09/09/21 17:36:51 s9Nyo9wK0
SSS 「忘れてもいい 生きていてくれただけで」
～～～～～～～～～～～～～～第64代伝承者の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～
SS 「だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ 最後にこのラオウの横におればよい！！」
～～～～～～～～～～～～～～～～拳王の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
S 「初めて会った時から響子さんの中に、あなたがいて…そんな響子さんをおれは好きになった。
だから…あなたもひっくるめて、響子さんをもらいます」
～～～～～～～～～～～～～～～めぞんの壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
AA 「どれだけヤリマンでも心が自分に向いてればいいさ」
～～～～～～～～～～～～～～～～漢の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A 「なに、処女じゃない？ 関係ないさ」
B 「ファーストキスなんかいらないさ」
C 「前に誰が好きだったかなんてどうでもいいさ」
～～～～～～～～～～～～～～イケメンの壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D 「そりゃ本心を言えば気になるよ。でも、言っても仕方ないし……」
～～～～～～～～～～～～～～～凡人の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
E 「へっ！ 処女なんてめんどくせえだけだしwwwww」
～～～～～～～～～～～脳内ヤリチン（童貞）の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～
F 「本気の恋！？使い古しのくせによく言うよ！ 一つ一つが真剣な恋だった！？知らねえよ！」
G 「なんで非処女なんだよ！ 処女膜無いくせに話しかけんな！」
H 「え！？ はじめてのチューじゃないの！？ ビッチ！ 死ね！ 中古！」
I 「これが初恋じゃねえのかよ！ 身体が処女だからって精神が中古なら意味ねえんだよ！」
J 「他の男に仕事でも見られちゃ駄目！水着姿見られちゃ駄目！！！」←多分今もココ
～～～～～～～～～～～～～～～処女厨の壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
K 「他の男に触っちゃだめ！ 近づいちゃだめ！ 同じ空気吸っちゃだめえええええ！！！！」
～～～～～～～～～～～～～～～キチガイの壁～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ランク外 「腹の中がパンパンだぜ！」
～～～～～～～～～～～～～～～ゲイの阿部～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 17:45:54 emE4dJQY0
つか、サイコーとシュージンの相性悪い
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 17:46:42 /BzfsXHQO
主人公が、名前を書けばその人が死ぬノートを拾うんだが
主人公が思う正義のために、世の中の犯罪者をバシバシ殺していく
って話しは結構えぐいよな
作中で、その話しあったっけ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 17:50:50 gEIGeXJ60
>>642
つまりガモウと小畑の相性が悪いと。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 17:54:35 cH7a1w16O
>>605
それなら読み切りで試し載せしてダメ、を繰り返してもチャンス貰えなくなるんじゃない？ってこと
連載失敗がダメで読み切り失敗がおｋにはならん気がするんだが
まして連載は一応編集が読み切りより高いハードル設定した上でおｋ出してるんだからさ
>>606
いや全てがそうじゃなくて最高のスタンス的にってこと
自分が描きたい漫画を描くんじゃなくて、読者に受けが良い漫画を実際の反応を見ながらどうするか決めるって、
少年漫画の主人公漫画家としてどうなのかなぁと
>>607
編集をバカにしてるってのは最高のこと
ギャグのセンス無いと思ってるシュージンのギャグ漫画を連載したら～
って想定していろいろ考えてるからさ
本当にセンス無いならそもそも連載にまでいかない筈でしょ
失敗するだろうギャグ漫画を編集なら連載しかねないと考えてる時点でバカにしてね？
少なくとも自分より下に見てるよ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 17:59:35 gEIGeXJ60
>>645
おまえは読解力とか思考能力とかかなりおかしい。
もう議論しない。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:04:07 LnY4Sa8+O
えぐさってのは人間の汚らしさだったり裏切りだったり欲望だったり
そういうものだと思う
勧善懲悪ものは飽きられる傾向が強い
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:10:19 SUB/gPgq0
>>629
小学校高学年か中学生ぐらいが対象じゃなかったっけ。
北斗の拳の大ヒットからバトル偏重になって来たとか。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:11:55 yKiEZdpHO
デスノートはエグイと思われ
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:12:34 kJNLIzZF0
河下はゾンビだからしぶとく何回も連載しそう…
ジャンプって3回しか乗せてもらえないの？
1回でもそこそこのヒットをだせばチャラになって
また1からカウント？
大石はあと1回
秋本はあと2回
河下はラストチャンス
ってことか？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:23:57 2DP+W7t+O
>>650
そう言う決まりなのか
例えば亜門なんて後一回残っているけど、
だからと言って新連載したとして打ち切り確実だろうに
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:24:00 yKiEZdpHO
小畑は何作も載ってると思われ。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:26:50 yVOAt7K80
今回は意見のぶつかり合いが描かれるかと思ったが
結局最後は囚人が最高のいいなりだな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:31:36 LnY4Sa8+O
>>650
河下の場合は特殊だな
恋愛系っていうかエロ系としてジャンプで地位を築いた
でもそういうのは多分ジャンプ内で枠が決まってて、トラブルとかとその枠を競わなきゃいけない
しかしながら競う相手がいないときは基本的に独占だし、必要なポジションではあるでしょう
単純な回数制限とは違うような気がしますが
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:37:22 kJNLIzZF0
>>654
だよなぁ
2年も連載してたサイシューコンビが
残り2回チャンスってわけじゃないと思うんだけど…
そりゃ、次連載してブルードラゴンみたいな糞
連載しちまった取り返しがつかなくなると思うけど
3回ルールはもはや当てはまらないんじゃね？
駄作3回連続載せたらOUTってことなら納得いくけど
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:41:30 IGS/vXFT0
初恋を切ったのは普通に謎。
今の連載よりよっぽど面白かったのに。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:42:46 peI+bbnp0
え、そうか？
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:44:07 LnY4Sa8+O
その通りだと思う
ヒット作を出した作者の漫画を三回目だから次はありませんなんて言わないだろうし
というより作者の立場から言えばヒット作が出れば一つの作品を長く続けるしチャンスどうこうは考える必要すらない
むしろ問題なのは連載したはいいが順位も上がらず失敗した場合
そういうものは三回と言わず二回目のチャンスがあるかすら怪しい
三回はあくまでも目安に過ぎないし、ジャンプの連載枠が決まっている中で相対的にバランスとって決めるんだと思うから明確なルールはないでしょ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:44:08 emE4dJQY0
>>644
二人を漫画にしてるのか？違うよな？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:44:15 IGS/vXFT0
スケットとかサイレンとかなんで続いているのか謎なのあるじゃん。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:45:35 VXEQBgjW0
タイトロープで生き残ってるワンツーだな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:45:36 emE4dJQY0
あげてしまった。ごめん
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:45:42 GpFyFKcNO
結局何回で契約切られるってのは目安で実際は場合によって違ってくるって事だろ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:48:02 LnY4Sa8+O
>>656
初恋はエロ系より恋愛系に傾いてた
いちごは恋愛よりエロ重視
トラブルとかの傾向からわかるように、少年ジャンプの｢恋愛系の漫画の枠｣にはわかりやすいエロさが必要とされたんじゃないかな？
初恋はエロがあまり目立たなかった結果、編集に失敗と判断された
あくまで読むのは女の子ではなく少年であって、ジャンプに興味なかったエロ少年への客寄せ的意味合いも深いかと考えてる
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:49:02 ITy9fW5H0
>>645
小説でも無い漫画ごときでなんでそんな誤読解してるんだ？
＞まして連載は一応編集が読み切りより高いハードル設定した上でおｋ出してる
港浦の自己保身の為っぽい連載ネーム要求描写とかすっ飛ばしてるか？
そもそも連載枠と読み切り枠は違う。高浜のBBケンイチは読み切りで本誌2位→
連載ネームの流れは理想的だって話。2連続連載失敗したら後が無い（3連続は契約解除？）
って最高が言ってたろ？
＞読者に受けが良い漫画を実際の反応を見ながらどうするか決める
読者が居るんだから当然の行為だろ。書きたい漫画を描いた上での
反応を見る→連載ネームって事だろ。
＞シュージンのギャグ漫画を連載したら～って想定していろいろ考えてるからさ
そんな描写ひとつもなかったろ・・・ 馬鹿にしてるって表現と似てるが
服部＝あたり、港浦＝はずれ（合わない）ってのは持ってると思うが。
あとさ、「編集部」と「編集」って言い回しだと意味が違ってくるよ。
前者は組織だし後者は個人（港浦）の事を指すのが一般的。
>>645の「編集」も内容から港浦個人の事指してるだろ？
>>603では「編集部」を馬鹿にしてるって言ってる。
論点が全く違うじゃないか？ 編集（港浦）は（服部と比較して）ハズレ編集者を
馬鹿にしてるかもしれないが「編集部」を馬鹿にした描写なんて一切無い。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:49:40 5m+8YKTnO
基本的に連載2回コケたら終わりっしょ
ただ和月とか武井みたいな大きい一発を出してる人はそのまま抱えるみたいだが
内水とか多分切られたと思うよ
藍本みたく期待してる若手はもう2、3回コケても全く問題無しみたいな感じ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:50:53 yKiEZdpHO
囚人にはエロさが足りない
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:52:48 LnY4Sa8+O
>>660
そこらへんもバランスなんだと思う
有望な新人がいないってのもあるだろうし
あとは作品のテーマとかがかぶらないかどうか
