09/09/22 15:00:20 LNAlX88w0
>>826
プリティフェイスかな
わりとすぐに終わったけど
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:03:51 YabyQXDj0
ネウロの主人公はどっちになるんだろう
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:24:12 Nu/2VEFE0
>>822
>>827
全部20～30年以上前の作品
>>824
連載は半年未満で打ち切り
>>829
タイトル通りネウロだろ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:27:52 iZ8v1XRC0
めだかボックス
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:29:33 A0P22l8d0
売れた売れないにかかわらず女主役の漫画はジャンプじゃ少ないだろ
絶対数が少ないんだからヒット作だって少ないさ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:29:49 xEmtsqhPO
ストーンオーシャン
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:32:20 Nu/2VEFE0
>>831
打ち切り予定
>>833
不人気でJOJOの名を冠するのに打ち切られた。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:32:48 xgMkHTgJO
エグイ話だとヒロインがﾚｲﾎﾟされたり、発狂したり殺されたりもあるが、
ジャンプだからないか。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:33:13 TuqWXTGR0
やたらと作品内で、学校（大学含む）に行くのは無駄ってセリフがあるし
実際学校もサボリ気味だけど、そりゃ確かにそんな時間あったら
漫画描いてたほうがいいかもしれないが、
漫画に限らず創作において無駄な経験なんてないと思うんだがなぁ
取材や一日体験では得られないものだってたくさんあるし
特に大学はいろんな地域の人間が集まってくるから、その分様々な
人間性を知るわけで、それを作品に反映させることだってできる
結局今のままだと狭い範囲でしか人間関係は築けない
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:34:24 N8PDNa/BO
>>826
魁･男塾
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:36:37 su+NLJvk0
>>830
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 14:36:36 ID:Nu/2VEFE0
ジャンプで女主人公はない。
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 15:24:12 ID:Nu/2VEFE0
>>822
>>827
全部20～30年以上前の作品
後だしジャンケンで古い作品は無関係とか否定してんなよｗ
しかも北条、鳥山というジャンプの一時代を築き上げてきた巨匠作をディスるとは・・・
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:37:49 qxuiFa0A0
>>836
学ぶつもりで行けばいいんだが、連中は世間体のためだけに行くらしいから。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:42:28 Nu/2VEFE0
>>838
「ない」の意味が違うよ。
うぜー
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:42:28 xEmtsqhPO
え!?6部って打ち切られたの？当時コミックス派だったから全然気付かんかった…
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:46:51 kI2776T3O
>>782
自分らが描きたくないものって今のサイシューにそんなスタンス無いでしょ
あるのは売れるなら何でも良いってスタンスぐらいじゃね？
実際何が描きたいか全然決まってなく、港浦の意見にジュージンは乗せられかかったわけだし
読み切りだって今持ってる漫画的資産で勝負するものでしょ？
１話ものだから連載よりは小回り効いてダメージ少ないのも分かるが、実際に雑誌に載るわけだから、
読者だってそれで判断する場合多いじゃん
読み切りについて批判や議論あるし、作者迷走してるな、とかオワタとか言われるわけで
その辺のリスクを全然考えないのはどうなんだ？ってことなんだが
まぁ一部分だけピックアップして相手貶しながらレスするとか、
あなたの方がよっぽどいい議論相手っぽくないけど
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:49:52 Nu/2VEFE0
>>841
ストーンオーシャンの最終17巻は12話収録。
ちょっと不自然だろ？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:50:17 o5T6K0vJO
>>828
あれは主人公男だ
>>836
そりゃ学ぶ姿勢があるならいろいろ経験するのもありだろうけどさ
シューサイは高校３年間、学校で一体なにしてたと
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:51:31 UdRro4yA0
アラレちゃんの主人公はせんべーさんじゃないっけ？
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:05:13 Yiw4VM82O
でもサイコーもじっくり焦らず確実に行こうって気分になってるんだからこの際大学できっちり勉強して見聞を広めるのもアリだと思うけどな
それが漫画として面白いかどうかはわからんが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:11:43 su+NLJvk0
>>840
君は国語と礼儀を雄二郎と福田に教えて貰うべきだな
848:ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1.
