09/11/24 03:25:52 SYfR+Em9O
そんな君にはパスポートブルーをお勧めする
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 03:51:00 UKHcuzJ80
いつわりの新しい編集さん
もしこのスレを見ていたら柱のあの恥ずかしい登場人物紹介を変えてください
どうかお願いします
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 07:30:36 UI2zdz5y0
高島雅の紹介より恥ずかしいの？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 07:55:34 pVFcBt7k0
僕は冠茂と仲がよくってねっていうアレ？
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 11:32:59 l6bwLVYO0
ハヤテのマリアさんの紹介も痛い
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 02:37:52 R1JUP3nW0
>>601
東遊記のコタマネギの「死ぬほどウザイ」って罵倒
（コミックス4コマから、作者は嫌がったのに冠がヘラヘラ付けたのが読み取れる）
も編集者変わっても直らなかったよ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 03:15:17 4OVyKYMt0
>>605
マジかよ
なんか冠って叩けば叩くほど埃が出るな…
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 11:23:45 ZiiXZiNh0
サンデー編集部もジャンプ編集部みたいに３班に分けて競争させればいい
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 14:13:48 jUwDNN8e0
談合して三班とも手抜きます
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 14:18:37 oGoV15R/0
おそらく市原・冠で２大勢力だったのに
一人がゲッサンで独立して結果はどっちも微妙なクオリティになっただけな件
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 18:04:02 Mu6rZS7p0
縄田が編集長になってやった事が
新連載チョイスが糞ってだけだからなぁ
いい持ち駒のひとつもなく編集長になったのかよと
しかも最糞のジオ＝冠が明らかになったので
縄田より冠が権限持ってるんじゃないか？疑惑
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 18:07:20 Mu6rZS7p0
超の采配権限持ってるのが実質冠で、
わざといいとこを先手をとって超に温存し
縄田を兵糧攻めにしてるのかもしれん。
縄田を追い詰め自分が本誌編集長になった暁に
温存を全部凱旋投入ウマー。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 18:19:08 X4LARzoSO
そんな小沢‐鳩みたいな……
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 20:53:58 DjrnfHHfO
仕事してそうな編プロのグループ班に力ある新人を育てさせたり連載させてる作家を未来の看板にするよう働いてもらうとか
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 22:20:08 +LXwWzvSO
編プロが成果を上げそうになったら冠班が邪魔しそうだな
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 22:37:40 DjrnfHHfO
どこの会社もお局社員はうぜーな
大した仕事しねーくせに
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 22:45:54 XXd8GdxX0
めぞん一刻のパチンコ化ってよく留美子が許したよな
名作を汚してまで金儲けって…
何かもう小学館って完全に末期だな
終わってるよ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 23:59:14 CDdQU5mQ0
全くだな
集英社はこれまでどの作品もパチンコ化を社是として許していないというのに
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 00:04:45 DjrnfHHfO
北斗の拳は？
こち亀はパチンコなかったっけ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 00:06:43 tQ8ahSbV0
>>617
URLﾘﾝｸ(www.kyoraku.co.jp)
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 00:08:27 kEmepr4P0
>>617
シレッと嘘ついてんじゃねえよｗ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 00:29:42 TW2M5o//0
留美子も前から積極的にパチ屋に絡んでるしな。萌えよ剣？だかなんだか。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 01:13:50 J7LHeK+y0
今週のいつわり読んで思ったこと。逆さまのの城の話だけど
・連載開始時のいつわりの編集は冠
・現在のいつわりの編集は冠ではない別人
・ジオの現在の編集は冠
以上の点より以下のような経緯があった可能性を示唆したい
冠「なんかいいアイデアあるのか？」
飯沼「自分、絶対自信あるストーリー用意してるんですよ。逆さまの城があって――というわけです」
冠「駄目だな。つまらない。俺が言った通り書いとけ」
ここでジオ連載開始＆いつわり編集交代
桐幡「逆さまの城ですか？」
冠「俺が考えたストーリーだ言う通り書け」
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 01:18:12 TW2M5o//0
日本語で
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 21:36:18 LRCFO/TO0
ICT（いつもコーヒーサンクス）飯塚はコーヒーで安西と仲直りしたの？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 22:36:49 F3Qnbkp70
なんだそのあだ名w
別に飯塚とは仲が悪かったわけじゃないだろ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 02:17:01 z+1900Fs0
あのエピソード考えればどう考えても内心では「俺がいないと漫画家として生きていけないクズ」と思ってるだろJK
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 17:31:24 Jgonf6OT0
雷句が確認を求めて原稿紛失がわかった後も
基本手渡しのはずの連載原稿返却を
頑なに宅配便任せで押し通したやつだっけかね＞飯塚
東がどんだけ「２００％信じればせめて少しくらい使えるよ！」と
擁護しても、あれは無いわー。
ガチャ切り及び非協力云々はまだ相性とか雷句の思い込みとか
最後の担当を押し付けられて不貞腐ってたとかもあろうが。
どんだけ嫌ってて、また嫌うべき相手だとしても最低限守るべき仕事ってもんがあろうもん。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 18:55:45 lQp8KP7s0
確かにね。曲りなりに営業職なんだから嫌いな相手にも笑顔を見せるくらいじゃないとなぁ。
教師と同じく、編集はまともに社会人できてないね。
こういう奴らのせいで、ちゃんとやってる人も白い目で見られるのはちと可愛そうだ。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 19:15:37 bWy9BYcW0
＞昨日聞いたひどい話：編集が気に入ってる娘がいるキャバクラの近所に住んでるという理由で、
＞経費で落とすために忙しい中毎週呼び出される漫画家さんの話。そりゃ部数も激減するわな。
夏目がツイッターで書いてたこれはサンデーの話なのかな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 20:40:40 oybdJQwcO
>>628
教師舐めんな
生徒に上司に生徒の親の問題かかえてキツいってレベルじゃねーぞ
自殺も多いしな
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 20:57:39 lQp8KP7s0
>>630
んなもん、接客業だって同じなんだよ。顧客に上司と部下の問題もあって、就業後に顧客の家まで訪問することもあるんだぞ。
それにちゃんとやってる人もいるって言ってるだろ。みんながみんな適当にやってるわけじゃないって分かってんよ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 21:32:27 NqmHRFTo0
ｼﾞｵｽﾚから来た。
>>563 のｻﾝﾃﾞｰblog
>心配です。
>私が中学生の頃に夢中になっていた○リー・ポッターが、ジオの前ではくすんでしまいそうで心配です。
>ハリー・○ッターを超えるかもしれない魔法ファンタジー！！
の部分が消された
いくら新人でも書く前に気付けよ……
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 22:43:07 jEc0AEqt0
>>629
クズすぎるな、その編集
部数激減ならサンデーかマガジン？
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 00:56:53 IBKW+wXZO
>>633
冠と藤崎の話に似たようなの無かったっけ
まあマギのキャバクラ話かもしれんがｗ
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 03:44:20 7I/ePmHX0
夏目が罵倒する雑誌なんてサンデー以外ないだろう
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 04:14:35 /9n4SxCK0
夏目（笑）
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 04:24:47 ePfOY8Uh0
今描いてるのは講談社と週刊のないメディアファクトリーだし
グフタの編集者にマガジンってこんな酷いんですよネタを聞いたかも知れない
夏目の交友関係で考えるとモリとか福地とか週刊作家じゃないやつらしかいないから
サンデーで言うなら藤木の話を聞いたぐらいしか考えられないね
でも、藤木のグチを聞いて誰でも見られるツイッターに晒したんだとしたら相当酷い人間だけどな
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 08:23:31 Qyo4Df3sO
編集擁護意見は雷句の時もそうだがこうやって作家に無理やりブーメランで返そうとするんだよね
無理すぎんだろ
夏目も編集の名前曝しちまえ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 11:08:04 blIcaGNT0
一応言っておくと夏目って
編集批判や「某執事漫画の三分の一も売れてない」とか「僕は有名監督の息子でないので面白い漫画を描かないと」
とかネットに公表しては問題になると消した人だから
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 11:21:11 9Lzb6x400
有名監督の息子って誰のことだ？
吾郎か？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 11:26:55 DU672st20
面白い漫画を作ってればDQNでもキャバ通ってててもおｋだが
糞漫画しか生産してないのにDQNで遊んでるんじゃお話にならないぜぇー
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 11:48:24 ThwPXL+U0
>>639
今じゃ「某執事漫画の30分の1も売れてない」作家になり下がったな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 12:02:46 n2IcbPLb0
今のサンデーなら「某執事漫画の三分の一」も売れたら、十分ヒットしてる部類に入るぜ。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 16:11:04 /+/1e6o10
ハヤテって今何万部くらい出てるの？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 18:23:13 OYvCl8iA0
18巻まで1029万6000部（関連書籍含む）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
2chではサンデーから新人が出ないと言われているが
実は畑以後これ以上の大物新人がいない（出版界全体でもバチスタの海堂尊くらい）
よくコナンの成功がサンデーをおかしくしたと言われてるが
ハヤテの成功もちょっとおかしくしたかも知れない
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 18:26:07 OxUJswZT0
萌えなら畑。普通の漫画じゃイエロウが最後だもんな
全然ろくな奴出てこないわ
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 18:36:36 n2IcbPLb0
おかしくした、なんて言い草もどうかと思う。
物心ついた頃からコナンガ載ってる世代から見ればそれが標準なんだから。
そのうちハヤテが始まってから読み始めた読者も多くなることだろう。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 19:27:23 9zuRTKDQ0