かぶってたらどっちがいいかで選別してく
黒子のバスケなんかも俺からしたらなぜ続いてるか謎だけど…人気がなくてもスポーツ枠ってジャンルである程度優遇されんだろうな
他のスポーツ作品が出たらまた選別されるんだろう
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:54:04 nRp14uoa0
シュージンがどんどんアホになってる気がするけど気のせいかな。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:56:17 GDWGnXG+0
基本心太方式だから
次の心太が来ないとそのままになるな。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:57:11 LnY4Sa8+O
トラブルもあねどきが始まらなきゃ終わらなかっただろうし
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:57:35 gW7hMgkg0
>>660
スケット好きだけどなぁ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:58:35 emE4dJQY0
>>669
顔もアホんなった
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 18:59:27 yKiEZdpHO
最高は人の意見聞けない馬鹿。社民党みたい
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:00:47 alNJxNJa0
何でそれを鯖スレで言わないんだろうと思うような事を
バクマンスレで言うんだな本当に
とらぶるの事にせよいちごの人の事にせよｗ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:01:11 LnY4Sa8+O
鍵人はジャンル的にライバルはアカボシあたりかなあ～
助っ人ってジャンルはどんな感じなんだろ…
ライバルはどの作品だ？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:03:15 xFgk/jt6P
サバスレで聞けばすばやく聞いてない所まで細かく返事が返ってくると思うな
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:04:26 gW7hMgkg0
>>676
めだかと死神じゃないかな
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:06:21 gEIGeXJ60
>>676
助っ人のジャンルは「半端超人学園モノ」
ライバルは「めだか」。
受ける印象はまったく違うがジャンルはモロ被りｗ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:13:26 ITy9fW5H0
>>671
トラブルは元嫁との訴訟絡みとかもあるんじゃね？
小さな娘も居るし一度親として時間作りたかったんじゃないのかな。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:16:28 366CQ4Qz0
ジャンプは３回ってのがマジだとすると
うすた先生は残機０なのか・・・
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:19:04 94qkwZ1+0
河下先生はヤングチャンピオンに来て下さいマジで
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:20:37 BvtOYNwd0
２０本前後も連載していれば普通被るわ。ここから差別化って結構大変だな。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:30:27 ZNdR8qzI0
じゃあ矢吹先生はいちごにＣＯＭＥ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 19:44:29 Nh0X1o7a0
>>683
ジャンプじゃ最近は成功どころかチャレンジするモノもいなくなった料理マンガ枠なら常時開放中だぜｗ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:09:20 f1mjzCf6O
ジャンプで料理マンガ(連載)って最後にやったの何よ？
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:10:51 0HbR5t3C0
ドーピングコンソメスープ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:11:50 gEIGeXJ60
>>686
今トリコ連載中ｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:14:35 Nh0X1o7a0
ああ、
あれも一応料理マンガてジャンルになるのかｗ
どちらかと言えば狩りマンガの気がするがｗ
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:14:55 bYjVEv1aO
格闘料理人アウディなら覚えてるがあれは読み切りだな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:17:50 2pP6IEaP0
>>687
あながちはずれてないｗｗ
料理もスポーツ同様、専門性を読者にするりと説明する技量が
必要だけど、勉強家なシュウジンならやってくれるハズ
取材で体重を１０キロでも２０キロでも増やせば良いさ
でも料理漫画のギャグ込みなエグい話が想像できない
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:19:17 gEIGeXJ60
>>691
つ「鉄鍋のジャン」
693:691
09/09/21 20:22:50 2pP6IEaP0
うわ>>689同様、>>688読まずに冒険系漫画だと思ってた･･･
でも確かに料理漫画的側面もあるよな。小松とか。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:28:04 xFgk/jt6P
扱ってるのが実際の食材とは程遠いから
料理漫画というのは意識した事がなかった
695:691
09/09/21 20:32:25 2pP6IEaP0
>>692
主人公がキノコスープで審査員をラリらせたり、
追い詰められた悪役が審査員の愛犬を勝手に
捌いたりすんだっけ？確かにあれならエグい
前述で出てたアクメツもチャンピオンだよね
それ系の話を亜城木風にアレンジすればエイジも
食いつくのだろうか
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:36:51 IGS/vXFT0
>>679
どちらも終わっていいよ。
いらないし。読まないし。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:45:32 GDWGnXG+0
食品系でエグいっつーとラリる話は必ず出てくるな。
古くは包丁人味平でも麻薬入りカレーあったし。
のりP姐さんの親父さんはシャブカレー食ってたそうだが。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:48:54 366CQ4Qz0
次回作は喰いタンで決まりだな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 20:59:27 OB2dcJiY0
シュージンがギャグよりエグい話に合ってるのはわかるけど
連載になると、実際長期いけるエグい話って・・・かなりハードル高いと思うが
荒木がもともとそんな感じで読み切りやってたと思うが
結局ＪＯＪＯみたいな長期連載できたのは、エグさテイストを残しつつも王道に入っていったからだと思うし
運もあった（下手したら１部で打ち切り）
その困難な道よりも、ギャグを推したのは好みも入ってるとは思うが間違いとは言い切れないと思うが
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:15:23 jguGQAY50
>>699
これはサイボーグGちゃんで売れなかった小畑がデスノートで売れるようになったというお話だったのさ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:15:38 yKiEZdpHO
料理は戦いだ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:31:13 4/gsucoG0
>>700
いや、「魔人ランプで失敗した小畑が、デスノで～」
だと思う。
んで、また別の部分で、「Gちゃんで(ryだからギャグは止めておけ」的な
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:34:53 peI+bbnp0
ラッキーマン時代のネタを活かす気はないのかなｗ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:34:57 /jpxZzWK0
小畑、原作つきでも打ち切りばっかだったじゃん
ヒカルの碁まであんまいい原作が（ry
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 21:40:15 fPeYPHEOO
>>612
敵のボスが人を魚を頭から喰うようにバリバリ喰らう漫画がギャグ漫画ですか？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:00:27 f1mjzCf6O
>>705
人間だ！人間がいるぞ！！
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:07:50 gEIGeXJ60
今ふと思ったけどシュージンに合ったエグイ話というとギャンブラー漫画かなぁ
かなり使い古されたネタではあるし、カイジとかなり被るだろうけど別雑誌だしおｋだろｗ
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:08:26 VYQHvMDNO
お前等エグいとグロいが混同されてね？
エグいってのは、裏事情とかリアリズムをついて、正義とか夢とかを反否定するのだと思う
車椅子バスケのリアルとか
それこそ裏事情ついてるバクマンとか
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:17:57 fMQZPYUT0
バクマンは裏事情を公開しているだけの、うんちく系漫画に近い存在だと思う
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:23:27 IGS/vXFT0
>>699
ギャグ漫画を何年も続けるのは、エグイ話を何年も書き続けるよりきついと思うぞ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:27:57 GDWGnXG+0
文字通り壊れるもんなぁ。
ところで平丸さんにはついでに博打も覚えてもらって借金もこさえて
日本のドフトエフスキーになっていただきだい。
んで最後は絵ぇ描くの間に合わず原作を口述筆記ってところまで行ってください。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:35:06 at4rmSDN0
平丸と吉田氏はこのまま嫁紹介して子供作って家建てて
数十年後には鳥山とマシリトみたいな関係になってるかもなあ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 22:45:42 2pP6IEaP0
なんだかんだで平丸先生の生産性と
それを引き出す吉田氏は凄いと思う
友情や馴れ合い無しの名コンビ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:07:52 Uso0t3170
バクマン見ていると吉田が一番結構頼りになりそうに見える
相田とかは、最初は厳しい目を持っている人か？みたいに見せておいて
今や、何かただの役立たずだし
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:20:59 T0MCVSfX0
三浦はハズレだよな
だから実在しない編集を出したんだろうなぁ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:23:17 3dxKA5xV0
エグくてギャグがあるなら加瀬あつしの漫画だろうな。次はこの路線でいくのかね
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:33:35 9I3t4Ken0
