09/10/21 03:41:23 JVsEhw6l0
私は考え事をする時、ネットをする時、本を読む時
あなたたちに覗き見られているようで
いちいち大変なプレッシャーを感じならが生活することを何年も強いられている
大変な人権侵害・精神的苦痛である
すぐにでも訴えたい気分だ
そんな人権無視をされながら、どのようなコミックやアニメや映画や記事もいらない
216:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 04:11:50 JVsEhw6l0
私がはっきりメールに書いたような、現代の政治問題についての記事なら受け付ける
だが私の個人的な事を勝手に調査したコミックやアニメや映画など一切必要ない、見るつもりはない
人の人権や迷惑を無視してまで売ろうとするな！
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 05:06:08 9yO9mL+B0
石沢のモデルってドージンワークのヒロユキかな？
萌え系四コマ雑誌で漫画連載してて
非常に性格悪い事で有名な彼なら妥当だと思うし
何より学生時代に周りに漫画家になるとかほざいてた所もソックリ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 05:16:00 LRRyxyBQ0
>>199
吼えよペンとかＪとかも基本漫画の内容は出てこないけど作品内の漫画に
説得力があった。バクマンは漫画が妙に浮いてるんだよなぁ
219:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/21 05:47:17 JVsEhw6l0
こんな連載を即席で作っても
私も他の読者も面白いわけない
妙に不自然な話やセリフばかりじゃないか
あなたたちのコミックやアニメや映画は必要ない
私に無理に売ろうとするのは諦めてもらおう
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 06:43:15 F5y9Up+L0
加藤さんを落とすにはどうしたらいいでつか？
（´・ω・｀）
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 06:47:13 m8IMDfcp0
たぶん面食いだ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 07:04:39 CSItAnZt0
>>217
学生時代から漫画家になると公言してる、もしくは同人活動をしてる、漫画家になってる奴何ていくらでも居るだろ
性格悪いって評判なのも良く知らないけど多分２ちゃんだけ
まあ、最高達には馬鹿にされてるけど、何だかんだ言って大した物だよな
石沢は
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 07:46:13 ad7aitBaO
>>222
同感
石沢もヒロユキも単に萌え同人作家のテンプレイメージだとｵﾓ
それにしても石沢にしろ中井さんにしろ、
扱いの悪かったキャラの救済が意外に多いな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 08:54:16 GDrfYmHG0
というか、先に石沢の漫画がアニメ化してそれに亜豆がでたらサイコー涙目だなｗｗｗｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 08:56:27 m8IMDfcp0
>>224
天才
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:00:14 Zrb5el/70
>224-225
何十回目だこのやりとりｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:43:58 4NxL1O9u0
未来時計が微妙な順位になった要因
・設定が難しすぎるから一定年齢以上じゃなければ理解できない内容
・話と比べてキャラクターに魅力がない
・読み切りで向かない設定(長い目で見たら面白いと見えるけれど、１話だけなら今ひとつ)
・エロとかカッコいい主人公とかジャンプの購買層に支持される要素がなかった
料理に例えるなら、カレー、ラーメンのような一般大衆受けしないマイナーな国の料理を出した結果って感じ
来週はジャンプでは奇抜すぎる設定はダメってことを書くのかもしれない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 09:56:50 jJyoNyJG0
休載時の顛末が流出した
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 10:59:30 ad7aitBaO
>>227
設定はむしろ連載向きじゃなくて読み切り向きという評価だったはず
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 11:29:15 sej3Oj9iO
設定見た限りTENの方が面白そうだしなぁ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 11:57:49 4NxL1O9u0
未来時計は小説だったらアリなんだろう
ところで作中で「亜城木作品でキャラが魅力的」っていう評価付けられたことあったけ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:41:11 F7dVvRXzO
ネーム読んだ感じではあんまり
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:49:27 /mdfRFcnO
一応ずっと欠点として扱われて来てる筈
それが当初最高のコンプレックスにもなってたし、石沢にも指摘されたしね
エイジとの絡みで昔描いたキャラを有効利用するぜ！って辺りで漫画的にもそこを乗り越えたっぽかったし、
少なくとも最高自身は自分に劣ってる部分はなくなってると自己評価してそうだけど
結局あんまり向上してないんだろうね
まぁ今考えれば、
元々自分が描いたキャラに魅力ないと悩むような奴の、昔描いてたキャラに魅力があるって設定があれなんだけど
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 12:59:35 uenMCoS90
「ＴＥＮ」をちょいギャグ風味の長期連載で書いてみたら
シュージンのレベルアップには通じると思う
10人のキャラが魅力的でなかったら、絶対に面白くならない設定だし
シュージンはセンスで話書く人とちがって勉強して身に着けていけるって強みがあるから
キャラの魅力についても学んでいけるはず
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:11:19 mKMXDeEaO
そりゃ今と昔は違うだろ
１０年くらい前のことだし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:42:20 +3zmFf5d0
まあサイコーは楽だよね、絵的にプロレベルに達してるし、絵に対しての美学が無い（笑）ので描けなくなるタイプでもない。
強いて欠点を挙げれば、根を詰めすぎて死んじゃう血筋ってことぐらい。
あとはシュージンの仕事に対して適当に他人事のアドバイスを入れとけばいい。
もうあんまり練習もしないほうがいいんじゃない？絵がこなれすぎて面白み無くなる作家も多いから。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 13:54:49 ZvA2FJT20
シュージンのキャラが弱い部分をサイコーが補うという解決方が
いつの間にか忘れられているな
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:02:14 pieuocP60
そう言えば今回の巻頭に有った人気ランキングはなんなの？
実際にアンケート取ったの？その割には、載ってたコメントが妙に具体的だし。
そんな具体的な内容本誌じゃ載ってないよな。
やっぱりネタランキング？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:03:58 X1b8mvTu0
ネタだよ、寒かったけど
ジョジョの露伴思い出したな、あっちは面白かった
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:17:52 g0Gr2a2e0
>>210
おい、なんかＹＪでカイチューの連載始まるらしいぞ
良かったな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:32:23 QjZhnDozO
今、読んだけど記憶に残ったのはアッキーナとアメザリとスピードワゴンの小沢さんだった。
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:36:49 PIDvKSLvO
スピードワゴン小沢『ツタヤのタツヤ』
アメリカザリガニ『黒帯ナイン』
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 14:56:25 ad7aitBaO
>>238>>239
アンケート自体は実際とってる
スレでもチーおかを一位にしようと一時期盛り上がった
コメントはネタじゃないかな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 15:05:47 lERE/8aB0
水戸黄門の宇宙版なんだよなスペース・イエロー・ゲート
ちょっと面白そうだとおもった
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 15:28:35 J9/QQeq80
高浜も結構口が悪いよな
それを態度に出さないあたりはまだ最秋より年上ってところだが
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 16:21:47 5HePQo8ZO
この漫画の登場人物はもめ事起こしたとき
なにをもってベターとするかベストとするか
不本意とするか見失う傾向がある気がする
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 16:43:20 qeqQ17jR0
>>238
考えたらネタなんだから、総投票数もっと多くしてもよかったんじゃ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:20:15 bgkoX5Uc0
高浜先生もこれで打ち切られちゃったら
誰かさんみたいにコミックスにこんな愚痴書くのかな
↓
実を言うと連載当初のネーム（絵コンテ）では錦はいませんでした。
当初のネームでは3話でギャグっぽい練習をして、即4話で黒嶺戦にいくという内容で頼歩のブチ切れとかもありませんでした。
ただそれだと展開が急すぎるし、ひきが弱いという編集部からの指摘が入り「じゃあ新キャラでも出そうか」ということになったのです。
ただ初回が62Pの大増なのに加え新連載3つの1発目ということで極端に時間がなくなり、
ネームをよく練ることが出来ず個人的に錦編は不本意な形になってしまったと後悔しています。
まぁ、言い訳を言っててもしょうがありませんね。加地に実力がないのがすべて悪いんです。
249:ｳﾞｧｷｭﾏｿ
09/10/21 17:32:17 MB3QIkkZ0
河下＝蒼樹でおｋ？
漏れはこれで決めつけている
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:35:47 bSkXAbGy0
加地君ガキだなぁ。まぁ素直だからそんなに悪い印象はないけど。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:43:28 Zrb5el/70
>249
どっちかっつーと
蒼樹は河下の描く下着枠を担当するキャラかと
本人をモデルにしたというよりも、枠がかぶるからあの世界には河下はいませんよ的な
（いるのかもしれないけど今現在連載してませんよ的な）
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 17:53:40 1ZFQPCNm0
>>249
おｋだと思う
将来的にジャンプのお色気枠に来るんだろうな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 18:29:01 ad7aitBaO
>>247
投票自体は実際やってる
こないだ募集してたろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:05:20 KYAnS6E30
何でアンケートに読んだこともない漫画の感想で、読んだような感想が書いてあるの？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:29:20 f6sLfCxVO
>>254
想像力は我々人類だけが持つ高尚な能力である。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 19:38:40 /uXV2y0g0
>>254
つURLﾘﾝｸ(2ch.amagigoe.info)
こんなのもあるぞｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 20:09:38 QQg97qCi0
別の雑誌別の漫画だけど
河合克敏のとめはねっが文化部の話だったんだが
体育会系展開になってきたのを見て
これジャンプだったら、てこ入れバトル化みたいなもんか？と思ってしまった
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 20:55:23 PBSBIcuTO
バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画
バクマン信者＝ただの池沼
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:32:24 iHP7+Sg/O
学歴て
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:36:20 i840qNiJO
普通に考えてだんだん作家にもファンがつくものなのに順位が一つ上なだけってつまんないって事だろ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:46:40 M460sQWm0
ガモウはガンツみたいな漫画書くのが向いてると思うな
感情表現あんまないし
どうやって生き延びるかの闘争とその策略
SFチックでバトル要素もあるし
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 21:59:03 1ZFQPCNm0
>>261
奥より全然向いてそうだよな
原作：ガモウ 作画：奥 でいいわ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:02:08 Zrb5el/70
>260
ていうかこいつらトラップ休載で読者離れ起こしてるからな
そっからスタートだから、条件的には新人の読み切りとそう大差ない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:27:46 RNhdgtEgO
>>262
それなら小畑のままで良いだろwCG以外大差ねぇよ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:35:58 1ZFQPCNm0
>>264
じゃあ奥+小畑でｗ
キャラのペン入れは小畑
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:46:45 q1AsUM7nP
けいおんの作者が石沢そのものだった件
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 22:54:39 ZtZmwv2x0
