能力のある編集が相当口を出さないと受けにくいんじゃないの？
本人はネーム書いてるだけなのに更にそのネームにまで駄目を出されたら
俺の存在意義って何なのとか思うのかもしれないけど。
ラルグラドは撃沈したし
バクマンはデスノの名前でやっとこさある程度売れてるだけだし
ラルグラドの担当は誰だったんだろうね？
リアルバクマンの担当は相田？相田はバクマンに対して何にも言わないのか
そりゃ吉田だって失敗も多いけどね
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:48:57 u9ux9bVT0
>>154
漫画家としては一発屋で結局失敗してるし
嫁とは別居しちまったじゃないか
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:50:14 kysYbfI10
>>155
理解不能なのって「好きな人のために死ぬほど尽くせる」
って部分だけじゃなかったっけ？
それ以外は「三堂は月に似てるかも。でもおっさんすぎ」とか
火口オヤジウゼーとか奈南川って人やるねーとか
キラは尊敬してたけど愛じゃなかったとか、
まぁ普通そんな感じだろーって感じだと思ったけど。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:51:45 u9ux9bVT0
ミサはあんなにキャピキャピしながらノートで人殺せるって時点で普通じゃなかった
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:52:10 56FIajow0
>>152
ラッキーマンとかもどこか冷めた感じがあったな
ガモウ作品はそれぞれのキャラが役割を持ってるだけでそこに感情は感じられない
バクマンにおける小豆の存在とか飾りみたいなもんでしょ
ガモウは漫画家としては大好きだけど人間としてはなぁ…
息子スレなんか見てても分かるけど良識のある親ではないｗ
>>155
全然普通じゃないだろｗ
ミサとみっちゃんと同タイプでガモウのヒロインにありがちなビッチ系
後は小豆、ミオ、ラマンあたりが同タイプ？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 21:54:20 56FIajow0
ミスった
>>155じゃなくて>>154で
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:00:03 PX1bnGkd0
まあ感情表現のなさも単なる指摘にすぎないし
別にどうでもいいんだけどね話面白ければ
やっぱり漫画内漫画の細かい話わからないまま
こんな感じの漫画やったら何位になった、打ち切りになった、
こんな感じの漫画やったら何位になった、人気でた、
みたいなのって難しいな
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:03:33 u9ux9bVT0
>>162
難しいってかつまらんし訳わからんだろ
そういうの以外でちゃんとしたドラマが作れるんだったら別だけど
中井のストーカーとか集団ボイコットとかそんなエピソードしか入れられないんじゃだめだろ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:04:40 56FIajow0
>>163
漫画は面白ければいいんだよ！
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:06:56 u9ux9bVT0
面白ければね
面白ければ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:09:15 qK7beEVU0
小畑エロ漫画描いてくんないかな・・・
小畑の描く女はエロい
エロを描けば桂を超える事が出来ると思う
あの才能を眠らせておくのはもったいない
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:10:03 ILmF1iB20
>>166
ラルグラドおすすめ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:10:54 kysYbfI10
>>160
>>ガモウのヒロインにありがちなビッチ系
いや、いわゆる普通のヒロインが美化しすぎってか
清純なだけでビッチ系=普通の女だろ。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:16:48 PX1bnGkd0
もう他はどうでもいいから蒼樹嬢のかくパンチラ純愛漫画だけ本当に連載してくれ
バクマン本編はどうなってもいい
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:38:51 5eruH+VC0
トラップとかクロウみたいな漫画内漫画を見せずに
これは面白いとかつまらないとかセリフだけで説明してるから
リアリティとか説得力は薄いと思う
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:40:36 FGK69N5d0
なに？今度はサイシューの作品に投票しなかった見る目のない読者批判？
どんどん敵を作ってる状態だな 今の馬鹿二人は
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:41:19 FGK69N5d0
主人公は正しい。ギャグを推す編集も認めない頭の悪い読者も全部悪いってオチだな
読めた
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:42:59 56FIajow0
>>170
かといって連載しながら漫画内漫画の内容まで描くとか難しいだろ
単行本にネームとか載せてくれれば凄いけど
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:48:22 IT4sdX7S0
編集が悪いという流れになってるが・・・自分の実力がなかっただけだろ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:49:53 FGK69N5d0
またアンケアンケ言い出すだけかこの漫画
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:51:32 56FIajow0
ガモウはアンケに不満持ってるから連載終わるまで言い続けるな
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:52:43 DSUILLpAO
巻頭見た感じだとクロウってあんま面白そうじゃないよな
トラップは正直読みたいと思った
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:55:04 CMNtSloeO
Ｇ…画力の無駄遣いにも程がある…orz
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:57:02 DSUILLpAO
ん？相沢と服部って似てね？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 22:58:47 K4OGVkee0
アンケも立派なバトルなんだよ
負けたら打ち切りだし
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 23:00:02 nHF5yREI0
ワンピースでサウスバード捕獲するときにでてきたＧの大群はなんでもなかった。
でもこのＧは…orz
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 23:10:29 ocldcZyl0
>>150
そういやサイコーって、相方のギャグについてグチグチ文句は
（脳内で）言うくせに、自分の絵（演出）でそれをフォローしようとは
微塵も思わないよな（ギャグは演出も重要なのに）。
他にもネームを読みながら作画として、各シーンの魅せ方や、キャラの心理を考えるシーンが全くないし。
絵に対する熱意も、授業中に練習しているだけで、
例えばシュージンや見吉と話しているときにでも
つい服の皺の入り方、表情筋の動きや仕草を観察してしまうなど
「一般人とは違う意識」が書かれてないし。
サイテーが絵描きとして説得力がないというのは、こういうところから来ているのだと思う。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/20 23:10:32 nmLVXyrW0
クロウもトラップも同一人物が描いてるの丸分かりだったな
眼球のハイライトとか
前はもっと絵柄変えてた気がする
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:00:17 u9ux9bVT0
>>179
髪型だけ似てる
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:02:25 39Y7KMNiO
お前ら、投票したの？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:08:11 MTqmCF8i0
叩きの低脳さが日に日にまして
まるで馬鹿スレって感じ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:10:45 tVR1aR1k0
>>186
日本語でおｋ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:13:35 dAKSObG+0
>>187
叩きは低脳だって事じゃね？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:17:14 Hb6K7Jin0
>>173
作中作だからといって何もガモウ小畑ら自身が描く必要はない。
そもそも、目下週刊連載まっただ中にある漫画家が、何人分もの
作風画風でもって描き分けることが無理な話だろうよ。
だったら「作中作でもいいからジャンプに載りたい」という志望者なり
デビュー済みながら手の空いてるプロにキャラ名義で描いてもらって
「Ａ（キャラ）ってなってるけど、実はＢ（リアル）じゃね？」という感じで
濃い読者を煽るとかすればいい。
いずれにしても、開き直って実際に複数の人間に描かせることでしか
「作中作」にとってのリアリティは半分も発生しない。
こういう手間暇かけた上で、作中作人気投票が成立するわけで
敷いてはバクマンという作品世界のリアリティも築き上げられると思う
「TRAPやCROWが読者からこう思われているんだ」というリアリティがさ。
>>182
そういうところは小畑と打ち合わせするなり、他の漫画家に取材すべき
ことなんだけどなあ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:20:38 a8y4IPrD0
まあ、確かに最近アンチの活動はウザ過ぎる
言いたい事だけ言って荒らした挙句
自分の感想を押し通すだけ
言いたい事があるなら対案を持って話せって感じだ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:27:23 f6sLfCxVO
>>190
ここはああすれば良かったとボヤいたところで、この漫画がつまらないのには変わらない。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:30:05 M460sQWm0