サンデーはコロコロ卒業したガキを拾えばいいのにな
ジャンプに獲られるって無策にもほどがある
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 19:31:59 +qtTHzVk0
>>648
それを拾おうとして林前編集長が中堅を流出させたんだが…
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 19:40:36 HRBJ4Nxg0
>>645
黒執事とかハヤテの倍近く売れてるぞｗ
作者のデビューも漫画の連載開始も畑より後
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 19:47:15 ifK4YIAhO
単純比較はできんが、刊行ペースが違う
利益率なら週刊で売れるやつが一番偉いよ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 20:18:27 Ho6cIId60
利益率の使い方間違ってないか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 20:38:08 FpCATser0
ハヤテ以降で…
新人で…
週刊連載で…
って条件絞って行ったらそらいつかは一番になるさ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 23:37:28 c4YGTTPQ0
単巻なら結構いるんだが、週刊なのに休まないからな畑は、凄いのを育てたよ
問題はその次が飯沼にまで落ちることだ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/30 23:39:08 wFMFEetd0
その間に誰もいねーのか。終わってんな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 07:22:49 9/aTw0zs0
畑の次はイエロウじゃねえの？
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 10:18:07 xkoneUw50
イエロウは畑より先じゃね。
畑が漫画賞もとらずに編集個人の趣味で猛プッシュして大成功したから、
他の人間も同じ事を考えてる気がするな。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 10:44:55 W2BPhrhC0
＞畑が漫画賞もとらずに編集個人の趣味で猛プッシュして大成功したから
畑は受賞歴こそ無いが久米田のアシから数えて増刊連載・読み切りを経て
連載開始まで10年かかっている。
小笠原みたいに苦労知らずでいきなり大抜擢されたみたいな言い方はよせ。
連載当初のサンデーを知っていたらハヤテがプッシュされてたなんて寝言は言えない。
編集部は担当以外、ハヤテに売れて欲しくなさそうだったぞ。
奴らが手の平返したのは単行本が１・２巻で100万部超えてからだ。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 10:47:12 9/aTw0zs0
3巻時点で103万部じゃなかった？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 11:15:09 W2BPhrhC0
>>659
調べてみたら４巻の帯に「101万部突破!!」と書いてあったから
3巻時点までの実績ということでしょう。
2巻時点で100万というのは自分の誤りでした。申し訳ない。
なんにしろハヤテのプッシュがあったのはそれ以降だと記憶している。
当時リアルタイムで本誌を読んでた人なら分かるでしょう。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 11:29:06 jVLAn1fl0
そういう場合は4巻の初版も込みだってコミックランキングスレで言ってた
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 11:33:36 e9nCbtrZ0
＞編集部は担当以外、ハヤテに売れて欲しくなさそうだったぞ。
っていうのを個人の好き嫌いって言うんだろう
それと、編集長が久米田みたいなのを嫌いな三上から、生前葬で弔辞読むような林に変わったんだよ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 16:34:35 Fr4cVKN70
看板と糞みたいな漫画抱き合わせで雑誌やWEBに分散させすぎ
サンデー１冊に戦力集中させたって売れるかどうかわかんねーのに
薄めてどうすんだ。市原・縄田・超・クラサンで編集が喧嘩でもしてんのか。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 17:30:42 bCkoslCu0
>>658
根本的に勘違いしてると思うけど、ハヤテが重視されたのは単行本が売れてからではない。
売れそうな新人ほど単行本が早く出る（当然単行本の宣伝としてカラーや掲載順が優遇される）が、
普通の新人が5～6ヶ月目なのにハヤテは16ページにも関わらず4ヶ月で単行本が出てる。
第一巻が出るかなり前、出す決定をした時点で、ハヤテは新人としては最大級の評価がされている。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 18:54:00 myImHFMn0
最大級の評価か？1、2巻同時発行されてる作家は低く評価されてるっての？
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/01 18:57:20 frMrm1d60
この醜いどうでもいい争いをしてるのが今のサンデーの読者（笑）
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 11:05:34 dV5CApBI0
よもまつ
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 20:58:44 41Mwjw6d0
>>665
同時発売は実績組が多く、２巻が非常に早く出ることになる
後はだいたい早い方が売れる……なぜかジオが大きく外れるが
新人の第1作
結界師 連載開始2003年47号(2003-10-22) 第1巻(2004/2/18) 3ヶ月と26日（年越）
ハヤテのごとく 連載開始2004年45号(2004-10-6) 第1巻(2005/2/18) 4ヶ月と12日（年越・16Ｐ）
アルバトロス 連載開始2006年1号(2005.12.07) 第1巻(2006/4/18) 5ヶ月と11日（年越）
オニデレ 連載開始2008年18号(2008.04.02) 第1巻(2008/9/18) 5ヶ月と16日（14Ｐ）
☆☆☆ 連載開始2008年30号(2008-06-25) 第1巻(2009/1/16) 6ヶ月と21日（年越）
アクロ 連載開始2008年31号(2008-07-2) 第1巻(2009/1/16) 6ヶ月と14日（年越）
いつわりびと 連載開始2009年9号(2009-01-28) 第1巻(2009/5/18) 3ヶ月と20日
ジオ 連載開始2009年33号（2009-07-15） 第1巻(2009/11/18) 4ヶ月と3日
2作目以降
神セカ 連載開始2008年19号(2008年4月9日) 第1巻(2008/7/11) 3ヶ月と2日
トラウマイスタ 連載開始2008年29号(2008-06-18) 第1巻(2008/11/18) 5ヶ月
キングゴルフ 連載開始2008年36・37(2008/8/6) 第1巻(2009/1/16) 5ヶ月と10日（年越）
～革神語～ 連載開始2008年44号(2008-10-01) 第1巻(2009/1/16) 3ヶ月と15日（年越）
はじめてのあく 連載開始2009年6号(2009-1-7) 第1巻(2009/5/18) 4ヶ月と11日
DD 連載開始2009年8号(2009-04-08) 第1巻(2009/8/18) 4ヶ月と10日
電脳遊戯クラブ 連載開始2009年29号(2009-06-17) 第1巻(2009/12/18) 6ヶ月と1日（14Ｐ）
同時発売
マギ 連載開始2009年27号 (2009-6-3) 第1、2巻(2009/12/18) 6ヶ月と15日
りんね 連載開始2009年21・22合併号 (2009-4-22) 第1、2巻（2009年10/16） 5ヶ月と24日
魔王 連載開始2007年27号 (2007.06.06) 第1、2巻(2007/11/16) 5ヶ月と10日
ギャンブルッ! 連載開始2007年4・5合併号 (2009/6/18) 第1、2巻(2007/12/26） 5ヶ月と23日
絶対チル 第1、2巻(2005/10/18)
初出は超増刊2003年7月増刊号の読切で、
一部設定を変え本誌2004年第39 - 42号に短期集中連載の後、2005年第33号から
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 21:32:36 xUuSFAhf0
早く出たから優遇とか言ってるが、ハヤテは一号に二話掲載したから早くでただけじゃないの？
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 21:34:32 EZ4nDNol0
>>668はページ数を考慮してないからな
いきなり70ページ以上描くやつも居れば48ページぐらいのやつもいるし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 22:46:28 0MF8fnWa0
別にサンデーじゃなくても期待されてる作品の単行本が発売が早いのは普通だろう。打ち切りが決まったら販促しないことを考えると、３ヶ月で出すのに比べて、売れないと思った漫画を６ヶ月で出せば無駄な販促の回数が１回少なくて済む。
>>669-670
逆に言うと、同時掲載や最初に大量のページを貰うことは、編集側のプッシュだよ。第一巻を早く出すことになるから販促の回数が増えるんだから。巧みな経営判断か、編集長の趣味かは知らんけど。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/02 23:06:03 EZ4nDNol0
>>671
ツール：64P 明日：54P ジオ：68P マギ：52P りんね：40P DD：70P あく：54P いつわり：55P アラタ：51P
これ見て本当にプッシュの度合いだと思うか？
単に物語の区切りや連載準備期間の問題だと思うが
1年以上音沙汰なしだったツールやジオが60P越えで
ドルピンガーから半年で連載が始まった明日は54Pとか
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 00:16:13 Qadd5SMt0
ジオは期待してなきゃあんなラクガキ漫画連載にしねえだろ
単に冠パワーかも知れんが
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 00:32:53 EG1fGE4h0
おまえらの無駄な深読みワロスｗ
編集部はそんなに賢くないよ。何も考えてないだけだろ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 00:33:35 SgUQ0uwxO
どうしてもハヤテがプッシュされてた事にしたいらしいから何言っても無駄だろ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 06:16:47 KuGA+wxG0
俺はハヤテは最初から押されてた気がしたので今調べたら
第１話と第４話と第８話で計１０ページもカラーじゃねえか！
>>660
お前本当にリアルタイムで読んでたのか？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 08:28:22 SgUQ0uwxO
いつからハヤテのプッシュ検証スレになったんだよ
うぜえな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 11:46:03 HK9HSbeo0
畑健二郎はアシ・読切・短期連載と相応の段階を踏んだんだし、
結果的に売れたんだから別にプッシュされてもいいじゃないか。
全てのプッシュは売れたら英断・売れなかったら無能と、結果で断じられるべき。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 12:07:52 zI9NftGp0
オニデレそろそろ切れよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 13:13:16 Qadd5SMt0
オニデレってショート枠だっけ？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 15:39:05 SgUQ0uwxO
オニデレよか電脳のすべりっぷりの方が深刻だと思う
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 15:52:53 Qadd5SMt0
サンデーのギャグ作家は一作目威容にしぶとくて
二作目は割とあっさり切られるの巻き
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 19:56:39 IxPhgvyn0
なんか>>658みたいなデマをよく見るのはなぜ？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 20:14:54 uboD6Ort0
どこがデマなんだ？今はともかく畑の下積みが長いのは事実だと思うが
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 20:32:47 Gs0HfCb00
当初プッシュされてなかったけど、単行本が1、2巻で100万部売れてから掌返した
ってところは色々ツッコミが入ってるように事実誤認で
ハヤテすらろくに読んでない人が
ライク騒動以降、サンデー編集部の悪口なら何を言ってもいいと思ってるだけでしょ
ハヤテの編集状態は二番目に大事なテーマだと思うが、一番大事なコナンについてはなぜか語られんな
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 20:59:18 TD83knsh0
ブヒッ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 21:09:03 HK9HSbeo0