09/09/22 16:25:09 NVb1MdzCO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 ビジネスボーイとライバル化して蹴落としてく姿が目に浮かぶな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:27:09 qxuiFa0A0
>>846
しかし、ジャンンプから切られれば学費にも困るらしい。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:52:35 nB8uJUWPO
ケンイチが載った週って
ＴＲＡＰ
ＣＲＯＷ
きよし騎士
ハイドア
ラッコ
チーター
ケンイチ
が載ったわけだが、そのかわりに何が載ってないんだろうな
バクマンがなくて、こち亀、ワンピ、ナルト、鰤は載ってるんだろうが。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:55:12 vDW8asip0
大学って高校より自主性重視だから「これを学ぶ！」って
ハッキリ目的持って行かないと吸収力落ちそうじゃね？
二束の草鞋生活者なら「今週は絶対ここまで仕上げる！」
「あ、でも火曜には出たい講義が･･･」ってなって
どっちも宙ぶらりんになりそう。そもそも高校ですら
学力も人脈も必要最低限にしか身に付けてないし。
自分の根っこを育て、増やしてくれる学び舎だから
長い目で見れば人生や就職（漫画）の肥やしになると思うけど、
夢を目指して驀進してる今のシューサイには合わないんじゃ・・・
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:56:35 jJClAtqU0
史上最強の弟子 ケンイチ
たいとる似てるな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:16:05 iZ8v1XRC0
>>851
奴らの目的は大学で「学ぶ」ことじゃない
単位とって「大卒」という保険を手に入れることだ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:16:13 TuqWXTGR0
まあ大学進学云々はともかく、焦りのせいか
視野狭窄になってるような気がする
これは無駄って切り捨てるんじゃなくて、視点を切り替えて
周囲から吸収することも大切だと思うんだが
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:20:21 gbHTu6+rO
今週の高木とエイジの電話のやり取りが鳥肌もん
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:21:31 iZ8v1XRC0
どっちの意味で？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:23:42 su+NLJvk0
>>842
最初の>>607で言った通り誤読解からくる誤読解のループになってるね。
作者が読者にミスリード誘うとかとは別次元だと思うのだが・・・
＞センス無いと思ってるギャグ漫画が、連載会議でアリになる可能性があると考えてる
＞それって最高が、港浦通り越して編集部自体も見る目無いと思ってること
逆説するとそういう見方が出来るかも知れないが、、、
・TRAPは編集も作者もこれだと思った作品だったが連載して半年で打ち切り。
・服部が言っていた編集者が良しと思っても実際に連載したら打ち切りのケースも多い。
・2連続連載に失敗したら後がない。
サイコーが読みきりで石橋を叩くとはこういう前例を回避したいからだろう。
ましてや港浦の実績は作中での描写は無いが1年も担当してるんだから
サイコー達も知っている訳だし神の目視点の港浦の編集者3年目で実績無し
の焦りと言うのも感じているだろうし作品に対しての介入度合いとかで
編集としての能力（引き出し）というのも服部比較で明らかに劣っていると感じてるだろう。
福田の雄二郎に対する評価からもそうだが編集者は馬鹿にする事はあっても
編集部を馬鹿にする描写はない。あるとすれば他誌に移る行動に出た時がそれ。
服部も言っていたがジャンプ的な読み切りが人気出たら連載、3話のネームが
面白ければ連載の手法では新人が育たない、キツイと言っている。じっくり時間を
かけた確実な作品をやりたいとも言ってくれている。かける時間は違えどサイコーの
やりたい事とはそういう事なのだろう。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:31:21 A0P22l8d0
新人が育たないのはシステムのせいじゃなくて
編集に育てるノウハウがないように思える
漫画の文法みたいな基本的な部分を知らないんじゃないかと
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:35:36 kppmiCbs0
ビデオガ－ルじゃなくて猫怪盗もあったな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:51:17 qxuiFa0A0
>>858
服部は漫画の編集っぽいが、
港浦はあまり漫画を知らなくてよその部署から移動して来たような感じ。
編集なのにジャンプの厳しい実情を知らないっぽい。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:10:52 1L6JhPrj0
>>860
まだ23だから単純に新卒で経験が浅いだけだと思うが。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:19:01 bpKhWr+oO
つかWJ編集部の平均年齢低くね？確かに少年誌だけどさ
40代の編集長が筆頭てのもなぁ。50,60の老獪なジジィがいたって良いじゃないか
863:ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1.