なんでいちいち改善策だしてやんなきゃいけねーんだよばかじゃねーのｗｗｗ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:31:50 Fl9VuZ7w0
>>170
漫画内の漫画を完全に公開したとして
例えば自分は漫画内の漫画を読んで面白くなかったが、
キャラは「面白ろい」と言う台詞を言ったとする
そしたら何が出来る？ 批判する？ 納得する？
結局はそんなもん読んでも個々人感じ方は違うので意味は無いし
作り手にとっては労力の無駄
２作ネームを公開した事も上記の点からあまり意味は無い、ただのサービス
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:31:57 oMHbuvOI0
俺はおもしろいから別になんでもいいよ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:34:34 tVR1aR1k0
>>193
昔の少女漫画に「ガラスの仮面」というのがあってだな…
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:35:00 M460sQWm0
だったら途中のどんな経緯も書く意味ないだろ
人によって感じ方違ってつまらないという人もいるかもしれないから労力の無駄だろ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:37:59 Fl9VuZ7w0
>>196
漫画を読むのか漫画内の漫画を読むのか論点がずれてる
バクマンの内容が説明されれば十分だと言う事
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:38:53 qsNgGgmL0
ネットでケチを付ける人種にウケる漫画描いたところで
そいつらは結局カネ出さないからやるだけ労力のムダ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:39:25 tVR1aR1k0
とんち番長とかも結構面白かったんですけど
「吼えよペン」でも作中作は出て来るんでしょ？
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:42:56 tVR1aR1k0
>>197
「この漫画は面白い！」「この漫画はちょっと…」とか台詞で説明だけされてもつまんないしわかり辛いんですが
そういうのが延々繰り返されてるし
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:45:33 oMHbuvOI0
>>200
お前にあわせる必要なんてなくね？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:48:55 /vr0E6aA0
まぁお前はそれで面白いからいいんだろうけどな
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:55:18 HgYicQrUO
>>201
お前、他人の意見にレス付ける必要なくね？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:55:50 X1b8mvTu0
>>200
別に作中のキャラが面白いって言ってる状況って把握するだけでいい
現に今週で主人公も編集部もエイジも評価してた未来日記がアンケは９位と作中で微妙、何が正しいとかいう設定とかは出てない
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 00:56:15 f6sLfCxVO
>>192
そもそも面白くなる対案を出してそれを蒲生が見たとしても、その対案を漫画家は参考にしてはならないと言ったのは蒲生自身だから意味がないだろ。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:02:03 oMHbuvOI0
>>203
俺が必要だからあるよ
決定権は俺にあるからな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:04:08 fFIn2/r/0
>>205
それ以前に参考にならないだろ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:12:56 iHP7+Sg/O
じゃあ、お前が書けよ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:19:00 Zrb5el/70
ガモウのキャラは別に感情がないとは思わない
俺には「こいつら全員疲れてんな」と思える
野心溢れる若者のはずなのに、人生に疲れ切ったオッサンにしか見えない
ああ、ガモウの自己投影だから当然か……
210:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆K10/fC0Uio
09/10/21 01:25:35 aRKIf5mLP
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ まあな 息子にロイヤルストレートなんて名前をつける男の気持ちなんざ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 理解したくもないがな
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:25:49 PGLi/ogV0
どうしようもない漫画には末期症状が出る
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:31:34 PGLi/ogV0
つまんねーよバクマン とっとと終われ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 01:55:55 Hb6K7Jin0
「何が受けるかなぞ知るかボケ」という開き直りを暴露した漫画な以上
いっそのことお試しコーナーとして利用するしかないだろ。
そこから対策なり方法論を組み立てていって「受ける・売れる漫画」を
作るという企画内容の方が、醜いおっさんの精神的自慰公開よりか
よっぽどジャンプのためになると思うんだが。
214:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 03:35:32 JVsEhw6l0
こんな子供も読む大部数の雑誌で
人のプライバシーを勝手に暴いて描いた内容を堂々と掲載する
誰がこんなコミックや雑誌など読む物か！
購読する物か！
人のプライバシーを勝手に覗き見る犯罪行為をして置いて
馬鹿にしたような事を平然と書く
あんたたちこそ一番恥じるべき立派な犯罪者だ
あなたたちは「まんが道」どころか「人の道」を外している事を自覚すべきだ
215:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 03:41:23 JVsEhw6l0
私は考え事をする時、ネットをする時、本を読む時
あなたたちに覗き見られているようで
いちいち大変なプレッシャーを感じならが生活することを何年も強いられている
大変な人権侵害・精神的苦痛である
すぐにでも訴えたい気分だ
そんな人権無視をされながら、どのようなコミックやアニメや映画や記事もいらない
216:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 04:11:50 JVsEhw6l0
私がはっきりメールに書いたような、現代の政治問題についての記事なら受け付ける
だが私の個人的な事を勝手に調査したコミックやアニメや映画など一切必要ない、見るつもりはない
人の人権や迷惑を無視してまで売ろうとするな！
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 05:06:08 9yO9mL+B0
石沢のモデルってドージンワークのヒロユキかな？
萌え系四コマ雑誌で漫画連載してて
非常に性格悪い事で有名な彼なら妥当だと思うし
何より学生時代に周りに漫画家になるとかほざいてた所もソックリ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 05:16:00 LRRyxyBQ0
>>199
吼えよペンとかＪとかも基本漫画の内容は出てこないけど作品内の漫画に
説得力があった。バクマンは漫画が妙に浮いてるんだよなぁ
219:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 05:47:17 JVsEhw6l0
こんな連載を即席で作っても
私も他の読者も面白いわけない
妙に不自然な話やセリフばかりじゃないか
あなたたちのコミックやアニメや映画は必要ない
私に無理に売ろうとするのは諦めてもらおう
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 06:43:15 F5y9Up+L0
加藤さんを落とすにはどうしたらいいでつか？
（´・ω・｀）
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 06:47:13 m8IMDfcp0
たぶん面食いだ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 07:04:39 CSItAnZt0
>>217
学生時代から漫画家になると公言してる、もしくは同人活動をしてる、漫画家になってる奴何ていくらでも居るだろ
性格悪いって評判なのも良く知らないけど多分２ちゃんだけ
まあ、最高達には馬鹿にされてるけど、何だかんだ言って大した物だよな
石沢は
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 07:46:13 ad7aitBaO
>>222
同感
石沢もヒロユキも単に萌え同人作家のテンプレイメージだとｵﾓ
それにしても石沢にしろ中井さんにしろ、
扱いの悪かったキャラの救済が意外に多いな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 08:54:16 GDrfYmHG0
というか、先に石沢の漫画がアニメ化してそれに亜豆がでたらサイコー涙目だなｗｗｗｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 08:56:27 m8IMDfcp0
>>224
天才
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:00:14 Zrb5el/70
>224-225
何十回目だこのやりとりｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:43:58 4NxL1O9u0
未来時計が微妙な順位になった要因
・設定が難しすぎるから一定年齢以上じゃなければ理解できない内容
・話と比べてキャラクターに魅力がない
・読み切りで向かない設定(長い目で見たら面白いと見えるけれど、１話だけなら今ひとつ)
・エロとかカッコいい主人公とかジャンプの購買層に支持される要素がなかった
料理に例えるなら、カレー、ラーメンのような一般大衆受けしないマイナーな国の料理を出した結果って感じ
