09/12/11 08:56:55 dG2mFmQC0
確かにブラよろの作者が言ってたが「漫画家が臓器移植に関して取材させて欲しい」と言っても巧く行かないのを、
「講談社ですが」と言って取材してくるのが大出版社の編集の仕事だよな
将棋連盟の広報に電話一本入れれば済みそうなのに
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 16:40:43 1Ikq/r9F0
月下は、ヒカ碁みたいなのを！と描く人を探してて、そのあと載ったからわろた。単純すぐる。
>>793
確かにそうだけど、そういう編集を馬鹿にしてる編集者もいることはいるｗ
集英が他者と明らかに違うと感じるのはシステムで、あそこは作家の自主性を尊重するというか
作家に勝手にやらせる傾向がある。あのやり方は集英だけのような気もするが。
他はもっと編集長やデスククラスに決定権のかなりの部分があり、
上が気に入らないと、下が気に入ってても通らない傾向が強い。
集英はこの辺がもう少し担当と漫画家に任されているというか、自由奔放というか丸投げというか。
小学館で一番問題なのは、やる気のあるできる編集もたまーに存在し、
あるクラスになるまでの人は、編集の判断で面倒を見てるようなところがあるため、
一人が大量に抱えてたりする。その逆もあるかと。
上に通そうとすると、山積みネームを見てくれないので、編集側にかなりの努力が必要になる。
編集の自己判断なので、異動になると完全にポイ捨てされる。
だから、何年か前のお家騒動事件みたいなのが起こる。
何年も前からサンデーから作家が大量に流出してるのは、業界では有名みたいだった。
集英はこうした新人クラスもそこそこ管理して割り振りしてる。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 16:57:27 dSybvH8O0
大量に抱えるってのはアレなんだろな。
そいつが有能だからってのもあるだろうけど
他の編集に渡すと確実にダメな事になるって危機感がハンパないんだろうな。
ジャンプは他の編集でも信頼できるから渡せる。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 18:59:49 CRhpGjfY0
雷句のブログ読んできたが
ガッシュ増刷問題の続報が一週間ない、単純ミスにしちゃ進展が遅いな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:15:08 C0HCEjXt0
>>800
将棋連盟は本物の女流棋士でハチワンダイバーメイド喫茶企画したり
結構ミーハーなんだから
棋譜協力してもらえばいいのにな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:26:25 llmwUqrs0
集英社ってジャンプだけの会社だろ
昔は少女漫画も売れていたけど
講談社は団塊、下流ヤンキーとドル箱が離れたのが痛い
他社のパクリ、売れっ子強奪だけ
小学館は版権で稼いでるから一番効率的
コロコロはカードゲームで子供から効率的に金を吸い上げていて怖すぎる
角川はオタク市場以外で伸び悩み、スクエニに猛追されている
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:38:43 UIGqkUlB0
小学館大赤字抱えてんのにそんな事言ってもねえ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:34:25 iS52k7LD0
静かに著作権管理だけしてりゃいいものを、バカな社員抱え込むから大赤字でサンデーも過去の栄光は見る影もなく…
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:34:46 gBvSV7sX0
>>801
月下の方が5年早いだろうが
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:39:31 iS52k7LD0
出版業界全体の不況でどこもキツい状況だけど、
小学館はドラえもんの版権管理できる人件費だけかけていれば
絶対に潰れないと思うんだけどねえ。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:18:38 8q5ZIg6/0
きついんだったら売れない漫画を切り捨てて萌え漫画を増やせばいいじゃない
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:32:23 iS52k7LD0
それはどうかねえ。
TVで言ったら地上波キー局がTVKやらケーブル、衛星放送の専門チャンネルの番組を輸入するようなもんで、
プライドが許さないんじゃないの。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:33:19 EDQXF1j80
というかサンデーがなくなったところで世間じゃ
へー潰れたんだー、コナンどうするの？ってくらいのうす～い反応しかないと思うよｗ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 23:08:14 il5TDloV0
副社長が漫画畑じゃん
あの人はなんで出世できたんだろうね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 23:16:13 AE8h33Il0
>>808
>>801は月下の棋士と歩武の駒を取り違えてるんだろう
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 10:56:26 CERRvDYS0
>>814
>>798もそうだったりしてｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 11:17:45 zvSaj4/L0
つーか今のサンデーの副編って誰？
>>813
おめこのことか・・・。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 11:41:06 4WmiqxdJ0
>>813
カンブリア宮殿に出てた亀井常務だって漫画畑だし
藤子不二雄の担当だった平山常務だってそう