三浦はあれだろ、一緒に成長していくタイプの編集だろ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:36:46 d3ds/aLb0
それにしても現時点では ハズレだな
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:42:57 +kKGtcND0
>>528
創作において、他人の誠意は時々悪い方向に作用する事もあるけどな。
親身になって相談に乗ってくれるけど、正直あんまり……という場合でも、
相手を落胆させたくないあまり、妥協してしまったりとか。
タラコさんが言ってたけど、編集との言い合いってのも大事だと思う。
というか、編集と言い合う前に、シュウジンと先に方向性をいったんぶつけ合った方がいいような気が好ｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:43:39 2pP6IEaP0
このスレを読んで、出会った人達を自分の都合で
「アタリ」「ハズレ」と勝手に分けるのはとても
失礼で視野の狭い事だと思った。
他人が「ハズレ」に見えるのは、自分自身の
至らない部分が反射して見えてるってのもあると思う。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:45:59 +kKGtcND0
>>695
でも、ジャンもアクメツも、或いは顔病気とかBMとか覚悟とかの臓物シリーズなんかは、
チャンピオンだから出来たという面もあるからな…
ジャンプでのエグさとチャンピオンでのエグさはまたベクトルが違うような気がするｗ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:48:12 yKiEZdpHO
二元論はデジタルすぎて危うい
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:48:35 GpWR/hk30
蒼樹みたいに作品に確固とした思いがある方が面白い漫画できると思うよ。
蒼樹は雑誌にあってなかったけど。
これからサイコーたちは編集と対立して自分たちの作品性みたいなのを確立していくじゃないかな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/21 23:50:28 d3ds/aLb0
>>720
ただの友達ならそれでいい
何億の金が動くビジネス世界では そうはいかない
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:03:30 2pP6IEaP0
>>724を読んだら冷やっとした
博打って怖い
勝負師の目が鋭いのは色々なモノが
見えたり見えなくなったりするからなのか･･･
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:05:25 0Uz1O1AX0
>>717
それは思う。
サイコー評を鑑みるに港浦さんの欠点って
理想が低くなりがちなところと自分の感性を押し付けるところであって
後者はともかく前者なんてこれからいくらでもコンビに感化されていくだろうしな
>>720
難しい問題だしムカつく物言いなのは確かだが
「商品」の特性・セールスポイントの把握が出来てないんじゃないかと疑われるほど
共同制作者（サイコー）へのプレゼンの仕方がなってないビジネスマンなんて
その時点でハズレっちゃハズレだろう
問題すり替わってるかもしれないけど
ギャグの必然性を色んな角度から懇々と説いてサイコーを完全に丸めこめた方が
まだアタリといえるんじゃないかな
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:07:42 Fy78Gx6uO
当たり前だろ、誠意をこめたアドバイスが相手方の倒産を招いた例なんて腐るほど有るんだから。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:07:56 hNq6VTsB0
まぁ、はずれじゃね？、っていう台詞は、
駄目だこいつなんとかしないと、のオマージュみたいにも見えたけどな、ノリ的にｗ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:09:01 P/RrZTfTO
看板もの…ONE PIECE、NARUTO、ブリーチ、ハンター、リボーン、銀魂、こち亀
＝成功した作品であり、ジャンプの看板。かなり終わらせられにくい。アニメ化されていることが多い。バクマンではエイジのCrow。
ギャグもの…ジャガー、リリエンタール、わじマニア、いねまるだしっ
＝くだらないギャグが多い。ハマれば長く続くが鮮度が重要なため移り変わりも早い。最近の成功例はボーボボなど。
冒険・バトル系…トリコ、ぬらり、サイレン、アカボシ、鍵人
＝ジャンルが広いものがこのジャンル。看板にある王道バトルものには及ばないがそれを目指して連載している。能力を使ってバトルするものがほとんどで、看板ものともかぶるため、枠は限られてくる。ここも生存競争は厳しい。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:10:24 hNq6VTsB0
誠意とか必死さで作品良くならいくらでも込めるけど、
それが邪魔して作品が悪くなるなら切り捨てるのも一つの選択ではある。
その辺含めて来週ちょい期待（編集バトル）。
……今週って合併だったっけ？ｗ
来週のジャンプはしないよね……『転校』……
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:10:47 HutU3KEy0
陰でこそこそとハズレだよとか情けないな……
しかも服部の言いたいことを組み取れてないみたいだし
最高がしたいのは口論じゃなくて、
論破したいか一方的に黙殺するかのどちらかだろう
ま、若さ故ってことなのかもしれないけど
次週を見ないと何とも言えないけど、
こんな感じのノリで今後も続くのは嫌だな……
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:11:08 P/RrZTfTO
>>729のつづき
半端超人・日常系…スケット、保健室、めだか、べるぜ
＝冒険バトルものとは異なり、極端な能力バトルはなく多少現実感のある設定で普通より凄い人間が問題を解決する。
設定には学校がよく使われる。看板になることを狙っている。
ギャグ要素を含んでいることが多く、シリアスすぎない。後天的にバトルものに変わってしまうこともたまにある。
スポーツもの…黒子のバスケ(アイシールド、ホイッスル等)
＝今や連載する作品は少なくなったが、そのスポーツをしている人からは人気が取りやすい。
恋愛・エロ系…あねどき(トラブル、いちご等)
＝これも最近のジャンプでは枠がある。エッチな少年をジャンプに引きつける誘因にもなる。
他にも推理モノ(デスノ・ネウロ)といったジャンルもあるがネタやトリックを考えるのが難しく全ての作者にできるわけではないだろう
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:14:10 hNq6VTsB0
>>731
どう転がすかだよな。
一応編集という立場にいる三浦を本当に「ハズレ要員」として描写するなら、
最高達がその部分を追及するのは悪く無いとは思う。
逆に三浦は三浦でいいとこあるよ、っていう事なら、これからは本当に三人で一緒に頑張ろう、俺達の戦いはｒｙ、という展開に持っていくつもりなのかもしれんし。
次とその次ぐらいで、三浦というキャラが消えるかどうかが決まりそうｗ
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:15:32 hNq6VTsB0
>>732
むしろ、恋愛系のジャンルは、古いジャンプこそ固定枠があったと思うよ。
気まぐれとかてんで性悪とか、超級覇王電影少女とか。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:16:37 qVSM8DUDP
＞したいのは口論じゃなくて、
＞論破したいか一方的に黙殺するかのどちらかだろう
こういう所で持論を語る奴って結構多数がそうじゃないかとｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:18:31 P/RrZTfTO
つまり看板もの７、８作品以外の約１６作品は
冒険バトル
日常超人
スポーツ
ギャグ
恋愛エロ
推理
他
それぞれのジャンルでライバルと戦うことになる
もしくはライバルがいないほど斬新な作品にすればいいが…
アシロギがどこを狙うかだが、やはりギャグは鮮度が重要になるため連載しやすいが終わりやすいと考える。連載を長くしたいアシロギには向かないかもしれない
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:19:10 0Akq6B9b0
>>733
三浦は当分消えないだろ
漫画家or編集がどんなに要求しても担当の人事はどうしようもできないってだいぶ前に断言しちゃったし
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:20:19 hNq6VTsB0
ジャンプってなんだかんだ言って、>>732曰くエロ系漫画は絶えないよなｗ
必ず一作くらいはラインナップに含まれる。
なんだろ、恋愛物（ラブコメ含む）は必ず入れるべし、みたいな鉄の掟でもあるのかね？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:21:47 fxGqbPhh0
ハレンチ学園以来の伝統なんだろ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:22:57 P/RrZTfTO
>>738
やはりエロ少年や恋愛好きな女の子っていう需要が確率されてるとか
あと最低一つは入れてジャンプのバランスをとってるんじゃないか？
６割方バトルだしさ
バトルばっかだと読む層が限られてしまうし
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:24:25 su+NLJvk0
>>737
春の一斉人事異動ってのもあるからね。
実績出せなきゃ左遷もあるんでない？
編集者目線じゃないから分からんけど
下働きを港浦はしてないのかね？
入社1年で1編集者として任されるとか
普通無いんじゃない？ 中途で社会経験
あるなら分かるけど新卒だろ？
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:26:48 P/RrZTfTO
バクマン内での会話から
冒険バトル (やっぱり人気とるにはバトルかな～)
日常超人 (日常を楽しく描けたらそれが一番よくね？)みたいな感じ
スポーツ (今から大学はいってスポーツやるのもなあ…)
ギャグ (囚人に才能あると言われるも…)
恋愛エロ (話にあまり出ない)
推理バイオレンス (最高は囚人の才能が光るのはここだと考えてるはず)
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:28:51 hNq6VTsB0
三浦もなんか焦ってるフラグは立ってるからな。
もしかしたら、最高達が三浦に言いくるめられてギャグ漫画＞十周打ち切りの最悪コンボ食らって、
いきなり後が無い状況に持っていくための伏線なのかもしれない。
ただ、そうなった場合、今回は病気の所為で、次は担当の所為で、と、あまり最高達が自分達が至っていないという反省はしなさそうでちょっと不安。
もう、ぼうやだからさ、の時期は過ぎてると思う。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:32:49 su+NLJvk0
>>743
服部が担当と口論しろって示唆してるんだし言いなりはならないだろう。
また担当としての信頼度はギャグやれと言われてから下がってるし
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:34:33 iZ8v1XRC0
三浦のアンケの結果でシュージンは笑いの才能があるって理論も好かないけど
サイコーのシュージンが活きるのはそっちじゃない理論もフィーリングでしかないので
どっちが正しかろうとすっきりしないｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:34:55 P/RrZTfTO
>>743
◆連載をさせるのが目的の焦る三浦
→連載確率が高いギャグを勧める。後の計画はあまり考えてない。無意識的な作者の使い捨てともいえる
◆連載を成功させ看板にしたい最高
→一般的に看板になりやすい王道バトルか自分達の才能が光る推理サスペンスで迷っていた。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:36:38 DxhCztLb0
港浦さんは最高達とは相性が悪かっただけで、そんなに悪い印象はないな。
たとえ担当が変更しても良い作品を作れるかを見せたいだけでは？