09/09/22 18:20:34 NVb1MdzCO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 少年漫画だし
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:24:28 Lq4GAz3hP
>>862
鳥嶋氏が次期社長なのだから若いのが普通
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:03:06 IWiARvw8O
人生経験ない工房が大人に逆らうなよ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:08:43 XxKlJAXqO
港浦さんは本当はメンズノンノの編集部に配属されたかったんだ
いつかは渋谷陽一みたいになりたかった
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:09:09 qxuiFa0A0
>>861
ジャンプに来てから3年経つのにまだ連載を立ち上げた事がない。
ジャンプに来てからなので移動っぽい。
そして集英社の編集なんだから一流大学出てるんでは？高卒はなかろう。
20代後半ぐらいでは？
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:11:36 qxuiFa0A0
>>865
大人は平気で子供を食い物にするぞ。
サイシューが三回連載失敗してジャンプ切られても、港浦は責任取ってくれない。
平丸が打ち切りに合って借金まみれになっても吉田氏は助けてくれない。
若くても漫画家は自営業でジャンプの社員じゃないんだから、
自分のやりたいようにやるしかない。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:13:13 Nu/2VEFE0
>>867
登場当時23歳って明記されてたんだから今24歳じゃね？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:18:20 sI0ApfvQO
>>866
それ大西じゃない？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:27:10 LFgkBypN0
>>865
サイシュ―アンチっていろいろ理屈つけて批判するけど、根本にあるのはその意見なんだろうな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:45:20 DlRCQ+jY0
どっちもまだ経験浅いからなあ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:47:08 DlRCQ+jY0
まあ、ガモウは作家側なわけだし、時代性もあるし、
作家側に味方につくのは仕方ないよね
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:52:59 su+NLJvk0
>>867
4巻末12/16の時点連載決定、35話目の翌日12/17に仕事場に服部と訪問
その時に「去年入社、ジャンプ配属になった」、「僕もまだ23」と言っている。
だから四大新卒浪人無で現在は3年目で24歳だろう。他はコミックスに設定書いてある。
編集長46歳、副編41歳、相田班長34歳、雄二郎27歳、服部哲29歳、吉田31歳
雄二郎27歳に哲29歳が敬語使ってるので哲は中途採用で社内では後輩かもしれない
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:00:00 K0SZcUepO
ジャンプ表紙だねー
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:02:09 qxuiFa0A0
>>874
㌧なるほど～いきなりジャンプなら漫画編集希望してたんだろうな。
二年以上ジャンプで飯食ってたなら、いいかげんジャンプの厳しさがわかってもいいだろうに。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:04:17 Nu/2VEFE0
集英社 採用
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
出身大学見てると旧帝か6大学クラスの学歴が必要。
極端な高学歴が必要って分けじゃなさそうだが、採用人数が20名前後の狭き門だな。
初任給26万てのがちょっと羨ましいかも。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:07:27 XH2QQTV40
>>877
まあ、コネが必要になってくるんだろう
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:12:32 IWiARvw8O
アタリ、ハズレで人間を判断するなんて、ゆとりはホント最悪
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:32:07 QgqHi7Yo0
>>879
今のジャンプ読者の大半は22歳以下のゆとり世代なのに
週漫板で自分が年上・大人だという理由で、年下を差別する>>879はホント最悪
ジャンプ卒業するべき
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:33:17 S4BrwaCC0
>>879
こいつ頭悪そう
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:36:35 Z0tS/sxG0
エグイマンガを高校生で書くのはキツイと思うんだけどなぁ・・・。
いろいろ経験をつんで周囲の人の体験とか知って、
それでエグイことを書けるようになるのだと思うのだけど。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:45:06 zuckYGPg0
んー、いやそうでもない。単にキツイだけならむしろ厨二ジャンルだから。
深みを出すのは難しいけど、バトルをやる事を考えたら似たようなもんだろ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:49:13 qxuiFa0A0
デスノも設定は厨二病だからな。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:06:37 ItWu6uc+0
自分で体験できる経験なんてたかが知れてる気がするけど。
岸辺露伴みたいにいろんな人から話聞いて回ったりネタ集め
してエグイ話書くんじゃないの？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:13:41 SSj9tV8k0
>>885
若い(精神が幼い)奴がエグイ話を描くと収拾がつかなくなるんだよ。
結構年齢のいってるガモウですらデスノート最後グダグダだったからシュージンにはまだ無理臭い。
大体シュージンはちょっと頭いいだけで性格は結構浅はかな所があるし、まともな作品にはならないと思うけどな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:17:26 xfT0wYqw0