来週はジャンプでは奇抜すぎる設定はダメってことを書くのかもしれない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:56:50 jJyoNyJG0
休載時の顛末が流出した
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 10:59:30 ad7aitBaO
>>227
設定はむしろ連載向きじゃなくて読み切り向きという評価だったはず
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 11:29:15 sej3Oj9iO
設定見た限りTENの方が面白そうだしなぁ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 11:57:49 4NxL1O9u0
未来時計は小説だったらアリなんだろう
ところで作中で「亜城木作品でキャラが魅力的」っていう評価付けられたことあったけ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:41:11 F7dVvRXzO
ネーム読んだ感じではあんまり
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:49:27 /mdfRFcnO
一応ずっと欠点として扱われて来てる筈
それが当初最高のコンプレックスにもなってたし、石沢にも指摘されたしね
エイジとの絡みで昔描いたキャラを有効利用するぜ！って辺りで漫画的にもそこを乗り越えたっぽかったし、
少なくとも最高自身は自分に劣ってる部分はなくなってると自己評価してそうだけど
結局あんまり向上してないんだろうね
まぁ今考えれば、
元々自分が描いたキャラに魅力ないと悩むような奴の、昔描いてたキャラに魅力があるって設定があれなんだけど
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:59:35 uenMCoS90
「ＴＥＮ」をちょいギャグ風味の長期連載で書いてみたら
シュージンのレベルアップには通じると思う
10人のキャラが魅力的でなかったら、絶対に面白くならない設定だし
シュージンはセンスで話書く人とちがって勉強して身に着けていけるって強みがあるから
キャラの魅力についても学んでいけるはず
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:11:19 mKMXDeEaO
そりゃ今と昔は違うだろ
１０年くらい前のことだし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:42:20 +3zmFf5d0
まあサイコーは楽だよね、絵的にプロレベルに達してるし、絵に対しての美学が無い（笑）ので描けなくなるタイプでもない。
強いて欠点を挙げれば、根を詰めすぎて死んじゃう血筋ってことぐらい。
あとはシュージンの仕事に対して適当に他人事のアドバイスを入れとけばいい。
もうあんまり練習もしないほうがいいんじゃない？絵がこなれすぎて面白み無くなる作家も多いから。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:54:49 ZvA2FJT20
シュージンのキャラが弱い部分をサイコーが補うという解決方が
いつの間にか忘れられているな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:02:14 pieuocP60
そう言えば今回の巻頭に有った人気ランキングはなんなの？
実際にアンケート取ったの？その割には、載ってたコメントが妙に具体的だし。
そんな具体的な内容本誌じゃ載ってないよな。
やっぱりネタランキング？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:03:58 X1b8mvTu0
ネタだよ、寒かったけど
ジョジョの露伴思い出したな、あっちは面白かった
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:17:52 g0Gr2a2e0
>>210
おい、なんかＹＪでカイチューの連載始まるらしいぞ
良かったな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:32:23 QjZhnDozO
今、読んだけど記憶に残ったのはアッキーナとアメザリとスピードワゴンの小沢さんだった。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:36:49 PIDvKSLvO
スピードワゴン小沢『ツタヤのタツヤ』
アメリカザリガニ『黒帯ナイン』
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:56:25 ad7aitBaO
>>238>>239
アンケート自体は実際とってる
スレでもチーおかを一位にしようと一時期盛り上がった
コメントはネタじゃないかな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 15:05:47 lERE/8aB0
水戸黄門の宇宙版なんだよなスペース・イエロー・ゲート
ちょっと面白そうだとおもった
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 15:28:35 J9/QQeq80
高浜も結構口が悪いよな
それを態度に出さないあたりはまだ最秋より年上ってところだが
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 16:21:47 5HePQo8ZO
この漫画の登場人物はもめ事起こしたとき
なにをもってベターとするかベストとするか
不本意とするか見失う傾向がある気がする
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 16:43:20 qeqQ17jR0
>>238
考えたらネタなんだから、総投票数もっと多くしてもよかったんじゃ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:20:15 bgkoX5Uc0
高浜先生もこれで打ち切られちゃったら
誰かさんみたいにコミックスにこんな愚痴書くのかな
↓
実を言うと連載当初のネーム（絵コンテ）では錦はいませんでした。
当初のネームでは3話でギャグっぽい練習をして、即4話で黒嶺戦にいくという内容で頼歩のブチ切れとかもありませんでした。
ただそれだと展開が急すぎるし、ひきが弱いという編集部からの指摘が入り「じゃあ新キャラでも出そうか」ということになったのです。
ただ初回が62Pの大増なのに加え新連載3つの1発目ということで極端に時間がなくなり、
ネームをよく練ることが出来ず個人的に錦編は不本意な形になってしまったと後悔しています。
まぁ、言い訳を言っててもしょうがありませんね。加地に実力がないのがすべて悪いんです。
249:ｳﾞｧｷｭﾏｿ
09/10/21 17:32:17 MB3QIkkZ0
河下＝蒼樹でおｋ？
漏れはこれで決めつけている
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:35:47 bSkXAbGy0
加地君ガキだなぁ。まぁ素直だからそんなに悪い印象はないけど。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:43:28 Zrb5el/70
>249
どっちかっつーと
蒼樹は河下の描く下着枠を担当するキャラかと
本人をモデルにしたというよりも、枠がかぶるからあの世界には河下はいませんよ的な
（いるのかもしれないけど今現在連載してませんよ的な）
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:53:40 1ZFQPCNm0
>>249
おｋだと思う
将来的にジャンプのお色気枠に来るんだろうな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 18:29:01 ad7aitBaO
>>247
投票自体は実際やってる
こないだ募集してたろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:05:20 KYAnS6E30
何でアンケートに読んだこともない漫画の感想で、読んだような感想が書いてあるの？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:29:20 f6sLfCxVO
>>254
想像力は我々人類だけが持つ高尚な能力である。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:38:40 /uXV2y0g0
>>254
つURLﾘﾝｸ(2ch.amagigoe.info)
こんなのもあるぞｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 20:09:38 QQg97qCi0
別の雑誌別の漫画だけど
河合克敏のとめはねっが文化部の話だったんだが
体育会系展開になってきたのを見て
これジャンプだったら、てこ入れバトル化みたいなもんか？と思ってしまった
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 20:55:23 PBSBIcuTO
バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画
バクマン信者＝ただの池沼
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:32:24 iHP7+Sg/O
学歴て
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:36:20 i840qNiJO
普通に考えてだんだん作家にもファンがつくものなのに順位が一つ上なだけってつまんないって事だろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:46:40 M460sQWm0
ガモウはガンツみたいな漫画書くのが向いてると思うな
感情表現あんまないし
どうやって生き延びるかの闘争とその策略
SFチックでバトル要素もあるし
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:59:03 1ZFQPCNm0
>>261
奥より全然向いてそうだよな
原作：ガモウ 作画：奥 でいいわ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:02:08 Zrb5el/70
>260
ていうかこいつらトラップ休載で読者離れ起こしてるからな
そっからスタートだから、条件的には新人の読み切りとそう大差ない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:27:46 RNhdgtEgO
>>262
それなら小畑のままで良いだろwCG以外大差ねぇよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:35:58 1ZFQPCNm0
>>264
じゃあ奥+小畑でｗ
キャラのペン入れは小畑
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:46:45 q1AsUM7nP
けいおんの作者が石沢そのものだった件