ヒロユキといわれたかと思ったら、今度はけいおん作者か
そのものというなら、ジャンプ連載作家と同級生だったんだろうな？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/21 23:52:26 X1b8mvTu0
>>263
単行本五冊も出しといて、それはプロ舐めすぎだわ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:08:32 wj316pXi0
せっかく作中マンガの感想を載せてるんだったらネタで
「○○かっこいい！惚れました。（１６歳、女性）」
ばっかりの感想しかない作中マンガも１つくらいはいれてほしかったなｗ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:09:48 fR5kKThIO
確か連載終了から一年も経ってないよな？それならある程度のネームバリューはあっただろ。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 00:31:13 imMFBENNO
再開早いよ
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 05:38:42 HSmuWgXM0
未来時計はそりゃ初めにあんなややこしい説明入るんじゃ話自体よくまとまってても順位は伸びにくいだろ
TENは単純にトラップみたいなの期待されてる中、突然路線変更したからアンケ取れなかった気がする
中井はもう出てくんな
273:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:08:10 jnNL0HJu0
大勢でプライバシーを暴かれ馬鹿にされ続けては
さすがに私の人生も精神も持たない
私はファシズムやスケープゴートにされることに反対しただけなんだ
もう消えてくれよ私の人生から
あんたたちが私の人生や仕事の邪魔をしているんじゃないか！
274:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:21:58 jnNL0HJu0
あんたたちが記事や雑誌を売るためにどうしてこんなに苦しまねばならないのか？
もう私の人生から消えてくれよ
そうすればもうあんたたちの記事や雑誌など見なくて済む
図々しい！
人のプライバシーを勝手に暴いてまでコミックや雑誌を売ろうとする態度！
決してそのような人権無視の記事や雑誌を読むことはない
あんたたちのビジネスのためになんで犠牲にならねばならないのか？
読者の人権や迷惑を無視してまでコミックや雑誌を売ろうとする
狂った資本主義・全体主義そのものの姿だ
そんな読者を不幸にしてまでコミックや雑誌を売って満足かお前たちは？？
275:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 06:32:24 jnNL0HJu0
私がはっきりメールに書いた政治問題ような件についての記事なら受け付ける
だが私のプライバシーや興味を勝手に調査して記事や雑誌を書くのは止めろ！
そんな私の人権無視の記事や雑誌など必要ない、読みたくない
あなたたちの私にしていることは立派な犯罪行為だ
私に雑誌や本を売ろうとするのは諦めろよ
そんな読者の人権を無視し損失になる雑誌や本など必要ない、読みたくない
276:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 07:16:17 jnNL0HJu0
大勢でプライバシーをいたずらに暴かれ、馬鹿にされ続けてはとても私の精神や人生が持たない
こんなこと言い続けて4年も何も手につかない状況だ
このままでは私の人生や精神は破滅だ
頼む、もう私の人生から消えてくれ
私の人生まで潰さないでくれ
あんたたちはいやらしくて、図々しくて、横暴で、狡猾で
本当に恐ろしい存在だ
読んでいたら不幸になるのは当然だ
なんであんたたちのビジネスの犠牲にならねばならないのか？
私はスケープゴートにされることに反対しただけだった
277:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 07:47:10 jnNL0HJu0
お前たちが私の人生や仕事の邪魔をしてるんじゃないか
こんな事訴え続けて四年も何も手につかない
高橋佳子、お前たちの行為が私の最大の試練なんだ
もうやめろよ！
いくら記事や雑誌を売りたくても、迷惑していると言うなら諦めろよ
もう私の人生から消えてくれよ
私の人生や精神まで潰さないでくれ
278:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 08:00:29 jnNL0HJu0
私に記事や雑誌を売ろうとするのは諦めてくれよ
私の人権を無視した記事や雑誌を読むことは決してないから
人の人権を無視してまで記事や雑誌を売ろうとするなよ
もう私を自由にしてくれよ
私の人生から消えてくれよ
私の人生や精神まで潰すなよ
お前たちの人権無視の記事や雑誌を読むことは決してない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 08:39:51 jKLgT1yY0
糞マンｗｗｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 09:24:35 OOmimMRLO
トラップの雰囲気から、TENのギャグが受け入れ辛く迷走と捉えられて、
TENから未来時計だと未来時計が単なる分かりにくい漫画、みたいになったのかな？
読み切りの順番逆ならもう少し順位上がったかもな
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 11:48:54 fR5kKThIO
しかしそこまでギャグ漫画を描きたくないのかねえ？リボーンやベルゼばぶだって最初からシリアスやバトル漫画だったわけじゃないのに。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 11:59:26 yIj8feYAO
三浦「人間死ね、うん面白いね！ただ笑いが足りない。もっとギャグを入れていこう」
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:13:05 hkf2Vlms0
人を笑わせるのが実は一番難しいもんよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:23:07 RAEoQhlj0
そうじゃなくてシュージンの適正はギャグ向きじゃないのに
むりにギャグやらせようとするからなんじゃあ？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:25:50 4cjo5Yz20
ギャグ向きじゃないのに９位と１０位はどっちみち厳しいだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:28:01 RAEoQhlj0
しかし、シュージンとサイコーが「５位程度には入れるだろう」って
いつもながら上から目線なのを
鼻っ柱をへし折ってくれたのはGJと言いたいｗ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:31:04 Bm++/PkgO
ぼくが描く漫画がつまらんのは○○のせい
A編集さん
Bぼく自身の実力
C早漏（サイコー）
D童貞だから
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:36:58 7LNifrGJ0
>>286
新連載の、BBケンイチ／SFもの風 等、それぞれ同系の初物とぶつからなかったら、
5～7位位じゃなかったかと。
編集部の作戦勝ちではあると思う。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:42:09 13CG87HJ0
>>287
Dのほうが女に対する妄想でいいエロ漫画描けたりするぞ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:45:04 Dydt+TP/0
2号連続読み切りが10位9位でサイシュー自体が無しと判断されるまさかの展開
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:49:46 Vma7LR2u0
>>251
あねどき表紙のジャンプが出てきたけどな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 12:57:37 HSmuWgXM0
そして他誌へ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:38:52 rqlYPDMOO
未来時計が五位圏内に入るって思った根拠は何だったんだろう。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:39:51 zkfaSGKCO
俺は読み切りまったく読まないから
読み切りで順位高い方がおかしいだろと思ってたが
みんな全部読んでんの？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:41:34 fR5kKThIO
>>286
それが……
ネタバレ その１
・八名大学、教室。(前回の続き)シュージン「９位」サイコー『９位！？笑いを取りにいって
駄目だと思っていたＴＥＮが１０位で、自信のあった未来時計が９位････････』電話向こうの
港浦へシュージン｢じゃあ順位が上だった未来時計の方で連載用のネームを作るって事ですね」
「そ、そうなるな･････････」何やら言いたい事有り気だが口篭る港浦、シュージンちょいと焦
れて「あの、いま大学の講義中なので、細かいことはかけ直した時に訊きます」と、電話を切る。
サイコー「９位ってビミョーだな。港浦さんも最初は連載経験を加味したら５位以内って言って
たし、俺もそう思ってた」シュージン「正直、俺はもっと上かと･･････」見吉「ほら、あれって
話難しかったし！」サイコー「そんなに難しくないって!」「２０本ある連載陣の中で９位って
考えたら悪くない･･････期待し過ぎていただけかも」「ＴＲＡＰをやっていたから５位以内に
入らないと･･･と言うよりも、ＴＲＡＰと比べられるから上位は難しい･･･だったんだろうな」
「うん･･････」「良い結果とは言えないけどＴＥＮより上だったのが救い」「ああ、あとは、
どうすればもっと上に行けるか分析して連載用のネーム」サイコー、マジな顔になり「ここまで
来たらやるしかないよな。最善を尽くして当たるか当たらないかはバクチ。当たれば天国･･････
今回は外したら地獄って感じだけどな」「怖えーこと言うなよ」「次の連載で１０回打ち切りに
なったら地獄だろ。そうはならないように頑張ろうって話」シュージン、思い出したかのように
「･･･そう言えば、亜豆の反応はどうだった？」サイコー、携帯を開いて読み上げ「ＴＥＮの方が
『読みました。高木くん、よくこんなバカバカしいギャグいっぱい思いつくね(笑)』」「それって
褒めてるんだよな･･･？」未来時計の方の感想は読むべきかどうか躊躇しているところを見吉に覗き
込まれて読み上げられてしまう「『読みました。私も真城くんと一緒に居る未来へ、早く行きたい
ような。早く行っちゃったら勿体ないような･･･(はぁと)』それに対する真城の返信が･･･『僕は
病院で二人で居るとき“時間よ止まれ”と思いました･･･』あら、割と恋愛っぽい。読んじゃって
ごめん･･･」
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:41:57 n4R5G7gf0
そんなことだれもいってない
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:42:30 fR5kKThIO
・ＷＪ編集部。雄二郎、思いつめた顔の港浦に軽く声をかけ「港浦、ＴＥＮと未来時計、どっちで行くか
悩みどころだよな」「どっちって･･･」「え、(それで考え込んでいたんじゃ)違うの？」「･････････」
「俺、余計なこと言っちゃった？」「いえ･･････」そこに来た相田も港浦に「港浦、ＢＢケンイチ行けそう
でよかったな。１話目６位、２話目８位。笑いを入れたのが成功したな。シリアスなストーリーものなら
１話で６位だと２話はフタケタ下手すれば最下位近くまで転落する事もある」高浜の自己分析とは反対な
意見。港浦、何やら光明が見えたのか『笑いを入れたのが成功…！ そういえば笑いの多い作品はすべる
なら１話から――。シリアスなものよりアンケートが安定し易いって聞いた事が。本当にそうなのか？
･････････過去の作品のデ―タを･･･」港浦、ＰＣから過去作品のアンケート資料を検索し探し始める。そこ
へ先ほど授業中だと話途中で切ったシュージンから電話がかかってくる「すまない。いま忙しいので連絡
あるまで待っていてもらえないか？」「え、はい･･･」
・大学構内。電話を切り、シュージン「だって」見吉「高浜さんが連載になって忙しいのよね」サイコー、
仕方ないさ、と「どっちの読み切りもパっとしなかった俺たちよりも連載作品。俺たちだって連載してる
時は付きっ切りで面倒見てもらっていたから文句言えないけどな」
・ＷＪ編集部。相田、港浦に質問されて「過去のアンケート結果？９９年以前はコンピュータ集計じゃない
のでパソコンじゃ見られないな。稀に探す奴もいるが、過去のジャンプを全て揃えている資料室にはないら
しいし、あそこにあったら誰か見つけているだろう･･･」他にありそうな場所に探しに行こうとする港浦、
相田、走り出す港浦に「編集長に聞いてみろよ」「そうします！」
・喫茶店。テーブル席でお茶を飲む蒼樹に駆け寄り、向かいの椅子に座る山久。「ファックスでいただいた
ネームがあまりにも面白かったのですぐ打ち合わせしたいと思いましたので」「そうですか」山久、ネームは
大変素晴らしかったが、そのネームでは女の子主人公の主観で語られる内容だったのだが、ジャンプは少年誌
なので男の子主人公からの語り口に変更してもらえないか？と修正の注文を出す。了解する蒼樹。そこへ、立ち
入った事を聞くようですが･･･更にセクハラでしたらそう言って下さい、嫌でしたら答えなくて結構です、と
前置きし、山久、蒼樹に過去に交際していた男性はいますか？と訊ねてくる。ちょっと動揺しながらも蒼樹は
具体的には言えないが、何人かいました、現在は恋人はいないが友人は何人かいます、と答える。山久は、男性
主人公の気持ちや感情を自分からアドバイスした方がいいのか？それとも蒼樹さんにお任せした方がいいのかと
問うてくるが、蒼樹は「自分で出来ます」と答えてしまう･･････。
・蒼樹の部屋、夜。帰宅した蒼樹、パチン！と室内灯を点け、独身、一人暮らしの女性の部屋に明かりが灯る。
『見栄なんて張らずに正直に答えるべきだったんじゃあ･･･』『男性の気持ち――』『恋なんて片思いだけで
付き合ったこともない私が･････････』『男性の気持ちを気軽に聞ける人なんて･････････』そこに蒼樹の脳裏に
突如浮かんできたのは、“あの雪の日の中井の姿と、傘を差しかけてやる自分･･･”“中井の笑顔･･･”“「蒼樹
さんが好きだから！」と告白してきた中井･･･”………あらら！？と思いもよらぬモノが頭に上がり、自分でも
意外に感じて･･･『うそ･･･！ え、私 そんなことない･･････』
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:43:21 n4R5G7gf0
バレを張るなよキチガイ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 13:43:25 fR5kKThIO
・高浜の仕事場。イイ感じで(？)和気藹々と(？)会話をしながら作業を進める明るい(？)職場。高浜、ちょい遠慮
しがちに「中井さんはまだ連載するつもりはあるんですよね･･･」何やらツヤツヤテカテカ肌も漲っている中井、
「ああ、もちろん。いま担当にいい原作を探してもらっているところだけど」加藤も会話に加わり「みんな凄いです。
私なんて自分で連載なんて考えられません！ マンガに関わった仕事が出来るだけで幸せって感じです･･･でも最近は