そんなことよりメジャーの来週重大発表の話しようぜ
いよいよ終わりか？吾郎の子供が主人公になって再出発か？
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 21:10:02 TD83knsh0
重大発表つって
終わります！
はないだろう
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 22:28:43 T/K2LvRHO
まぁ信者の思惑通りの展開になったって事だなｗ
責任とって単行本買えよ
俺はサヨナラして読まないが
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 22:30:41 aih3BfloO
アニメ化でしょ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 22:58:39 OGqdm9CR0
アニメで5期もやった作品の重大発表なんだぞ
アニメ化程度じゃ重大発表とはいわないだろｗｗｗ
きっとハリウッド進出だよ
それくらいじゃないと重大って言葉に失礼だｗｗｗ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:10:23 uulWffud0
ミュージカル化とか
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:15:50 qN5Bybbx0
いっそダメジャー2でも作ってもらえよ
ダメジャーのおかげでWii＝クソゲー量産機のイメージが定着したくらい影響あるから
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:16:54 teF61fv70
＞タ○ンページかなんかで調べて、知らない人に送ります。
萩原バカだろ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:17:57 OjWiWo780
サンデーって面白いギャグ漫画やらないよね
久米田レベルが神扱いされてるし
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:29:47 oPAm5m8B0
寒い編集部が漫画家にギャグ漫画の書き方を指導してるからしょうがないよ
せいぜいちょっと笑えるくらいのギャグ漫画しか生まれないだろう。今後も。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:31:43 uulWffud0
最近は知らんが過去のギャグ漫画でヒット作といえば、
「オバケのＱ太郎」「できんボーイ」「まことちゃん」「うる星やつら」
「炎の転校生」「ウノケンの爆発ウギャー」「神聖モテモテ王国」
あと一時的にだが「天才バカボン」も。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:39:53 nBYU58ryO
爆発ウギャー？？？？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:40:52 oPAm5m8B0
っていう超絶絵の汚い糞漫画があったんだよ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:43:36 uulWffud0
俺単行本持ってるよ。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:47:52 wI0gH6CKO
>>698
気になるならサバイバルスレの406以降を見ればいい。酷いの一言だが
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/03 23:48:30 nBYU58ryO
見てーーー！！！！！！
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 00:26:42 4GFqzJe20
あそこまで酷いとかえって希少な作品
編集指導マニュアルで描かれたヘボギャグ漫画よりよほどインパクトがある＞ウギャー
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 08:40:41 iVsR+GzT0
＞616
パチンコ化された作品は講談・集英に比べたら全然少ないよ＞小学館
小学館で目立ってるのって高橋留美子とおぼっちゃまくんだけだろ
ジャンプ漫画からは旺盛にパチンコ化されてるだろうがよ
90年代までのめぼしいジャンプ作品はほとんどがパチンコ化されている
講談社はキャラクタービジネスの手段が使えないからパチンコに版権を売るしか
なさげだな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 09:04:10 AQ6vjzBA0
この馬鹿っぷりはあいつしかいねーぜ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 10:16:58 XGhd6fXX0
単に留美子とあだちくらいしかパチ化出来そうなのがなかったんじゃね
Fの家族は断りそうだし
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 10:41:51 Qs3ErnAl0
それちゃお麺。触れるだけ無駄
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 10:49:44 4GFqzJe20
ちゃお麺はキチガイな上にソウカだから相手にしないほうがいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:59-76番)
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 11:00:23 6OFbmnAl0
とりあえずパチンコ知らん奴が
自分の知ってる狭い範囲で何かを語るなよｗ
恥ずかしいぞ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 12:47:06 uIywVChXO
とパチンカスが申しております
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 13:04:53 Ajy9aHdy0
無知の開き直りほど恥ずかしいことはないぞ。ちゃお麺
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/04 22:36:44 DrCS8QBzO
最近ＧＳ美神もパチンコになったな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 00:00:16 qAU4wETG0
・使ったけど地味だから気づかれてない
・派手に使えるコマがない
という悲しい状況なんだがな。決して自慢げに話すことではないよｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 14:57:50 tU8VE2zmO
雷句ブログによるともう増刷しないはずのガッシュ単行本の印税が入ってくるらしい
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 15:10:09 mObP6ufB0
でかい本屋ならまだコミックス置いてあるだろうし
増刷しなくても流通してる分が売れれば印税入るの当たり前じゃね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 15:14:27 55qyTdaX0
印税は刷った分だけ入るんだろ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 16:19:39 1wkVFcKu0
情報の伝達がちゃんと出来無い会社なのかな
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 17:26:01 NxlUevt30
小学館のどっかのダウロコンテンツに
残ってるってハナシなかったっけ。その辺からかもよ。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 17:57:15 Ns9HnlGT0
>>717
わざとそういうことにして小銭を吸い上げ続けてるだけかもよ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 18:09:05 iSJHz8pW0
URLﾘﾝｸ(club.shogakukan.co.jp)
たぶん今はもう配信されてなさそうな気がする
ランキングにも入ってないし検索でもでない
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 18:15:22 iSJHz8pW0
ちなみに完結しちゃうとリサイクル店に中古が大量に流れるから
刷っても売れなくなるみたいよ
リバイバルブームみたいなのがあれば話は別だけど
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 18:18:55 +EGBuJr10
雷句はガッシュを引き上げたいから増刷しないでくれと言ったのに
勝手に増刷して版権が切れるのを先延ばしにする姑息な戦略だよ。
こういう手口はエロ漫画とかの編集部がやる手口、サンデー編集腐りすぎ。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 19:44:27 TQI23hhV0
小学館のことだから天敵の雷句に印税払ってでも自分らの給料を作りたいんだろ
移籍後も儲けているなら、雷句にもお礼の言葉くらいかければいいのにな
大人の対応すらできないのかよ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 19:56:19 cAJQ3guI0
やることがえげつないなあ…
っていうかまた裁判ふっかけられたら負けるレベルだろ、それ
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 20:06:09 cAJQ3guI0
「裁判ふっかけたら勝てる」の間違いか。
しかしどういう裁判になるんだこれ？債務ならぬ債権不存在確認訴訟か？
印税を供託でもするかわりに小学館が版権を持つのを伸ばすのを認めないようにする…という流れか？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 20:49:12 NxlUevt30
>>722
増刷しちゃうと版権が伸びるのかな？そういう問題が絡むと裁判もありそうだな
版権即引き上げしてないのは雷句的には
「刷ってある分は仕方ない切れるまで待つくらいはしよう」って温情執行猶予だったんだろうし。
され竜作者がスニーカーと揉めた時は
スニーカーの無断使用バカ主張が作者自身ですら簡単に論破できて
相手の弁護士が可哀想になるほどだったというが。
この約束がどういう形で締結してるかによるだろうけど
裁判になるまでもなく向こうの弁護士が
「これは無理ですよ謝りましょう」って判断するパターンじゃないかね。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 20:57:49 +EGBuJr10
俺が聞いた話だと増刷を半年だかしないと、作者が出版社に貸し与えている出版権が
自動消滅して作者の元に帰るみたい、いわゆる版権引き上げ。
法務部も無いような３流編集なら弁護士から文書送れば一発だが腐っても小学館だし
どぷなるやら。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:04:40 qeIrEBhTO
また裁判くるかな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:10:14 8XOZdXLX0
アニメ化など投資を要する場合に何年か縛るのは自然だが
当然それらの解消込みで和解してると思ってた
弁護士が絶句したとなるとしてやられたんじゃないか
小学館はこの道のプロ中のプロだろ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:26:21 cAJQ3guI0
プロ中のプロが原稿なくすなよ…
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:33:56 NxlUevt30
>>727
ありがとう
サンデー的にもこれで旨みってないんじゃないかね。
版権が数年にわたって『解除不能で』伸びるならまだしも、
雷句側には当然即時強制の引き上げ権があるだろうし。
大量に刷ったなら将来のガッシュ他社版への
前もっての嫌がらせくらいには思えるが。
それにしたってバカすぎる。
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:51:41 +EGBuJr10
ローゼンメイデンも編集と揉めたが綺麗に分かれて、新装版がYJからすんなり出たのに
比べるとダメだな。
バーズ編集>>>>サンデー編集＝フ○ンス書院編集
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:54:32 ttH+xjDc0
でもローゼンも契約切れるまでは重版かかってたけどなw
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/05 21:59:30 pBLjgFZCO
まじで何のための増刷だ？
単なる手違いか？嫌がらせか？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 10:07:18 J7dgx4/r0
１．単なる手違いか連絡ミス
２．他誌から新装版を出させないための嫌がらせ
３．本当にお金が無い
１なら会社として間違っている
２なら人として終わってる
３ならもう小学館カウントダウン
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 10:17:04 ycOljFnz0
手違いにしてはタイミングがなあ……増刷決定は数ヶ月前になるが
事実上マガジンとの50周年企画が終わった時期だから
コラボ中は事を荒立てなかったけれどこれからは違います、みたいな
マガジンコミックスとして新装版が出せなくなったり、遅れたりしたら
ライクの新作を一緒に出していくという宣伝ができないし、別マガは困るだろう