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:54:39 ZtZmwv2x0
ヒロユキといわれたかと思ったら、今度はけいおん作者か
そのものというなら、ジャンプ連載作家と同級生だったんだろうな？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 23:52:26 X1b8mvTu0
>>263
単行本五冊も出しといて、それはプロ舐めすぎだわ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:08:32 wj316pXi0
せっかく作中マンガの感想を載せてるんだったらネタで
「○○かっこいい！惚れました。（１６歳、女性）」
ばっかりの感想しかない作中マンガも１つくらいはいれてほしかったなｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:09:48 fR5kKThIO
確か連載終了から一年も経ってないよな？それならある程度のネームバリューはあっただろ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:31:13 imMFBENNO
再開早いよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 05:38:42 HSmuWgXM0
未来時計はそりゃ初めにあんなややこしい説明入るんじゃ話自体よくまとまってても順位は伸びにくいだろ
TENは単純にトラップみたいなの期待されてる中、突然路線変更したからアンケ取れなかった気がする
中井はもう出てくんな
273:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:08:10 jnNL0HJu0
大勢でプライバシーを暴かれ馬鹿にされ続けては
さすがに私の人生も精神も持たない
私はファシズムやスケープゴートにされることに反対しただけなんだ
もう消えてくれよ私の人生から
あんたたちが私の人生や仕事の邪魔をしているんじゃないか！
274:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:21:58 jnNL0HJu0
あんたたちが記事や雑誌を売るためにどうしてこんなに苦しまねばならないのか？
もう私の人生から消えてくれよ
そうすればもうあんたたちの記事や雑誌など見なくて済む
図々しい！
人のプライバシーを勝手に暴いてまでコミックや雑誌を売ろうとする態度！
決してそのような人権無視の記事や雑誌を読むことはない
あんたたちのビジネスのためになんで犠牲にならねばならないのか？
読者の人権や迷惑を無視してまでコミックや雑誌を売ろうとする
狂った資本主義・全体主義そのものの姿だ
そんな読者を不幸にしてまでコミックや雑誌を売って満足かお前たちは？？
275:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:32:24 jnNL0HJu0
私がはっきりメールに書いた政治問題ような件についての記事なら受け付ける
だが私のプライバシーや興味を勝手に調査して記事や雑誌を書くのは止めろ！
そんな私の人権無視の記事や雑誌など必要ない、読みたくない
あなたたちの私にしていることは立派な犯罪行為だ
私に雑誌や本を売ろうとするのは諦めろよ
そんな読者の人権を無視し損失になる雑誌や本など必要ない、読みたくない
276:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 07:16:17 jnNL0HJu0
大勢でプライバシーをいたずらに暴かれ、馬鹿にされ続けてはとても私の精神や人生が持たない
こんなこと言い続けて4年も何も手につかない状況だ
このままでは私の人生や精神は破滅だ
頼む、もう私の人生から消えてくれ
私の人生まで潰さないでくれ
あんたたちはいやらしくて、図々しくて、横暴で、狡猾で
本当に恐ろしい存在だ
読んでいたら不幸になるのは当然だ
なんであんたたちのビジネスの犠牲にならねばならないのか？
私はスケープゴートにされることに反対しただけだった
277:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 07:47:10 jnNL0HJu0
お前たちが私の人生や仕事の邪魔をしてるんじゃないか
こんな事訴え続けて四年も何も手につかない
高橋佳子、お前たちの行為が私の最大の試練なんだ
もうやめろよ！
いくら記事や雑誌を売りたくても、迷惑していると言うなら諦めろよ
もう私の人生から消えてくれよ
私の人生や精神まで潰さないでくれ
278:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 08:00:29 jnNL0HJu0
私に記事や雑誌を売ろうとするのは諦めてくれよ
私の人権を無視した記事や雑誌を読むことは決してないから
人の人権を無視してまで記事や雑誌を売ろうとするなよ
もう私を自由にしてくれよ
私の人生から消えてくれよ
私の人生や精神まで潰すなよ
お前たちの人権無視の記事や雑誌を読むことは決してない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 08:39:51 jKLgT1yY0
糞マンｗｗｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 09:24:35 OOmimMRLO
トラップの雰囲気から、TENのギャグが受け入れ辛く迷走と捉えられて、
TENから未来時計だと未来時計が単なる分かりにくい漫画、みたいになったのかな？
読み切りの順番逆ならもう少し順位上がったかもな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 11:48:54 fR5kKThIO
しかしそこまでギャグ漫画を描きたくないのかねえ？リボーンやベルゼばぶだって最初からシリアスやバトル漫画だったわけじゃないのに。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 11:59:26 yIj8feYAO
三浦「人間死ね、うん面白いね！ただ笑いが足りない。もっとギャグを入れていこう」
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:13:05 hkf2Vlms0
人を笑わせるのが実は一番難しいもんよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:23:07 RAEoQhlj0
そうじゃなくてシュージンの適正はギャグ向きじゃないのに
むりにギャグやらせようとするからなんじゃあ？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:25:50 4cjo5Yz20
ギャグ向きじゃないのに９位と１０位はどっちみち厳しいだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:28:01 RAEoQhlj0
しかし、シュージンとサイコーが「５位程度には入れるだろう」って
いつもながら上から目線なのを
鼻っ柱をへし折ってくれたのはGJと言いたいｗ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:31:04 Bm++/PkgO
ぼくが描く漫画がつまらんのは○○のせい
A編集さん
Bぼく自身の実力
C早漏（サイコー）
D童貞だから
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:36:58 7LNifrGJ0
>>286
新連載の、BBケンイチ／SFもの風 等、それぞれ同系の初物とぶつからなかったら、
5～7位位じゃなかったかと。
編集部の作戦勝ちではあると思う。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:42:09 13CG87HJ0
>>287
Dのほうが女に対する妄想でいいエロ漫画描けたりするぞ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:45:04 Dydt+TP/0
2号連続読み切りが10位9位でサイシュー自体が無しと判断されるまさかの展開
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:49:46 Vma7LR2u0
>>251
あねどき表紙のジャンプが出てきたけどな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:57:37 HSmuWgXM0
そして他誌へ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:38:52 rqlYPDMOO
未来時計が五位圏内に入るって思った根拠は何だったんだろう。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:39:51 zkfaSGKCO
俺は読み切りまったく読まないから
読み切りで順位高い方がおかしいだろと思ってたが
みんな全部読んでんの？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:41:34 fR5kKThIO
>>286
それが……
ネタバレ その１
・八名大学、教室。(前回の続き)シュージン「９位」サイコー『９位！？笑いを取りにいって
駄目だと思っていたＴＥＮが１０位で、自信のあった未来時計が９位････････』電話向こうの
港浦へシュージン｢じゃあ順位が上だった未来時計の方で連載用のネームを作るって事ですね」
「そ、そうなるな･････････」何やら言いたい事有り気だが口篭る港浦、シュージンちょいと焦
れて「あの、いま大学の講義中なので、細かいことはかけ直した時に訊きます」と、電話を切る。
サイコー「９位ってビミョーだな。港浦さんも最初は連載経験を加味したら５位以内って言って
たし、俺もそう思ってた」シュージン「正直、俺はもっと上かと･･････」見吉「ほら、あれって
話難しかったし！」サイコー「そんなに難しくないって!」「２０本ある連載陣の中で９位って
考えたら悪くない･･････期待し過ぎていただけかも」「ＴＲＡＰをやっていたから５位以内に
入らないと･･･と言うよりも、ＴＲＡＰと比べられるから上位は難しい･･･だったんだろうな」
「うん･･････」「良い結果とは言えないけどＴＥＮより上だったのが救い」「ああ、あとは、
どうすればもっと上に行けるか分析して連載用のネーム」サイコー、マジな顔になり「ここまで
来たらやるしかないよな。最善を尽くして当たるか当たらないかはバクチ。当たれば天国･･････
今回は外したら地獄って感じだけどな」「怖えーこと言うなよ」「次の連載で１０回打ち切りに
なったら地獄だろ。そうはならないように頑張ろうって話」シュージン、思い出したかのように
「･･･そう言えば、亜豆の反応はどうだった？」サイコー、携帯を開いて読み上げ「ＴＥＮの方が
『読みました。高木くん、よくこんなバカバカしいギャグいっぱい思いつくね(笑)』」「それって
褒めてるんだよな･･･？」未来時計の方の感想は読むべきかどうか躊躇しているところを見吉に覗き
込まれて読み上げられてしまう「『読みました。私も真城くんと一緒に居る未来へ、早く行きたい