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 16:26:17 EjpS98jSO
亀井ってがんばれ元気とみゆきで有名だな。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 17:56:45 zvSaj4/L0
ちなみに鳥光はスピリッツ副編になってます
まぁ、サルまん1997年の担当で30だもんな。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 21:03:56 SY3qV5gy0
最近のサンデーの新人が爆死続きな理由
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう系列に入れないから。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 21:31:20 nDv8M1It0
どういう系列だよ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:01:43 cLQliWgL0
>>818
実質メジャーの原作みたいな人だから
50周年で張り切って空回りしても周りは止められんよなー
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:15:31 veybc6910
がんばれ元気と言えば、アレ以来の伝統というかテンプレか「ツール！」で親父死亡したな。
もういい加減飽きたっての。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:37:36 6ORO0ewy0
30年以上も通用してるテンプレだからなあ、よくできてるんだアレ。
天才でスポーツを舐めきってた凄く悪く見える敵役が、
主人公の父を殺して人間的に成長して努力し、主人公の精神的な父代わりになりつつ、主人公と闘う為に老いと闘うところが。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 04:46:07 X/5VBPDV0
よくできてようがそろそろ脱却して欲しい。
がんばれ元気・六三四の剣・BB・MAJOR、あとあまり有名でないのや打ち切り作品も加えると
呆れるほどワンパターン。
特にメジャーがまだ連載中なのに新人が同じ手を使うのは安っぽい。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 06:13:21 asE3NnF60
少年漫画雑誌だから読者が卒業するわけでワンパターンでも２本読むわけじゃない
小林よしのりが7年すると読者が入れ替わるから同じ事をしてOKと言ったけど、そんなペースだ
MAJORがきちんと終了してるべきなんだろうな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 10:09:22 ROK9YB0x0
BB親父は死んでないが。あっ、主人公の子供産んだ恋人の方か。
タッチやクロゲもある意味このバリエーションか。
あと帯ギュの主人公の父親も既に他界してるがこれは直接ストーリーとは絡んでないな。
つーか河合はあまりそういうパターンをやりたがらないんだろうが。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 14:37:29 J7/EFjKe0
昔・・・過去作品やジャンプの人気に便乗したパクリ漫画で稼ぐ
今・・・編集も作者も下手すぎてモノマネもろくにできない
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 14:56:21 X/5VBPDV0
＞BB親父は死んでないが
小雪もそうだけど、森山仁の親父も死んでるし。
>>826
そう、まさに読者の回転が悪いのに旧作（しかもまだ完結してない）のマネをして
どうするんだと言いたいのです。
こういう古いスタイルに頼って新しい試みに後ろ向きな姿勢が
新しい読者をひきつけない原因の一つだと思う。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 15:51:23 1HoXyUQV0
逆に言えば安定感が売り
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 16:01:30 bivNApThO
安定してねえよｗ
どんどん落ちてんじゃん
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 16:50:44 J7/EFjKe0
新人→ろくな奴が来ない。糞つまらない。絵も素人の落書きレベル
中堅→絵はうまいけど小粒。中堅（笑）としか言えないクオリティの奴がすっかり中堅になってる。小笠原とか。
大御所→頼りっぱなしの無限連載ループ。安定してるけどありきたりで全然面白くない
いいところがひとつもない
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 19:55:45 27MCcnda0
>>832
若木、大高が成功すれば持ち直すよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:09:35 9c1Dy7qsO
萌豚乙
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:10:21 0JVf5Zb10
>>833
そうだな。もうそこくらいしか頼れないな。…あと新井か。
いままでサンデーの新人は大御所、中堅ドコロの活きのいい奴を使ってたイメージがあるが
低年齢化目指して軒並み当時の中堅（久米田、皆川）を放り出したから、それの連鎖で彼らのアシまで出ちゃったからな。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:12:17 SqB7j7DU0
そりゃ誰かが成功すりゃ持ち直すけど、
若木、大高が成功する見込みは不明だし…
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:19:08 hf/XudOY0
豚は大高をいつも入れてるが萌えオタすら大高に関してはスルーだろう
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 22:14:52 fQ07dN7d0