これでいいのかって不安になる時もあるんですけれどね」中井「不安？なんで？」「私、来年３０なんです。結婚とか」
「け、結婚かー。加藤さんは、こ、恋人とかいないのかな？」「いないから不安なんです」「そっかー。いないのかー」
「マンガオタクだし」･････････ふたりの会話を、内心思うところ有り気に作業を進める高浜･･･。
・平丸の仕事場。吉田「蒼樹紅？」平丸「ボイコット騒動のときに何度も僕、蒼樹さんが好きだって言ったじゃないです
か」「ああ、そういえば、ドサクサ紛れに言ってたな」「ドサクサ紛れじゃないと恥ずかしくて言えないんです」平丸、
これ返しますと吉田に地味顔年上美人の写る見合い写真を渡す。「女性に甘えたいって言ってたじゃないか」「ボク、
年上はダメなんです、年下に甘えたいんです。あ～～！真城くんの彼女もよかったなあ～～！！ 休まず描いてるんだから
蒼樹さんとか真城くんの彼女のような人を本気で探して下さいよ」「偉そうに言うな。て言うか、ハードル上げすぎ」
「吉田氏のエサに釣られてやってるんです。世の中、持ちつ持たれつ。最後までちゃんと責任持ってください」 平丸、
そういえば、と「それと、アニメ化の話はどうなってるんですか？」すっとぼけて、吉田「アニメ？『なったらいいよね』
って話をしただけだろ」「ええっ『オファーが来た』って･･･」「『オファーが来たらいいよね』って話をしただけだろ？」
「･･･これもエサなんですね･････････」
・ＷＪ編集部。港浦、シュージンに電話を「そろそろ打ち合わせをしたいんだがいいかな？」「そろそろって･･･。待ってく
れって言われてから、もう1週間ですよ」「え、もう1週間経ったのか？悪い、今夜打ち合わせでいいかな？」
・ファミレス。シュージン「これまだ未完成ですが、未来時計の連載ネーム見てもらえますか？」「いや」「？」「次の連載
会議でもＴＥＮの方を出そうかと思う」驚愕の亜城木コンビ「ええっ！」「話が違います！未来日記の方が順位が上だったじゃ
ないですか！？」「そうですよ！ＴＥＮが10位、未来時計が9位！！」騒ぎ立てる二人を抑え、「まず、このデータを見てくれ」
「データ？」過去２、30年分までまとめたデータ表を見せる港浦、興味深げに見るシュージン「へーなるほど。過去に読み切り
が10位前後で始まった連載作品はギャグの方が続いているし、化ける可能性があるって事ですか？」「その通り！」サイコー、
港浦のデータ開陳が自分らの狙う思惑とズレているのを感じ「あのー、僕たち連載が終わらなければいいんじゃないんです。
ヒット作を出したいんです！」シュージン、サイコーには悪いがと言いながら「俺はデータ主義だから、この考えは面白いよ。
ギャグの１をキン肉マンって挙げているのはズルいと思うけれど、サイコーがいいと言うならこれもアリかと思う」だが、
サイコーは譲らず。「どうして話のことで真城くんがそこまで反対するんだ！高木君はこれでもいいといってくれているのに！」
「シュージンは俺がよければって言ったんですよ！聞いてなかったんですか！？」議論白熱、喧々諤々。と言うよりも、ほとんど
喧嘩状態に。サイコー「これでヒット作になる筈ない！亜城木夢叶の成功する道はシリアスな話です！僕の絵もギャグ向きでは
ない！！」港浦もほとんどブチ切れ状態「なら、真城くんが絵を変える努力をするか、高木君が他の人に絵を描いてもらうしか
ないだろ！！」言われているサイコーよりも驚き、動揺するシュージン、「な、何を言ってるんですか」「ここまで、やらない、
やらないじゃ、他の人に作画してもらうしかないだろ！！」 ブチっ！と切れて、港浦を睨みつけるシュージン、ため息をつき、
「サイコー、帰ろ」もう一度港浦を睨み、立ち上がるシュージン「この人とは、俺たち、やっていけない」店を出て行くシュー
ジン、後を追うサイコー「シュージン･･････」港浦、ハッと、超えてはならぬ一線を言ってしまったと気づくが後の祭り。
・夜道。シュージン「完全に頭にきた!!!」サイコー「待てって･･････」
・ファミレス。独り、うなだれた港浦が取り残されていた･････････。
次回につづく！！
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 14:44:19 xUsJoXFX0
キチガイレス流し
301:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:01:15 3gzKDIKK0
頼む私の人生からもう消えてくれ
私に安心した人生を返してくれ
私はスケープゴートにされることに反対しただけなんだ
あんたたちの記事や雑誌を売りたいと言う勝手な都合ばかり押しつけないでくれ
その私の意見など無視する冷酷な態度
誰がそんなヤツの書いた記事や雑誌など読む物か！
購読する物か！
302:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:13:12 3gzKDIKK0
お前たちのくだらない記事や雑誌を売るためにどうしてここまで人を不幸にできるんだ？
恐ろしい！
その私の意見や人権などまるで無視し態度
お前たちに偉そうに他を批判する資格などない
人の人権や命より金儲けが大事な理性なき資本主義そのものの姿だ
私はそのような記事や雑誌を決して読むことはない
購読することはない！
信用することはない！
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 15:15:30 3ZwirvTS0
ハイドアの作画がモヨコっぽくなってて萎えた。
読みきりや前回の巻頭カラーの時の絵と別モンじゃねーか
304:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:48:16 3gzKDIKK0
本当に恐ろしい
背筋が寒くなる思いだお前たちの記事や雑誌には
あんたたちのくだらない記事や雑誌を売るためにこんなに不幸させられなきゃいけないなんて
記事や雑誌を売るためにここまで平然と人を不幸にできるなんて
あんたたちが私の人生や仕事を邪魔している張本人だろうが
まさに人の命や人権より金が大事という、理性なき資本主義そのものの姿だ
決してそのような記事や雑誌を読むことはない
購読することはない
読者に大損害の記事や雑誌など誰が読むというのか？
305:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/22 15:57:50 3gzKDIKK0
スケープゴートにされる事に反対した私をさんざん馬鹿にして翻弄し
しかも私のプライバシーを勝手に暴いて記事や雑誌を書くようになった
誰がそんなヤツの記事や雑誌を読むと言うのか？
襲ってきた暴漢を退治したと言ったら誰もが正当防衛だと認める
だが全国民を殺す政治問題を撃退したと言っても、多くの国民はなかなか理解できない
私がおかしな主張で抗議してくると思った人間が多かったのだろう
若年失業者や貧困層をスケープゴートにして、差別や批判をしてくるから
同様の口調でやり返していただけだ
当然だろう？
じゃああんたたちはそんなに立派な人間・組織なんですか？と
言論が権力主権の立場から市民や貧困層を批判・監視するのは
大きな腐敗できないのですか？と
私の人生に平和を戻してくれよ
私の人生や精神だけでも潰すのはやめろ！
306:山田 ◆jvBtlIEUc6
09/10/22 16:07:01 xUsJoXFX0
>> 山田 ◆.R4FrW5P.hex
勝手にトリップ変えて偽者は死ねよ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 16:49:31 IjuZUaCXO
>>303
同意
金未来杯の絵はガチでよかったのに
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:16:40 F8b7aL+B0
一回だめだった作家って厳しい目で見られて
上手くアンケートとれなさそう
>>303
そりゃ無理だよあのレベルの絵を連載で描き続けるのは
普通にあんな絵に変化しそうDグレイマンもそんな感じだったし
ちょっと微妙に嫌なリアルだけど
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:21:07 Dydt+TP/0
打ち切りからヒットに転じたのなんて鰤の人くらいじゃないか？
ジャンプで打ち切られて他誌でヒットってのはわりといるけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:35:16 usmUncJO0
おっとライジングインパクトの話はそこまでだ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:51:17 e2mdaIvC0
バオー→ジョジョ
てんで性悪キューピッド→幽☆遊☆白書
カメレオンジェイル→SLAM DUNK
PSYCHO+→封神演義
仏ゾーン→シャーマンキング
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 17:52:56 EXmg26lm0
>>309
河下とか藤崎竜とか小畑だってそうだろ
作品見てないからわからんが井上や冨樫も1作目は打ち切りっぽいし
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:02:46 e2mdaIvC0
２発目でヒットする漫画家は総じて漫画力が高い気がするね。
面白い共通点として３作目で実験的な漫画を描いてたりする。(息抜き？)
BUZZER BEATER レベルE ユンボル サクラテツ
あ、知欠先生のことを忘れてた。 邪馬台幻想記→BLACK CAT→To LOVEる
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:35 usmUncJO0
シャーマンキングの扱いはひどかったな
引き伸ばし引き伸ばしして人気なくなったらハイ打ち切り
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:40 oS5Yz0h20
荒木なんか魔少年BT→バオー→ジョジョで打ち切り2回から盛り上がってきた感じだしなぁ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:11:51 e2mdaIvC0
今のサイシューの状況に一番近いのはかずはじめかも知れない。
デビュー作「MIND ASSASSIN」はちょっと少年誌っぽくない作風で５巻まで続いて、
次にギャグやバトルを入れて小ヒットしたのが「明稜帝 梧桐勢十郎」で、これは２年間連載が続いた。
でも確かにアニメ化するほどのヒットじゃないんだよなぁ。その後本誌では打ち切り続きで、
今はちょっと初期作の焼き直しみたいな漫画でジャンプSQに連載中。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:12:37 xgXH6xb/0
そういやウルジャンにユンボル載ってたな
あれ別になにがダメってわけでもなかったと思うんだけど
なにがいいってわけでもないからダメだったのかな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:13:47 usmUncJO0
ジョジョも今やったら2巻くらいで打ち切られそうだ
つーかよくあのテンポで打ち切られなかったな
最初ゴージャスアイリン連載化になりそうだったのを
「実はこれがあるんです」と言ってジョジョ持って来たんだっけ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:15:10 jKLgT1yY0
最近のギャグ押し編集を悪者に押し付ける展開気に入らん
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:20:54 e2mdaIvC0
でも結局シリアスだけでいけるほど実力が現時点でのサイシューにはないんだろ。
サイコーの考えも間違ってはいないが、現状認識としては港浦の方が正しいって話なんじゃない。
それをちゃんと説明して説得させられない港浦もダメだし。目標に焦って人の話を聞かないサイコーも問題があると。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:23:05 oS5Yz0h20
>>317
マジで？ 地味にユンボル大好きなんだわ
ウルジャン買うかー
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:29:41 e2mdaIvC0
一年前ぐらいにちょっと読み切りが載っただけ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:29:57 F8b7aL+B0
>>319
けど若いうちからギャグだけやらせる（しかも専門ではない）と
確実に病みそうだなぁと思う
ギャグ作家がシリアスばっかやるようになったり
うつ病入った作風になってくのは
ギャグを考えることによる消耗具合が激しいかららしいし
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:32:22 n4R5G7gf0
港浦の押した作品は2桁だったじゃん。
現状認識だめだめだよ。
実際のところがどうであれ、約束破るのは駄目だ。
コンビの意見不一致につけこんで、コンビ解消教唆とかもありえない
編集長に担当変えを申し入れられても文句は言えない
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:33:25 7LNifrGJ0
>>317
ユンボルは・・・アンケートがダメだったんだろ。
俺の周りの、アンケートはぜってー出さないけどジャンプ買ってる連中は、
結構面白く読んでて好評だったぞ。
まぁ、2～3度目のテコが入って、話が転げ出すまでだったけどな。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:39:25 e2mdaIvC0
>>323
それはギャグメインの場合だけじゃない？
ストーリーの間に挟む程度のギャグなら別に大した負担にならない気がする。
最悪ギャグが滑ってたとしても作品の質に影響することはないし。
(実際、岸本や和月や稲垣は常に滑ってた気がする)
>>325
ああいう漫画は一部の層にウケても売れないからダメなんじゃないの？
サンデーでやってる金剛番長とかネタとしては盛り上がってるけど結局売れてないしな。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:43:27 F8b7aL+B0
URLﾘﾝｸ(animexseiyuu21.blog8.fc2.com)
ちょっと青樹嬢っぽくもない
青樹嬢高過ぎるプライドで精神病まないといいけど
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:47:51 ycDUMof7O
打ち切りを食らった高浜は発作的に自殺未遂
結果、後遺症で漫画を描けない身体に
加藤さんは生涯高浜を支える決心をして、一緒に故郷へ向かう夜行列車へ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:50:16 d7pep0unO
>>326
けど港浦の推す作品はギャグメインだからな。
TENでもっともっとギャグ入れろと言ってたし
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:53:40 e2mdaIvC0
>>327
写真家の梅佳代に似てる。
地は悪くないけど変な女って感じ。
URLﾘﾝｸ(pandaful.up.seesaa.net)
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 18:55:33 7LNifrGJ0
>>330
爆裂エロアバズレ・・・気がキっツいぞ・・・と、
俺のコスモがセブンセンシズしてる。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:02:50 8vSi6sWa0
「安定・生活できる漫画家」という目標ならば、話は違くなるんだろうけれど