意見が異なる編集をどのように説き伏せてるかってのをやりたいんだろう。
最高の編集のあたり、はずれって言葉は解りやすいな。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:40:28 0Akq6B9b0
>>741
そういう風な、三浦は外れだったよ→ちょうどタイミングよく、担当から外れたよ
って展開は、サイコーたちにとって都合がよすぎるから避けると思う
今、実績を問われるのは、サイコーたちを連載にまでこぎ着けられるかどうかだろうけど、
それが次週、次次週で決まるほど性急な展開はないだろうし
そもそも、編集と担当ってのは基本的にコンビ作業だし、
機械的に一斉人事異動みたいなことはなさそうだと思うんだが、どうなんだろうこの辺
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:42:13 25M0TnGJ0
５３ページでトラップの打ち切りが分かった時に
「えーっ港浦が回した『チャランポリンリンランラン』駄目だったんですか？ あれは絶対いけると思ってたのに」
「完全なボツ ギャグは難しいな」
って会話を編集さんたちがしているのは、今回の伏線？？？
トラップ打ち切りに隠れて目立っていないけれど、「港浦はギャグ漫画の連載を立ち上げようとしては玉砕している」と
見ることもできるような・・・。
いずれにしても、港浦さんはギャグが好きそうではあるよね
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:46:16 P/RrZTfTO
>>749
確かに
ギャグ勧めるのは三浦の私情
それと同時に三浦のギャグを見る目がないから立ち上げられないんだろうな…
やっぱりハズレだと思う
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:47:28 k9oouVnV0
>>589
ゼークトの組織論だな
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
つまりミウラさんは何も言わずに見守っていればいいってことか
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 00:55:23 vgY+2lrV0
何か今のジャンプ見ているとスポーツ枠が一番空いてそうなんだが
>>748
変更するとしたら、ミウラと上手くいきそう！って流れになったのに
担当変更とかの流れになるのでは
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:01:39 wDpLDvZX0
>>745
港浦 17位が13位になったから・もともとギャグ漫画が好き
最高 中三からシュージンのネームを観てきた・服部さんとエイジもシュージンのネームは
邪道を推している
最高は中三から見ると、シュージンのこと理解しているようには見える
シュージンがバトル形がうまいなら、最高は助かるんだろうけどな
邪道をやめたのは、女・子供票がほしくて一般人気を目指していたから
今は、長く連載出来てエイジと得意分野で勝負できるほうにシフトしようとしている
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:09:13 4saAU0zR0
そういえば当初は女票取れなかったけど
今は女からも人気なんだっけ？
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:09:16 xgMkHTgJO
>>749
港浦は基準が低すぎるのかもな。
アンケートも低いので満足してたら、低いままで打ち切りなんて結末もあったかも。
そもそもサイシューはトップを狙いたくて王道に切り替えたのに連載になったら、
打ち切りラインにならなければいいとか、ずっと二人と意見が食い違ってる。
編集と漫画家の意識の違いからくる問題にガモウも苦しめられたりしたのかね。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:12:54 P/RrZTfTO
>>752
スポーツはある程度の知識が必要だしなあ～
囚人が得意なスポーツあればいいんだが
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:13:07 4saAU0zR0
>>755
そのへんの温度差は仕方ない部分あるかもな
ミウラからしたら、連載自分で立ち上げた事ないし
連載を続けて単行本でも充分人気がある作品を続ける事が
出来たら充分だと思っていたんでは？
そうなったらいいなじゃなくて
アニメ化したいとか、エイジに勝ちたいとかは
ミウラに話していたっけ？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:15:15 TW4sbuXR0
>>756
グラサン投手面白そうだったｗ
選手レベルの話じゃなくて
ラストイニングとかみたいな監督視線とか
ちょっとひねった感じだったら上手くやれそうな
監修とかいるかもしれんが
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:15:52 hNq6VTsB0
三浦の考えは打ち切りにならなきゃいいな、で、
最高達は、トップを取るぞ、だから、その辺のモチベーションの違いもあると思う。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:16:47 hNq6VTsB0
>>758
なんとなく、エグいスポーツ漫画でワンナウツ思い出した。
あああいうのは結構シュージンの特性に合いそう。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:20:14 TW4sbuXR0
>>760
ワンナイツとかも合いそう
カジノ的要素というか
探り合い的要素がある話のがいい気がする
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:23:04 Nu/2VEFE0
エグいスポーツ漫画ってーとコスモスストライカーしか思いだせん
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:23:35 P/RrZTfTO
賭博漫画はジャンプで連載できるん？
あまり例がないけど
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:25:40 sCASGO/Z0
>>763
俺の知ってる範囲では、CITY HUNTERでカジノが舞台になったことはあったが
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:26:26 8M4KDm7WO
三浦さんは正しい
ポセ学やわじまが連載されるくらいだからな
シュージンなら余裕
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:26:59 hNq6VTsB0
デスノもある意味エグい思考バトルだったわけだし、
やっぱ自己投影というか、今までの自分らコンビの体験談や思った事なんかも、ちりばめてるんだな。
ギャグ漫画を書いていて一回死んだ後、長い年月を得て、評判の良い読み切りの後に、連載を打ち切りに合いながらも、思考バトル物で大ヒット飛ばす。
と書くと、マジで尾畑＆ガモウの実体験だよなｗ
順番こそ多少前後してるものの、ヒカ碁、ラルグラ、デスノの時何かに思ってた事とか微妙に入ってるんだろうな。
そう思うと、やっぱ興味深いし、面白い。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:30:24 P/RrZTfTO
>>765
連載されやすいが
アシロギが目指してんのは｢一生漫画で飯食う｣｢アンケートで一位｣だろ
連載だけされて失敗するより確実に行くべき
わじマニアもそういう意味じゃある意味失敗だろう
一位はとれないし、わじマニの作者の次の漫画を読みたいと思えないから一生漫画書けない
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:34:30 tUzms5lwO
見吉監修の空手漫画で
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:36:42 TW4sbuXR0
ミウラの言い方は下手だったけど
どっか笑える要素がある方が長持ちするのは確かだとは思う
ギャグを表に出すと難しいけど
ワンピースでもナルトでも、ずっとシリアスなシーンばっかじゃないしな
アジロギは長く頑張れる作家だが「全体的に固い」
だから息抜く場所が無い。そういう漫画は長持ちしない。
「笑える要素」をどっかにちりばめる事が出来る作家は強い
シュージンにはその才能もある。
だから、次の連載はそれを試す方がいい
みたいな考えだったら、割と納得いく。
ただ、そろそろ連載立ち上げないとヤバイみたいなミウラの自己都合や
長い目で見た方がいいは、次で転けると駄目だろと思っている最高には通じないだろうから
そのへんが色々アレだが
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:40:54 zuckYGPg0
一生漫画で食うにはかなり大変だなぁ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:41:41 uLZH+juQ0
デスノをパクったコードギアスですら、ちゃんとギャグシーンがあったからなぁ
猫にゼロの仮面を取られて、ルルーシュがひぃぃぃとか叫んでいるのにワロタｗ
その後でラスボスの父親が名演説したことによって、次の展開に引き締まったからなぁ
ようするに構成力が大切ってことだよ
なんでもかんでもギャグを使ってはいけないんだよ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:44:34 0Akq6B9b0
>>763
花京院の魂も賭けるぜ
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:47:36 1Cr2QNKf0
北斗の拳も人が死ぬシーンはギャグを意図していたらしいぞ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 01:58:08 hNq6VTsB0
>>773
ギャグっつーか、ヒコウなんか突かれて人間が爆裂霧散するなんてギャグでしか無いだろう、みたいな一種の自虐ネタみたいなもんじゃなかったっけ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 02:02:04 kI2776T3O
亀だが…>>665
いや実際に連載や読み切りを本誌に載せることを編集部がおｋ出すハードルね
そのハードル差がある以上、連載する人と読み切りで終わった人では編集部の評価って前者が上になるでしょ？
読み切りすっ飛ばしての連載でも
それなのに連載は失敗が許されない、読み切りなら試しだから失敗してもおｋって考えがおかしくね？
もちろん連載何回もダメだったら切られるのは当たり前だけど、
それと同じぐらい読み切りでダメだった場合のリスクも本来あると思うんだよ
自分達が描きたい漫画ですらないから違和感があるんだ
元々計算タイプな２人だったけど、ますます打算的になってるから少年誌の主人公としてどうなのかなぁと
あと指摘された編集は港浦じゃなくて普通に編集部のことね、端折って混乱させたのはごめん
最高が心配してるいきなり連載→失敗で後が無くなるってのを想定するのは、
つまり最高自身はシュージンにセンス無いと思ってるギャグ漫画が、
連載会議でアリになる可能性があると考えてるのと同じでしょ？
それって最高が、港浦通り越して編集部自体も見る目無いと思ってることになると思うんだよね
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 02:31:19 Nu/2VEFE0
>>775
君は一度心療内科に行ったほうがいい。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 02:39:13 qVSM8DUDP
キミはもうちょっとオブラートにくるんだ方がいい
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 02:53:51 knV6St+KO
俺はもうちょっと痩せた方がいい。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 03:26:37 DlRCQ+jY0
赤松健が読者アンケートを重視する理由をジャンプを例に出し説明
URLﾘﾝｸ(catmania.blog13.fc2.com)
勉強になるぜ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 03:29:48 fzn2q4nW0
近所の本屋回ってもジャンプ無いって珍しいな
何か付録でも付いてたの?