編集者の給料を実売部数に比例させればいいのにな
そうすればギャラ泥棒を消せる
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 23:28:21 /q9reg7F0
廃刊マダー？
サンデーひとつくらい潰れて世間にプギャーされたらいいんだよ
まあYS潰れてもこのざまだからサンデー潰れても何も省みないかｗ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:09:39 0MDQgqtK0
いまや小学館きっての不採算部門
でも滅びそうになったら小学館全体の稼ぎを投入するんだろうな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:13:31 rthQXpfw0
んなわけねーだろ
オバQビルとかコナンビルとかいう別名からしても
元からコミックが支えてるようなもんなのに
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:14:55 iqUM+FEc0
兄ふんじゃったビルでも建てたら
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:01:38 MXfbvDjj0
オバキュー以前は教育出版社だった、創刊時のサンデーも小学○年生の流れを受けて漫画は半分くらいで文章が多かった
オバキューを企画したものの、今で言う「ゆるキャラ」の版権を誰も買ってくれず、自前でグッズ化したところビルが建った
以後、TV局や映画会社に出資しつつそれを管理する総合メディア企業に
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:31:49 VYkOwxhH0
いわば漫画とアニメの恩恵で大企業になったのに、
文芸崩れのエリートが漫画アニメを見下している歪な会社なんだよね。
漫画部門や漫画家に対する扱いに、その歪んだ性格が現れている。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:36:18 iqUM+FEc0
ジオビルでも建てたら
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 12:16:13 s6mfREyMO
>>844
俺もそれは感じる。
エリート崩れのサブカルで成功した人間への嫉妬は半端ではないからなあ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 12:36:38 jv8SCr7tO
「編集王」のホンシメジか
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 20:06:12 rVoQkus80
冠茂ビルでも建ててあげたら
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 20:40:26 0MDQgqtK0
>>848
クラウン一ツ橋タワー
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 21:25:21 K1sn2AwD0
手塚がマガジンとトラブったり、他が漫画や漫画家をバカにしてた頃に
ドラえもんに大金を注ぎ込み続けたのが小学館だったのに、どうしてこうなった
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 21:40:48 vEtkwOW+O
時代も変われば人も変わりますよ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:02:22 VYkOwxhH0
竹熊健太郎さんインタビュー｜インタビュー・ミシマガ「人」｜平日開店ミシマガジン
URLﾘﾝｸ(www.mishimaga.com)
適当に抜粋
竹熊 今、大手の出版社は、どこも月刊のマンガ雑誌を次々に出してますよね。
あれはね、もうマンガ週刊誌が維持できないからだと思います。
それで週刊誌を一つつぶして、厚い月刊誌を二つ作ることで、社員の仕事を確保しているんですよ。
いろいろ業界内部の話を聴く機会もあるんだけど、壮絶な状況になってます。
― この間、ある大手出版社の方からお話を伺ったんですが、
その方も「今の状況は、戦艦大和だ」と仰っていました。
すでに航空戦の時代に入っているのに、まだ巨艦大砲で戦おうとしているのが今の出版界だ、と。
竹熊 結局お役所と一緒で、既得権益を守ることしか頭にないところは、産業とともに滅びていくしかないよね。
僕が今、ブログにマンガ業界ネタを書いているのは、本当は出版業界、メディア業界全体に通じる話を
しているつもりなんですけど、まだ現状をわからない人も少なくないですね。
― ここのところ、編集者と漫画家の方が、トラブルになるケースがニュースで報じられていますね。
マンガ家と編集者との関係が、以前とは変わってきた、ということなんでしょうか。
竹熊 ああいうトラブル自体は昔からあったんです。
しかし表ざたにはならなかったんですね。それはなぜかと言えば、結局、マンガが圧倒的に売れていたからですよ。
だから商売の要を握っている出版社と本格的に対立する作家は、まず出なかった。
出版社の側も、内々に手を回して、表沙汰にならないようにしていたんですね。
もう一つのポイントとして、昔はブログがなかった。作家が個人でブログを持って、
出版社の権限が及ばないところで、一般の読者に向けて意見を発信するようになったのはここ数年のことです。
しかしそれもブログが流行ったから、トラブルが表に出たという単純なことではないと思う。
明らかに出版業界が傾いて、労力に見合うギャランティが作家に入らなくなったから、
昔だったら許容できていた不満が許容できなくなって、ブログで爆発するというパターンが多いですよね。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:24:31 rthQXpfw0
＞明らかに出版業界が傾いて、労力に見合うギャランティが作家に入らなくなったから、
昔だったら許容できていた不満が許容できなくなって、ブログで爆発するというパターン
これって実際そんな問題になってないだろ