ギャグって大ヒット目指すものにとっては手を出さないジャンルだよね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:06:57 F8b7aL+B0
やっぱりギャグでいくのかなぁ
シュージンが描いたら銀魂二番煎じみたいになりそうで
また打ち切りコースじゃと心配してしまう
>>330
まじだｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 19:35:58 RAEoQhlj0
>>332
でもジャンプには
ギャグ⇒バトルに移行した例はいっぱいあるし。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:24:15 zZoWM5vQ0
２人はバトルモノやりたいんだっけか？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:24:55 MKWHe2yB0
>>327
蒼樹さんはプライドが高いのではなく、世間知らずで内気なだけなんじゃないか？
小豆も写真集断った時は生意気でプライドが高い小娘と思われただろうよ。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:30:24 FiYMJjFGO
エイジの所で学んだことは完全にスルーされてんのな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:32:26 d7pep0unO
>>334
そういうテコ入れ前提な考えはどうかなと思う
それでヒットさせるつもりなら最初からバトルでいった方がいいし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 20:40:06 8WL7H2fBP
>>315
ゴージャスアイリンを忘れないでください
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:09:31 3LSDkczY0
>>327
ｷﾓ顔出っ歯女と蒼樹嬢をいっしょくたにすんな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:51:59 ysSWTOILO
ギャグとシリアスなら
ギャグのほうがハードルが高いと聞いたが
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 21:57:03 ycDUMof7O
石沢先生の作品が深夜アニメ化されて
けいおん！やかなめもレベルの人気になるのが先だな
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/22 22:26:14 7dhgewr80
>>334
ジャンプ歴ではキン肉マン、今じゃリボーンが代表例だな。
アラレちゃん→DBみたいに作品事態変えるとか
今小説書いていて、計画の地点でもう
前半ギャグコメ(伏線設置)→後半シリアスって決めているんだが、ギャグコメが滅茶苦茶ムズい。
読み手とギャグセンスが合わないだとかそんなチャチなモンじゃあなくて
俺自身何がオモロイのかわからんくなる。マジで
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:00:46 P+zf9YtSO
小畑は蒼樹嬢大好きだなw
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:10:50 lI0wS89q0
DBもテコ入れされてバトルに変わっただろう
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:11:33 8HpRY2610
ジャンプで生き残るにはギャグか腐向けBL漫画描くしかない
シリアスやりたいなら小説でも書けよってことだろ
まあ間違って無い気もするが
最高たちジャンプ連載にこだわりすぎだよな 他ジャンルで試せばいいのに
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:25:47 4rmY0lDM0
サイシューのカス二人つまんなさすぎる。こいつら臨終でいいよ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:36:58 zv0jsAAZ0
それより最近エイジがつまんなくなってる
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 00:42:56 giOgfAgl0
なにもかもつまんなくなってるな
この漫画
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 01:54:42 cpwwWgRf0
シュージンてらいけめんすなぁ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:02:14 lI0wS89q0
サイコーよりシュージンの方がはるかに頭良い設定のはずなのに
重要？なことに気づくのっていつもサイコーの方なんだよな
最近のやり取りで気になったのはシュージンがエイジに電話して、
エイジ「エグイ話です」
シュージン「！」「わかりました」ｶﾞﾁｬ
で、即効意味に気づいたのかと思えば、サイコーに問いかけてから気づいてるし、
あの後の会話はセリフ逆にした方がよかったと思うんだよね
シュ「エグい話が読みたいって」
サ「エグい話ってなんだ」
シュ「･･･金と知恵」
サ「！ あれか！」
の方がしっくりくる
そうじゃないならエイジとの会話中の「！」は要らないと思うんだ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:03:19 1AU5Jf2o0
あれは閃きじゃなくて驚きというか反応したときの！だろ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:10:07 lI0wS89q0
シュージンは天才で頭の回転速い設定なんだから
あの場面で閃きの意味ではない驚きや反応の意味での「！」を使うのなら
別の表現方法にして欲しかった
それにどっちにしろ金と知恵に気づくのはシュージンにして欲しかった
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:21:12 jLQXEDYF0
どうでもいいわ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 02:33:08 8HpRY2610
つーか少年誌じゃなくビジネス漫画雑誌でやれって感じ
ナルトが好きそうな小学生とかに
バクマンのアンケート集計データの話見せても分からんだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 03:37:12 oR4dse9aO
デスノートってガキンチョには人気あったのかな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:29:52 8P/m4eUOO
>>346間違いない。スピリッツかモーニングいけ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:41:36 wCbRKrBdO
バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画
バクマン読み奴＝ただの池沼
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 04:57:52 luXFIMiMO
バクマンは新人殺し
漫画の中で色んな設定の漫画を書いて荒らしていく
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 06:32:51 P8XAmNlT0
この程度で潰れるなら大成しないだろうな
完全なオリジナルなんて今は難しいし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 06:34:39 IRmZrISK0
バクマン面白いと思うけどなぁ
そんなに血が通ってる漫画家編集者漫画読みたいんだったら
少年リーダムがあるでしょうが昭和くささがいいぞ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 07:27:51 lbDFPV4SO
サイコが駄々こねた餓鬼にしか見えねえ。シリアスが向いてると思うなら、ちゃんと順序だてて説明しろよ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 07:57:30 iQ8VwVyf0
加藤さん可愛いよ（*´д`)
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:26:33 AQPtBKEO0
この漫画普通じゃん。
頭悪い友達はすでに読んでないよ。
説明系は読めれないって言ってた。
打ち切られたら笑えるんだけどｗ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:30:36 d8hNIZpU0
むしろ駄々こねてるのミウラだろう
どんな漫画を描くかの基準が自分の好みでマーケティングとか考えてないんだし
冷静に考えてジャンプにガチのギャグはいらんし
少なくともストーリーを描ける漫画家に要求する事じゃない
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:31:51 ARSjTuZp0
頭良い友達が「読めれない」（笑）
あなたのいるところはどこの知的障害者施設なんですか
367:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 08:41:48 o30uU8wo0
プライバシーや見てるサイトを24時間盗聴されるような生活がいかに人権侵害か分かるか？
そんな人権侵害をされてまでどんな記事や雑誌も必要ない、読みたくない
お前たちが私の人生や仕事の邪魔をしているんだ
本当に図々しい人の人権を無視してまで記事や雑誌を売ろうとする態度！
誰が読んでやる物か！
購読してやる物か！
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 08:42:36 lI0wS89q0
どっちも、１つを見て全部を語ってるよね
アンケに振り回されすぎてる気がするけどそういうもんなのかな
369:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 08:45:58 o30uU8wo0
私を利用してアニメやコミックを売りたいだけだろう？
私は全体主義的政治や社会的弱者がスケープゴートにされることに反対しただけだ
あなたたちにアニメやコミックなど必要ない、観たくない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:18:42 d8hNIZpU0
バクマンのアンケはドラゴンボールで言うとこの戦闘力なんだろうな
能力の数値化にちょうどいいんだろう
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:29:07 DRgWY5CS0
この場合、スカウター（港浦）が壊れてるな。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 09:51:56 vlmYwhnn0
>>365
多分奇面組やとんちんかんをやってたころを思い描いてるんだろうね
そういやどっちの作者も計算タイプな気がする
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:00:26 Olj/QEds0
なんだかんだ言ってるけど港浦は自分だけ連載を持っていないって事で焦ってるだけだよね
その気持ちは分かるんだけど見てる側は主人公に感情移入しちゃうから港浦がうざくてたまらない
374:372
09/10/23 10:00:38 vlmYwhnn0
>>365
と、描いて思ったがギャグ作家って計算タイプというか、ストーリーちゃんと作れる人多くね？
奇面組、とんちんかん、アラレちゃん、ターちゃん、たけし、マキバオー・・・
逆に好き勝手な感じに描いてヒットしたギャグってキン肉マンとボーボボとテニスの王子様くらいしか思いつかない
375:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 10:09:03 o30uU8wo0
人の迷惑や人権を無視して売ろうとするコミックやアニメや映画
これは切ります
読むことはない
私は全体主義的政治や、社会的弱者がスケープゴートにされることに反対しただけだ
あなたたちのアニメやコミックなど見たいとは言っていない一言も
私を利用してコミックやアニメを売り出したいだけだろう？
そうでなくても、即席で作ったような不自然な話のアニメやコミック
面白くも何ともないではないか
最近はほとんどコミックなんて読んでない
昔はコミックやアニメをよく見ていた方だろうし、結構影響も受けているのだろう
だから私が余程好きなような誤解をされてしまうのだろう
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:18:49 d8hNIZpU0
>>371
ミウラがピピピピピボン！って爆発するとこを想像して吹いた
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:27:11 lJw9bbsxO
>>374
キンニクマンはギャグとしてヒットしたわけじゃないからちょっと違うな
後、テニプリは絶対笑いを計算してるとｵﾓ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:34:31 jfDNRaJO0
>>374
一般層には、テニプリはギャグ漫画として受けたわけじゃないとおもうなｗ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 10:45:07 lI0wS89q0
テニプリは最初スポ根系だと思ってたけどどうしてこうなった
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 11:28:14 qM+xhFZuO
テニプリってい～いな
僕のす～べてさ～
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:08:14 rf+cNVb10
そういえば昔、誰か逮捕されなかったけ？
ライトのせいで
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:17:39 pzwTfgOfO
ああ、そういえば島袋先生が未成年買春で逮捕されて裁判で有罪になったな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:40:36 q4bGomTm0
加藤さんと犬まるだしごっこしたいお
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:43:03 6MpBkJHMO
やっぱ蒼樹は中井の生け贄だったか…
痛ましい
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 12:54:40 lI0wS89q0
>>381
もはや職人だよな
386:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 12:59:31 RKY9IKS80
お前たちが記事や雑誌を売るために
どうしてここまで苦しまねばならないのか？
お前たちのビジネスのために私の人生も精神も潰されてしまう
誰が読者に大損害の記事や雑誌など読んでやるというのか？
消えろよ私の人生から
そうすればもうあんたたちの記事や雑誌など見なくて済む
387:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 13:18:21 RKY9IKS80
人を苦しめてまで記事や雑誌を売りたいか？
だがそんな記事を書けば書くほど、