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 10:34:26 b/Lj2Kh40
４もう終わってるから大丈夫
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 10:41:18 8oagHUGuO
実際は増刷されてないのに、
単なる事務処理の手違いで印税だけ振り込まれたというケースもありえるな。
でも、同じ手違いで別人の印税が振り込まれていないことも……
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 11:42:03 n4nVQ82E0
一番無難なのは裁判後もちょっとの間残ってた
ダウロ販売分の印税が今頃入ったってとこかな。
雷句弁護士が再版止めをそこまで詰めてなかったなら弁護士のポカで雷句の過剰反応
詰めてたつもりだったが行き違いがあったなら両成敗
（ダウロ販売でも版権延びのあれやこれやが起こるんなら、学館グレー）
ハッキリ詰めて文書になってたら小学館平謝り
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 15:32:35 SnFZkwH30
かつて桐山が集英社に移籍したとき制裁として戦国甲子園の最終巻を封印した小学館がねぇ…
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 15:54:43 hHPQ0pTP0
何してんのこのライクくんと学館くんの仲良し二人組
いい歳した大人のすることとは思えないｗ
手違いでも意図的にやってても馬鹿すぎでしょ。子供かよｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 18:06:34 4SU/HwJZO
この話題がライク関係のスレに上がった途端、いつものライク人格中傷が始まった。
全くこういう時だけ手際がいいんだな。
その勤勉さを本業に生かせばいいのに
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 19:55:45 22O19qvA0
今頃手違い、売れた分を補充の為の増刷ってのはあるのか
改蔵を絶望のアニメ化に便乗して増刷したのは話題になった
時期的にどうぶつの森に合わせて、ガッシュの増刷分を書店に配れば噂になるだろう
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 20:53:43 8oagHUGuO
森じゃねえよw
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 21:51:02 lcWYwK7C0
>742
見えない編集と戦う信者乙。
ライクってよっぽど儲かってんだな。金に色があるわけじゃないからもらっときゃいいのに。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 21:58:24 ZCstWaEJ0
これで他社からの再販が遅れるからな。
再販すると延長になる、というのが本当ならの話だけど。
ただ今までが今までなのでまた小学館のアレという先入観がどうしてもね…
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 22:11:35 J7dgx4/r0
>>745
編集乙。
＞金に色があるわけじゃないからもらっときゃいいのに。
なにその人を見下したサンデー編集視点。
ライクが気に入らないのは当然だろう。流通の常識から考えて、
一冊売れるたびにライクに入る印税よりも小学館に入る金のほうが多いんだから。
なんで喧嘩別れした相手に自分の著作物で勝手に商売されて黙ってなきゃいけないんだよ。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 23:13:24 5yrqx1MI0
金色のガッシュだからというネタに過敏に反応すんなや
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 23:43:10 W5+2H7KI0
ライクの新作開始に合わせて配本？
ちょうど、５０周年コラボ担当で、陳述書で叩かれなかった林編集長から、
「いるじゃないですか」発言を晒された縄田編集長になった頃でもあるが。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/06 23:48:54 +G8NHrgk0
いるじゃないですか。増刷しないと言って刷る人が
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 02:11:13 00KuTNzi0
しかし小学館もみみっちいというかセコいというか。
俺が小学館の人間なら、ライクが絶版を申し出るよりも前に
「あんな恩知らずの単行本なんか全部絶版にしろ」
「小学館から二度と刊行してやるものか」
「裏切り者のコミックスで稼いだ金なんて手に出来るか」
…ってつっかえすね。そうすればまだメンツが保てたのに。
なんで小学館に砂かけて出て行った作家の単行本で小銭稼ぐような
恥の上塗りをするんだろう。
奴らメンツやプライドの置き所を間違ってるだろ。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 02:26:57 6OcQp63l0
>>751
「お前が漫画家として生きられないよう手を回してやる」
とは言わないんだな。どんだけ優しいんだよお前。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 02:58:42 dGQk6baX0
ライク自身が言ってたけど、もう充分稼いであってＷＥＢで無料で晒しても一生生活できるそうな
>>751
小銭稼ぎだとおかしいので、手違い説や、版権引き延ばし説が出てる
第九が移るという話もある別冊マガジン潰しかもしれない
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 03:14:53 00KuTNzi0
＞「お前が漫画家として生きられないよう手を回してやる」
ああ、編集王にそんなシーンあったなｗ
当時は漫画だから誇張して描いてるんだと思ったけど、
小学館とサンデー編集部はその遥か斜め上を行ってた。
いい加減昔の漫画なので編集王を知らない人も多いかもしれないが是非お勧めしたい。
10年ほど前に小学館ビッグコミックスピリッツに載ってた漫画編集者を描いた漫画。
ライク事件や最近のサンデー編集部の醜態を予言してる風なエピソードもあってマジ面白い。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 05:00:32 XKoU7XSf0
>>754
読んだんなら言わなくても薄々は分かると思うが
誇張も何もあれは完全なフィクションだよ
フィクションだからこそ描けるんだとさ
違った方面ではもっとエグイこともあるけどそういうのは洒落にならないので描けないそうな
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 07:20:26 K2XG6AYMO
>>754
ブーメランじゃねえかｗ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 14:02:59 GAJIttTv0
ヤンサンも小５・６年生も休刊。ゲッサンも不発。
来年はサンデーも部数70万部を切ろうとしているのに何やってんだかね
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 16:54:00 Vlgs0P0I0
>>743
>時期的にどうぶつの森に合わせて、ガッシュの増刷分を書店に配れば噂になるだろう
意外にこれが原因じゃねーの
サンデー編集部って人間のクズだから普通にやってそう
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 21:00:05 XKoU7XSf0
どうぶつの森じゃなくてどうぶつの島だろ
URLﾘﾝｸ(satoshuho.com)
あとこれヤンサンだけど都築編集長→奥山編集長時代の話が出てる
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 21:04:43 Xj95N0cj0
どうぶつの城だよ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 21:23:02 XKoU7XSf0
>>760
そうだったか、ありがとう
編集部内で市原vs冠の派閥争いしてるよりは
ゲッサン作って外に出て行って貰って良かったんだろうな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 21:41:20 UprtUxKu0
サンデーで一番の期待株の若手の大高の漫画は凄いね
この商品を買った人はこんな商品も買っています
紅、ぬらりひょんの孫、めだかボックス、アラタ、バンブー、ハレグゥ、
ホリック、乱飛乱外、怪物王女、ユリア100式、けいおん、神のみ、
よつばと、灼眼のシャナ、テガミバチ・・・
まさに少年漫画を買う読者にふさわしいラインナップ。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 22:38:40 KM7ryRxq0
萌え豚か
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 22:43:36 HqkyB6ay0
むしろマギを買ってくれるか心配な層だな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/07 22:54:45 QHPevO/a0
少年とは程遠いキモオタが買うラインナップ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/08 10:37:59 r06iqidrO
はわわわわ…
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 00:32:34 x++u6yjn0
>>765
そもそも少年少女の絶対数が減っているこんな世の中じゃ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 02:01:35 RRZtDQHv0
>>762
の中に大好きな漫画が在ったのですね、わかります
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 09:12:56 gCWjraVB0
これらのファンにはマギが売れない気がするんだが
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 09:15:41 PqZqWk1R0
>>769
amazon
いや、マジで入ってるから。大高も若木や畑と同類の人間だったんだよ。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 11:11:45 F5E5bxJj0
3巻以降売れなくなるんじゃないか？
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 11:56:58 98VoWabo0
萌え豚が異様に推してる時点で…
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 12:27:40 GQwo+it+O
>767
サンデースレでマガジンの漫画のネタ書いて宣伝してんじゃねーよ上級
ごめん言ってみただけ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 12:36:38 x++u6yjn0
>>772
豚の話はこっちでやれ
↓
週刊萌え豚サンデー総合スレッド1冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/09 12:42:56 P+otq3oN0
よっぽど好きな萌え漫画があったんだね
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 15:52:50 fLjiNFCR0
萌え豚は今後ちゃんと単行本だけではなく雑誌も毎週10冊買わないと駄目だな
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 16:05:56 jbvbKHiM0
必死にならなきゃヤバいのはアンチ豚のほうだろｗ
お前らが一般作品に金を全然落とさないから、サンデーは萌えに走ったんだろうが
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 16:09:41 fLjiNFCR0
その通り。馬鹿編集部は糞漫画を大量に載せてそれが売れないもんだから萌え豚に頼ったわけだ
もうどうにもならない。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 19:18:43 hoWHrCGbO
心配しなくてもこれ以上豚受け漫画は増えない
むしろ打ち切られるから
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 19:39:22 JvKPkpw90
単に
糞つまらない普通の漫画→普通の読者が買うわけがない
萌え漫画→豚がブヒブヒ買う
ってだけだよな。そうしてるうちに普通の読者が消えて豚が残っただけ
客の豚が悪いというか面白い普通の漫画を作れない編集部の自業自得
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/10 23:10:19 r86mJLsb0
漫画家と一緒に編集者も競争淘汰されないとダメなんだよな
失敗を漫画家のせいにしていつまでも才能の無い編集者が残り続ければ売上は減り続けるわな
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 00:01:28 AE8h33Il0
>>779
その推論（というか願望）には根拠が乏しいな。
トモローやツールはあのザマだし、マギはどうもあっち側くさいし。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 00:18:15 iiljCQ6H0
読者はすっかり豚と懐古厨
編集部は馬鹿
ライク事件やその他もろもろで使える志望者が入って来ない
部数は年々落ちるばかり
これを覆すには
心を入れ替えた有能な編集部が一丸となって面白い漫画を掲載して一般読者呼び込む