ライクは別件だし、BJによろしくのやつも見当違いな要求してるブログだったし
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:24:42 qyw19omT0
＞すでに航空戦の時代に入っているのに、まだ巨艦大砲で戦おうとしているのが今の出版界だ、と
これゲッサンの編集長が言ってたことじゃねーか。
まあゲッサンもすでに沈没船状態だが。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:37:25 qyw19omT0
馬鹿編集が調子乗ってられない時代になったのに
まだ状況をつかめないで調子のってるサンデーが落ちぶれるのは当たり前だな
だから馬鹿編集に「連載させていただいている」と言いそうな絶対服従の新人の
つまらん漫画しか載らんのだよ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 23:09:42 5nCn/EPE0
というかすでに巨艦でもないしな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 23:32:24 Z+3YBFU80
>>853
ライクは本人も言ってるけど、逆にギャラが無くてもいいから表沙汰になった例だよな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 09:41:16 njrzROqzO
>>853
椎名は時々書いてるじゃん
あと夏目が昔
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 09:53:32 YRqJv2Bf0
出版社に対する不満なら腐るほど出てんだろ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 11:14:40 L5NWThpQ0
大物気取りの糞編集がいる限りどうしようもないサンデー
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 12:21:29 fEc9uagV0
だいたい会社が赤字なのに（黒字のときからそうだけど）
土日も寝る間も削って原稿書いてる漫画家を安い原稿料でこき使って
経費でキャバクラ行くようなニート編集に年収１千万払うようなクソ会社に不満を持つなと言うのが無理
経費節減というならまずニートの解雇からだろ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 12:34:49 6a1pr1Ej0
>>852
>>854
＞この間、「ある大手出版社の方」からお話を伺ったんですが
ってもろに市原だな。ゲッサンHPか何かで航空戦～の件をほぼそのまま書いてたｗ
よほど週刊編集部は馬鹿だと思っているんだろうなｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 13:30:00 OUMupYr10
>>862
URLﾘﾝｸ(gekkansunday.net)
月スピ創刊の時って覚えてたから探すの簡単だった
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 13:36:52 fEc9uagV0
これからは航空戦とか言っといて結局あだちを看板に立てた時点で市原も所詮古い人間
しかも創刊立ち上げの為の一次的な看板かと思いきや、今なお頼りっぱなし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:03:48 SPMZI8NV0
サンデー系列の場合
戦闘機だろうが戦艦だろうが搭載してる兵器がダセーし
操縦してる奴もダセーから勝てないだけだな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:31:08 YBtjVvyN0
市原はあだちの担当になるためだけに小学館に入社したと公言している。
あだちだけは外せないんだろう。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:35:15 w6LnZWr60
そんなミーハー野郎が作った雑誌だからつまんねーんだよｗ
そんなに好きならあだちと２人でどこか行けばいいのに。長崎みたいに。
あだちの方がお断りだろうけど
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 18:54:19 bwmKFLrm0
市原は最年少の編集長（代理）なんだけど、もろにあだち世代なのか
それでは何の為に大抜擢したかわからんが、確かにこれよりは下げられんだろうし難しいな
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 19:12:44 OUMupYr10
>>868
それでも大手では最年少だから、もし編集長になったら革新的なことだけどな
ただ、誰がどう見ても失敗してるし
そろそろ編集長の林が介入した方がいいような気がするけど
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:05:02 sxCyCTwu0
講談社には20代30代で週刊・月刊マガジンの編集長になった猛者がごろごろいるぞ。
昭和40～50年代の話だが。
ちなみにサンデーの創刊編集長も30代半ばで就任してるが。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:30:24 OUMupYr10
>>870
その頃の繁栄をもう一度ってのが市原抜擢の趣旨だからな
そういう昔と同じことをやれば…って考え方が古いわけだけど
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:37:19 svEkqphb0
版権で稼いでいるならハロキティみたいにやればいいのにな
売れない雑誌刷らないでいいし、馬鹿でも仕事できる
ライセンス商品を企画すれば自動的に売れるわけだから
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 22:57:04 tYIhj7Y+0
そりゃ版権ビジネスと言ってもオバQはラッキーヒットだったわけだが、次のドラえもんとなると
手塚が会社を潰し、宮崎は金食い虫だと干され、他社が真似して失敗を続けている頃から