読ませない購読させない努力に過ぎない
読者を不幸にしてまで記事や雑誌を売るなんて事は本末転倒だろう？
狂った資本主義そのものの姿だ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 14:13:02 eL0bpMsg0
>>381
車のライトがつかないせいで、結果的に銃刀法違反で捕まった人のことなら。
389:山田 ◆jvBtlIEUc6
09/10/23 14:14:47 1wo+a6ys0
山田 ◆.R4FrW5P.hexは偽者注意。
首吊って死ね
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 14:29:35 vlmYwhnn0
>>388
キャンプが好きで、車のトランクにサバイバルナイフ入れっぱなしにしてたら捕まったんだっけ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:08:51 Jo4mTS/0O
みなさん見事にスルーしてるとこ悪いんだが、
山田ってコテが何を言いたいのか誰か訳してくんね？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:14:51 cqHdvYDP0
田舎の車なら鉈とか普通に入ってたりするが。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 16:14:58 oxns0VXY0
>>388
>>390
おいやめろ
ツラが悪人っぽいからだなんて、ひどいこと言うな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:26:39 f7OaaUbP0
>>391
俺も知りたい。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:47:16 DcQJi5fbO
港浦のモデルってあのギャグ好きぶりは茨木なんじゃないかな？
…とちょっと思った
でも怪盗とんちんかんの単行本の茨木の紹介だと
方針は｢好きにやってちょ｣と漫画家に自由にやらせる方だったようだが
…ただ、とんちんかん自体が最初からギャグ漫画だったと言う流れもある
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:48:43 1AU5Jf2o0
モデルがいるわけねーだろ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 19:57:49 wIekrdM80
ま、モデルいるのにあそこまで無能扱いしたら波風たつしなー
398:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/23 20:10:13 cYgPrLfZ0
あんたたちのコミックやアニメや映画など必要ない、見たくない
人を苦しめてまでコミックやアニメや映画を売りたいか？
小馬鹿にしながらしつこくコミックや記事や雑誌を売ろうとしてくるヤツもいる
馬鹿にされるのはどちらかかは明白だ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 21:27:11 DcQJi5fbO
いやいや、モデルはいてもいいんじゃないの？
人間がだすアイディアなをて
多かれ少なかれなにかをモデルにしてるんだしさ
それこそ名前を変えて本人だとさとらせなければいい
(昔の漫画家でも担当の名前をひっくり返して悪の無能な科学者にするとかしてたし)
もしかしたら中井とかだってモデルぐらいはいるかもしれない
まあ、仮に茨木でもさ
なんだかんだで成功者だし
多少、あしざまにいじってもしゃれで許容できるだろう
なによりパーティーの回の茨木本人の描写を見てもいじりやすそうだ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 21:44:22 1AU5Jf2o0
普通のバトル漫画ならまだしも、
こういう現実的な漫画でイメージが悪いキャラを出すときは、
モデルとなる人がいないように
そういうことに今一倍気をつけてると思うが
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 22:17:23 lI0wS89q0
これなんて金と知恵？
脳に「人工の記憶」を書き込むことに成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 22:19:57 4RlZvAyY0
人工の記憶といえば攻殻
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/23 23:55:11 8HpRY2610
Wアースとかクロノクロスの2つの世界思い出した。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:18:12 nkQVRrxl0
２.プロが語るまんが秘伝!!《東毅先生編・５》
●担当者を200％信じよ!!●
そういった技術的な部分はさておき、持ち込みして担当編集者がつ
いたら、とにかく「その担当さんを信じること」が大切なんじゃない
でしょうか。
極端な言い方ですが、担当さんの言うことを200％くらい信じるとこ
ろから始めるべきです。
ちょっと自信のある新人さんだと、担当さんが言うことに対して、
「この人どうなのかなあ」とか、疑いを持つ人もいるでしょう。しか
し、自分はそう思った瞬間にアウトだと思っています。
編集さんは「第１の読者」であるだけでなく、一緒に作品を創って
いくパートナーです。コミュニケーションをとれなければ、プロとし
てやっていくことは難しいでしょう。
例え相手が誰であろうと、その人の言うことから何かしらの教訓は
得られるものです。
そういう意味で、「どんなことからでも吸収できる能力」っていう
のが、作家には必要なんじゃないかと思います。
●個性は消えない!!●
また、編集さんの言うことばかり聞いていると、自分の個性がなく
なってしまうというような話もよく聞きますが、これも大間違い。
自分の魂を削って描いた作品は、自分の魂の本質から作られている
んですから、そうそう変わってしまうものではありません。
どれだけ編集さんにきつく言われようが、自分の持っている自分の
金型は壊れることはないと思います。ですから、とにかくまずは相手
の言うことに染まってみろよと言いたい。いくら外側が染まっても、
内側の色までは変わりません。
それで自分の色が消えてしまうと言うのなら、それは自分の色だと
思ってるだけで、本当の色ではないんですよ。
「担当編集者が気に入らない」っていう理由で続かないんじゃ、どっ
ちみち続かないでしょう。
忍耐力も作家には必要。能力以上に必要だと思います。コツコツ描
いていくのは、実はまんがの才能以上に必要なんじゃないかな(笑)。
とにかく、明日から始められるのは「編集さんを信じてみる」とい
うことです。
「これで自分が試されてる」というくらいの感じで受け取ったらいい
んじゃないかと思います。頑張ってください。
解ったかガモウ！！
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:35:00 x+hIq3aY0
東毅とか小物もいいとこだろ
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 03:42:56 tL8odqo20
港浦のモデルがいるとしたら
もう何十年も前に左遷された編集とかかもしれないな
407:山田 ◆.R4FrW5P.hex
09/10/24 05:46:02 JJgF6TWK0
人のプライバシーを勝手に暴いて作られた
人権無視・犯罪のコミックや雑誌
誰がそんな読者に大損失のコミックや雑誌など読んであげるというのか？
お前たちがコミックや雑誌を売りたいと言う勝手な都合ばかり押しつけるな！
人の命や人権より金儲けが大切という、狂った資本主義そのものの姿だな
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 11:50:04 2u9NHtaT0
>>406
飛ばされた（かつての）新人編集かもしれんよ？
で、ガモウと現編集部が寄ってたかって嘲笑っていると
悪い所取りで架空の人格を作ったものと信じたいが
追い出しておいて馬鹿にし続けるってのも普通の集団ではよくあることだからなあ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 14:54:13 m54zJB0m0
ジンキの作者はロボット路線で進めたかったが編集側にロボ糞だから萌え描け
って言われて、作者側がロボ路線でいきたいっててバクマンみたいに編集とぶつかってたら
強制的に打ち切りにされたなｗ
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 14:58:19 gA7FkKWU0
相田さんのエロ画像下さい
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 16:51:09 90JNPgjj0
相田が三角木馬に乗ってるところを想像出来る自分が嫌だ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 16:59:14 EuzdNmV40
ルックスがステレオタイプなヲタだからな＞相田
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 18:36:56 8M7V6+iP0
アニメ化と結婚がまだ最終目標なん？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 19:07:20 o4FS+0IhO
アニメ化で結婚ってキモすぎる
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 19:16:00 lmmSffJG0
CR化で結婚にしろよ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 19:19:33 p4sltrCm0
>>415
伝説になってからっスかｗｗｗ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 21:18:41 2/1souNy0
しかしクロウって、画で見る限り
いかにも1、2巻で終わりそうな典型的な漫画っぽいよなぁ…
中途半端にアメコミとタツノコプロっぽい要素取り入れた糞漫画
いや、糞というよりは最後まで空気で
いつのまにかひっそり終わってそうなタイプ
まあ、あの世界ではあれがヒットしてるんだろうが…
正直、ラッコとハイドアはちょっと読んでみたいが
クロウだけは興味もてそうにない
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 21:22:41 BLeUmyRL0
それ俺も思った
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 21:33:25 8M7V6+iP0
>>417
アレが王道で大ヒットすると思うようなセンスだから
ランプランプやラルグラで打ち切り食らうんだろう。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 22:01:32 kUNgnAzQ0
どれもガモウじゃないだろそれ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 22:03:37 tZyaCls90
>>417
下2本の奴と同じ雰囲気だよね
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/24 23:57:45 Uxh6VcHp0
>>417
せいぜい赤星クラスだと思う。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 00:10:07 y2/2NYcE0
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 22:53:59 ID:apEFAs+P0
リリ犬ファンだからC情報が気になってな
あと今日福岡のスカウトキャラバン行ってきて
精神的にボロボロで他はやる気が出ない
▼ 176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:24:31 ID:GFgJMjuC0
>>160
ｋｗｓｋ
▼ 178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:30:28 ID:apEFAs+P0
>>160
新人キラーの某編集登場
さんざん駄目だし
仕返しに「今まで手がけた作品は？」と聞く
「バクマンの影響か知らないが、編集の品定めみたいで感心しない」と怒られる
気になるならキャラバンスレがあるよ
こっちだとスレチって怒られそう
▼ 184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:33:52 ID:7R15GLEF0
>>178
新人キラーの某編集って誰？
▼ 193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:42:14 ID:AoD4QHij0
主人公の同級生にボール当てておぼれかけさせたのには
本当に河下はこのキャラを好かれさせる気があるのかｗ
>>184
斉藤しかおもいつかん
▼ 200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:47:17 ID:7R15GLEF0
>>193
アーツの担当の人か。
あと金未来最初に載ったのに優勝できなかった芝田の担当でもあるのか
▼ 227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 00:08:10 ID:zlmEq97jO
>>200
ちなみに黒子の担当でもあるぞ
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 00:30:18 ff1RA4tjO
早く打ち切られろ糞漫画
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 01:30:16 OKK2h4fJ0
>>420
絵の話だろ
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 01:33:15 O9KRM0U7O
>>425
>>419-420の流れを読めよ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 01:59:04 3ui2Wh0P0
>>420
>>425
ガモウの「バクマン世界でヒットしてる漫画」という指定に
小畑が返した答えがクロウだから、あの世界観が
小畑の考える「売れる漫画（の絵）」ってことだろ？
そのセンスが「ランプランプ」「ラルグラド」に通じるってだけで
ガモウかどうかは関係ない
（まあラルグラはガモウだけどな）
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 03:14:44 qkYFbbyi0
>796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 15:51:53 ID:z+7XU9c3O
>なあ、あまりにも物語が読めないバカが多くてビックリなんだが突っ込んでいいか？
>二人が大学行くって言い出したのは連載終了でもぬけの殻になった状態の
>一時的な気の迷いからだぞ
>最後のページでしっかり元気取り戻してまた夢に向かって再スタートって展開に
>なってるじゃん
>大学なんか行かないっつの
>自分らの浅はかさ棚にあげて大学進学批判とか腹痛いよ(笑)
>807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 16:51:30 ID:z+7XU9c3O
>>>803
>俺に言われるまで大学行くと思ってたくせに必死の後付け(笑)