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 03:59:24 rACiHbN50
シュージンって主体性無さすぎだな
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 04:02:33 ssZhz4ZQ0
>775
あんまり良い議論相手っぽくなさそうだけど、封殺するのもスレの空気が悪くなるから相手してあげよう。
サイシューにも無限に時間や体力があるわけでもないので、明らかに自分らが描きたくないものまで担当のいいなりで描くのは抵抗があるだろう。
それでも担当と編集部を信じて言うとおりにしていれば何とかなるだろうと考えるには甘すぎる。これまで散々「切り捨てられた漫画家の末路」を描いてきたバクマンなんだから。
それから、読みきりは何も読者の反応だけを気にしているのではなく、自分たちの取れる選択肢を模索するという意味もあるはずだ。
漫画って、本腰入れて描いてみるまでは面白く仕上がるかどうかはわからないもの。
たとえば、サイコーに見せるまでは「捨て企画」程度の自己評価しかできなかった「一億分の」とか
そのへんの小回りの聞くやり方が読みきり。
連載だと今もってる漫画的資産で勝負しないといけない。
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 04:02:36 EB3BiJOi0
>>781
「売れる漫画が描きたい」ってのが一番の骨だとどうしてもそうなるよ
自分の意思よりも尊重させなければいけないものがあるのが前提だと
そことどう折り合いをつけるかが一番の命題だ
エイジみたいに需要と供給が合致すれば話は早い
そんだけの事
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 05:05:42 NSGk+cNNO
前々から思ってたけどシューサイってすげぇヤサグレてるよね
主人公には根本的に向いてない、だからみょ～な違和感を感じるんだな、うん納得した
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 05:20:21 gOTCZ98J0
色々つっこみ所はあるけど
連載中やボイコット話よりも
どんな話を連載していくといいのか
自分達は何が合っているのかみたいに
考える話のが自分は面白いや
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 05:23:29 hNq6VTsB0
>>784
少年誌じゃなくて、どちらかっつったら青年誌向けな主人公とは思う。
福田、エイジサイドの方がジャンプ的ではあるんだろうけど、
だからこそ捻くれてて、ジャンプ主人公っぽくないチームに焦点を当ててるんかもしれない。
これこそ、作中内、邪道と言われる部類の構成なんじゃなかろうか。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 05:45:23 su+NLJvk0
まあ何事もバランス良くってのが長続きしてるかもね。
ギャグ、シリアス、バトル、ラブコメ、お色気とか。
具体的にははじめの一歩とか空手小公子 小日向海流とか
一歩は宮田・ランディ戦でファンタジーになってしまったがｗ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 06:27:11 /Ikz8BVy0
三浦は連載させるのが第一目標。
最高と囚人は、ヒット作を作るのが目標。
目的が違うんだよ。
後者を目的とする、２人にとっては三浦は無能といわれても仕方ない、
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 06:48:04 EXtW40kX0
ジャンプで少ないと言えば、
ギャンブルマンガもそうだな。
ギャンブルマンガならエグさも出せるしいけるだろ。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 07:00:58 XsJg03nQ0
>>786
そういや
俺頭いいから～とか
ホモに見られるかも～とか
変に自分自身のことを分析した風に語るヤツが主人公って少年漫画にあんまないよな
太公望にしろルフィにしろターちゃんにしろ剣心にしろヒカルにしろ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 07:39:32 Od4rWFgPO
なんかもう>>775が盛大な釣りに見えてきた
どーゆう思考をしてるんだ…??
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 08:00:14 gHElH2+DO
漫画で売れなかったら餓死、くらいの緊迫感が欲しい
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 08:44:14 /Vs7IiAt0
リリエンタール って
港浦が好きそうな作品じゃね
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 08:55:48 ssZhz4ZQ0
正直に言って 僕たちにだって何があたるかあたらないかなんて完璧にはわからない
それがわかれば 新連載があんなすぐには終わらないだろ ははは
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 08:57:03 8mHHHyEk0
>>769
いや、だからTRAPにちりばめられてた「笑える要素」が低迷中でも多少ウケたから
「全面的に表に出す」ギャグマンガやれって言われたんだろ
一作目である程度上手くいったし、準備期間長くても飢え死にする状況じゃないから
チャレンジはどんどんしてくべき、って理屈は正しいと思うが、
新しい試みをしようって時に保険（パイロット版)なしでぶっつけ本番やれってのが
完全に三浦の都合だけなのがまるわかりだからな。
そんなこといわれたら何もかも信じられなくなるのはしょうがない。
とりあえず読みきりのつもりで10位のジャンルのネームを書いてみろ、っていうなら
その中にギャグが入っていても問題はないんだが
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 09:18:49 yiX2ERfM0
読者には港浦が焦っているのはわかるんだが
それに頼った港浦敵視だよな
シューサイが身勝手にしか見えん
つか服部の時といい、こいつらもしかして、
単に毎回担当者の指示に反発してるだけじゃね？ｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 09:35:17 4F08MdvvO
>>796
お前はサイシューの行動に反発してるだけじゃね？w
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 09:52:10 SyWsuNRIO
これまでのパターンからすると
次号
サイシュー「俺たち、エグい話で勝負したいんです！」
ミウラ「･･･いや、今はダメだ。君たちは次はギャグでやってみるべきだ」
もっともらしいことを言って説得するミウラ、それにあっさり乗せられるサイコー。
サイコー「俺･･･やっぱりギャグをやってみるべきだと思う」
シュージン「な、何言ってんだよお前まで！」
以下略
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 09:53:05 uMUaoyg60
身勝手も何も、自分が作家だったらアレは反発するだろ
作品がコケたら、読者は「責任は全て作者のせい」って見る上に、
次の仕事にも生活にも困るんだぞ
人生がかかってる以上、感覚のズレてる編集に
大人しく従うってわけにはいかない
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 10:01:12 A0P22l8d0
>>798
そのパターンなら
サイシュー「俺たちエグイ話で勝負したいんです！」
ミウラ「君たちがそう決めたならしょうがない（あっさり）」
エグイ話で勝負
までが前半で
後半でまた別の問題が！次回に続くの方がらしくない？
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 10:08:45 uEhao3qO0
>>14-34
また人権ヤクザのサクラがきてるねぇ
山田一雄 ◆jvBtlIEUc6
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> トリップは◆jvBtlIEUc6だったのが、トリバレがあったと◆bMiu9yfYjo これに変更している
802:801
09/09/22 10:54:54 uEhao3qO0
>>22
トリップで検索したら沢山あるうちから、以下にまとめておいた。
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:765-767番)
IDとトリで過去ログ検索すると「めだか」、「あねどき」、とココか。
小畑・大場先生ら、気にせずにがんばれ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 11:07:40 0Akq6B9b0
いまさら5日も前の基地外にいちいち反応してんじゃないよ、阿呆
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 11:18:27 8mHHHyEk0
思うんだけど、18までにアニメ化って条件、亜豆が譲歩してくれたように見えるけど
実際は亜豆が原作者権限でヒロイン抜擢されても問題ないレベルになってないので
お互いハードル下げたんじゃないかって気がする
原作者と声優が結婚した例はあれど、原作者が自分の彼女をメインヒロインに指名するっていうのは
現場の空気悪くならないのかね。隠してもすぐバレそうだし
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 11:43:30 ssZhz4ZQ0
配役決定前でも後でもばれたら大騒動だろうな
「中学のときからつきあってました」ってのを証明できれば、打算的な関係だといわれんですむかもしれんが
あー そういうのを話の争点にしてほしくたくないなあ個人的に
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 11:45:41 iZ8v1XRC0
この２人のモチベーションってか信念から察するに
そういうのはないんじゃないか？多分
それぞれの実力で勝ち取っていかないと意味がないって結論になりそう。
クソ真面目だもの２人とも
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:08:05 DlRCQ+jY0
>>804
つうか、アホな設定ではあるな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:19:43 SSj9tV8k0
亜豆は都合のいい女だな。ガモウは本当に女嫌いなんだと思う。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:20:38 ssZhz4ZQ0
>>806
それはあるな 「原作者からはなにもありません、アニメ監督が実力で判断して決めてくれれば」とかいいそう
でもなー 声優ファンは怖いぞー
しなくてもいい邪推をして枕営業認定したがるからな
頭おかしいやつも紛れてるから直接凸なんてのも余裕でありうる
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:24:29 DlRCQ+jY0
やっぱり声優の彼女を持つ人は、その声優の彼女に「そういう要求をするのかどうか？」を聞いてみると、やっぱりするんだそうですよ。
同じく、コスプレイヤーの彼女を持つ人も、やはりそのコスプレイヤーの彼女にそういう要求をするんだそうです。
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:27:31 SLsimGVL0
さるまんの時代は原作者の要望はほとんど無視されたが今はそうでもないだろ。
こち亀の実写では秋本治はラサールを主役に要望したという例もあるし（駄目だったが）
ただデスノのアニメは原作レイプもいいとこだったからなぁ…
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 12:36:47 q3ogI96j0
>>795
＞完全に三浦の都合だけなのがまるわかり
二人には、それは分からないのでは？
単にミウラはギャグが好きだと思っているくらいで
大体ミウラも全面ギャグをやれと言っているわけじゃなくて
TRAPで受けたように、笑いの要素を考えようと提案しただけだし
というか、ミウラは別にギャグに拘らないような気がするんだな
単に二人が何描きたいか考えていなかったから、俺はこれがいいと思うと
提案しただけで、もし、二人がこれを次やりたいんです！と出してきたら
それについて意見言ったような
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:13:28 XxKlJAXqO
>>804
そう言う意味では最高が漫画家を引退してアニメの音響監督に転身
改めて亜豆をヒロインに抜擢する展開の方が
アニメファンや声優ファンの顰蹙を買う事も少ないのだろうね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:29:29 xgMkHTgJO
思うんだが、ジャンプアニメのヒロインは空気じゃないか。
そんな役貰って小豆は嬉しいのだろうか。汚れの方がまだ役として楽しそう。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:41:33 iZ8v1XRC0
声優さんのことなんざよく知りはしないが
メインキャラの役もらってジャンプの空気ヒロインだからイヤだとか
仕事を選ぶようなこと言う新人がザラにいるとは思えない
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:45:08 XxKlJAXqO
>>814
西野つかさは空気じゃないやい
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:50:09 bptKa4vr0
>>814
そんなの声優の世界を知らない一般人の考えだろ。
そんなん言ったら、海外ドラマの吹き替えなんて俺らからすりゃ地味すぎて