しかないがとてもやれるとは思えない。世間でもすっかり萌えヲタと懐古厨の雑誌というイメージだろうし。
新規読者獲得なんて他の雑誌だって苦戦してるのにまして↑のサンデーがねぇ・・・。
少年誌ということを放棄して30・40万部くらいで下げ止まる豚雑誌にした方が早いんちゃうか
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 00:25:40 AE8h33Il0
＞心を入れ替えた有能な編集部
絶対無理。ヘマやっても減給も降格も無いクソ会社のメシを何十年も食ってきた奴が
今更改心なんて出来るもんか。
人を入れ替えて全員プロ編集にするほうが現実的。
もっともこの改革案の実行が小学館という旧体制の塊じゃ非現実的だけど。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 01:35:02 dSybvH8O0
この際
全ての部署を眺め渡して一番有能な上澄みだけを
週サンに全力投入とかするくらいすれば
まだどうにかなるかもしれない。
「部署移動が多い」をそういう活かし方しろよ。漫然と混ぜてどないする。
…島本やクメタが描いた「漫画部署に来たくなかったって態度の編集者」はモチロン論外なんだが
それ以外に、どうも週サン編集部自体が『ちゃんとした漫画編集者』にすら
「誰も行きたがらない部署」雰囲気出してるんじゃないかって気がするんだよな…どうも。
小学館漫画部門の花形！メイン！って感じがちっとも漏れ聴こえてこない。
冠お局でめっちゃ空気悪いとか、本当にあるんだろうか。
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 02:10:08 HWny1MEh0
左遷された有井が去り際に
ゲッサンが生まれて健全な競争が生まれる
とかなんとか週サン編集部をプゲラしてたような気がする
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 02:23:35 oTpQhroaO
ありい
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 02:25:24 oTpQhroaO
有泉って…
ｷﾓｵﾀで有名なｷﾓｵﾀ？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 02:28:01 oTpQhroaO
あのｷﾓｵﾀの糞、糞尿みたいな目付きの有泉くんのｺﾄ？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 02:53:40 tyTvHrHl0
編集が無能でも、せめて実際に描いてる漫画家の妨害さえしなければ随分マシになるんだけどな。
編集者なんて漫画を読んできたわけでも描いてきたわけでもない、
ただ名のある大学を出たってだけの連中。漫画に関してはみんな専門外だからな
サンデーに限ったことじゃないが作品の内容に編集者が口出しすること自体おかしな話なんだよ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 03:09:41 AE8h33Il0
・サンデー編集部お呼び小学館に限ったこと
漫画編集部が社内で窓際扱いされている。故に社内で一番使えない人間が集められる。
対してジャンプ編集部は集英社において社内の最精鋭が集められる花形部署。
編集部員に余剰人員がいる。使えないくせに編集部で無駄飯を食っている。
その分のしわ寄せは働き者の編集者にのしかかる。
マガジンは三人一組で一作品に当たる体制。
個性に欠けるが一編集の暴走を許さない体制。
人事異動がいい加減。漫画編集の経験もない人間を平気で編集部に送り込む。
漫画の知識が無い。漫画に愛着が無い。仕事に情熱が無い。
チャンピオン編集部は皆漫画好きでやる気に溢れている。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 03:51:25 tSspugJ30
>>791
小学館の花形部署ってどこなの？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 04:18:12 AE8h33Il0
>>792
辞書・百科事典・文学・その他一般教養関係…要するに文化的に高尚な香りのする部署。
漫画部門がどれだけ稼ごうが関係ない。
未だに漫画は低俗な庶民の読む物と蔑んでいる前時代的なエリート気取りの社風だから。
以下吼えろぺンより抜粋
彼らは一流大学を出て一流企業であるこの会社に高尚な本の制作に携わることを夢見て入ってくる！
だから彼らの中には漫画部門への配属を嫌がるものも多い！！
「何で俺が漫画編集なんかに！」
「なんでこんな、ロクに勉強もしないで大人になったような連中（漫画家のこと）の
面倒を見なきゃならないんですかッ！？」
「イヤだ！漫画編集なんてイヤだーッ！豊かな教養に満ちた本を作らせてくれーッ！！」
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 04:20:19 dSybvH8O0
>作品の内容に編集者が口出しすること自体おかしな話なんだよ
それも極論だが、でもワンピ尾田みたいに
「編集者にまず最初に言うのが『僕にアイデアを出すな』」（最新刊で本人談）って場合もあるしな…。
最初からなのか、今の発言力得てから言えてるのかによっても違うが。
雷句問題ので言うなら、アニメも有ったし伸ばしの意向くらいは別に言ってもよかっただろうし、聞いただろう。
尾田にしたって「そろそろアニメ追いつくから脇エピソード派生できる扉絵を」くらいの事
（アイデアでなくスケジュールの範疇）は聞いてるだろうし。
それが「引き伸ばしのしかも見当外れアイデアばかりおしつけてしかも不機嫌になる」に
なっちゃうのがダメすぎる。
前の編集者の石版提案がよかったらしいな、俺のも使えよ って感じなんだろうか。
キャバクラで自慢するから絶対使えよ とか。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 04:47:47 O/nQV4Xa0
>>791
それは講談社の方が酷いよ
週刊現代、フラッシュの編集が花形で給料が高い
漫画の編集は窓際で給料が安い
プラスして複数体制と言っても派遣が多くて主従関係がハッキリしてる
だから 編集の暴走を許さない体制 ←これはない
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 05:20:35 tyTvHrHl0
>>793
そう思ってるなら展開に口出しするんじゃなくて知識でサポートすればいいのにな。
例えば今週の神のみにしたって、上級者同士の対局であの盤面は絶対にありえない。七香もディアナもド素人だろあれ
細かいことだけどあそこで将棋好きも納得するような盤面が描けたら説得力が増したと思うんだが。
ああいう場面こそ編集者の出番だと思うんだけどな。本当に編集者が豊かな教養に満ちているんだというなら。
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 05:37:20 ozzWMkVl0
どっかの棋譜からパクってくれば良いのにな
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 08:15:51 yMcSZYgIO
細かいこと言っていいなら月下の棋士も上級者から見たら
プロにしては結構おそまつな棋譜ばかりだったぜ
ああ、そういやあれも小学館だったかｗ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 08:16:38 KZ/97afWO
>>795
ＤＴＤＴ
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 08:56:55 dG2mFmQC0
確かにブラよろの作者が言ってたが「漫画家が臓器移植に関して取材させて欲しい」と言っても巧く行かないのを、
「講談社ですが」と言って取材してくるのが大出版社の編集の仕事だよな
将棋連盟の広報に電話一本入れれば済みそうなのに
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 16:40:43 1Ikq/r9F0
月下は、ヒカ碁みたいなのを！と描く人を探してて、そのあと載ったからわろた。単純すぐる。
>>793
確かにそうだけど、そういう編集を馬鹿にしてる編集者もいることはいるｗ
集英が他者と明らかに違うと感じるのはシステムで、あそこは作家の自主性を尊重するというか
作家に勝手にやらせる傾向がある。あのやり方は集英だけのような気もするが。
他はもっと編集長やデスククラスに決定権のかなりの部分があり、
上が気に入らないと、下が気に入ってても通らない傾向が強い。
集英はこの辺がもう少し担当と漫画家に任されているというか、自由奔放というか丸投げというか。
小学館で一番問題なのは、やる気のあるできる編集もたまーに存在し、
あるクラスになるまでの人は、編集の判断で面倒を見てるようなところがあるため、
一人が大量に抱えてたりする。その逆もあるかと。
上に通そうとすると、山積みネームを見てくれないので、編集側にかなりの努力が必要になる。
編集の自己判断なので、異動になると完全にポイ捨てされる。
だから、何年か前のお家騒動事件みたいなのが起こる。
何年も前からサンデーから作家が大量に流出してるのは、業界では有名みたいだった。
集英はこうした新人クラスもそこそこ管理して割り振りしてる。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 16:57:27 dSybvH8O0
大量に抱えるってのはアレなんだろな。
そいつが有能だからってのもあるだろうけど
他の編集に渡すと確実にダメな事になるって危機感がハンパないんだろうな。
ジャンプは他の編集でも信頼できるから渡せる。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 18:59:49 CRhpGjfY0
雷句のブログ読んできたが
ガッシュ増刷問題の続報が一週間ない、単純ミスにしちゃ進展が遅いな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:15:08 C0HCEjXt0
>>800
将棋連盟は本物の女流棋士でハチワンダイバーメイド喫茶企画したり
結構ミーハーなんだから
棋譜協力してもらえばいいのにな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:26:25 llmwUqrs0
集英社ってジャンプだけの会社だろ
昔は少女漫画も売れていたけど
講談社は団塊、下流ヤンキーとドル箱が離れたのが痛い
他社のパクリ、売れっ子強奪だけ
小学館は版権で稼いでるから一番効率的
コロコロはカードゲームで子供から効率的に金を吸い上げていて怖すぎる
角川はオタク市場以外で伸び悩み、スクエニに猛追されている
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 20:38:43 UIGqkUlB0
小学館大赤字抱えてんのにそんな事言ってもねえ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:34:25 iS52k7LD0
静かに著作権管理だけしてりゃいいものを、バカな社員抱え込むから大赤字でサンデーも過去の栄光は見る影もなく…
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:34:46 gBvSV7sX0
>>801
月下の方が5年早いだろうが
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 21:39:31 iS52k7LD0
出版業界全体の不況でどこもキツい状況だけど、
小学館はドラえもんの版権管理できる人件費だけかけていれば
絶対に潰れないと思うんだけどねえ。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:18:38 8q5ZIg6/0
きついんだったら売れない漫画を切り捨てて萌え漫画を増やせばいいじゃない
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:32:23 iS52k7LD0
それはどうかねえ。
TVで言ったら地上波キー局がTVKやらケーブル、衛星放送の専門チャンネルの番組を輸入するようなもんで、
プライドが許さないんじゃないの。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 22:33:19 EDQXF1j80
というかサンデーがなくなったところで世間じゃ
へー潰れたんだー、コナンどうするの？ってくらいのうす～い反応しかないと思うよｗ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 23:08:14 il5TDloV0
副社長が漫画畑じゃん
あの人はなんで出世できたんだろうね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/11 23:16:13 AE8h33Il0
>>808
>>801は月下の棋士と歩武の駒を取り違えてるんだろう
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 10:56:26 CERRvDYS0
>>814
>>798もそうだったりしてｗ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 11:17:45 zvSaj4/L0
つーか今のサンデーの副編って誰？
>>813
おめこのことか・・・。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 11:41:06 4WmiqxdJ0
>>813
カンブリア宮殿に出てた亀井常務だって漫画畑だし
藤子不二雄の担当だった平山常務だってそう
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 16:26:17 EjpS98jSO
亀井ってがんばれ元気とみゆきで有名だな。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 17:56:45 zvSaj4/L0
ちなみに鳥光はスピリッツ副編になってます
まぁ、サルまん1997年の担当で30だもんな。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 21:03:56 SY3qV5gy0