自社がスポンサーになって藤子アニメをTVで流し続け、盆暮れには特番を組み
映画不況の中でも破格の制作費をドラえもんの映画制作に入れた続けたのを今収穫してるわけで
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 23:20:45 svEkqphb0
編集部の奴らはドラえもんでちびっ子から集めた金でキャバクラ行きながら糞漫画を作ってるんだよな
給料泥棒よりたちが悪い
ちびっ子のために心身削って描いた藤子先生の気持ちを考えるとやり切れないな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 23:47:28 aHvtAMjE0
>ちびっ子のために心身削って描いた藤子先生の気持ちを考えるとやり切れないな
つURLﾘﾝｸ(hendora.com)
いや全くだ いい意味で
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 01:07:42 zKCcpf3w0
>>874
ドラえもんをそこまでのコンテンツに育てた社員が豪遊するならまあ良しとしよう。
だけど今の社員は先人の遺産を食い潰すだけの文字通りの穀潰し。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 02:46:21 4E3N4qxx0
ドラえもんは幅広いＳＦ、それも当時は日本語に翻訳されてない海外のやつも元ネタになってて
担当のいわゆる高学歴編集は、豪遊というか藤子プロの実質的な経営者に天下るというシステム
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 18:41:12 0fpef7yG0
人員を整理するのが一番の特効薬なんだが…絶対に出来ないだろうね、ここは
ま、荷物を抱えたまま時代の変化にどう抗うつもりなのか、興味深い存在ではある
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 19:02:53 Ozv8YHkx0
でもテキトーにシャッフル異動するのは大好きという。
意味分からん。席替えに一喜一憂する小学生のノリかよ。
いや、上がやってるんだから
頻繁な席替えイベントで生徒に親しまれたい安直教師のノリ？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:01:31 rdJ9zD/X0
雷句の増刷の件は手続きミスだったようだな
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:46:18 i/L1JdVz0
こういううっかりケースで金を払い込まれた場合は基本的にちゃんと返さなきゃいかんのだが、
正直「本当にあるんだ」って思った。民法の本で見たことはあったけど。
にしても事務処理のうっかりはよかねーなー
相手が法人の場合、
振込むべき事務処理を間違えると
資金繰りの悪い相手なら倒産させることになるぞ。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:57:19 Ozv8YHkx0
>経理に対して何ら指示をしていなかったようで
行き違いならミスだろうが、してないってのはミスっつうより怠慢・・・
経理に指示する部署はどこよ？編集部？担当個人？出版課？
そこ明確にした方がいいんじゃないかね。
増刷を命令する部署の方は間違いをしていない。
この増刷分は「雷句が”止めて”と言う直前に刷ってしまっていた分」って事か。
それならまあ、版権問題も起こらないかね。
とはいえ、フラットに考えたら
・再刷はするなといわれて、実際してない
・だが言われる前に刷ってたぶんがあって、印税は”刷った分について払うもの”
だから、雷句側が「既に刷ってしまっていた分の印税も要らない」まで細かく言い含めて
いなかったとしたら普通に起こりえたことだな。
まあ、「指示いってなかった」って返事が返ってくるって事は、
そこまで話ついてたうえでやらかしたって事なんだろうけど。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:10:21 i/L1JdVz0
正直言って小学館の事務処理のお粗末さに失笑を禁じ得ない。
たしか去年の裁判の頃も、なんかの手続きをさぼってて雷句が文句言ってなかったっけ。
今回は債務不履行じゃないからまだよかったようなものの、
近い将来「払うべき金を払わずに相手が倒産」という最悪のケースもあり得る気がしてきた
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:15:23 +hbGJvgk0
>>879
同じ規模の会社でいうと
集英社だとジャンプ系だけ分かってればマシリトみたいに経営になれるが
小学館だと色々な分野を知らねばならないからだそうな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:22:54 su2gTVoB0
赤字だから間違えた振りして雷句の新連載に合わせて書店に押し込んだんじゃね
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 22:46:14 ybL8F25k0
>>884
集英社の場合はホーム社の存在も大きいんじゃないか
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 23:24:52 RTmOmJnW0
ゴルゴとかポケモンとか映画とか他社からの借り物が多いから、売上げに比べて扱う商品の幅が広いからな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:28:29 04tphnrv0
雷句が「さすがにこれを疑うのは取越し苦労でしょう。」
と言えば即座に想像の斜め上を行く。そこまで嫌いなのかw
今度は300部が3000部になったりして
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:46:29 ks/n8IsT0
筒井康隆だったか、知らない出版社から短編集が出てたのは
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:47:07 FdY68uEo0