何でやたら喜んでるのか正直理解できなくね？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 13:50:23 XsJg03nQ0
少なくともトラップは人気レギュラーが主人公、
ヒロイン、ヒロイン父というコナン形配置じゃね
欄ねえちゃん？ポジションなら全然空気じゃないような
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:11:03 yiX2ERfM0
大人しく女声少年主人公にすればいいだろ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:14:34 iZ8v1XRC0
女主人公にすれば
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:36:36 Nu/2VEFE0
ジャンプで女主人公はない。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:41:28 AH6Jfz1o0
シェイプアップ乱は？
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:48:54 EpiN/hKY0
てか、次のエグイ話がヒットしてアニメ化したら
やっぱり小豆はエグイヒロイン演じるのかな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:52:28 o5T6K0vJO
シャドウレディは？
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:57:19 Wzs7B/Z+0
男の娘主人公にすれば
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:58:15 rJQJcVr70
ジャンプで女主人公で売れた作品って思いつかないな。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 14:59:54 o5T6K0vJO
>>826
つキャッツアイ
つアラレちゃん
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:00:20 LNAlX88w0
>>826
プリティフェイスかな
わりとすぐに終わったけど
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:03:51 YabyQXDj0
ネウロの主人公はどっちになるんだろう
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:24:12 Nu/2VEFE0
>>822
>>827
全部20～30年以上前の作品
>>824
連載は半年未満で打ち切り
>>829
タイトル通りネウロだろ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:27:52 iZ8v1XRC0
めだかボックス
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:29:33 A0P22l8d0
売れた売れないにかかわらず女主役の漫画はジャンプじゃ少ないだろ
絶対数が少ないんだからヒット作だって少ないさ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:29:49 xEmtsqhPO
ストーンオーシャン
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:32:20 Nu/2VEFE0
>>831
打ち切り予定
>>833
不人気でJOJOの名を冠するのに打ち切られた。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:32:48 xgMkHTgJO
エグイ話だとヒロインがﾚｲﾎﾟされたり、発狂したり殺されたりもあるが、
ジャンプだからないか。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:33:13 TuqWXTGR0
やたらと作品内で、学校（大学含む）に行くのは無駄ってセリフがあるし
実際学校もサボリ気味だけど、そりゃ確かにそんな時間あったら
漫画描いてたほうがいいかもしれないが、
漫画に限らず創作において無駄な経験なんてないと思うんだがなぁ
取材や一日体験では得られないものだってたくさんあるし
特に大学はいろんな地域の人間が集まってくるから、その分様々な
人間性を知るわけで、それを作品に反映させることだってできる
結局今のままだと狭い範囲でしか人間関係は築けない
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:34:24 N8PDNa/BO
>>826
魁･男塾
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:36:37 su+NLJvk0
>>830
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 14:36:36 ID:Nu/2VEFE0
ジャンプで女主人公はない。
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 15:24:12 ID:Nu/2VEFE0
>>822
>>827
全部20～30年以上前の作品
後だしジャンケンで古い作品は無関係とか否定してんなよｗ
しかも北条、鳥山というジャンプの一時代を築き上げてきた巨匠作をディスるとは・・・
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:37:49 qxuiFa0A0
>>836
学ぶつもりで行けばいいんだが、連中は世間体のためだけに行くらしいから。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:42:28 Nu/2VEFE0
>>838
「ない」の意味が違うよ。
うぜー
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:42:28 xEmtsqhPO
え!?6部って打ち切られたの？当時コミックス派だったから全然気付かんかった…
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:46:51 kI2776T3O
>>782
自分らが描きたくないものって今のサイシューにそんなスタンス無いでしょ
あるのは売れるなら何でも良いってスタンスぐらいじゃね？
実際何が描きたいか全然決まってなく、港浦の意見にジュージンは乗せられかかったわけだし
読み切りだって今持ってる漫画的資産で勝負するものでしょ？
１話ものだから連載よりは小回り効いてダメージ少ないのも分かるが、実際に雑誌に載るわけだから、
読者だってそれで判断する場合多いじゃん
読み切りについて批判や議論あるし、作者迷走してるな、とかオワタとか言われるわけで
その辺のリスクを全然考えないのはどうなんだ？ってことなんだが
まぁ一部分だけピックアップして相手貶しながらレスするとか、
あなたの方がよっぽどいい議論相手っぽくないけど
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:49:52 Nu/2VEFE0
>>841
ストーンオーシャンの最終17巻は12話収録。
ちょっと不自然だろ？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:50:17 o5T6K0vJO
>>828
あれは主人公男だ
>>836
そりゃ学ぶ姿勢があるならいろいろ経験するのもありだろうけどさ
シューサイは高校３年間、学校で一体なにしてたと
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 15:51:31 UdRro4yA0
アラレちゃんの主人公はせんべーさんじゃないっけ？
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:05:13 Yiw4VM82O
でもサイコーもじっくり焦らず確実に行こうって気分になってるんだからこの際大学できっちり勉強して見聞を広めるのもアリだと思うけどな
それが漫画として面白いかどうかはわからんが
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:11:43 su+NLJvk0
>>840
君は国語と礼儀を雄二郎と福田に教えて貰うべきだな
848:ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1.
09/09/22 16:25:09 NVb1MdzCO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 ビジネスボーイとライバル化して蹴落としてく姿が目に浮かぶな
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:27:09 qxuiFa0A0
>>846
しかし、ジャンンプから切られれば学費にも困るらしい。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:52:35 nB8uJUWPO
ケンイチが載った週って
ＴＲＡＰ
ＣＲＯＷ
きよし騎士
ハイドア
ラッコ
チーター
ケンイチ
が載ったわけだが、そのかわりに何が載ってないんだろうな
バクマンがなくて、こち亀、ワンピ、ナルト、鰤は載ってるんだろうが。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:55:12 vDW8asip0
大学って高校より自主性重視だから「これを学ぶ！」って
ハッキリ目的持って行かないと吸収力落ちそうじゃね？
二束の草鞋生活者なら「今週は絶対ここまで仕上げる！」
「あ、でも火曜には出たい講義が･･･」ってなって
どっちも宙ぶらりんになりそう。そもそも高校ですら
学力も人脈も必要最低限にしか身に付けてないし。
自分の根っこを育て、増やしてくれる学び舎だから
長い目で見れば人生や就職（漫画）の肥やしになると思うけど、
夢を目指して驀進してる今のシューサイには合わないんじゃ・・・
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 16:56:35 jJClAtqU0
史上最強の弟子 ケンイチ
たいとる似てるな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:16:05 iZ8v1XRC0
>>851
奴らの目的は大学で「学ぶ」ことじゃない
単位とって「大卒」という保険を手に入れることだ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:16:13 TuqWXTGR0
まあ大学進学云々はともかく、焦りのせいか
視野狭窄になってるような気がする
これは無駄って切り捨てるんじゃなくて、視点を切り替えて
周囲から吸収することも大切だと思うんだが
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:20:21 gbHTu6+rO
今週の高木とエイジの電話のやり取りが鳥肌もん
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:21:31 iZ8v1XRC0
どっちの意味で？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:23:42 su+NLJvk0
>>842
最初の>>607で言った通り誤読解からくる誤読解のループになってるね。
作者が読者にミスリード誘うとかとは別次元だと思うのだが・・・
＞センス無いと思ってるギャグ漫画が、連載会議でアリになる可能性があると考えてる
＞それって最高が、港浦通り越して編集部自体も見る目無いと思ってること
逆説するとそういう見方が出来るかも知れないが、、、
・TRAPは編集も作者もこれだと思った作品だったが連載して半年で打ち切り。
・服部が言っていた編集者が良しと思っても実際に連載したら打ち切りのケースも多い。
・2連続連載に失敗したら後がない。
サイコーが読みきりで石橋を叩くとはこういう前例を回避したいからだろう。
ましてや港浦の実績は作中での描写は無いが1年も担当してるんだから
サイコー達も知っている訳だし神の目視点の港浦の編集者3年目で実績無し
の焦りと言うのも感じているだろうし作品に対しての介入度合いとかで
編集としての能力（引き出し）というのも服部比較で明らかに劣っていると感じてるだろう。
福田の雄二郎に対する評価からもそうだが編集者は馬鹿にする事はあっても
編集部を馬鹿にする描写はない。あるとすれば他誌に移る行動に出た時がそれ。
服部も言っていたがジャンプ的な読み切りが人気出たら連載、3話のネームが
面白ければ連載の手法では新人が育たない、キツイと言っている。じっくり時間を
かけた確実な作品をやりたいとも言ってくれている。かける時間は違えどサイコーの
やりたい事とはそういう事なのだろう。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:31:21 A0P22l8d0
新人が育たないのはシステムのせいじゃなくて
編集に育てるノウハウがないように思える
漫画の文法みたいな基本的な部分を知らないんじゃないかと
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:35:36 kppmiCbs0
ビデオガ－ルじゃなくて猫怪盗もあったな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 17:51:17 qxuiFa0A0
>>858
服部は漫画の編集っぽいが、
港浦はあまり漫画を知らなくてよその部署から移動して来たような感じ。
編集なのにジャンプの厳しい実情を知らないっぽい。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:10:52 1L6JhPrj0
>>860
まだ23だから単純に新卒で経験が浅いだけだと思うが。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:19:01 bpKhWr+oO
つかWJ編集部の平均年齢低くね？確かに少年誌だけどさ
40代の編集長が筆頭てのもなぁ。50,60の老獪なジジィがいたって良いじゃないか
863:ｼｺﾗ ◆xCzuuRhe1.