>>886
なんか小さい物差しだな
少なくとも幼いお前にはエグい話は無理だろう
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:25:18 su+NLJvk0
>>885
岸部露伴って俺妹4で黒猫が「～みたいに漫画は書けない」
と言ってて何の事だ？と思ってたがジョジョに出てくる架空の人物なのねｗ
ジョジョって食わず嫌いだったから全く分からんかったわ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:26:34 SSj9tV8k0
ジャンプでエグイ話を描く作家代表と言えば冨樫なわけだけど、
幽白の頃から分かりやすい悪を描こうとしないから、ドンドン話がややこしくなっている。
正直、この先話が完結するにしても王やゴンの葛藤とか描ききれないんじゃないかなと思う。
デスノートもそうだけど、ゲーム感覚で殺しあってるところが一番面白い。
テーマをちゃんと少年誌(エンタメ重視)で描くのは難しいんじゃないかな。
浦沢直樹とかも毎回投げっぱで終わらせるし。
エグイ系の漫画でうまく終わったのは思いつく限りデビルマンぐらいかな。(そのあと作者が描いた続編は蛇足だけど)あと、寄生獣はおしい。
漫画以外でエンタメ系でありつつ最近のうまくいった例で言うと、映画のダークナイトはなかなかよかったんじゃないかな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:27:14 scIxiA9SO
まあ、思ったことを心の中でグチグチ言ってるガキを
見るのは不愉快だなあ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:36:51 FnjbkFv80
>>879
それは社会常識のある人間なら当たり前
無能のゆとりキチガイは市ね
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:41:09 Nu/2VEFE0
エグイ話ってのは結局のところ「ストーリー構成」が肝だと思う。
ホラー映画で「最初から最後まで通して、この時間帯にこの演出を、観客が落ち着いた何分後にこの演出を」
というように計算して場面を構成しなきゃならない。
少なくとも優れた作品は。
エグい作品も「バランス」という点でホラー映画と同じ作り方が必要になると思う。
最初から終わりまでカチカチに構成を決めて短期間（長くて1、2年程度）で
やれば優れた脚本を用意すれば成功するとは思う。
・・・が、週刊漫画の場合、特にジャンプはアンケートによって
ストーリーを変更しなきゃならない。アンケ悪いと打ち切りだからな。
柔軟な物語の変更を強いられるジャンプ週刊連載ではエグイ話は構造的に
向いてないってのがあると思う。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:49:27 SQ02G1tK0
この漫画は岩瀬さんがヒロインだったらもっと面白かった
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:52:44 SSj9tV8k0
エグイ話と言えば、昔野島伸司のドラマが流行っていた。
彼の作品はいつもネガティブなテーマや人間が描かれるのだけど、
作品のインパクトのためにそういう人間を取り扱ってるという批判もされる。
こういう作品は娯楽作品とは違うレベルのリアリティが求められるらしい。（まぁ例えば文学ってそうだよね）
だから通常のエンタメ作品と違ってステロタイプ(記号的)な人間を描くと批判が起こりやすい。
(作者自身の観点・解釈が重要となる。そうでないと「悲劇を消費する」ようにとられるから)
オタク界でもエヴァ以降そういう作風が流行ったけどね。
>>892
ほんとにエグい話は計算じゃ描けないと思うけどな。
ちょっと古めの漫画を読むと分かると思うけど、話が圧倒的に破綻してる場合が多い。
作家性が異常に強いというか、それこそ旧エヴァとか病む前の富野とか分かりやすいと思うけど。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:54:18 su+NLJvk0
エグい話で一番成功してるのは島耕作シリーズじゃないか？
社会風刺やポリティカルな事も扱ったりしてるし
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:54:51 XxKlJAXqO
高校生は高校生らしく爽やかに元気やでっみたいな学園漫画描けよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:56:14 SSj9tV8k0
>>895
あれはどっちかと言うと水戸黄門的な安定感がある漫画だな。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:01:07 su+NLJvk0
>>897
まあ社長になってから安定しちゃったけど課長時代とかエグい。
富野が出てたからガンダムの例出すとZガンダム、ポケ戦、08小隊もエグいよね
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:08:16 IZrxlyVJO
エグいだけでそこまで語れるお前ら…エグいよ…
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:15:31 su+NLJvk0
取締、社長時代は安定しちゃったけど課長時代はエグいよ。
あと富野（ガンダム）が出たからガンダムの例だとZガンダム、
08小隊、ポケ戦なんかもエグいアニメだね
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:16:12 SSj9tV8k0
>>898
シマコーに関してだけど社会情勢がこうも変わっちゃうとリアリティを維持するのは難しいよね。
2chの中じゃネタマンガ扱いされつつある。(単なる嫉妬かもしれんけどw)
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:19:17 XAJJkVFI0
新妻がエロいと言い間違えた説というのもある
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:33:23 Z0tS/sxG0
デスノが読みきりから連載まで4ヶ月くらい？
その間にどこまで考えてたのかね？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:46:17 SSj9tV8k0
あの読み切りは結構適当な感じがしたけど、
あの時点では連載用ネームの方がちゃんとできてたんじゃない？
今週のバクマンでも、読み切りは様子見みたいなこと言ってたし。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:16:39 /Vs7IiAt0
>>903
ノートの名前消したら生き返るって設定がなくなったよね
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:19:22 fxGqbPhh0