ような。早く行っちゃったら勿体ないような･･･(はぁと)』それに対する真城の返信が･･･『僕は
病院で二人で居るとき“時間よ止まれ”と思いました･･･』あら、割と恋愛っぽい。読んじゃって
ごめん･･･」
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:41:57 n4R5G7gf0
そんなことだれもいってない
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:42:30 fR5kKThIO
・ＷＪ編集部。雄二郎、思いつめた顔の港浦に軽く声をかけ「港浦、ＴＥＮと未来時計、どっちで行くか
悩みどころだよな」「どっちって･･･」「え、(それで考え込んでいたんじゃ)違うの？」「･････････」
「俺、余計なこと言っちゃった？」「いえ･･････」そこに来た相田も港浦に「港浦、ＢＢケンイチ行けそう
でよかったな。１話目６位、２話目８位。笑いを入れたのが成功したな。シリアスなストーリーものなら
１話で６位だと２話はフタケタ下手すれば最下位近くまで転落する事もある」高浜の自己分析とは反対な
意見。港浦、何やら光明が見えたのか『笑いを入れたのが成功…！ そういえば笑いの多い作品はすべる
なら１話から――。シリアスなものよりアンケートが安定し易いって聞いた事が。本当にそうなのか？
･････････過去の作品のデ―タを･･･」港浦、ＰＣから過去作品のアンケート資料を検索し探し始める。そこ
へ先ほど授業中だと話途中で切ったシュージンから電話がかかってくる「すまない。いま忙しいので連絡
あるまで待っていてもらえないか？」「え、はい･･･」
・大学構内。電話を切り、シュージン「だって」見吉「高浜さんが連載になって忙しいのよね」サイコー、
仕方ないさ、と「どっちの読み切りもパっとしなかった俺たちよりも連載作品。俺たちだって連載してる
時は付きっ切りで面倒見てもらっていたから文句言えないけどな」
・ＷＪ編集部。相田、港浦に質問されて「過去のアンケート結果？９９年以前はコンピュータ集計じゃない
のでパソコンじゃ見られないな。稀に探す奴もいるが、過去のジャンプを全て揃えている資料室にはないら
しいし、あそこにあったら誰か見つけているだろう･･･」他にありそうな場所に探しに行こうとする港浦、
相田、走り出す港浦に「編集長に聞いてみろよ」「そうします！」
・喫茶店。テーブル席でお茶を飲む蒼樹に駆け寄り、向かいの椅子に座る山久。「ファックスでいただいた
ネームがあまりにも面白かったのですぐ打ち合わせしたいと思いましたので」「そうですか」山久、ネームは
大変素晴らしかったが、そのネームでは女の子主人公の主観で語られる内容だったのだが、ジャンプは少年誌
なので男の子主人公からの語り口に変更してもらえないか？と修正の注文を出す。了解する蒼樹。そこへ、立ち
入った事を聞くようですが･･･更にセクハラでしたらそう言って下さい、嫌でしたら答えなくて結構です、と
前置きし、山久、蒼樹に過去に交際していた男性はいますか？と訊ねてくる。ちょっと動揺しながらも蒼樹は
具体的には言えないが、何人かいました、現在は恋人はいないが友人は何人かいます、と答える。山久は、男性
主人公の気持ちや感情を自分からアドバイスした方がいいのか？それとも蒼樹さんにお任せした方がいいのかと
問うてくるが、蒼樹は「自分で出来ます」と答えてしまう･･････。
・蒼樹の部屋、夜。帰宅した蒼樹、パチン！と室内灯を点け、独身、一人暮らしの女性の部屋に明かりが灯る。
『見栄なんて張らずに正直に答えるべきだったんじゃあ･･･』『男性の気持ち――』『恋なんて片思いだけで
付き合ったこともない私が･････････』『男性の気持ちを気軽に聞ける人なんて･････････』そこに蒼樹の脳裏に
突如浮かんできたのは、“あの雪の日の中井の姿と、傘を差しかけてやる自分･･･”“中井の笑顔･･･”“「蒼樹
さんが好きだから！」と告白してきた中井･･･”………あらら！？と思いもよらぬモノが頭に上がり、自分でも
意外に感じて･･･『うそ･･･！ え、私 そんなことない･･････』
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:43:21 n4R5G7gf0
バレを張るなよキチガイ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:43:25 fR5kKThIO
・高浜の仕事場。イイ感じで(？)和気藹々と(？)会話をしながら作業を進める明るい(？)職場。高浜、ちょい遠慮
しがちに「中井さんはまだ連載するつもりはあるんですよね･･･」何やらツヤツヤテカテカ肌も漲っている中井、
「ああ、もちろん。いま担当にいい原作を探してもらっているところだけど」加藤も会話に加わり「みんな凄いです。
私なんて自分で連載なんて考えられません！ マンガに関わった仕事が出来るだけで幸せって感じです･･･でも最近は
これでいいのかって不安になる時もあるんですけれどね」中井「不安？なんで？」「私、来年３０なんです。結婚とか」
「け、結婚かー。加藤さんは、こ、恋人とかいないのかな？」「いないから不安なんです」「そっかー。いないのかー」
「マンガオタクだし」･････････ふたりの会話を、内心思うところ有り気に作業を進める高浜･･･。
・平丸の仕事場。吉田「蒼樹紅？」平丸「ボイコット騒動のときに何度も僕、蒼樹さんが好きだって言ったじゃないです
か」「ああ、そういえば、ドサクサ紛れに言ってたな」「ドサクサ紛れじゃないと恥ずかしくて言えないんです」平丸、
これ返しますと吉田に地味顔年上美人の写る見合い写真を渡す。「女性に甘えたいって言ってたじゃないか」「ボク、
年上はダメなんです、年下に甘えたいんです。あ～～！真城くんの彼女もよかったなあ～～！！ 休まず描いてるんだから
蒼樹さんとか真城くんの彼女のような人を本気で探して下さいよ」「偉そうに言うな。て言うか、ハードル上げすぎ」
「吉田氏のエサに釣られてやってるんです。世の中、持ちつ持たれつ。最後までちゃんと責任持ってください」 平丸、
そういえば、と「それと、アニメ化の話はどうなってるんですか？」すっとぼけて、吉田「アニメ？『なったらいいよね』
って話をしただけだろ」「ええっ『オファーが来た』って･･･」「『オファーが来たらいいよね』って話をしただけだろ？」
「･･･これもエサなんですね･････････」
・ＷＪ編集部。港浦、シュージンに電話を「そろそろ打ち合わせをしたいんだがいいかな？」「そろそろって･･･。待ってく
れって言われてから、もう1週間ですよ」「え、もう1週間経ったのか？悪い、今夜打ち合わせでいいかな？」
・ファミレス。シュージン「これまだ未完成ですが、未来時計の連載ネーム見てもらえますか？」「いや」「？」「次の連載
会議でもＴＥＮの方を出そうかと思う」驚愕の亜城木コンビ「ええっ！」「話が違います！未来日記の方が順位が上だったじゃ
ないですか！？」「そうですよ！ＴＥＮが10位、未来時計が9位！！」騒ぎ立てる二人を抑え、「まず、このデータを見てくれ」
「データ？」過去２、30年分までまとめたデータ表を見せる港浦、興味深げに見るシュージン「へーなるほど。過去に読み切り
が10位前後で始まった連載作品はギャグの方が続いているし、化ける可能性があるって事ですか？」「その通り！」サイコー、
港浦のデータ開陳が自分らの狙う思惑とズレているのを感じ「あのー、僕たち連載が終わらなければいいんじゃないんです。
ヒット作を出したいんです！」シュージン、サイコーには悪いがと言いながら「俺はデータ主義だから、この考えは面白いよ。
ギャグの１をキン肉マンって挙げているのはズルいと思うけれど、サイコーがいいと言うならこれもアリかと思う」だが、
サイコーは譲らず。「どうして話のことで真城くんがそこまで反対するんだ！高木君はこれでもいいといってくれているのに！」
「シュージンは俺がよければって言ったんですよ！聞いてなかったんですか！？」議論白熱、喧々諤々。と言うよりも、ほとんど
喧嘩状態に。サイコー「これでヒット作になる筈ない！亜城木夢叶の成功する道はシリアスな話です！僕の絵もギャグ向きでは
ない！！」港浦もほとんどブチ切れ状態「なら、真城くんが絵を変える努力をするか、高木君が他の人に絵を描いてもらうしか
ないだろ！！」言われているサイコーよりも驚き、動揺するシュージン、「な、何を言ってるんですか」「ここまで、やらない、
やらないじゃ、他の人に作画してもらうしかないだろ！！」 ブチっ！と切れて、港浦を睨みつけるシュージン、ため息をつき、
「サイコー、帰ろ」もう一度港浦を睨み、立ち上がるシュージン「この人とは、俺たち、やっていけない」店を出て行くシュー
ジン、後を追うサイコー「シュージン･･････」港浦、ハッと、超えてはならぬ一線を言ってしまったと気づくが後の祭り。
・夜道。シュージン「完全に頭にきた!!!」サイコー「待てって･･････」
・ファミレス。独り、うなだれた港浦が取り残されていた･････････。
次回につづく！！
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 14:44:19 xUsJoXFX0
キチガイレス流し
301:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:01:15 3gzKDIKK0
頼む私の人生からもう消えてくれ
私に安心した人生を返してくれ
私はスケープゴートにされることに反対しただけなんだ
あんたたちの記事や雑誌を売りたいと言う勝手な都合ばかり押しつけないでくれ
その私の意見など無視する冷酷な態度
誰がそんなヤツの書いた記事や雑誌など読む物か！
購読する物か！
302:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:13:12 3gzKDIKK0
お前たちのくだらない記事や雑誌を売るためにどうしてここまで人を不幸にできるんだ？
恐ろしい！
その私の意見や人権などまるで無視し態度
お前たちに偉そうに他を批判する資格などない
人の人権や命より金儲けが大事な理性なき資本主義そのものの姿だ
私はそのような記事や雑誌を決して読むことはない
購読することはない！
信用することはない！
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 15:15:30 3ZwirvTS0
ハイドアの作画がモヨコっぽくなってて萎えた。
読みきりや前回の巻頭カラーの時の絵と別モンじゃねーか
304:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:48:16 3gzKDIKK0
本当に恐ろしい
背筋が寒くなる思いだお前たちの記事や雑誌には
あんたたちのくだらない記事や雑誌を売るためにこんなに不幸させられなきゃいけないなんて
記事や雑誌を売るためにここまで平然と人を不幸にできるなんて
あんたたちが私の人生や仕事を邪魔している張本人だろうが
まさに人の命や人権より金が大事という、理性なき資本主義そのものの姿だ
決してそのような記事や雑誌を読むことはない
購読することはない
読者に大損害の記事や雑誌など誰が読むというのか？
305:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:57:50 3gzKDIKK0
スケープゴートにされる事に反対した私をさんざん馬鹿にして翻弄し
しかも私のプライバシーを勝手に暴いて記事や雑誌を書くようになった
誰がそんなヤツの記事や雑誌を読むと言うのか？
襲ってきた暴漢を退治したと言ったら誰もが正当防衛だと認める
だが全国民を殺す政治問題を撃退したと言っても、多くの国民はなかなか理解できない