09/09/22 18:20:34 NVb1MdzCO
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川 少年漫画だし
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 18:24:28 Lq4GAz3hP
>>862
鳥嶋氏が次期社長なのだから若いのが普通
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:03:06 IWiARvw8O
人生経験ない工房が大人に逆らうなよ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:08:43 XxKlJAXqO
港浦さんは本当はメンズノンノの編集部に配属されたかったんだ
いつかは渋谷陽一みたいになりたかった
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:09:09 qxuiFa0A0
>>861
ジャンプに来てから3年経つのにまだ連載を立ち上げた事がない。
ジャンプに来てからなので移動っぽい。
そして集英社の編集なんだから一流大学出てるんでは？高卒はなかろう。
20代後半ぐらいでは？
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:11:36 qxuiFa0A0
>>865
大人は平気で子供を食い物にするぞ。
サイシューが三回連載失敗してジャンプ切られても、港浦は責任取ってくれない。
平丸が打ち切りに合って借金まみれになっても吉田氏は助けてくれない。
若くても漫画家は自営業でジャンプの社員じゃないんだから、
自分のやりたいようにやるしかない。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:13:13 Nu/2VEFE0
>>867
登場当時23歳って明記されてたんだから今24歳じゃね？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:18:20 sI0ApfvQO
>>866
それ大西じゃない？
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:27:10 LFgkBypN0
>>865
サイシュ―アンチっていろいろ理屈つけて批判するけど、根本にあるのはその意見なんだろうな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:45:20 DlRCQ+jY0
どっちもまだ経験浅いからなあ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:47:08 DlRCQ+jY0
まあ、ガモウは作家側なわけだし、時代性もあるし、
作家側に味方につくのは仕方ないよね
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 19:52:59 su+NLJvk0
>>867
4巻末12/16の時点連載決定、35話目の翌日12/17に仕事場に服部と訪問
その時に「去年入社、ジャンプ配属になった」、「僕もまだ23」と言っている。
だから四大新卒浪人無で現在は3年目で24歳だろう。他はコミックスに設定書いてある。
編集長46歳、副編41歳、相田班長34歳、雄二郎27歳、服部哲29歳、吉田31歳
雄二郎27歳に哲29歳が敬語使ってるので哲は中途採用で社内では後輩かもしれない
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:00:00 K0SZcUepO
ジャンプ表紙だねー
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:02:09 qxuiFa0A0
>>874
㌧なるほど～いきなりジャンプなら漫画編集希望してたんだろうな。
二年以上ジャンプで飯食ってたなら、いいかげんジャンプの厳しさがわかってもいいだろうに。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:04:17 Nu/2VEFE0
集英社 採用
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
出身大学見てると旧帝か6大学クラスの学歴が必要。
極端な高学歴が必要って分けじゃなさそうだが、採用人数が20名前後の狭き門だな。
初任給26万てのがちょっと羨ましいかも。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:07:27 XH2QQTV40
>>877
まあ、コネが必要になってくるんだろう
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:12:32 IWiARvw8O
アタリ、ハズレで人間を判断するなんて、ゆとりはホント最悪
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:32:07 QgqHi7Yo0
>>879
今のジャンプ読者の大半は22歳以下のゆとり世代なのに
週漫板で自分が年上・大人だという理由で、年下を差別する>>879はホント最悪
ジャンプ卒業するべき
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:33:17 S4BrwaCC0
>>879
こいつ頭悪そう
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:36:35 Z0tS/sxG0
エグイマンガを高校生で書くのはキツイと思うんだけどなぁ・・・。
いろいろ経験をつんで周囲の人の体験とか知って、
それでエグイことを書けるようになるのだと思うのだけど。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:45:06 zuckYGPg0
んー、いやそうでもない。単にキツイだけならむしろ厨二ジャンルだから。
深みを出すのは難しいけど、バトルをやる事を考えたら似たようなもんだろ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 20:49:13 qxuiFa0A0
デスノも設定は厨二病だからな。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:06:37 ItWu6uc+0
自分で体験できる経験なんてたかが知れてる気がするけど。
岸辺露伴みたいにいろんな人から話聞いて回ったりネタ集め
してエグイ話書くんじゃないの？
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:13:41 SSj9tV8k0
>>885
若い(精神が幼い)奴がエグイ話を描くと収拾がつかなくなるんだよ。
結構年齢のいってるガモウですらデスノート最後グダグダだったからシュージンにはまだ無理臭い。
大体シュージンはちょっと頭いいだけで性格は結構浅はかな所があるし、まともな作品にはならないと思うけどな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:17:26 xfT0wYqw0
>>886
なんか小さい物差しだな
少なくとも幼いお前にはエグい話は無理だろう
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:25:18 su+NLJvk0
>>885
岸部露伴って俺妹4で黒猫が「～みたいに漫画は書けない」
と言ってて何の事だ？と思ってたがジョジョに出てくる架空の人物なのねｗ
ジョジョって食わず嫌いだったから全く分からんかったわ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:26:34 SSj9tV8k0
ジャンプでエグイ話を描く作家代表と言えば冨樫なわけだけど、
幽白の頃から分かりやすい悪を描こうとしないから、ドンドン話がややこしくなっている。
正直、この先話が完結するにしても王やゴンの葛藤とか描ききれないんじゃないかなと思う。
デスノートもそうだけど、ゲーム感覚で殺しあってるところが一番面白い。
テーマをちゃんと少年誌(エンタメ重視)で描くのは難しいんじゃないかな。
浦沢直樹とかも毎回投げっぱで終わらせるし。
エグイ系の漫画でうまく終わったのは思いつく限りデビルマンぐらいかな。(そのあと作者が描いた続編は蛇足だけど)あと、寄生獣はおしい。
漫画以外でエンタメ系でありつつ最近のうまくいった例で言うと、映画のダークナイトはなかなかよかったんじゃないかな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:27:14 scIxiA9SO
まあ、思ったことを心の中でグチグチ言ってるガキを
見るのは不愉快だなあ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:36:51 FnjbkFv80
>>879
それは社会常識のある人間なら当たり前
無能のゆとりキチガイは市ね
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:41:09 Nu/2VEFE0
エグイ話ってのは結局のところ「ストーリー構成」が肝だと思う。
ホラー映画で「最初から最後まで通して、この時間帯にこの演出を、観客が落ち着いた何分後にこの演出を」
というように計算して場面を構成しなきゃならない。
少なくとも優れた作品は。
エグい作品も「バランス」という点でホラー映画と同じ作り方が必要になると思う。
最初から終わりまでカチカチに構成を決めて短期間（長くて1、2年程度）で
やれば優れた脚本を用意すれば成功するとは思う。
・・・が、週刊漫画の場合、特にジャンプはアンケートによって
ストーリーを変更しなきゃならない。アンケ悪いと打ち切りだからな。
柔軟な物語の変更を強いられるジャンプ週刊連載ではエグイ話は構造的に
向いてないってのがあると思う。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:49:27 SQ02G1tK0
この漫画は岩瀬さんがヒロインだったらもっと面白かった
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:52:44 SSj9tV8k0
エグイ話と言えば、昔野島伸司のドラマが流行っていた。
彼の作品はいつもネガティブなテーマや人間が描かれるのだけど、
作品のインパクトのためにそういう人間を取り扱ってるという批判もされる。
こういう作品は娯楽作品とは違うレベルのリアリティが求められるらしい。（まぁ例えば文学ってそうだよね）
だから通常のエンタメ作品と違ってステロタイプ(記号的)な人間を描くと批判が起こりやすい。
(作者自身の観点・解釈が重要となる。そうでないと「悲劇を消費する」ようにとられるから)
オタク界でもエヴァ以降そういう作風が流行ったけどね。
>>892
ほんとにエグい話は計算じゃ描けないと思うけどな。
ちょっと古めの漫画を読むと分かると思うけど、話が圧倒的に破綻してる場合が多い。
作家性が異常に強いというか、それこそ旧エヴァとか病む前の富野とか分かりやすいと思うけど。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:54:18 su+NLJvk0
エグい話で一番成功してるのは島耕作シリーズじゃないか？
社会風刺やポリティカルな事も扱ったりしてるし
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:54:51 XxKlJAXqO
高校生は高校生らしく爽やかに元気やでっみたいな学園漫画描けよ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 21:56:14 SSj9tV8k0
>>895
あれはどっちかと言うと水戸黄門的な安定感がある漫画だな。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:01:07 su+NLJvk0
>>897
まあ社長になってから安定しちゃったけど課長時代とかエグい。
富野が出てたからガンダムの例出すとZガンダム、ポケ戦、08小隊もエグいよね
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:08:16 IZrxlyVJO
エグいだけでそこまで語れるお前ら…エグいよ…
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:15:31 su+NLJvk0
取締、社長時代は安定しちゃったけど課長時代はエグいよ。
あと富野（ガンダム）が出たからガンダムの例だとZガンダム、
08小隊、ポケ戦なんかもエグいアニメだね
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:16:12 SSj9tV8k0
>>898
シマコーに関してだけど社会情勢がこうも変わっちゃうとリアリティを維持するのは難しいよね。
2chの中じゃネタマンガ扱いされつつある。(単なる嫉妬かもしれんけどw)
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:19:17 XAJJkVFI0
新妻がエロいと言い間違えた説というのもある
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:33:23 Z0tS/sxG0