島工の安定感って
現実の事件を適当に再構成して焼き直すだけとか
現実の方向性がよく分からんかったら女がらみでお茶濁して時間稼ぐとか
いろいろお約束・パターン・舞台裏の都合とかがが
読者にも見えてきたからって感じがするだ。
バクマンのとんでもないことになりそうなヒキは
たいてい本当にのっぴきならないような事態にはならないみたいな。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:59:03 Z0tS/sxG0
>>905
それが無くなった事で、ノートを持つもの同士の超人バトルでなく、
ノートを持つものと、ノートの存在させ知らない探偵の対決になったので、
かなり大きな設定変更だと思うのですよ。
連載ネーム作ってたとしたら、ぜんぶやり直しなのでは・・・。
王道ということは超人能力バトルもの。
エグいということは・・・デスノというよりネウロが浮かぶね、やっぱり。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:02:43 ZB56ToYT0
デスイレイザーは上手くまとめる為だけの存在だからね
バクマンもあまり長くやらないって連載開始時に言ってるから、今折り返し地点くらいかな？
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:14:56 YO3Cz2qP0
ただ消しゴムあると死後の世界見てこれるんだな。
もっとも生き返り組の反応みると人により見えるもの（逝き先？）が違ってそうだ。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:18:03 oOCKYj8F0
俺たちはこれからだ・・・みたいな終わり方はせんでほしいのう
中年までいって、大御所扱いになってるキャラ達がみたいわ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:35:42 Ql+P2k1r0
ジャンプ誌上にCROWとサイシューの新作が掲載され、
読者のアンケートで勝敗を決めるとか。
サイシューが勝ったらアニメ化＆小豆との結婚END。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:16:24 FQ+MmdyF0
最終回は小豆と最高の結婚式か？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:42:07 0WrdDzF+0
左腕がピシッ！と鳴って2度と漫画原作を描けなくなったシュージンが
サイコーと亜豆の結婚式を影から見守って、夜空に「さあ、次はどの星を目指そうか･･･」
とつぶやいて、完。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:47:24 c0kPNzEe0
>>913
いやいや、原画ならともかく、マンガ原作なら描けるだろwww
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 02:16:47 L5Ndj47h0
>>894
> エグイ話と言えば、昔野島伸司のドラマが流行っていた。
> 彼の作品はいつもネガティブなテーマや人間が描かれるのだけど、
> 作品のインパクトのためにそういう人間を取り扱ってるという批判もされる。
> こういう作品は娯楽作品とは違うレベルのリアリティが求められるらしい。（まぁ例えば文学ってそうだよね）
>
> だから通常のエンタメ作品と違ってステロタイプ(記号的)な人間を描くと批判が起こりやすい。
> (作者自身の観点・解釈が重要となる。そうでないと「悲劇を消費する」ようにとられるから)
> オタク界でもエヴァ以降そういう作風が流行ったけどね。
>
> >>892
> ほんとにエグい話は計算じゃ描けないと思うけどな。
> ちょっと古めの漫画を読むと分かると思うけど、話が圧倒的に破綻してる場合が多い。
> 作家性が異常に強いというか、それこそ旧エヴァとか病む前の富野とか分かりやすいと思うけど。
なんとなくわかる。
登場するキャラクターも、ボタンを掛け違ったような歪な思想をもってたりしてな。
演劇的独りよがりな側面がある。
でもそのくらいのほうが、「いまだ未解明」として後世に語り継がれたりするもの。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 04:30:20 faFuJbVn0
野島伸司のドラマはリアリティないんじゃないか？
まあでもシュージンは野島ドラマみたいな話が得意そうではある。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 04:35:39 faFuJbVn0
作家性という意味ではサイコーが小豆と破局してヒット作にもめぐまれず三十代になったら
ただでさえ偏った性格がこじれて強烈な作品を書いてくれそう。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 05:58:18 G2/uvyMt0
それで、編集長「川口たろうの最後の持ち込みと同じネタだと・・・！？」
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:33:43 BdF6xchM0
富野とかエグいかも
特に、Ｖガンはえぐかった
まあ、人が死ねばエグいかってのは賛否あるだろうが
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:42:32 VWvn/lHY0
２巻と３巻近所の本屋にないからAmazonで買おうと思ったら２巻ない。
１巻よんだが、いきなり４巻読むべきじゃない？
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:45:38 gik2uCih0
>>920
後悔してもいいなら読め
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 08:41:33 pp676QwO0
エグさを語るならザンボット３は欠かせない
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 08:53:03 ezl7OTJ20
つーか、港浦が「もっと遊びがあるほうがいいと思う」と言ったら
サイコー「港浦は自分の好みを押し付けてる！」
になるのに、なんでエイジが「エグイ話がいいです」とエイジの好み丸出しの答え返ってきたら
サイコー「やっぱりエイジは分かってるぜ！」
になるの？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:39:57 Xh2XZglM0
エイジの好みと自分の好みが合ってたからだろ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:49:20 uB+fhNnB0
>>922
こないだ初めて知ったけど子供に見せる内容じゃないな。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:50:38 btGQhU+fO