私がおかしな主張で抗議してくると思った人間が多かったのだろう
若年失業者や貧困層をスケープゴートにして、差別や批判をしてくるから
同様の口調でやり返していただけだ
当然だろう？
じゃああんたたちはそんなに立派な人間・組織なんですか？と
言論が権力主権の立場から市民や貧困層を批判・監視するのは
大きな腐敗できないのですか？と
私の人生に平和を戻してくれよ
私の人生や精神だけでも潰すのはやめろ！
306:山田 ◆jvBtlIEUc6
09/10/22 16:07:01 xUsJoXFX0
>> 山田 ◆.R4FrW5P.hex
勝手にトリップ変えて偽者は死ねよ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 16:49:31 IjuZUaCXO
>>303
同意
金未来杯の絵はガチでよかったのに
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:16:40 F8b7aL+B0
一回だめだった作家って厳しい目で見られて
上手くアンケートとれなさそう
>>303
そりゃ無理だよあのレベルの絵を連載で描き続けるのは
普通にあんな絵に変化しそうDグレイマンもそんな感じだったし
ちょっと微妙に嫌なリアルだけど
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:21:07 Dydt+TP/0
打ち切りからヒットに転じたのなんて鰤の人くらいじゃないか？
ジャンプで打ち切られて他誌でヒットってのはわりといるけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:35:16 usmUncJO0
おっとライジングインパクトの話はそこまでだ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:51:17 e2mdaIvC0
バオー→ジョジョ
てんで性悪キューピッド→幽☆遊☆白書
カメレオンジェイル→SLAM DUNK
PSYCHO+→封神演義
仏ゾーン→シャーマンキング
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:52:56 EXmg26lm0
>>309
河下とか藤崎竜とか小畑だってそうだろ
作品見てないからわからんが井上や冨樫も1作目は打ち切りっぽいし
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:02:46 e2mdaIvC0
２発目でヒットする漫画家は総じて漫画力が高い気がするね。
面白い共通点として３作目で実験的な漫画を描いてたりする。(息抜き？)
BUZZER BEATER レベルE ユンボル サクラテツ
あ、知欠先生のことを忘れてた。 邪馬台幻想記→BLACK CAT→To LOVEる
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:35 usmUncJO0
シャーマンキングの扱いはひどかったな
引き伸ばし引き伸ばしして人気なくなったらハイ打ち切り
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:40 oS5Yz0h20
荒木なんか魔少年BT→バオー→ジョジョで打ち切り2回から盛り上がってきた感じだしなぁ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:51 e2mdaIvC0
今のサイシューの状況に一番近いのはかずはじめかも知れない。
デビュー作「MIND ASSASSIN」はちょっと少年誌っぽくない作風で５巻まで続いて、
次にギャグやバトルを入れて小ヒットしたのが「明稜帝 梧桐勢十郎」で、これは２年間連載が続いた。
でも確かにアニメ化するほどのヒットじゃないんだよなぁ。その後本誌では打ち切り続きで、
今はちょっと初期作の焼き直しみたいな漫画でジャンプSQに連載中。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:12:37 xgXH6xb/0
そういやウルジャンにユンボル載ってたな
あれ別になにがダメってわけでもなかったと思うんだけど
なにがいいってわけでもないからダメだったのかな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:13:47 usmUncJO0
ジョジョも今やったら2巻くらいで打ち切られそうだ
つーかよくあのテンポで打ち切られなかったな
最初ゴージャスアイリン連載化になりそうだったのを
「実はこれがあるんです」と言ってジョジョ持って来たんだっけ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:15:10 jKLgT1yY0
最近のギャグ押し編集を悪者に押し付ける展開気に入らん
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:20:54 e2mdaIvC0
でも結局シリアスだけでいけるほど実力が現時点でのサイシューにはないんだろ。
サイコーの考えも間違ってはいないが、現状認識としては港浦の方が正しいって話なんじゃない。
それをちゃんと説明して説得させられない港浦もダメだし。目標に焦って人の話を聞かないサイコーも問題があると。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:23:05 oS5Yz0h20
>>317
マジで？ 地味にユンボル大好きなんだわ
ウルジャン買うかー
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:29:41 e2mdaIvC0
一年前ぐらいにちょっと読み切りが載っただけ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:29:57 F8b7aL+B0
>>319
けど若いうちからギャグだけやらせる（しかも専門ではない）と
確実に病みそうだなぁと思う
ギャグ作家がシリアスばっかやるようになったり
うつ病入った作風になってくのは
ギャグを考えることによる消耗具合が激しいかららしいし
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:32:22 n4R5G7gf0
港浦の押した作品は2桁だったじゃん。
現状認識だめだめだよ。
実際のところがどうであれ、約束破るのは駄目だ。
コンビの意見不一致につけこんで、コンビ解消教唆とかもありえない
編集長に担当変えを申し入れられても文句は言えない
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:33:25 7LNifrGJ0
>>317
ユンボルは・・・アンケートがダメだったんだろ。
俺の周りの、アンケートはぜってー出さないけどジャンプ買ってる連中は、
結構面白く読んでて好評だったぞ。
まぁ、2～3度目のテコが入って、話が転げ出すまでだったけどな。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:39:25 e2mdaIvC0
>>323
それはギャグメインの場合だけじゃない？
ストーリーの間に挟む程度のギャグなら別に大した負担にならない気がする。
最悪ギャグが滑ってたとしても作品の質に影響することはないし。
(実際、岸本や和月や稲垣は常に滑ってた気がする)
>>325
ああいう漫画は一部の層にウケても売れないからダメなんじゃないの？
サンデーでやってる金剛番長とかネタとしては盛り上がってるけど結局売れてないしな。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:43:27 F8b7aL+B0
URLﾘﾝｸ(animexseiyuu21.blog8.fc2.com)
ちょっと青樹嬢っぽくもない
青樹嬢高過ぎるプライドで精神病まないといいけど
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:47:51 ycDUMof7O
打ち切りを食らった高浜は発作的に自殺未遂
結果、後遺症で漫画を描けない身体に
加藤さんは生涯高浜を支える決心をして、一緒に故郷へ向かう夜行列車へ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:50:16 d7pep0unO
>>326
けど港浦の推す作品はギャグメインだからな。
TENでもっともっとギャグ入れろと言ってたし
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:53:40 e2mdaIvC0
>>327
写真家の梅佳代に似てる。
地は悪くないけど変な女って感じ。
URLﾘﾝｸ(pandaful.up.seesaa.net)
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:55:33 7LNifrGJ0
>>330
爆裂エロアバズレ・・・気がキっツいぞ・・・と、
俺のコスモがセブンセンシズしてる。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:02:50 8vSi6sWa0
「安定・生活できる漫画家」という目標ならば、話は違くなるんだろうけれど
ギャグって大ヒット目指すものにとっては手を出さないジャンルだよね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:06:57 F8b7aL+B0
やっぱりギャグでいくのかなぁ
シュージンが描いたら銀魂二番煎じみたいになりそうで
また打ち切りコースじゃと心配してしまう
>>330
まじだｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:35:58 RAEoQhlj0
>>332
でもジャンプには
ギャグ⇒バトルに移行した例はいっぱいあるし。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:24:15 zZoWM5vQ0
２人はバトルモノやりたいんだっけか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:24:55 MKWHe2yB0
>>327
蒼樹さんはプライドが高いのではなく、世間知らずで内気なだけなんじゃないか？
小豆も写真集断った時は生意気でプライドが高い小娘と思われただろうよ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:30:24 FiYMJjFGO
エイジの所で学んだことは完全にスルーされてんのな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:32:26 d7pep0unO
>>334
そういうテコ入れ前提な考えはどうかなと思う
それでヒットさせるつもりなら最初からバトルでいった方がいいし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:40:06 8WL7H2fBP
>>315
ゴージャスアイリンを忘れないでください
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:09:31 3LSDkczY0
>>327