最近のサンデーの新人が爆死続きな理由
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう系列に入れないから。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 21:31:20 nDv8M1It0
どういう系列だよ
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:01:43 cLQliWgL0
>>818
実質メジャーの原作みたいな人だから
50周年で張り切って空回りしても周りは止められんよなー
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:15:31 veybc6910
がんばれ元気と言えば、アレ以来の伝統というかテンプレか「ツール！」で親父死亡したな。
もういい加減飽きたっての。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/12 23:37:36 6ORO0ewy0
30年以上も通用してるテンプレだからなあ、よくできてるんだアレ。
天才でスポーツを舐めきってた凄く悪く見える敵役が、
主人公の父を殺して人間的に成長して努力し、主人公の精神的な父代わりになりつつ、主人公と闘う為に老いと闘うところが。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 04:46:07 X/5VBPDV0
よくできてようがそろそろ脱却して欲しい。
がんばれ元気・六三四の剣・BB・MAJOR、あとあまり有名でないのや打ち切り作品も加えると
呆れるほどワンパターン。
特にメジャーがまだ連載中なのに新人が同じ手を使うのは安っぽい。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 06:13:21 asE3NnF60
少年漫画雑誌だから読者が卒業するわけでワンパターンでも２本読むわけじゃない
小林よしのりが7年すると読者が入れ替わるから同じ事をしてOKと言ったけど、そんなペースだ
MAJORがきちんと終了してるべきなんだろうな
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 10:09:22 ROK9YB0x0
BB親父は死んでないが。あっ、主人公の子供産んだ恋人の方か。
タッチやクロゲもある意味このバリエーションか。
あと帯ギュの主人公の父親も既に他界してるがこれは直接ストーリーとは絡んでないな。
つーか河合はあまりそういうパターンをやりたがらないんだろうが。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 14:37:29 J7/EFjKe0
昔・・・過去作品やジャンプの人気に便乗したパクリ漫画で稼ぐ
今・・・編集も作者も下手すぎてモノマネもろくにできない
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 14:56:21 X/5VBPDV0
＞BB親父は死んでないが
小雪もそうだけど、森山仁の親父も死んでるし。
>>826
そう、まさに読者の回転が悪いのに旧作（しかもまだ完結してない）のマネをして
どうするんだと言いたいのです。
こういう古いスタイルに頼って新しい試みに後ろ向きな姿勢が
新しい読者をひきつけない原因の一つだと思う。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 15:51:23 1HoXyUQV0
逆に言えば安定感が売り
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 16:01:30 bivNApThO
安定してねえよｗ
どんどん落ちてんじゃん
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 16:50:44 J7/EFjKe0
新人→ろくな奴が来ない。糞つまらない。絵も素人の落書きレベル
中堅→絵はうまいけど小粒。中堅（笑）としか言えないクオリティの奴がすっかり中堅になってる。小笠原とか。
大御所→頼りっぱなしの無限連載ループ。安定してるけどありきたりで全然面白くない
いいところがひとつもない
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 19:55:45 27MCcnda0
>>832
若木、大高が成功すれば持ち直すよ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:09:35 9c1Dy7qsO
萌豚乙
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:10:21 0JVf5Zb10
>>833
そうだな。もうそこくらいしか頼れないな。…あと新井か。
いままでサンデーの新人は大御所、中堅ドコロの活きのいい奴を使ってたイメージがあるが
低年齢化目指して軒並み当時の中堅（久米田、皆川）を放り出したから、それの連鎖で彼らのアシまで出ちゃったからな。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:12:17 SqB7j7DU0
そりゃ誰かが成功すりゃ持ち直すけど、
若木、大高が成功する見込みは不明だし…
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 20:19:08 hf/XudOY0
豚は大高をいつも入れてるが萌えオタすら大高に関してはスルーだろう
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 22:14:52 fQ07dN7d0
編集者の給料を実売部数に比例させればいいのにな
そうすればギャラ泥棒を消せる
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/13 23:28:21 /q9reg7F0
廃刊マダー？
サンデーひとつくらい潰れて世間にプギャーされたらいいんだよ
まあYS潰れてもこのざまだからサンデー潰れても何も省みないかｗ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:09:39 0MDQgqtK0
いまや小学館きっての不採算部門
でも滅びそうになったら小学館全体の稼ぎを投入するんだろうな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:13:31 rthQXpfw0
んなわけねーだろ
オバQビルとかコナンビルとかいう別名からしても
元からコミックが支えてるようなもんなのに
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 01:14:55 iqUM+FEc0
兄ふんじゃったビルでも建てたら
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:01:38 MXfbvDjj0
オバキュー以前は教育出版社だった、創刊時のサンデーも小学○年生の流れを受けて漫画は半分くらいで文章が多かった
オバキューを企画したものの、今で言う「ゆるキャラ」の版権を誰も買ってくれず、自前でグッズ化したところビルが建った
以後、TV局や映画会社に出資しつつそれを管理する総合メディア企業に
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:31:49 VYkOwxhH0
いわば漫画とアニメの恩恵で大企業になったのに、
文芸崩れのエリートが漫画アニメを見下している歪な会社なんだよね。
漫画部門や漫画家に対する扱いに、その歪んだ性格が現れている。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 11:36:18 iqUM+FEc0
ジオビルでも建てたら
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 12:16:13 s6mfREyMO
>>844
俺もそれは感じる。
エリート崩れのサブカルで成功した人間への嫉妬は半端ではないからなあ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 12:36:38 jv8SCr7tO
「編集王」のホンシメジか
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 20:06:12 rVoQkus80
冠茂ビルでも建ててあげたら
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 20:40:26 0MDQgqtK0
>>848
クラウン一ツ橋タワー
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 21:25:21 K1sn2AwD0
手塚がマガジンとトラブったり、他が漫画や漫画家をバカにしてた頃に
ドラえもんに大金を注ぎ込み続けたのが小学館だったのに、どうしてこうなった
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 21:40:48 vEtkwOW+O
時代も変われば人も変わりますよ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:02:22 VYkOwxhH0
竹熊健太郎さんインタビュー｜インタビュー・ミシマガ「人」｜平日開店ミシマガジン
URLﾘﾝｸ(www.mishimaga.com)
適当に抜粋
竹熊 今、大手の出版社は、どこも月刊のマンガ雑誌を次々に出してますよね。
あれはね、もうマンガ週刊誌が維持できないからだと思います。
それで週刊誌を一つつぶして、厚い月刊誌を二つ作ることで、社員の仕事を確保しているんですよ。
いろいろ業界内部の話を聴く機会もあるんだけど、壮絶な状況になってます。
― この間、ある大手出版社の方からお話を伺ったんですが、
その方も「今の状況は、戦艦大和だ」と仰っていました。
すでに航空戦の時代に入っているのに、まだ巨艦大砲で戦おうとしているのが今の出版界だ、と。
竹熊 結局お役所と一緒で、既得権益を守ることしか頭にないところは、産業とともに滅びていくしかないよね。
僕が今、ブログにマンガ業界ネタを書いているのは、本当は出版業界、メディア業界全体に通じる話を
しているつもりなんですけど、まだ現状をわからない人も少なくないですね。
― ここのところ、編集者と漫画家の方が、トラブルになるケースがニュースで報じられていますね。
マンガ家と編集者との関係が、以前とは変わってきた、ということなんでしょうか。
竹熊 ああいうトラブル自体は昔からあったんです。
しかし表ざたにはならなかったんですね。それはなぜかと言えば、結局、マンガが圧倒的に売れていたからですよ。
だから商売の要を握っている出版社と本格的に対立する作家は、まず出なかった。
出版社の側も、内々に手を回して、表沙汰にならないようにしていたんですね。
もう一つのポイントとして、昔はブログがなかった。作家が個人でブログを持って、
出版社の権限が及ばないところで、一般の読者に向けて意見を発信するようになったのはここ数年のことです。
しかしそれもブログが流行ったから、トラブルが表に出たという単純なことではないと思う。
明らかに出版業界が傾いて、労力に見合うギャランティが作家に入らなくなったから、
昔だったら許容できていた不満が許容できなくなって、ブログで爆発するというパターンが多いですよね。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:24:31 rthQXpfw0
＞明らかに出版業界が傾いて、労力に見合うギャランティが作家に入らなくなったから、
昔だったら許容できていた不満が許容できなくなって、ブログで爆発するというパターン
これって実際そんな問題になってないだろ
ライクは別件だし、BJによろしくのやつも見当違いな要求してるブログだったし
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:24:42 qyw19omT0
＞すでに航空戦の時代に入っているのに、まだ巨艦大砲で戦おうとしているのが今の出版界だ、と
これゲッサンの編集長が言ってたことじゃねーか。
まあゲッサンもすでに沈没船状態だが。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 22:37:25 qyw19omT0
馬鹿編集が調子乗ってられない時代になったのに
まだ状況をつかめないで調子のってるサンデーが落ちぶれるのは当たり前だな
だから馬鹿編集に「連載させていただいている」と言いそうな絶対服従の新人の
つまらん漫画しか載らんのだよ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 23:09:42 5nCn/EPE0
というかすでに巨艦でもないしな
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/14 23:32:24 Z+3YBFU80
>>853
ライクは本人も言ってるけど、逆にギャラが無くてもいいから表沙汰になった例だよな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 09:41:16 njrzROqzO
>>853
椎名は時々書いてるじゃん
あと夏目が昔
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 09:53:32 YRqJv2Bf0
出版社に対する不満なら腐るほど出てんだろ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 11:14:40 L5NWThpQ0
大物気取りの糞編集がいる限りどうしようもないサンデー
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 12:21:29 fEc9uagV0
だいたい会社が赤字なのに（黒字のときからそうだけど）
土日も寝る間も削って原稿書いてる漫画家を安い原稿料でこき使って
経費でキャバクラ行くようなニート編集に年収１千万払うようなクソ会社に不満を持つなと言うのが無理
経費節減というならまずニートの解雇からだろ