原稿紛失の件ではFAXを晒して逆に大恥をかいたからなあ・・・
アレな連中が多いとは思ってたが、あそこまで餓鬼だったとはｗ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 18:27:52 cojhqHdL0
雷句の言ってるのがマジなら終わってる
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 18:44:18 RNJtu+5m0
>>888
むしろ3000部なら手違いと理解できるんだが、300部だと嫌がらせかと思ってしまう
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 19:14:49 ftudS0U40
というか手違いしてる時点で終わってる
しかもよりによって裁判までやったライクってどんだけ注意不足だよｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 19:27:11 04tphnrv0
テキトー言って逃げるつもりだったが
うっかり雷句が件の第○刷を挙げたもんだから
こりゃ続々と報告が来てバレるわとてんやわんや
という可能性もあるな…
>300部だと嫌がらせかと思ってしまう
出庫が300ってのがどんな感覚なのかわからないしなあ。
停止要請は、普通に買ってた層にははけた後だろうし。
都道府県の書店取次ぎから5・6冊注文がくれば３００と考えると、終了一年でも妥当か？
どっかの卸にだけ特別に「ナイショダヨ」と流したとかなら、また別の問題が
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 20:11:29 IFEbbG1B0
物にもよるが、発注する事務手続き、それを受けた側では印刷機を設定……
があるので単価の低いコミックスを３００部だけ刷るというのは一部当たりのコストがかかってしまうことが多い
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 20:20:47 yEufWJeG0
３００部ってｗ
同人誌、それも同人初心者が始めてオフセット印刷で刷る程度の数じゃん。
仮にも2500万部を売り上げたタイトルを300部刷るとか、ただの嫌がらせ以外の何者でもないわ。
しかも刷る金は会社の金で、動機は編集者個人の逆恨みだろ。
立派な背任行為じゃないか。ホント腐ってんなこいつら
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:37:48 AUQm9Qcq0
最近若木のかまってちゃんがうるせーな。
文句があるならＷＥＢでぶつぶつ読者に言ってないで
おまえが直接ダメな編集全員潰しとけ。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:41:12 3XpKQ5F60
若木や畑が考えたところで糞編集が消えるわけじゃないしな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:49:12 Lfwcs/ie0
バクマンみたいにＥ塚とＫムリを辞めさせないと書かないってやればいいよ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 22:27:06 zlbJ/mjk0
現役高校生マンガ家の子を攻略ですね
編集者に言われて心のスキマが出来たタイプの
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 00:37:28 cQeVE5pN0
赤字にならない最低の発注数が３００で、
刷らないと版権が切れる契約の物を定期的に刷るスケジュールができてたんかな。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 01:09:19 BxAt3Dl20
悪いが刷った数がそのまま出庫された＝300部とはならないだろう
倉庫には増刷して差し止められた29～32巻が、まあ至って普通の増刷数有って
「その内の300部」が出庫されてたのが確認－って解釈でいいんじゃないか。
今のトコは。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 01:17:22 AYbjbONt0
>>899
バクマンってそういう漫画だったのか
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 09:22:14 /GM2ewF1O
>>902
印税は刷ったときに入るんだけど
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 11:57:52 ELPdJKan0
>>899
若木のカスはともかく畑が書かないって言ったらちょっと困るだろうな
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 12:34:15 0RjzWm1L0
まあ畑はそんな事言い出さないと思うけど、何かあっても編集優先っすｗ
小学館のトラブルに対するおこちゃまな対処を見てれば、読者にもわかるハズ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 13:06:29 W5OSv3pmO
畑はまあ身の程を知っているから大きな顔をしたりしないんだろうな
BSはやるけどブログやらないのは賢いと思うぞ
サンデーの掲示板だから発言でボロが出ることはそうないし
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 14:32:59 BxAt3Dl20
>>904
いや、だから
雷句のとこに払われた印税は「再版分」
「出庫が確認された」のは300部
このふたつがすぐさまイコールにはならないだろ
雷句が振り込まれた額を「一万二・三千円」と書いてたわけじゃなし
3000部刷って雷句に12万円振込みがきた
確認したらその「3000部のうち300部が」出庫されてた（2700部はまだ倉庫…かこれからまた＋αか）
でもおかしくないだろ？ってだけ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:20:50 5aUxtgXa0