描きたい作品と得意な作品は違うのではないか
三浦さんが全てを見抜いた上での発言の可能性もある
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:56:02 oOCKYj8F0
>>926
17位が13位になったので、自分のギャグ好きセンサーがビビッときたんだな＞港浦
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:27:38 +9HMgCm50
エグザムライとかどうか
＞エグい漫画
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:28:23 syGsKIMF0
サイコー「港浦さんってハズレだよな」
シュージン「ハズレだよな」
サイコー「デブだしな」
シュージン「顔も良くないしな」
サイコー「やっぱ服部さんのほうがいいよな」
シュージン「痩せてるしな」
サイコー「イケメンだしな」
シュージン「でも変えられないよな」
サイコー「そうだね(´･ω･`)」
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:29:19 VUVuN3qv0
＞エグイ漫画
嘘喰い
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:34:15 J9jUxeDFO
一概にギャグ好きと言っても好む漫画によって状況は異なるよね
いぬまるやバレーボール使い好きなら信用出来るが
もて王やスケットあたりを好む編集者なら才能皆無と言って過言ではあるまい
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:59:34 Rh9/bf/80
ギャグ好きかどうかと有能無能は
一切の相関関係がないだろう
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:26:53 pm4XX+GX0
>>931
バカゲー愛好家の有能なクリエイターもいるから一概にはいえない。
ほらゾルゲさんとかゾルゲさんとか。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:40:00 u3IxqZ1mO
>>929
イケメン…だと？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:54:41 INQNN7+VO
実写ではイケメンだよ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:01:02 Gf/YWNN8O
バクマンがヒットすれば映画化あるで
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:01:13 naeZnUQO0
>>934
蛸じゃないほうの服部だろ？
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:59:05 Qgd7zCxo0
タコのほうの服部です
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:59:22 bdcEw4mZO
いつしか顔写真が載ってたけど浅野忠信似のイケメン
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:06:31 dDRCaagEO
初登場時はヒョロヒョロだったのに、今週は随分とふとましい
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:22:51 XeAhgPdH0
青樹・中井さんがガンガン系コミックに移籍して、オタ向けファンタジーがいきなりミリオンの大ヒット、
アニメにゲームに映画にと売れっ子に。
今年も巨額赤字の一ツ橋グループ、同じくらいの黒字の角川グループをみて、なんであっちは上手く
いくんだろう？ 編集長がやっぱラノベでもやってみるか、とギギギ文庫を創立を考えてみるも、
両服部を初めとする編集部員達は「小説ってよくわからないんっすよね。そもそも字読むの苦手だし」
とまるで役立たず、みたいな今日的な話やって下さい。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:33:34 OCBKuUGx0
多分ガモウは赤松のこと好きじゃないと思うよ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:57:30 A7Dx+3S7O
ハイドアはジブリで映画化の予定です。
ヒロイン役は素人っぽさが気に入られた小豆。
サイシューだけ置き去り。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 14:05:42 dSHudePFO
ヒーローのゴンって誰かと思ったじゃないか
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 14:59:08 9KhQEg4HO
なあ、“えぐい”ってそもそもなんだ？
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:02:33 VUVuN3qv0
えろく
ぐろく
いやらしい
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:03:48 9KhQEg4HO
エルフェンリートのことか
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:07:48 efzfCca2P
>>943
ちょっといい話だな和んだｗあ上２行目までに
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:08:04 +9HMgCm50
>>933
ウーチェ！ウーチェ！
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:21:05 RYEFnmxZ0
案外、港浦の方が正しいって事になるかもな
昔、ギャグ漫画でアニメ化にまでなった漫画家がいたけど、
その後、あんまり売れず、読者から忘れ去られた頃に
ペンネームを変え、シリアス路線の漫画原作者になって描かれた漫画は
社会現象になったというケースもあるから。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:03:55 5Kb6IdSCO
>>950
願望充足漫画どころか出来損ないの自伝か
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:33:05 efzfCca2P
バクマンスレの人らてアンチはともかく信者も育て下手な気がするな
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:36:25 b77bw0OQ0
>>877
初任給26万って少なくない？年収で312万。
どうやって生活するんだよ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:43:05 ckz6/Ut9O