>気の迷いを振り切って前進するならどんな浅はかな考えに一時的に
>取りつかれてもいいんだよ
>大事なのは迷いの末に出す結論なんだからな
>お前を筆頭にバカどもがしたことはスポーツ漫画で劣勢の主人公が一瞬の
>気の迷いで試合を諦めかけたことを批判するのと同じ
>お前みたいなバカが多いと絶望から希望への心の変化も描けなくて
>漫画家さんたちも大変だな(笑)
>ちなみに「物語が読めない」は日本語としてまったくおかしくないね
>818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/09/15(火) 18:30:17 ID:z+7XU9c3O
>>>811
>てめえの読解力の無さを棚にあげて偉そうに(笑)
>中２の教科書引っ張り出して走れメロス読み返せゆとりが
>いくらなんでもあんなに分かりやすい気の迷いからくる後ろ向き発言を
>そのまま今後の展開だと受け止めるバカ読者がそんなに多いとは作者も
>一般的知能の人たちも想像つかんわ
>しかもそれを漫画の分かりにくさだと言い訳するとはな…
>さすが洋画の字幕に読み取りが追い付かず吹き替え映画ばかり見てるゆとりは違うな
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 06:35:15 asMh1x9r0
常雄は大場つぐみって打ち切りスレの関係者が言ってたよ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 08:03:13 ff1RA4tjO
バクマン＝低学歴ガモウが描くゴミ以下の糞漫画
バクマン読む奴＝池沼
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 08:09:40 D/ijLGJD0
>>430
つまり自己紹介か
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 10:29:12 JiCBtNGCO
「まんが道」も「青春少年マガジン」も面白かったなあ。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 10:46:15 OKK2h4fJ0
>>432
アンタとは気が合いそうだ。
バクマンも期待してたんだが、なんかへんな方向にいってしまったなあ。
連載する前くらいが一番良かった。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 16:12:14 uMNP0r96O
うむ
34:エッチ◆uZSRkf9Mko :2009/10/25(日) 09:01:11
よし
俺様が連載用に温めてきた主人公を今日公開するぜ
いつ貼るかわからないからPCに張り付いておく事だな
43:エッチ◆uZSRkf9Mko :2009/10/25(日) 13:56:15
>>39>>40
どりゃー
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレPart54
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 16:30:57 0WZv5So10
漫画人気投票お前ら何に投票した？
トラップ一位で驚いんたんだが
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 19:36:34 d/NPSA9U0
三浦さんは無能じゃのう・・・
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 19:54:54 NNrT1cK/0
能力が無いだけならいいんだがな……
邪魔するからな
不能と言っていいだろう
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 20:10:36 Lkm6QoMK0
>>435
10位からでもなく５位からでもなく
らっきーｍ…超ヒーロー伝説の上からというのが気になった
チーおかは10位以内だったのに
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/25 23:56:47 PVIi8uBsP
まんが道読んだらバクマンが只の編集美化クソ漫画だったことに気づいた
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 00:05:50 zxZeBrxe0
蒼樹さん処女確定か・・・
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 00:13:16 qv0vdjHg0
>>439
バクマンの変臭は目先の利益ばっかだよな
少年漫画の理想とかけ離れてた所で小手先のことやってる感じ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:02:47 USYQgNoa0
青木処女かよｗｗｗｗ
そして三浦はクズｗｗｗ
中井もクスｗｗｗｗ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:14:03 khQCHfHX0
雪の中でひたすら風景描くという中井エピソードは何だったのか
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:16:47 xwUuU+/u0
この漫画見ないうちにすんげー胡散臭くなったな ガモウの成せる業か
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:18:01 xwUuU+/u0
未だにバクマンが糞漫画だと気づいてない奴いたの？ もうちょっと肩を抜けよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:20:02 xwUuU+/u0
架空の編集を悪者に押し付けて勧善懲悪を図る展開テラワロス
この漫画を見てスルーできるジャンプの漫画家はすごいなーと思ってます
ちなみに子供は見てもいません。何言ってるか文字数多くてわからないんだって
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:20:52 xwUuU+/u0
もうガモウの独り舞台漫画はいい加減疲れたってばよ・・・
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:22:44 2zgeQx4uO
エイジが空気になってる件について
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:23:56 qv0vdjHg0
エイジは羽ぼうきコスがいつの間にかデフォになったな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:24:03 xwUuU+/u0
エイジは空気でいい。出てくる度にサイシューマンセーを繰り返す意味不明な二枚舌キャラだから
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 01:43:21 pm+/bdwU0
ギャグからバトル路線にいったラッキーマンは例に挙げないんだな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:18:05 lkQPmz0H0
藤子やゆでたまごに「なら別の人に描かせればいい」と発言したらどうなるか・・・？
やはり美浦はクズ確定か。集英社退職までやるかな？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:27:19 J5O5qUum0
主人公はアニメ化にこだわり過ぎ。
気持ち悪いわ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:29:09 8IFB4t2n0
ファミレスにいた3人まとめてクズすぎる
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:30:08 J5O5qUum0
>>452
大ヒットの実績のあるコンビと
何の実績もない学生を比べるなよ。
編者者は別に間違ってない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:37:41 lkQPmz0H0
>>455
新人時代と仮定して、の話だよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:48:26 9y3TOr9w0
編集部が引き合わせたペアならわかるが、
そうでないなら普通の感性じゃ、越権行為か横暴だろ。
このケースでは専属契約もあるから、その内容を読まないと
何とも言えないが。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:54:06 Wz3jMhYv0
三浦は自分の手柄しか考えてないからな
だからコンビ解散なんて発想が出てくる
人間としてダメだこいつは
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 02:54:14 dUWh+Nm8O
小畑はほったと組めよ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 03:00:47 +4NF9HDI0
ほったゆみはほったらかし！YO！
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 03:09:27 q6y23cYF0
次は港浦が服部タコさんに泣きつくところからかな？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 03:11:10 V4cEMFsi0
思ったんだが
ジャンプ全体の連載作品数は変わらないんだから
アシの総需要もそれほど変わらないんじゃないのか？
そんなに人手の確保が大変なんだろうか
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 03:21:48 qv0vdjHg0
アシが中井さんみたいなおっさんでも構わないなら別だけど
やっぱ年下の方が楽だろう
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 04:22:08 xybdUkt10
まさかの原作中井、画蒼木
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 04:41:37 SRoxgvaNO
駄目だこの港浦…
はやくどうにかしないと…
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 04:54:32 I/KlmyFJ0
>>462
アシは別にジャンプ専属じゃないぞ。
プロアシは他会社の漫画家のトコにも行ってる。
雑誌が一冊創刊されてみろ。
マンガ家が20人いるとして、アシはその3倍は必要になる。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 04:57:19 Gyk2GLRs0
アシだって小河さんみたいに一生の仕事と決めてる人なんて少ないだろうしね
自分がデビューするまでの足がかりとか
夢破れて廃業する人だって沢山いるだろうし
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 04:59:36 I/KlmyFJ0
>>467
女性は結婚して、趣味で同人続ける人も多いよ。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 05:13:09 r7DV5XGD0
最高の理屈のまるでないわがままっぷりにﾜﾛﾀ これは酷い
向いてない描けないじゃなくてせめて努力しろよ
未来時計やTENは置いておくにしても、毎回似たような作品じゃ親父のような一発屋で終わるのがオチだぞ
これじゃ作画変えろといわれて当然だな。ホモのシュージンに言ったのは間違いではあったけど
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 05:57:54 szK2aeEC0
不覚にも加藤さん29歳にハアハアしちまった
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 06:21:27 4HKZMndp0
どう見ても大学生くらいなのにな。でもアリだな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 06:26:25 Gyk2GLRs0
まあ女なんて所詮見た目と愛想だからな
それでマンガオタクという属性まであるんなら
加藤さんはアリすぎる
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 06:40:55 sAcAr4rj0
じゃアリでいいだろ、
つーか蒼樹処女確定してる奴は甘い。
美人はたいてい意に反してやられてしまっている過去がある。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 06:52:56 YPfEIr6fO
加藤さん逃げてー！
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:15:53 lSjCw7DUO
TRAPって二桁うろうろ漫画だったのかよ
サイコーの自信はどっからきてるんだ？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:27:24 ZJBAOH4K0
タコとデブ、どうして差が付いたのか…慢心、環境の違い
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:38:55 OteUikKe0
蒼樹の新担当は地味に有能そうだね
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:41:43 zTVce/vo0
>>469
高橋洋一の事か？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:46:09 KUkhNu3HO
>>475
「あれは編集長の独断で入院を理由に長期休載したからだ！編集長が入院中に書き上げた原稿を受け取っていれば打ち切りにならなかった！」
ってぐらい言いそうだな、あの徹底として他人のせいにするサイコは。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:53:55 sAcAr4rj0
サイコーは、わがままと言うより頑固なイメージ
港浦は、わがままで頭も悪そう
シュージンは柔軟なうえに頭も良いイメージ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 07:57:24 7N/+ZKou0
まあミウラを擁護するとすればそれほど本気の言動ではないとは思うが
まあコンビとして作家名さえも分けないでやってる人間に対して言う言葉ではないな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 08:07:53 mj3jm9I10
>>480
そのうえ相方思い。今週はほか二人がバカに見えたから
余計シュージンの全能感が際立った。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 08:24:44 v6fd6rkuO
いいかげんミウラ無能編長い
もう蒼樹さんだけ出してくれればいいや
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 08:25:09 9O8DVy0A0
蒼樹の本棚、恋愛ものしかないな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 08:37:40 sAcAr4rj0
一番カワイイのは高校の時シュージンに心を寄せていた女の子だけどな
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 08:44:52 Up4+jhC3i