ｷﾓ顔出っ歯女と蒼樹嬢をいっしょくたにすんな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:51:59 ysSWTOILO
ギャグとシリアスなら
ギャグのほうがハードルが高いと聞いたが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:57:03 ycDUMof7O
石沢先生の作品が深夜アニメ化されて
けいおん！やかなめもレベルの人気になるのが先だな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 22:26:14 7dhgewr80
>>334
ジャンプ歴ではキン肉マン、今じゃリボーンが代表例だな。
アラレちゃん→DBみたいに作品事態変えるとか
今小説書いていて、計画の地点でもう
前半ギャグコメ(伏線設置)→後半シリアスって決めているんだが、ギャグコメが滅茶苦茶ムズい。
読み手とギャグセンスが合わないだとかそんなチャチなモンじゃあなくて
俺自身何がオモロイのかわからんくなる。マジで
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:00:46 P+zf9YtSO
小畑は蒼樹嬢大好きだなw
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:10:50 lI0wS89q0
DBもテコ入れされてバトルに変わっただろう
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:11:33 8HpRY2610
ジャンプで生き残るにはギャグか腐向けBL漫画描くしかない
シリアスやりたいなら小説でも書けよってことだろ
まあ間違って無い気もするが
最高たちジャンプ連載にこだわりすぎだよな 他ジャンルで試せばいいのに
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:25:47 4rmY0lDM0
サイシューのカス二人つまんなさすぎる。こいつら臨終でいいよ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:36:58 zv0jsAAZ0
それより最近エイジがつまんなくなってる
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:42:56 giOgfAgl0
なにもかもつまんなくなってるな
この漫画
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 01:54:42 cpwwWgRf0
シュージンてらいけめんすなぁ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:02:14 lI0wS89q0
サイコーよりシュージンの方がはるかに頭良い設定のはずなのに
重要？なことに気づくのっていつもサイコーの方なんだよな
最近のやり取りで気になったのはシュージンがエイジに電話して、
エイジ「エグイ話です」
シュージン「！」「わかりました」ｶﾞﾁｬ
で、即効意味に気づいたのかと思えば、サイコーに問いかけてから気づいてるし、
あの後の会話はセリフ逆にした方がよかったと思うんだよね
シュ「エグい話が読みたいって」
サ「エグい話ってなんだ」
シュ「･･･金と知恵」
サ「！ あれか！」
の方がしっくりくる
そうじゃないならエイジとの会話中の「！」は要らないと思うんだ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:03:19 1AU5Jf2o0
あれは閃きじゃなくて驚きというか反応したときの！だろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:10:07 lI0wS89q0
シュージンは天才で頭の回転速い設定なんだから
あの場面で閃きの意味ではない驚きや反応の意味での「！」を使うのなら
別の表現方法にして欲しかった
それにどっちにしろ金と知恵に気づくのはシュージンにして欲しかった
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:21:12 jLQXEDYF0
どうでもいいわ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:33:08 8HpRY2610
つーか少年誌じゃなくビジネス漫画雑誌でやれって感じ
ナルトが好きそうな小学生とかに
バクマンのアンケート集計データの話見せても分からんだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 03:37:12 oR4dse9aO
デスノートってガキンチョには人気あったのかな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:29:52 8P/m4eUOO
>>346間違いない。スピリッツかモーニングいけ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:41:36 wCbRKrBdO
バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画
バクマン読み奴＝ただの池沼
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:57:52 luXFIMiMO
バクマンは新人殺し
漫画の中で色んな設定の漫画を書いて荒らしていく
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 06:32:51 P8XAmNlT0
この程度で潰れるなら大成しないだろうな
完全なオリジナルなんて今は難しいし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 06:34:39 IRmZrISK0
バクマン面白いと思うけどなぁ
そんなに血が通ってる漫画家編集者漫画読みたいんだったら
少年リーダムがあるでしょうが昭和くささがいいぞ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 07:27:51 lbDFPV4SO
サイコが駄々こねた餓鬼にしか見えねえ。シリアスが向いてると思うなら、ちゃんと順序だてて説明しろよ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 07:57:30 iQ8VwVyf0
加藤さん可愛いよ（*´д`)
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:26:33 AQPtBKEO0
この漫画普通じゃん。
頭悪い友達はすでに読んでないよ。
説明系は読めれないって言ってた。
打ち切られたら笑えるんだけどｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:30:36 d8hNIZpU0
むしろ駄々こねてるのミウラだろう
どんな漫画を描くかの基準が自分の好みでマーケティングとか考えてないんだし
冷静に考えてジャンプにガチのギャグはいらんし
少なくともストーリーを描ける漫画家に要求する事じゃない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:31:51 ARSjTuZp0
頭良い友達が「読めれない」（笑）
あなたのいるところはどこの知的障害者施設なんですか
367:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 08:41:48 o30uU8wo0
プライバシーや見てるサイトを24時間盗聴されるような生活がいかに人権侵害か分かるか？
そんな人権侵害をされてまでどんな記事や雑誌も必要ない、読みたくない
お前たちが私の人生や仕事の邪魔をしているんだ
本当に図々しい人の人権を無視してまで記事や雑誌を売ろうとする態度！
誰が読んでやる物か！
購読してやる物か！
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:42:36 lI0wS89q0
どっちも、１つを見て全部を語ってるよね
アンケに振り回されすぎてる気がするけどそういうもんなのかな
369:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 08:45:58 o30uU8wo0
私を利用してアニメやコミックを売りたいだけだろう？
私は全体主義的政治や社会的弱者がスケープゴートにされることに反対しただけだ
あなたたちにアニメやコミックなど必要ない、観たくない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:18:42 d8hNIZpU0
バクマンのアンケはドラゴンボールで言うとこの戦闘力なんだろうな
能力の数値化にちょうどいいんだろう
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:29:07 DRgWY5CS0
この場合、スカウター（港浦）が壊れてるな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:51:56 vlmYwhnn0
>>365
多分奇面組やとんちんかんをやってたころを思い描いてるんだろうね
そういやどっちの作者も計算タイプな気がする
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:00:26 Olj/QEds0
なんだかんだ言ってるけど港浦は自分だけ連載を持っていないって事で焦ってるだけだよね
その気持ちは分かるんだけど見てる側は主人公に感情移入しちゃうから港浦がうざくてたまらない
374:372
09/10/23 10:00:38 vlmYwhnn0
>>365
と、描いて思ったがギャグ作家って計算タイプというか、ストーリーちゃんと作れる人多くね？
奇面組、とんちんかん、アラレちゃん、ターちゃん、たけし、マキバオー・・・
逆に好き勝手な感じに描いてヒットしたギャグってキン肉マンとボーボボとテニスの王子様くらいしか思いつかない
375:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 10:09:03 o30uU8wo0
人の迷惑や人権を無視して売ろうとするコミックやアニメや映画
これは切ります
読むことはない
私は全体主義的政治や、社会的弱者がスケープゴートにされることに反対しただけだ
あなたたちのアニメやコミックなど見たいとは言っていない一言も
私を利用してコミックやアニメを売り出したいだけだろう？
そうでなくても、即席で作ったような不自然な話のアニメやコミック
面白くも何ともないではないか
最近はほとんどコミックなんて読んでない
昔はコミックやアニメをよく見ていた方だろうし、結構影響も受けているのだろう
だから私が余程好きなような誤解をされてしまうのだろう
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:18:49 d8hNIZpU0
>>371
ミウラがピピピピピボン！って爆発するとこを想像して吹いた
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:27:11 lJw9bbsxO
>>374
キンニクマンはギャグとしてヒットしたわけじゃないからちょっと違うな