>>953
これはひどい
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:53:11 4c+ngvAbO
>>953
ゆ…とり…？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:00:54 UAOznrb6O
質問
週刊少年ジャンプで読み切りって年何本載るの？
新人の入賞作品、近未来杯みたいな企画モノ、連載会議で読切にまわされた作品を掲載したら、端から読切りに限定したのって優先順位低そうな気がする
まずは連載ネームをって意見は正しいんじゃないのか？
読切りのみのネームでも連載会議経由と同列に扱うのかな、よくわからん
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:08:39 FhTG9+/o0
>>953
卒業する前に亡くなることを、お勧めする。
君にとって世界というものは過酷過ぎた。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:09:49 rgnyL5qx0
>>953
ハローワーク見てみな
正社員でも月給20万以下の仕事がごろごろあるぜ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:10:27 NkFRPEjI0
>>957
彼はホテル王か中東王侯の子息なんだろうサ
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:11:09 mc3MVSBm0
思わせ振りなだけでつまらない投稿をダラダラ続けるのはおやめなさい。
集英社の条件は知りませんが、一般には賞与半年分二回などが加わるわけです。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:13:37 Ql+P2k1r0
ひょっとしたら連載立ち上げが一本もないとボーナスカットとか。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:22:32 YO3Cz2qP0
後楽園ホールへプロレス観戦に行った際、中井と嶋田は「試合が終わったら、ちょっと顔貸せや」と
若者5～6人に絡まれた。嶋田は「（手を）ケガをしちゃあかん。悔しいけど、ここは逃げよう」と
絵を担当していた中井を気遣い、2人は会場を後にした。だが気が付くと、嶋田がいない。
嶋田だけ会場に残り、1人でケンカの相手をしていたのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
そのとき、ケンカを止めに入ったのが、楽太郎だった。
「ちょっと、君たち何をやっているんだ！ 一人に対して5～6人でやるなんて卑怯じゃないか！」
この仲裁で嶋田は救われた。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:26:58 XeAhgPdH0
27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
まあジャンプのところもこれに準じているんだろうな。
漫画家になるより三大の編集目指した方が夢がかなうかも（ｗ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:45:56 HFVSnAdp0
>>963
編集者の立場で夢を叶えるって
その夢を叶えさせた漫画家は大概その年収なんか軽く飛び越えてると思うなｗ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:47:46 efzfCca2P
それは事実でも例にはならないと思ふ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:49:17 S9ffv1aH0
>>953
初任給の意味をまるで分かっていない。
また初任給×12が年収の訳でもない。
中学・高校レベルならいいけど大学でそのレベルの
認識だとゆとり乙と言われる始末になるぞ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:20:21 Ik/teXag0
【小畑健】バクマン。part64【大場つぐみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:26:34 gik2uCih0
>>967
乙
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:40:06 XeAhgPdH0
>>964
> その夢を叶えさせた漫画家は大概その年収なんか軽く飛び越えてると思うなｗ
そりゃ、そいうのがいないとは言わないよ。当たり前すぎるが。
編集者の生涯収入を越えるような漫画家なんてそれこそ数えるほどでしょう。
100人は絶対いないわな。1桁でもないだろうけど。
漫画の原稿料は昔からほとんど変わっていない（実質目減り）しているのに、
編集者は相対的に上がっている。
返品制度とか独占的な取次に保護されて、他の業界ではありえないほどの
高給を維持してるんだよね。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:50:53 FhTG9+/o0
>>964
詭弁のガイドライン２．ごく稀な反例をとりあげる
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:59:04 uVleNT3h0
>>969
少なくともジャンプで中堅以上いけば編集なんて余裕で超える
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:22:06 zq/Y3VzY0
でも生涯賃金は・・・・・
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:29:26 7v+XBjfl0
>>865
今回の場合は人生経験じゃなくて漫画論だからな。
三浦は編集者としての経験はほぼ皆無だし
見てる限り漫画に対する知識も信念もさほどあるようには見えないからねえ。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:32:48 j/GvrWwU0
編集ってスゲー儲かるんだな。
というか最大大手級なら業界エリートだもんな。
漫画からは全然伝わってこないけどｗ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:42:09 Ql+P2k1r0
原稿取りに来るだけの編集でもそれだけの給料か。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:42:39 2JtJegdt0
青い文学シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:49:34 7v+XBjfl0
>>895
ミナミの帝王なんかはどうよ？
最近は主人公が美化されてる気がするが
中期ぐらいまではかなりエグい事やりまくってたし。