中井に蒼樹との恋愛フラグが立ったのか？
ありえない。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:03:28 7N/+ZKou0
でももう中井自身は移り気してるという
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:05:33 Qmi/wI4Y0
加藤さんみたいな彼女が欲しい
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:09:51 0srIhoQW0
>>479
連載続けた場合の自信はありそうだったが（これはシュージンの能力にもよるし）、
結局は自分が体調崩したせいだって言ってたぞ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:16:17 unR1N/Nl0
今週は中井さんの話は盛り上がってないな。
やっぱり、中井さんはボロ雑巾のように捨てられないと盛り上がらないよな。
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:18:16 gjyFsAIM0
あれ？加藤さんって主人公の8歳上じゃなかったっけ？
中井さんテカテカしすぎ
そしてまさかの中井さん争奪泥沼展開が！！
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:18:56 9O8DVy0A0
編集の話より脇キャラのがなんか面白い
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:27:38 bkGfRMkr0 BE:1043052858-2BP(0)
予想通り中井関係一色の流れになってるな。ｵﾏｲﾗほんとに中井さん好きだよな…
今週の終わり方はどうかと思ったな。
編集がある程度論理的な内容で説得していて説得力があったにも関わらず、
サイコーを正義にする為に最後は無理やり三浦にあのセリフ言わせた感がある。
シュージンが三浦の意見に同調したのも、結局は三浦にあの発言をさせる為の布石でしかなかったってことみたいだよな。
今週の流れだとこのままＴＥＮで連載でもいいと思うんだが、結局はガモウは編集（三浦）＝悪（出来ない編集）という構図に固執した展開しか頭にないようだな
あと、アオキさんが処女で安心したぜ
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:33:58 +PaVKZVxO
ヒットしたいから面白いもの描いてやる！っていうモチベーションのサイコー達に対して
面白いもの描いてヒットさせてやる！みたいな奴ぶつけて欲しいんだけど
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:37:00 AqHzKyMb0
ファミレスで騒ぐな！
ファミレスは会議室じゃないんだぞ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:37:45 ScKsmYD/O
編集長に「たろうの甥だから」って言わせたのと同じ感じだな
また、相手に圧倒的バカな台詞言わせる事で相対的にサイシュウ持ち上げる展開か
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:42:16 Qm6m/5SrO
三浦さんはギャグ漫画に命救われた過去でもあるのかね
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:42:54 dBf1KnzCO
>>493
約束破るには理屈が弱いよ。
サイコーの「ギャグやるならもっとほのぼので」って譲歩案も全く聞き入れないでアンケ１０位のＴＥＮごり押しだし
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:47:29 Zk96Xy/S0
>>493
今の流れでサイコーが正義とは誰も思わないだろ
三浦サイコー両方とも我を通そうとしててgdgdだし
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:48:40 4aKD6KkZ0
ギャグがアンケを取り易いってのは、前の話を見て無くても内容が理解出来るからだろ？
それならトラップもそういう方向性だったんだし、未来時計をそういうオムニバスにすればいい
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:52:05 RRq20yOv0
>>493
いや、あの話が論理的とはとても思えないぞw
港浦は「最初10位らへんだったシリアスな話が
その後どうなったか」ってデータは全然調べて
ないじゃん。
ギャグ漫画をプッシュしたい！
↓
ギャグ漫画に都合のいいデータを集めよう！
↓
集まった！
↓
ウェーイ！
っていうだけ。
未来時計みたいな話がウケた例もあるはずなのに
なんでそっちは少しも調べないんだ？っていう。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:53:43 SSH/Re1H0
>未来時計みたいな話がウケた例もあるはずなのに
あったか？
パッと思いつくものがないんだが
せいぜいデスノくらい？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:54:34 rChAWSW10
>>493
＞あと、アオキさんが処女で安心したぜ
多分この意見に反対する奴はいないぜ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:54:38 dSFMQh3RO
まさかの中井が青木をフる展開にｗ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:54:51 pbel9I7c0
>>502
どらえもん
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:55:22 Qm4TMBZV0
>>502
未来時計→タイムマシン→ドラえもん
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:58:08 RRq20yOv0
>>502
なければ、亜城木夢叶がそういう例を
作ればいいだけで、それが出来る力を
シュージンは持っているってサイコーは
必死に主張してたんじゃないの？
仮にヒットマンが受けたとしても他の人
でもかける面白い漫画よりはその人に
しかかけない面白い漫画のほうがいいじゃん。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 09:58:54 lrofZtWO0
中井蒼樹方面はバッサリ切って、平丸成分増やした方がいいだろこれｗ
つか平丸主人公で外伝でも書けば、そっちの方が人気出るんじゃないのかｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:00:22 PlbnQeq30
>>493
ワンピで言えば、仲間もワンピースも海賊王もどうでもいいから小悪党で手堅く稼げって言ってるようなレベルじゃないの。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:00:46 khXTGuQz0
岸辺露伴の出番はまだ？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:05:54 4aKD6KkZ0
福田だけ苦戦してる様子も善戦してる様子も語られないからどうも空気だな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:08:01 D4i9F9XVO
未来時計みたいな超常のアイテムや超能力を手に入れた主人公が色々やるようなシリアスはそれこそいくらでもあるだろ…
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:09:41 RRq20yOv0
サイコーの
「そんな難しくないって！」
って「頭悪い読者に合わせるのは大変だぜ」
って聞こえたの俺だけ？なんかイラッとする
というか。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:13:13 bkGfRMkr0 BE:1460273478-2BP(0)
>>498
よく覚えては居ないが、アンケで上位だった作品が連載って約束だった？それともアンケを参考にするって約束？
どちらにしろ、順位１つの差なら、同じ週の作品でもない限り誤差範囲内だろう。
ＴＥＮはＢＢケンイチ（新連載＆ギャグ）ともかぶってたし。
それにサイコーの「ギャグやるならもっとほのぼので」ってのも、その方向ならギャグでもいいって譲歩案じゃなく、
ただＴＥＮが嫌だから難癖つけただけだよ。
っつか、ギャグで連載ネーム描けって言われてＴＥＮ出したのはオマエラなのに、今更「ギャグやるならもっとほのぼので」って意味わかんなくね？
>>499
相対的な問題ね。
三浦にどうしようもないセリフ言わせることで、相対的にサイコーのほうが三浦より正しくなってるということ。
>>501
たしかにギャグをごり押ししたいから都合のいいデータを集めてはいるが、
別に捏造したデータでもないし、データ自体はシュージンだって納得してたろ？
年齢層の話だって、ある程度の説得力はあった。
まぁ、ガモウは三浦を悪にしたいみたいだから、穴はいくらでもあるけど。サイコーよりはマシじゃね？
あれはゴネてるだけ。読みきりに直す段階でも、悪いと思ったのそのまま言わないくらいだぜ、タチ悪くね？
>>509
ごめん、ちょっと意味わかんね
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:19:09 0lSoPYw7O
つーか編集がどの作品書かせるか強要してるのがダメなんだろ？
極端に言えば
編集は持ってきた作品を良いかダメか判断するのが仕事だからな
ならミウラが原作やれと
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:20:37 rChAWSW10
というか早く素直に認めようぜ
TENも未来時計も失敗作って
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:20:57 unR1N/Nl0
>>497
9.11の直後、恐怖で動けなくなってたところに
ラッキーマンを強制的に読まされたらしい。
最初は乗り気じゃないし嫌々読んでいたが、
ふと、笑いがこぼれだして、そしたら重かった体から
力が抜けてスーっと軽くなったって三浦さんが言ってた。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:23:41 bkGfRMkr0 BE:1095205076-2BP(0)
>>515
>編集は持ってきた作品を良いかダメか判断するのが仕事
それは契約してない作家が持ち込んできたときくらいじゃね？
契約金払ってる実績のある作家なら、方向性を編集と相談くらいするだろ。
三浦が駄目すぎてその相談がぐちゃぐちゃになってるだけで、
作品が編集の意向で左右されるなんてどの雑誌でも当たり前にあるだろ。
書きたいものだけ書くなら同人いけ、ってのが社会人の意見だと思うぞ。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:25:18 2s9NpoSO0
描きたい物描くだけじゃ駄目だろうけど
描きたくないもの描かせようとする編集もどうだろう
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:28:12 4ptbYtNW0
加藤は年齢を変化させる十刃
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:28:38 Q3jUcW99O
順位が上だったんだから未来時計描かせてやればいいよ
ミウラうぜ。こいつ原作に偏りすぎててサイコーなんてどうでもいいんだろ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:31:44 v6fd6rkuO
歳ごまかしてたんだな加藤さん…
27のときに17のサイコーと付き合おうとしてたのか…
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:32:12 CHJrw+a70
>>501
ギャグの方が～って比較したような言い方してなかったっけ？
シリアスの結果を念頭に語ってると思う
編集長が言ってた「ミウラは青い、アシロギはもっと青い」ってやつで、
ミウラは未熟だけど全くの無能として描かれてるわけじゃないんじゃね
BBも、ギャグ入れて成功だったなとか言われてるし
サイコーのほうも、ただ意固地になってるだけに見える
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:32:20 SSH/Re1H0
サイコーなに調子こいてんだろ
「アシロギムトの成功する道はシリアスな話です」て
なんでお前がそんなこと決められるんだよｗ
ああ主人公だからですかそうですかｗ
もうバクマンだめだな
かけらも面白くない
いや一周回って面白いかも
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:32:22 9O8DVy0A0
シュージン離脱で完全に駄目編集のレッテルが
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:32:51 0lSoPYw7O
>>518
そーだけど
それは詳細な内容についてだろ？
ストーリーの根本とかジャンルまで編集が決めちゃダメだろ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:34:29 bkGfRMkr0 BE:469373663-2BP(0)
でもまぁ、編集内では評価が高く異例の２週連続読みきり掲載するほどの２作品が９位１０位ってことありえないな。
三浦とも無理やり喧嘩させたし、どっちも連載しない展開になるんじゃね？
んでスッタモンダオッパイモンダした後書いた作品が大ヒットなんだろう。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:35:54 KUkhNu3HO
>>521
その未来時計もネームを見る限り十週打ち切りルートに見えるが。
ギャグを押し付けようとするミウラも論外だが、自画自賛した未来時計がどうして９位と微妙な順位なのか考えず、ただギャグはやりたくないとゴネるだけのサイコも論外だわ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:37:43 RRq20yOv0
>>523,524
いや、頑固とかいう以前にただ単に
シュージンはシリアスを書くのが正
解ってだけじゃないのか？
どういう考え方したらシュージンが
ギャグ漫画なのかがそもそも全然
分からないんだけど。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:37:50 bkGfRMkr0 BE:156458232-2BP(0)
>>526
今週のバクマンでも何例か挙げられてたけど、途中から方向の変わった漫画なんていっぱいあるぞ。
あれ、作者が勝手にしてると思う？担当編集が順位上げるために打診してるに決まってるぞ
方向性くらい作者が決めて良いなんて、内情知らない読み手の甘い妄想だろ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:39:36 VKAl0RDw0
嫌がってるジャンルでも無理やり書かせるのはこの世界では普通の事なのか
ミウラが異常なのかどっちなの？
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:39:58 khXTGuQz0
しかし相方と別れろ言われて問答無用で立ち去るシュージンかこいいね