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 12:34:49 6a1pr1Ej0
>>852
>>854
＞この間、「ある大手出版社の方」からお話を伺ったんですが
ってもろに市原だな。ゲッサンHPか何かで航空戦～の件をほぼそのまま書いてたｗ
よほど週刊編集部は馬鹿だと思っているんだろうなｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 13:30:00 OUMupYr10
>>862
URLﾘﾝｸ(gekkansunday.net)
月スピ創刊の時って覚えてたから探すの簡単だった
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 13:36:52 fEc9uagV0
これからは航空戦とか言っといて結局あだちを看板に立てた時点で市原も所詮古い人間
しかも創刊立ち上げの為の一次的な看板かと思いきや、今なお頼りっぱなし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:03:48 SPMZI8NV0
サンデー系列の場合
戦闘機だろうが戦艦だろうが搭載してる兵器がダセーし
操縦してる奴もダセーから勝てないだけだな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:31:08 YBtjVvyN0
市原はあだちの担当になるためだけに小学館に入社したと公言している。
あだちだけは外せないんだろう。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 14:35:15 w6LnZWr60
そんなミーハー野郎が作った雑誌だからつまんねーんだよｗ
そんなに好きならあだちと２人でどこか行けばいいのに。長崎みたいに。
あだちの方がお断りだろうけど
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 18:54:19 bwmKFLrm0
市原は最年少の編集長（代理）なんだけど、もろにあだち世代なのか
それでは何の為に大抜擢したかわからんが、確かにこれよりは下げられんだろうし難しいな
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 19:12:44 OUMupYr10
>>868
それでも大手では最年少だから、もし編集長になったら革新的なことだけどな
ただ、誰がどう見ても失敗してるし
そろそろ編集長の林が介入した方がいいような気がするけど
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:05:02 sxCyCTwu0
講談社には20代30代で週刊・月刊マガジンの編集長になった猛者がごろごろいるぞ。
昭和40～50年代の話だが。
ちなみにサンデーの創刊編集長も30代半ばで就任してるが。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:30:24 OUMupYr10
>>870
その頃の繁栄をもう一度ってのが市原抜擢の趣旨だからな
そういう昔と同じことをやれば…って考え方が古いわけだけど
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 21:37:19 svEkqphb0
版権で稼いでいるならハロキティみたいにやればいいのにな
売れない雑誌刷らないでいいし、馬鹿でも仕事できる
ライセンス商品を企画すれば自動的に売れるわけだから
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 22:57:04 tYIhj7Y+0
そりゃ版権ビジネスと言ってもオバQはラッキーヒットだったわけだが、次のドラえもんとなると
手塚が会社を潰し、宮崎は金食い虫だと干され、他社が真似して失敗を続けている頃から
自社がスポンサーになって藤子アニメをTVで流し続け、盆暮れには特番を組み
映画不況の中でも破格の制作費をドラえもんの映画制作に入れた続けたのを今収穫してるわけで
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 23:20:45 svEkqphb0
編集部の奴らはドラえもんでちびっ子から集めた金でキャバクラ行きながら糞漫画を作ってるんだよな
給料泥棒よりたちが悪い
ちびっ子のために心身削って描いた藤子先生の気持ちを考えるとやり切れないな
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/15 23:47:28 aHvtAMjE0
>ちびっ子のために心身削って描いた藤子先生の気持ちを考えるとやり切れないな
つURLﾘﾝｸ(hendora.com)
いや全くだ いい意味で
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 01:07:42 zKCcpf3w0
>>874
ドラえもんをそこまでのコンテンツに育てた社員が豪遊するならまあ良しとしよう。
だけど今の社員は先人の遺産を食い潰すだけの文字通りの穀潰し。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 02:46:21 4E3N4qxx0
ドラえもんは幅広いＳＦ、それも当時は日本語に翻訳されてない海外のやつも元ネタになってて
担当のいわゆる高学歴編集は、豪遊というか藤子プロの実質的な経営者に天下るというシステム
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 18:41:12 0fpef7yG0
人員を整理するのが一番の特効薬なんだが…絶対に出来ないだろうね、ここは
ま、荷物を抱えたまま時代の変化にどう抗うつもりなのか、興味深い存在ではある
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 19:02:53 Ozv8YHkx0
でもテキトーにシャッフル異動するのは大好きという。
意味分からん。席替えに一喜一憂する小学生のノリかよ。
いや、上がやってるんだから
頻繁な席替えイベントで生徒に親しまれたい安直教師のノリ？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:01:31 rdJ9zD/X0
雷句の増刷の件は手続きミスだったようだな
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:46:18 i/L1JdVz0
こういううっかりケースで金を払い込まれた場合は基本的にちゃんと返さなきゃいかんのだが、
正直「本当にあるんだ」って思った。民法の本で見たことはあったけど。
にしても事務処理のうっかりはよかねーなー
相手が法人の場合、
振込むべき事務処理を間違えると
資金繰りの悪い相手なら倒産させることになるぞ。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 20:57:19 Ozv8YHkx0
>経理に対して何ら指示をしていなかったようで
行き違いならミスだろうが、してないってのはミスっつうより怠慢・・・
経理に指示する部署はどこよ？編集部？担当個人？出版課？
そこ明確にした方がいいんじゃないかね。
増刷を命令する部署の方は間違いをしていない。
この増刷分は「雷句が”止めて”と言う直前に刷ってしまっていた分」って事か。
それならまあ、版権問題も起こらないかね。
とはいえ、フラットに考えたら
・再刷はするなといわれて、実際してない
・だが言われる前に刷ってたぶんがあって、印税は”刷った分について払うもの”
だから、雷句側が「既に刷ってしまっていた分の印税も要らない」まで細かく言い含めて
いなかったとしたら普通に起こりえたことだな。
まあ、「指示いってなかった」って返事が返ってくるって事は、
そこまで話ついてたうえでやらかしたって事なんだろうけど。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:10:21 i/L1JdVz0
正直言って小学館の事務処理のお粗末さに失笑を禁じ得ない。
たしか去年の裁判の頃も、なんかの手続きをさぼってて雷句が文句言ってなかったっけ。
今回は債務不履行じゃないからまだよかったようなものの、
近い将来「払うべき金を払わずに相手が倒産」という最悪のケースもあり得る気がしてきた
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:15:23 +hbGJvgk0
>>879
同じ規模の会社でいうと
集英社だとジャンプ系だけ分かってればマシリトみたいに経営になれるが
小学館だと色々な分野を知らねばならないからだそうな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 21:22:54 su2gTVoB0
赤字だから間違えた振りして雷句の新連載に合わせて書店に押し込んだんじゃね
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 22:46:14 ybL8F25k0
>>884
集英社の場合はホーム社の存在も大きいんじゃないか
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/16 23:24:52 RTmOmJnW0
ゴルゴとかポケモンとか映画とか他社からの借り物が多いから、売上げに比べて扱う商品の幅が広いからな
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:28:29 04tphnrv0
雷句が「さすがにこれを疑うのは取越し苦労でしょう。」
と言えば即座に想像の斜め上を行く。そこまで嫌いなのかw
今度は300部が3000部になったりして
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:46:29 ks/n8IsT0
筒井康隆だったか、知らない出版社から短編集が出てたのは
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 17:47:07 FdY68uEo0
原稿紛失の件ではFAXを晒して逆に大恥をかいたからなあ・・・
アレな連中が多いとは思ってたが、あそこまで餓鬼だったとはｗ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 18:27:52 cojhqHdL0
雷句の言ってるのがマジなら終わってる
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 18:44:18 RNJtu+5m0
>>888
むしろ3000部なら手違いと理解できるんだが、300部だと嫌がらせかと思ってしまう
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 19:14:49 ftudS0U40
というか手違いしてる時点で終わってる
しかもよりによって裁判までやったライクってどんだけ注意不足だよｗ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 19:27:11 04tphnrv0
テキトー言って逃げるつもりだったが
うっかり雷句が件の第○刷を挙げたもんだから
こりゃ続々と報告が来てバレるわとてんやわんや
という可能性もあるな…
>300部だと嫌がらせかと思ってしまう
出庫が300ってのがどんな感覚なのかわからないしなあ。
停止要請は、普通に買ってた層にははけた後だろうし。
都道府県の書店取次ぎから5・6冊注文がくれば３００と考えると、終了一年でも妥当か？
どっかの卸にだけ特別に「ナイショダヨ」と流したとかなら、また別の問題が
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 20:11:29 IFEbbG1B0
物にもよるが、発注する事務手続き、それを受けた側では印刷機を設定……
があるので単価の低いコミックスを３００部だけ刷るというのは一部当たりのコストがかかってしまうことが多い
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 20:20:47 yEufWJeG0
３００部ってｗ
同人誌、それも同人初心者が始めてオフセット印刷で刷る程度の数じゃん。
仮にも2500万部を売り上げたタイトルを300部刷るとか、ただの嫌がらせ以外の何者でもないわ。
しかも刷る金は会社の金で、動機は編集者個人の逆恨みだろ。
立派な背任行為じゃないか。ホント腐ってんなこいつら
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:37:48 AUQm9Qcq0
最近若木のかまってちゃんがうるせーな。
文句があるならＷＥＢでぶつぶつ読者に言ってないで
おまえが直接ダメな編集全員潰しとけ。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:41:12 3XpKQ5F60
若木や畑が考えたところで糞編集が消えるわけじゃないしな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 21:49:12 Lfwcs/ie0
バクマンみたいにＥ塚とＫムリを辞めさせないと書かないってやればいいよ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/17 22:27:06 zlbJ/mjk0
現役高校生マンガ家の子を攻略ですね
編集者に言われて心のスキマが出来たタイプの
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 00:37:28 cQeVE5pN0
赤字にならない最低の発注数が３００で、
刷らないと版権が切れる契約の物を定期的に刷るスケジュールができてたんかな。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 01:09:19 BxAt3Dl20
悪いが刷った数がそのまま出庫された＝300部とはならないだろう
倉庫には増刷して差し止められた29～32巻が、まあ至って普通の増刷数有って
「その内の300部」が出庫されてたのが確認－って解釈でいいんじゃないか。
今のトコは。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 01:17:22 AYbjbONt0
>>899
バクマンってそういう漫画だったのか