でも、少年誌的には難しいよね。ああ言うのは。
例えばシティハンターでは初期は主人公が殺し屋稼業みたいな事してたけど
結局５巻ぐらいからボディガードみたいなのばっかりになったし。
やっぱりね。少年漫画的にね。ああいうのは路線変更させられちゃうのかな。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 20:01:11 Ql+P2k1r0
川口たろう物語を描けばいい。
恋人は他の人と結婚するわ、最期は過労死だよ。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 21:27:06 Cb6MMEra0
>>877
しかし東大とかの難関国立大は週刊少年ジャンプの編集部見たいな
現場仕事でハードな部署ではないよな
三浦さんとか服部さんはそこに書かれている日本大学レベルか高くて法政大とかだろう
馬鹿じゃ無理だが体力もいるから東大とか行くような勉強一筋の奴には難しいだろう
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 21:57:08 BzJs3UUw0
>>974
サラリーマンに「儲かる」なんて概念があるもんか
給料を貰うだけだぞ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:06:08 iDZiwOUX0
>>974
でもこっちの漫画の編集があっちの漫画の方に移ってから
面白くなったとかいう噂話も絶えないわけで
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:11:29 efzfCca2P
どうせブームになってもこっちの給料が変わる訳じゃないという台詞は
鯖スレとこことどっちで聞いたんだったか軽く目が開いたんだが
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:16:26 7v+XBjfl0
>>982
でも出世とかには関係してくるんだろうな。
鳥島があれだけ大出世したのも、DrスランプとDBの功績あってこそだろう。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:31:55 efzfCca2P
しかしここで原稿料や契約関係ならともかく出版関係の給料の話をした所で
食いつきはよくてもあまり先々的にはいい方には転ばない気がするな
したくてしてる奴は聞く耳持たんと思うが
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:34:25 7v+XBjfl0
>>984
漫画の内容とは全然関係ないしなｗ
まあ、このスレも最後だし、次スレには持ち越さんでしょう。多分
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:40:07 S9ffv1aH0
サイコー達の年間契約料って幾らなんだろうね？
あと原稿料のページ単価は週刊誌、月刊誌によっても変わるらしい
月刊の方が勿論高いらしい。契約料とかは分からないけど。
小学館とライクが揉めてた時そういう情報は出てたな。
取りあえず一編集レベルとしては小学館はサイテーらしい
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:50:19 FQ+MmdyF0
でもライクの今作は盛大に滑りそうだよなw
一発屋で終わるのかな。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:39:35 T/ToPGI+0
>>974
あくまで大きいところはな＞編集者は儲かる
社員がひとりふたりの小さな出版社は給料低いよ。
その代わり小さいところは大手や中堅と違って自分の出したい本を出せるメリットがある。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:55:57 7emMZezd0
今回の話でガモウが言いたいことって、
編集の言うことをそのまま鵜呑みするようなイエスマンにはなるな
ってことなのかね？
>>987
あれこけそうだよなー
漫画で動物ものは鬼門だと思うんだが……感情移入しづらいし
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:58:59 Ql+P2k1r0
作家でも漫画家でも編集に振り回されて困るってよく聞くもんな。
原稿取りに来るだけの編集はマシとか。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 00:51:53 SSLxpgu90
【小畑健】バクマン。part64【大場つぐみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 00:58:47 SSLxpgu90
>>989
聞いたほうがいい場合もあるだろ
前任者は優秀だったわけだし
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 01:13:40 e0FFbdhF0
誰も聞く耳持つな、なんて言ってないよ
あくまで意見の一つとして受け取るべきってとこかな
何気なく言った言葉を重く捉える人が結構いるのかもね
編集者だって結局は一読者のはずなんだけどな……
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 07:04:33 xoOJnQfw0
>>979
> 三浦さんとか服部さんはそこに書かれている日本大学レベルか高くて法政大とかだろう
> 馬鹿じゃ無理だが体力もいるから東大とか行くような勉強一筋の奴には難しいだろう
ぜんぜん間違ってると思う。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 07:54:48 nKkBlyu/0
>>989
ワイルドハーフと言う成功作があるにはある。
全然作風違うし、絵柄も違うけど
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 08:27:53 rNrdlD5lO
動物モノでヒットっつーたらまず流れ星銀だろ
つーかアニメだと動物が主人公のヒットは結構あるのに
マンガだと相性悪いのはなんでなんだろうな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 08:32:43 1GlXNxos0
マキバオーのことも忘れないでやってください
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:17:34 peAJ53Ld0
のらくろも思い出してあげてください
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:32:03 w03fSOt20
ぴょん吉
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:37:57 Zwi0EWEK0
ぼのぼの
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