小学館とかけまして、
視聴率が振るわなくて終了した日曜日夜１１時のTV番組とときます。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:22:51 paOese6C0
その子頃は
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:24:40 5aUxtgXa0
ガキの使いの方がずっとマシです
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 23:43:05 ElcWRvnW0
先日、年末進行の合間を縫って
（少々遅刻しながらも）
帝国ホテル・孔雀の間で開催された
小学館さんのパーティーに参加させて頂きました。
そしてサンデーGX編集部二次会。
GX編集長賞
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 05:15:40 X1PXUqCZ0
仮面デスクが編集長になったんだっけ？
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 10:21:38 tX4uPeob0
糞編集を一人辞めさせる賞
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 14:40:00 2wKu+gGq0
>>762-771
予想どおり大高の前作のファンはマギをあまり買わなかったようだ
▼日販の昨日総売上げ
カッコ内は売上げ率（売上げ分／出荷分）
マギ１ 992冊（2.3%）
マギ２ 824冊（2.2%）
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 14:50:26 /Rv+zYe20
FAで獲った選手が活躍しないなんて日常茶飯事だしな
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 15:43:54 e14zI0RW0
というか普通に面白くない。前作のファンだろうがなんだろうが
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 15:58:42 ozoG3BTI0
ぶっちゃけアクロよりマシ程度
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 16:03:53 nW+osF5M0
マギよりアクロの方が面白いと思ってる俺は異端なのかな
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 16:06:33 FF8+NtlW0
いや。どっちもどっちの空気漫画。なくても全然かまわない
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:34:10 2i3LFmLA0
てゆか大高を、あんな「ケンイチ」の劣化コピーをエースに据えていたヤングガンガンってバカなの？死ぬの？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:47:37 eaTT8KSv0
ケンイチとか結界とか初期の時点で
1巻どんくらい売れてたの？？
誰か昔のデータ持ってる人とか覚えてる人いない？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:52:48 jJaDrUla0
そのころなんてわかるわけない
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:16:53 TEmkqXIy0
少なくともオリコンはランキングなかった
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:33:35 mdYRPk1U0
ただ、ケンイチや結界の第一話とマギの第一話
どっちが面白いかは誰の目にも歴然かと
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:39:01 FF8+NtlW0
マギとDDは自業自得だがな。自分で少年漫画書きたいから誘いにのってきたのにあれじゃな。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:47:51 4UkUs8rbO
結界は新人離れしていた…ケンイチは未読
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:54:39 mdYRPk1U0
>>927
サンデーのサイトで読めるよ
コナン、ハヤテ、結界、ケンイチ、メジャーと
漫画の売り上げって第一話の面白さに完全に比例してるんだよな
俺マギは売れないと思ってたよ。第一話がつまんねえんだもん
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:03:12 4UkUs8rbO
それは他の漫画にも言えるかもしれない
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:21:37 QoY5EBdr0
>>928
それを言っちゃうとサンデーでここ数年の新連載をほとんど否定することになるぞw
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:31:54 ga2eppGy0
>>928
それは単にお前の嗜好がステレオタイプってだけだろ
売り上げ＝面白いって考え方は思考停止型人間がよく言うことだ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:38:12 4UkUs8rbO
釣られんぞ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:26:14 mdYRPk1U0
>>931
でも、編集はお前みたいな考え方はしないと思うよ。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:31:05 bgBvKWBO0
メジャー誌に掲載されていて売れないものはまず糞漫画だね。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:36:15 4UkUs8rbO