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 09:22:14 /GM2ewF1O
>>902
印税は刷ったときに入るんだけど
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 11:57:52 ELPdJKan0
>>899
若木のカスはともかく畑が書かないって言ったらちょっと困るだろうな
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 12:34:15 0RjzWm1L0
まあ畑はそんな事言い出さないと思うけど、何かあっても編集優先っすｗ
小学館のトラブルに対するおこちゃまな対処を見てれば、読者にもわかるハズ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 13:06:29 W5OSv3pmO
畑はまあ身の程を知っているから大きな顔をしたりしないんだろうな
BSはやるけどブログやらないのは賢いと思うぞ
サンデーの掲示板だから発言でボロが出ることはそうないし
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 14:32:59 BxAt3Dl20
>>904
いや、だから
雷句のとこに払われた印税は「再版分」
「出庫が確認された」のは300部
このふたつがすぐさまイコールにはならないだろ
雷句が振り込まれた額を「一万二・三千円」と書いてたわけじゃなし
3000部刷って雷句に12万円振込みがきた
確認したらその「3000部のうち300部が」出庫されてた（2700部はまだ倉庫…かこれからまた＋αか）
でもおかしくないだろ？ってだけ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:20:50 5aUxtgXa0
小学館とかけまして、
視聴率が振るわなくて終了した日曜日夜１１時のTV番組とときます。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:22:51 paOese6C0
その子頃は
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 18:24:40 5aUxtgXa0
ガキの使いの方がずっとマシです
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/18 23:43:05 ElcWRvnW0
先日、年末進行の合間を縫って
（少々遅刻しながらも）
帝国ホテル・孔雀の間で開催された
小学館さんのパーティーに参加させて頂きました。
そしてサンデーGX編集部二次会。
GX編集長賞
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 05:15:40 X1PXUqCZ0
仮面デスクが編集長になったんだっけ？
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 10:21:38 tX4uPeob0
糞編集を一人辞めさせる賞
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 14:40:00 2wKu+gGq0
>>762-771
予想どおり大高の前作のファンはマギをあまり買わなかったようだ
▼日販の昨日総売上げ
カッコ内は売上げ率（売上げ分／出荷分）
マギ１ 992冊（2.3%）
マギ２ 824冊（2.2%）
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 14:50:26 /Rv+zYe20
FAで獲った選手が活躍しないなんて日常茶飯事だしな
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 15:43:54 e14zI0RW0
というか普通に面白くない。前作のファンだろうがなんだろうが
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 15:58:42 ozoG3BTI0
ぶっちゃけアクロよりマシ程度
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 16:03:53 nW+osF5M0
マギよりアクロの方が面白いと思ってる俺は異端なのかな
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 16:06:33 FF8+NtlW0
いや。どっちもどっちの空気漫画。なくても全然かまわない
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:34:10 2i3LFmLA0
てゆか大高を、あんな「ケンイチ」の劣化コピーをエースに据えていたヤングガンガンってバカなの？死ぬの？
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:47:37 eaTT8KSv0
ケンイチとか結界とか初期の時点で
1巻どんくらい売れてたの？？
誰か昔のデータ持ってる人とか覚えてる人いない？
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 17:52:48 jJaDrUla0
そのころなんてわかるわけない
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:16:53 TEmkqXIy0
少なくともオリコンはランキングなかった
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:33:35 mdYRPk1U0
ただ、ケンイチや結界の第一話とマギの第一話
どっちが面白いかは誰の目にも歴然かと
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:39:01 FF8+NtlW0
マギとDDは自業自得だがな。自分で少年漫画書きたいから誘いにのってきたのにあれじゃな。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:47:51 4UkUs8rbO
結界は新人離れしていた…ケンイチは未読
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 18:54:39 mdYRPk1U0
>>927
サンデーのサイトで読めるよ
コナン、ハヤテ、結界、ケンイチ、メジャーと
漫画の売り上げって第一話の面白さに完全に比例してるんだよな
俺マギは売れないと思ってたよ。第一話がつまんねえんだもん
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:03:12 4UkUs8rbO
それは他の漫画にも言えるかもしれない
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:21:37 QoY5EBdr0
>>928
それを言っちゃうとサンデーでここ数年の新連載をほとんど否定することになるぞw
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:31:54 ga2eppGy0
>>928
それは単にお前の嗜好がステレオタイプってだけだろ
売り上げ＝面白いって考え方は思考停止型人間がよく言うことだ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 19:38:12 4UkUs8rbO
釣られんぞ
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:26:14 mdYRPk1U0
>>931
でも、編集はお前みたいな考え方はしないと思うよ。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:31:05 bgBvKWBO0
メジャー誌に掲載されていて売れないものはまず糞漫画だね。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 20:36:15 4UkUs8rbO
売り出し方がそこらの2流誌と違ってくるしな
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/19 21:22:03 ga2eppGy0
>>933
だから何？お前は編集なのか？
編集という第三者の肩書きを盾に出してる時点で思考停止してると自ら証明してるわけだが
付け加えるなら権威に弱い人間だな
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:09:25 tDwZabl80
月光が大コケして有井が左遷されたが
マギが大コケして一番使えそうな石橋が左遷されるのは困る
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:23:57 v2A5Cnsj0
あの程度で有井が左遷されたらサンデー編集部自体お取りつぶしだろ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 00:36:33 GYRZOlEF0
マギより売れなかった新作はいくらでもあるが、刷った数が凄いらしいからな
編集の責任になるのかな
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 01:34:37 vcL1JYLEO
まあ多少は
お前ねえ
これどーゆーこと？ねえ？俺の責任なんだよ。わかる？ねえ？
みたいな攻撃はされるだろうな
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 02:17:08 K62J4pKe0
マギはこれから伸びるだろう
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 07:49:59 8NWbO/nD0
アクロとかマギとか、あとクラサン超ゲッサンの
ファンタジー系を一緒の雑誌にしてファンタジー誌作った方が
訴求力有ったんじゃないだろうか。
誌名もサンデー廃するか、ＳＱみたいに多少意味不でも、
雰囲気違うぜ感を押し出してさ？
「月刊ジャンプ」なんかよりは明らかに垢抜けた。
シリウスとかライバルが成功してるとは思わないが
でもなんかイメージとして、
既出誌の名前冠してふっつうのごった煮幕の内で
月刊○とか○超とかって名前
永久に二軍三軍イメージから抜け出せない臭
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 07:52:18 MLrVtV3F0
>>928
うえきも最後にはあの有様だしなｗｗ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 09:26:05 HgpQ8gYB0
刷り部数決めてるのは営業じゃねえの？
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 09:30:52 bxMRkCmL0
そもそもサンデーがメジャー誌だという前提がもはや間違っているのでは？
週刊ジャンプ、週刊マガジン、月刊マガジン、ヤンマガ、ヤンジャン、コロコロに負けてるし。部数。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 14:11:28 HsVWVbdz0
編集は言うまでも無いが一部読者も勘違いしてるよな
どこも不況でなりふり構ってられない状況なのに
「こんな漫画を伝統あるサンデー載せるな」とか
「こんな作家はサンデーにふさわしくない」とか
いつまでも寝言言ってんじゃねえよ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 19:42:28 bxMRkCmL0
誰もそんなこと言ってないと思うぞ
昔うのせけんいちが連載してたくらいなんだから。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 21:21:24 qnpA0vkp0
今の編集部で一番在籍が長いのって誰？（縄田除く）
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 21:32:44 zFzEbwr00
伝統あるサンデー様は来年末には60万部台ですよ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:11:00 bxMRkCmL0
実売部数、６０万部台に増加
だったら少し泣く
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/20 22:43:25 8VJHjb9D0
実売はせいぜい40万部台だろうな
とっくにマイナー誌だ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:19:52 DdW0v4/90
来年の今頃は定価300円になってたりしてなｗ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:25:52 0jdYU+XG0
雑誌の値段はもう赤でも上げないだろ。むしろ100円とかにしてもいい
とにかく宣伝して単行本買ってもらえるようにしてかないと
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 00:27:10 YU+fsyq/0
いや、マジで値段上げるんじゃね。無茶なのわかってても
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:21:35 5OTJwptr0
買わない奴は安くなったところで買わないよ
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:32:06 WvnBo4dq0
クラサンでただで読めるけど、つまらない漫画は読まないもんな
>>944
マギはミクシムやDDと同じ位売れてて、問題は刷った数なんだが
この間のライクの件といい、誰が決めてるんだろう
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/12/21 01:58:31 OMmY7k6J0
部数は営業が決めるって邪宗まんが道で言ってたな
ただ、少年リーダム見ると編集側の説得で刷る部数増えたみたいな事もあったが（本誌の部数の話だけど）