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:40:21 Zk96Xy/S0
>>526
それはケースバイケースじゃない？
明らかに向いてないジャンル・雑誌に飽和してるジャンルはいくら作家がやりたくても止める方がいいだろうし
今回の三浦のジャンルの見立てが合ってるとは思わんが、ジャンルまで干渉するのは決して悪じゃないと思う
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:41:09 0lSoPYw7O
>>530
んなこと知ってるよ
途中からだろ？
だからさ
１話書く前から編集がジャンル決めてるわけないじゃん
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:41:44 SL+p6UDU0
どう逆立ちしてみても港浦＝ダメ編集とは思わないが
ダメ編集にするつもりなら後味悪そうな顔なんてさせない
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:41:48 bkGfRMkr0 BE:260763252-2BP(0)
>>529
それはトラップの最後に試したギャグが読者に受けた、という結果があったからだよ。
それで「じゃあギャグにしよう」って三浦もバカだけど、何の根拠も無いというわけでもない。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:42:02 dz/y3U9gO
漫画家に一番必要なのは話作りの能力で高校時代からずっとお絵描きマシーンのサイコーが漫画のことわかってるかといわれたら微妙な話
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:42:45 rChAWSW10
>>530
ドラゴンボールだって方向変わった漫画のひとつだしねえ
商業誌で描く限り漫画家が好き勝手できるなんてありえないよね
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:43:07 v6fd6rkuO
>>531
ジャンプでは異常じゃね？
他紙では「デスノートみたいなの描いてください」って言われたとかよく聞くけど
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:45:09 CHJrw+a70
>>529
でもミウラはミウラで、ギャグでやれると思ってるわけじゃん？
そこは互いに主観で、アンケの結果は大して変わらず、一応ミウラはデータも持ってきてる
サイコーは実際に書く側だから立場は違うけど、主張だけ見たら現状じゃミウラに分があるんじゃないかと
ちなみに俺は別に、未熟だからこいつら嫌いってわけではないよ
お互いの言い分はあるけどダメな部分もあって、それでぶつかってる様子だと思って見てる
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:45:18 bkGfRMkr0 BE:104305722-2BP(0)
>>534
>１話書く前から編集がジャンル決めてるわけないじゃん
だからその根拠になるソース何よ？
契約金もらってる社会人なわけよ？描けと言われた物しか描けない可能性だって充分あるだろ。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:45:58 RRq20yOv0
>>536
正直それさ、シュージンがあんまり器用だから「ギャグもかけちゃいました」
っていう風にしか見えない。
あくまでかけちゃいましたであって、シュージンが一番面白い話をかけるのは
シリアスだろどう考えても。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:46:11 SSH/Re1H0
>529
ミウラ視点だと、
「シュージンは器用で学習能力・センスがある」
「笑いをとりいれたトラップの終了間際の話はアンケート順位が上がった」
という根拠を提示していて、
サイコー視点だと
「エイジがアシロギムトの描くエグイ話を読みたいと言った」
「金知恵はエイジに迫ったことがある（ただし赤丸で正攻法ではなく邪道、本人達も王道でいこうと邪道は捨てた）」
という根拠を提示しているのだが……
ミウラの方がまともなことを言ってるように思えるから不思議だ（苦笑
>532
いや、青くせえだろｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:47:04 rChAWSW10
>>534
1話描く前って俺たち知る由ないじゃん・・・
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:48:12 SSH/Re1H0
>542
さんざ言われてるんだけど、作品内作品を読めるわけじゃないから、
「口で天才だー面白いーって言ってるだけ」って印象になっちゃうんだよな。どうにも
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:50:19 tydB074U0
三浦は約束破った時点でクズ
三浦を擁護してる奴はそれ以上のクズだな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:53:11 m0mnZOFa0
ずっと中井さんを応援していたが、なんか今回の展開を見ていて見棄てたくなったｗ
つうかテカテカしてんじゃないよｗ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:53:51 p13+PnfQO
サイコーは絵師の才能はあるけど漫画家としては才能ないんじゃないのw
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:54:51 SSH/Re1H0
>548
そりゃ川口太郎の魂を受け継ぐ者だからなｗ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:55:58 m0mnZOFa0
>>545
作品をまるごと載せちゃったら、
「え、この程度で天才って言われちゃうの？」 って、ますます説得力無くなる。
バクマン自体を休載して全ての力でトラップなり未来時計なりを描けばなんとかなるかもしれないけど、連載しながらじゃ無理。
断片的にしか載せない今のやり方は正しい。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:57:09 KUkhNu3HO
>>546
……そもそも約束してたの？順位が高い方を連載させるって。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:57:18 RRq20yOv0
>>546
クズとまでは言わなくても確実に無能っていうか
デスノで言うところの松田だよな。
アンケで上のを取るっていったクセして、ちょっと相田に
笑いがいいって言われただけで、笑いについて都合のい
い法則を思い出して調べる。
それだけが全ての要素じゃ無いのに全く気づかず「ギャグ
で行こう」って気になる。で、もっといろいろ調べようって気
になって、必死にギャグについての過去のデータを調べる。
「でもまぁこの資料があれば…」
→あればギャグの良さを示すデータが見つかるだろう。
「よーしこれだけやったんだ」
→これだけ必死にデータを集めたんだ。
「頑張るぞ」
→ギャグを押し付けるのを頑張るぞ！
ってこれで港浦が無能じゃないなんてありえないし、
無能と思わせて実は～ってのもたぶん無い。
だって現実にいそうなタイプの無能だし、ガモウがこういうのに
腹を立ててるのも予想がつくし。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:58:35 bkGfRMkr0 BE:312916234-2BP(0)
っつか、シリアスだギャグだって言ってる時点でサイコーの方向性はズレてるよな。
シリアスって、早い話邪道だろ？邪道じゃヒット作れないから王道書いたんだろ？
トラップは王道といいながら探偵物で、充分に邪道であるにも関わらず無理やりガモウが王道とのたまわった作品でさ、
それもポシャったんだから今度こそ本当の王道（バトル）描く意気込み見せろよって幹事だよな。
この作品だと、サイコー＝漫画の事良くわかってて、言ってることは正しいってなってるけど、
よくよく考えると方向性ブレブレなんだよな。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:59:03 dSFMQh3RO
金と知恵（知恵と金？）が３位って意外だった。
１位だと思ってた俺は、もう少年の心を失ってしまったのか…ｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:59:13 khXTGuQz0
>>547
いや中井さんは自分がどう見ても女にキモがられるデブのオッさんにも関わらず
彼女が欲しいという揺るぎなき信念には有る意味尊敬に値する
あのテカテカはムカつくがｗ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:59:26 HD+2Oxp50
未来時計が9位でしかなかったのに
「僕はヒットを飛ばしたいから未来時計連載したい」
と主張するサイコーは馬鹿じゃね？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 10:59:55 4ptbYtNW0
もうここまできたら
中井さんを青木と加藤で奪い合う超恋愛物でいいよ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:01:20 khXTGuQz0
未来時計が何故9位という微妙な順位だったのかっていう反省や分析とかは無かったっけ？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:01:39 jLXBrHqwP
まぁいくら港浦が漫画はギャグのほうがいいと訴えてもそれが作品内の読者に響いてこないのは
ＷＪに掲載させてもいいギャグ限定だからな。だから受けない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:01:45 O839IZVT0
俺35歳中井さん似のニートだけど漫画家目指すことにした。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:02:45 SSH/Re1H0
>558
サイコー曰く
「トラップの作者だから厳しい目で見られたんだ！（意訳）」だそうな
思い上がりにしか見えねえｗ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:04:52 Zk96Xy/S0
>>558
本来それをやるべき期間に三浦さんがデータ漁りしてたから…
その後は今週の決裂で反省する描写は0だな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:05:28 dSFMQh3RO
>>559
今のジャンプでギャグ物とか言われると、
いぬまる（下品）とかわじま（低脳）が真っ先に浮かぶから響いてこないｗ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:06:04 v6fd6rkuO
一番かわいそうなのは高浜さんだなｗ
担当は無能だし
仕事場ではデブがテカテカしてるし
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:08:35 emPtkcrWO
三浦ダメだろ 漫画家に自分の持てる才能をFullに出させて良作作らせるのが
コイツラの仕事なのに職権乱用もいいとこでは？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:11:20 /brKhNaIO
三浦もサイコーも若いから仕方ないって話だろ。
しかし今回は全面的に三浦が悪いけどな。相手との約束をナイガシロにしてまで、自分のやりたい笑いのデータ集めをしてばかり。
作画、原作者との約束と、彼らのやりたい事へのデータ集め、試行錯誤が第一優先で、それらをこなした上で編集の意見やその根拠を提案するのが最低限の礼儀だろ。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:12:25 HD+2Oxp50
>558
エイジが言ってたじゃん。
「低年齢層に受けない」
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:14:00 HD+2Oxp50
>566
アホ。編集者にとって漫画家がお客様だとでも思ってるのか？
＞彼らのやりたい事へのデータ集め
編集者は漫画家が描きたい漫画ではなく、
漫画家に描かせたらヒットする漫画を考えるのが仕事。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:14:23 TZp0/7bp0
もう中井さんがどうトラぶるのかだけが楽しみｗ
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:15:40 bkGfRMkr0 BE:1642807297-2BP(0)
>>564
同意
元々加藤さんのこと嫌ってたのに、その上テカリーンに職場荒らされて可哀想すぎる。
でも男としての反応は中井さんに同意。
加藤さんと付き合いたいぜ。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:16:05 X50RJ+CPO
中井さんきもい
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:16:10 329omS3bO
>>552
担当として方向性を決めるのは間違ってないけど、
やり方が下手すぎだから無能に見えるんだよな。
作家をおだてて、なだめて、時には突き放してとやらんとなぁ。
押し付けだけじゃ編集としては駄目。まぁ服部(両方)の引き立て役としてなら、
いいキャラしてるが。
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:16:54 sAcAr4rj0
実際は読みきりだと何位位までなら連載狙っていいものなのかガモウはそこを書けと
９位なら十分な気もするがバクマンの中だと低い印象をうける
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:17:38 xlZF70p00
てかさ根本的に
全て中身のわからない漫画について
誰のは何位だった、打ち切りだ、
誰のは何位だった、人気でてきた、安定してきた、アニメ化もあるかも、
おまえらこれ面白いのか？
俺はまったく意味不明だよ
シュールなコントみたいに感じるよ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:17:55 dSFMQh3RO
>>568
じゃあもう、「こんな作品載せたい」って漫画家数人に声かけて、
一番おもしろそうな人に連載させればいいのにｗ
（新人は今まで通り持ち込み＆賞）
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:18:46 nd3vmk020
日本語でおｋ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:19:15 jLXBrHqwP
>>563
ギャグ漫画だけをみたらジャンプよりもマガジンのほうが面白いぞ
「ゼロセン」のホワイトプランでどれだけ腹がよじれたことか
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:19:18 aqBESSlFi
漫画家は出版社の正社員である編集者の下請けに過ぎない
編集の要望に答えられないのなら契約違反で切るべき
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/10/26 11:19:35 SSH/Re1H0
>573
書いてんじゃん
バカ？