売り出し方がそこらの2流誌と違ってくるしな
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 21:22:03 ga2eppGy0
>>933
だから何？お前は編集なのか？
編集という第三者の肩書きを盾に出してる時点で思考停止してると自ら証明してるわけだが
付け加えるなら権威に弱い人間だな
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:09:25 tDwZabl80
月光が大コケして有井が左遷されたが
マギが大コケして一番使えそうな石橋が左遷されるのは困る
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:23:57 v2A5Cnsj0
あの程度で有井が左遷されたらサンデー編集部自体お取りつぶしだろ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:36:33 GYRZOlEF0
マギより売れなかった新作はいくらでもあるが、刷った数が凄いらしいからな
編集の責任になるのかな
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 01:34:37 vcL1JYLEO
まあ多少は
お前ねえ
これどーゆーこと？ねえ？俺の責任なんだよ。わかる？ねえ？
みたいな攻撃はされるだろうな
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 02:17:08 K62J4pKe0
マギはこれから伸びるだろう
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 07:49:59 8NWbO/nD0
アクロとかマギとか、あとクラサン超ゲッサンの
ファンタジー系を一緒の雑誌にしてファンタジー誌作った方が
訴求力有ったんじゃないだろうか。
誌名もサンデー廃するか、ＳＱみたいに多少意味不でも、
雰囲気違うぜ感を押し出してさ？
「月刊ジャンプ」なんかよりは明らかに垢抜けた。
シリウスとかライバルが成功してるとは思わないが
でもなんかイメージとして、
既出誌の名前冠してふっつうのごった煮幕の内で
月刊○とか○超とかって名前
永久に二軍三軍イメージから抜け出せない臭
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 07:52:18 MLrVtV3F0
>>928
うえきも最後にはあの有様だしなｗｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 09:26:05 HgpQ8gYB0
刷り部数決めてるのは営業じゃねえの？
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 09:30:52 bxMRkCmL0
そもそもサンデーがメジャー誌だという前提がもはや間違っているのでは？
週刊ジャンプ、週刊マガジン、月刊マガジン、ヤンマガ、ヤンジャン、コロコロに負けてるし。部数。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 14:11:28 HsVWVbdz0
編集は言うまでも無いが一部読者も勘違いしてるよな
どこも不況でなりふり構ってられない状況なのに
「こんな漫画を伝統あるサンデー載せるな」とか
「こんな作家はサンデーにふさわしくない」とか
いつまでも寝言言ってんじゃねえよ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:42:28 bxMRkCmL0
誰もそんなこと言ってないと思うぞ
昔うのせけんいちが連載してたくらいなんだから。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 21:21:24 qnpA0vkp0
今の編集部で一番在籍が長いのって誰？（縄田除く）
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 21:32:44 zFzEbwr00
伝統あるサンデー様は来年末には60万部台ですよ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:11:00 bxMRkCmL0
実売部数、６０万部台に増加
だったら少し泣く
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:43:25 8VJHjb9D0
実売はせいぜい40万部台だろうな
とっくにマイナー誌だ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:19:52 DdW0v4/90
来年の今頃は定価300円になってたりしてなｗ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:25:52 0jdYU+XG0
雑誌の値段はもう赤でも上げないだろ。むしろ100円とかにしてもいい
とにかく宣伝して単行本買ってもらえるようにしてかないと
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:27:10 YU+fsyq/0
いや、マジで値段上げるんじゃね。無茶なのわかってても
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:21:35 5OTJwptr0
買わない奴は安くなったところで買わないよ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:32:06 WvnBo4dq0
クラサンでただで読めるけど、つまらない漫画は読まないもんな
>>944
マギはミクシムやDDと同じ位売れてて、問題は刷った数なんだが
この間のライクの件といい、誰が決めてるんだろう
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:58:31 OMmY7k6J0
部数は営業が決めるって邪宗まんが道で言ってたな
ただ、少年リーダム見ると編集側の説得で刷る部数増えたみたいな事もあったが（本誌の部数の話だけど）