後、テニプリは絶対笑いを計算してるとｵﾓ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:34:31 jfDNRaJO0
>>374
一般層には、テニプリはギャグ漫画として受けたわけじゃないとおもうなｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:45:07 lI0wS89q0
テニプリは最初スポ根系だと思ってたけどどうしてこうなった
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 11:28:14 qM+xhFZuO
テニプリってい～いな
僕のす～べてさ～
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:08:14 rf+cNVb10
そういえば昔、誰か逮捕されなかったけ？
ライトのせいで
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:17:39 pzwTfgOfO
ああ、そういえば島袋先生が未成年買春で逮捕されて裁判で有罪になったな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:40:36 q4bGomTm0
加藤さんと犬まるだしごっこしたいお
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:43:03 6MpBkJHMO
やっぱ蒼樹は中井の生け贄だったか…
痛ましい
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:54:40 lI0wS89q0
>>381
もはや職人だよな
386:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 12:59:31 RKY9IKS80
お前たちが記事や雑誌を売るために
どうしてここまで苦しまねばならないのか？
お前たちのビジネスのために私の人生も精神も潰されてしまう
誰が読者に大損害の記事や雑誌など読んでやるというのか？
消えろよ私の人生から
そうすればもうあんたたちの記事や雑誌など見なくて済む
387:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 13:18:21 RKY9IKS80
人を苦しめてまで記事や雑誌を売りたいか？
だがそんな記事を書けば書くほど、
読ませない購読させない努力に過ぎない
読者を不幸にしてまで記事や雑誌を売るなんて事は本末転倒だろう？
狂った資本主義そのものの姿だ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 14:13:02 eL0bpMsg0
>>381
車のライトがつかないせいで、結果的に銃刀法違反で捕まった人のことなら。
389:山田 ◆jvBtlIEUc6
09/10/23 14:14:47 1wo+a6ys0
山田 ◆.R4FrW5P.hexは偽者注意。
首吊って死ね
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 14:29:35 vlmYwhnn0
>>388
キャンプが好きで、車のトランクにサバイバルナイフ入れっぱなしにしてたら捕まったんだっけ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:08:51 Jo4mTS/0O
みなさん見事にスルーしてるとこ悪いんだが、
山田ってコテが何を言いたいのか誰か訳してくんね？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:14:51 cqHdvYDP0
田舎の車なら鉈とか普通に入ってたりするが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:14:58 oxns0VXY0
>>388
>>390
おいやめろ
ツラが悪人っぽいからだなんて、ひどいこと言うな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:26:39 f7OaaUbP0
>>391
俺も知りたい。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:47:16 DcQJi5fbO
港浦のモデルってあのギャグ好きぶりは茨木なんじゃないかな？
…とちょっと思った
でも怪盗とんちんかんの単行本の茨木の紹介だと
方針は｢好きにやってちょ｣と漫画家に自由にやらせる方だったようだが
…ただ、とんちんかん自体が最初からギャグ漫画だったと言う流れもある
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:48:43 1AU5Jf2o0
モデルがいるわけねーだろ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:57:49 wIekrdM80
ま、モデルいるのにあそこまで無能扱いしたら波風たつしなー
398:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 20:10:13 cYgPrLfZ0
あんたたちのコミックやアニメや映画など必要ない、見たくない
人を苦しめてまでコミックやアニメや映画を売りたいか？
小馬鹿にしながらしつこくコミックや記事や雑誌を売ろうとしてくるヤツもいる
馬鹿にされるのはどちらかかは明白だ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 21:27:11 DcQJi5fbO
いやいや、モデルはいてもいいんじゃないの？
人間がだすアイディアなをて
多かれ少なかれなにかをモデルにしてるんだしさ
それこそ名前を変えて本人だとさとらせなければいい
(昔の漫画家でも担当の名前をひっくり返して悪の無能な科学者にするとかしてたし)
もしかしたら中井とかだってモデルぐらいはいるかもしれない
まあ、仮に茨木でもさ
なんだかんだで成功者だし
多少、あしざまにいじってもしゃれで許容できるだろう
なによりパーティーの回の茨木本人の描写を見てもいじりやすそうだ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 21:44:22 1AU5Jf2o0
普通のバトル漫画ならまだしも、
こういう現実的な漫画でイメージが悪いキャラを出すときは、
モデルとなる人がいないように
そういうことに今一倍気をつけてると思うが
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 22:17:23 lI0wS89q0
これなんて金と知恵？
脳に「人工の記憶」を書き込むことに成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 22:19:57 4RlZvAyY0
人工の記憶といえば攻殻
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 23:55:11 8HpRY2610
Wアースとかクロノクロスの2つの世界思い出した。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:18:12 nkQVRrxl0
２.プロが語るまんが秘伝!!《東毅先生編・５》
●担当者を200％信じよ!!●
そういった技術的な部分はさておき、持ち込みして担当編集者がつ
いたら、とにかく「その担当さんを信じること」が大切なんじゃない
でしょうか。
極端な言い方ですが、担当さんの言うことを200％くらい信じるとこ
ろから始めるべきです。
ちょっと自信のある新人さんだと、担当さんが言うことに対して、
「この人どうなのかなあ」とか、疑いを持つ人もいるでしょう。しか
し、自分はそう思った瞬間にアウトだと思っています。
編集さんは「第１の読者」であるだけでなく、一緒に作品を創って
いくパートナーです。コミュニケーションをとれなければ、プロとし
てやっていくことは難しいでしょう。
例え相手が誰であろうと、その人の言うことから何かしらの教訓は
得られるものです。
そういう意味で、「どんなことからでも吸収できる能力」っていう
のが、作家には必要なんじゃないかと思います。
●個性は消えない!!●
また、編集さんの言うことばかり聞いていると、自分の個性がなく
なってしまうというような話もよく聞きますが、これも大間違い。
自分の魂を削って描いた作品は、自分の魂の本質から作られている
んですから、そうそう変わってしまうものではありません。
どれだけ編集さんにきつく言われようが、自分の持っている自分の
金型は壊れることはないと思います。ですから、とにかくまずは相手
の言うことに染まってみろよと言いたい。いくら外側が染まっても、
内側の色までは変わりません。
それで自分の色が消えてしまうと言うのなら、それは自分の色だと
思ってるだけで、本当の色ではないんですよ。
「担当編集者が気に入らない」っていう理由で続かないんじゃ、どっ
ちみち続かないでしょう。
忍耐力も作家には必要。能力以上に必要だと思います。コツコツ描
いていくのは、実はまんがの才能以上に必要なんじゃないかな(笑)。
とにかく、明日から始められるのは「編集さんを信じてみる」とい
うことです。
「これで自分が試されてる」というくらいの感じで受け取ったらいい
んじゃないかと思います。頑張ってください。
解ったかガモウ！！
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:35:00 x+hIq3aY0
東毅とか小物もいいとこだろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:42:56 tL8odqo20
港浦のモデルがいるとしたら
もう何十年も前に左遷された編集とかかもしれないな
407:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/24 05:46:02 JJgF6TWK0
人のプライバシーを勝手に暴いて作られた
人権無視・犯罪のコミックや雑誌
誰がそんな読者に大損失のコミックや雑誌など読んであげるというのか？
お前たちがコミックや雑誌を売りたいと言う勝手な都合ばかり押しつけるな！
人の命や人権より金儲けが大切という、狂った資本主義そのものの姿だな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 11:50:04 2u9NHtaT0
>>406
飛ばされた（かつての）新人編集かもしれんよ？
で、ガモウと現編集部が寄ってたかって嘲笑っていると
悪い所取りで架空の人格を作ったものと信じたいが
追い出しておいて馬鹿にし続けるってのも普通の集団ではよくあることだからなあ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 14:54:13 m54zJB0m0
ジンキの作者はロボット路線で進めたかったが編集側にロボ糞だから萌え描け
って言われて、作者側がロボ路線でいきたいっててバクマンみたいに編集とぶつかってたら
強制的に打ち切りにされたなｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 14:58:19 gA7FkKWU0
相田さんのエロ画像下さい