デスノが読みきりから連載まで4ヶ月くらい？
その間にどこまで考えてたのかね？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 22:46:17 SSj9tV8k0
あの読み切りは結構適当な感じがしたけど、
あの時点では連載用ネームの方がちゃんとできてたんじゃない？
今週のバクマンでも、読み切りは様子見みたいなこと言ってたし。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:16:39 /Vs7IiAt0
>>903
ノートの名前消したら生き返るって設定がなくなったよね
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:19:22 fxGqbPhh0
島工の安定感って
現実の事件を適当に再構成して焼き直すだけとか
現実の方向性がよく分からんかったら女がらみでお茶濁して時間稼ぐとか
いろいろお約束・パターン・舞台裏の都合とかがが
読者にも見えてきたからって感じがするだ。
バクマンのとんでもないことになりそうなヒキは
たいてい本当にのっぴきならないような事態にはならないみたいな。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/22 23:59:03 Z0tS/sxG0
>>905
それが無くなった事で、ノートを持つもの同士の超人バトルでなく、
ノートを持つものと、ノートの存在させ知らない探偵の対決になったので、
かなり大きな設定変更だと思うのですよ。
連載ネーム作ってたとしたら、ぜんぶやり直しなのでは・・・。
王道ということは超人能力バトルもの。
エグいということは・・・デスノというよりネウロが浮かぶね、やっぱり。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:02:43 ZB56ToYT0
デスイレイザーは上手くまとめる為だけの存在だからね
バクマンもあまり長くやらないって連載開始時に言ってるから、今折り返し地点くらいかな？
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:14:56 YO3Cz2qP0
ただ消しゴムあると死後の世界見てこれるんだな。
もっとも生き返り組の反応みると人により見えるもの（逝き先？）が違ってそうだ。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:18:03 oOCKYj8F0
俺たちはこれからだ・・・みたいな終わり方はせんでほしいのう
中年までいって、大御所扱いになってるキャラ達がみたいわ
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 00:35:42 Ql+P2k1r0
ジャンプ誌上にCROWとサイシューの新作が掲載され、
読者のアンケートで勝敗を決めるとか。
サイシューが勝ったらアニメ化＆小豆との結婚END。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:16:24 FQ+MmdyF0
最終回は小豆と最高の結婚式か？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:42:07 0WrdDzF+0
左腕がピシッ！と鳴って2度と漫画原作を描けなくなったシュージンが
サイコーと亜豆の結婚式を影から見守って、夜空に「さあ、次はどの星を目指そうか･･･」
とつぶやいて、完。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 01:47:24 c0kPNzEe0
>>913
いやいや、原画ならともかく、マンガ原作なら描けるだろwww
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 02:16:47 L5Ndj47h0
>>894
> エグイ話と言えば、昔野島伸司のドラマが流行っていた。
> 彼の作品はいつもネガティブなテーマや人間が描かれるのだけど、
> 作品のインパクトのためにそういう人間を取り扱ってるという批判もされる。
> こういう作品は娯楽作品とは違うレベルのリアリティが求められるらしい。（まぁ例えば文学ってそうだよね）
>
> だから通常のエンタメ作品と違ってステロタイプ(記号的)な人間を描くと批判が起こりやすい。
> (作者自身の観点・解釈が重要となる。そうでないと「悲劇を消費する」ようにとられるから)
> オタク界でもエヴァ以降そういう作風が流行ったけどね。
>
> >>892
> ほんとにエグい話は計算じゃ描けないと思うけどな。
> ちょっと古めの漫画を読むと分かると思うけど、話が圧倒的に破綻してる場合が多い。
> 作家性が異常に強いというか、それこそ旧エヴァとか病む前の富野とか分かりやすいと思うけど。
なんとなくわかる。
登場するキャラクターも、ボタンを掛け違ったような歪な思想をもってたりしてな。
演劇的独りよがりな側面がある。
でもそのくらいのほうが、「いまだ未解明」として後世に語り継がれたりするもの。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 04:30:20 faFuJbVn0
野島伸司のドラマはリアリティないんじゃないか？
まあでもシュージンは野島ドラマみたいな話が得意そうではある。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 04:35:39 faFuJbVn0
作家性という意味ではサイコーが小豆と破局してヒット作にもめぐまれず三十代になったら
ただでさえ偏った性格がこじれて強烈な作品を書いてくれそう。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 05:58:18 G2/uvyMt0
それで、編集長「川口たろうの最後の持ち込みと同じネタだと・・・！？」
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:33:43 BdF6xchM0
富野とかエグいかも
特に、Ｖガンはえぐかった
まあ、人が死ねばエグいかってのは賛否あるだろうが
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:42:32 VWvn/lHY0
２巻と３巻近所の本屋にないからAmazonで買おうと思ったら２巻ない。
１巻よんだが、いきなり４巻読むべきじゃない？
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 07:45:38 gik2uCih0
>>920
後悔してもいいなら読め
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 08:41:33 pp676QwO0
エグさを語るならザンボット３は欠かせない
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 08:53:03 ezl7OTJ20
つーか、港浦が「もっと遊びがあるほうがいいと思う」と言ったら
サイコー「港浦は自分の好みを押し付けてる！」
になるのに、なんでエイジが「エグイ話がいいです」とエイジの好み丸出しの答え返ってきたら
サイコー「やっぱりエイジは分かってるぜ！」
になるの？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:39:57 Xh2XZglM0
エイジの好みと自分の好みが合ってたからだろ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:49:20 uB+fhNnB0
>>922
こないだ初めて知ったけど子供に見せる内容じゃないな。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:50:38 btGQhU+fO
描きたい作品と得意な作品は違うのではないか
三浦さんが全てを見抜いた上での発言の可能性もある
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 09:56:02 oOCKYj8F0
>>926
17位が13位になったので、自分のギャグ好きセンサーがビビッときたんだな＞港浦
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:27:38 +9HMgCm50
エグザムライとかどうか
＞エグい漫画
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:28:23 syGsKIMF0
サイコー「港浦さんってハズレだよな」
シュージン「ハズレだよな」
サイコー「デブだしな」
シュージン「顔も良くないしな」
サイコー「やっぱ服部さんのほうがいいよな」
シュージン「痩せてるしな」
サイコー「イケメンだしな」
シュージン「でも変えられないよな」
サイコー「そうだね(´･ω･`)」
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:29:19 VUVuN3qv0
＞エグイ漫画
嘘喰い
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:34:15 J9jUxeDFO
一概にギャグ好きと言っても好む漫画によって状況は異なるよね
いぬまるやバレーボール使い好きなら信用出来るが
もて王やスケットあたりを好む編集者なら才能皆無と言って過言ではあるまい
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 10:59:34 Rh9/bf/80
ギャグ好きかどうかと有能無能は
一切の相関関係がないだろう
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:26:53 pm4XX+GX0
>>931
バカゲー愛好家の有能なクリエイターもいるから一概にはいえない。
ほらゾルゲさんとかゾルゲさんとか。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:40:00 u3IxqZ1mO
>>929
イケメン…だと？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 11:54:41 INQNN7+VO
実写ではイケメンだよ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:01:02 Gf/YWNN8O
バクマンがヒットすれば映画化あるで
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:01:13 naeZnUQO0
>>934
蛸じゃないほうの服部だろ？
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:59:05 Qgd7zCxo0
タコのほうの服部です
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 12:59:22 bdcEw4mZO
いつしか顔写真が載ってたけど浅野忠信似のイケメン
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:06:31 dDRCaagEO
初登場時はヒョロヒョロだったのに、今週は随分とふとましい
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:22:51 XeAhgPdH0
青樹・中井さんがガンガン系コミックに移籍して、オタ向けファンタジーがいきなりミリオンの大ヒット、
アニメにゲームに映画にと売れっ子に。
今年も巨額赤字の一ツ橋グループ、同じくらいの黒字の角川グループをみて、なんであっちは上手く
いくんだろう？ 編集長がやっぱラノベでもやってみるか、とギギギ文庫を創立を考えてみるも、
両服部を初めとする編集部員達は「小説ってよくわからないんっすよね。そもそも字読むの苦手だし」
とまるで役立たず、みたいな今日的な話やって下さい。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:33:34 OCBKuUGx0
多分ガモウは赤松のこと好きじゃないと思うよ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 13:57:30 A7Dx+3S7O
ハイドアはジブリで映画化の予定です。
ヒロイン役は素人っぽさが気に入られた小豆。
サイシューだけ置き去り。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 14:05:42 dSHudePFO
ヒーローのゴンって誰かと思ったじゃないか
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 14:59:08 9KhQEg4HO
なあ、“えぐい”ってそもそもなんだ？
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:02:33 VUVuN3qv0
えろく
ぐろく
いやらしい
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:03:48 9KhQEg4HO
エルフェンリートのことか
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:07:48 efzfCca2P
>>943
ちょっといい話だな和んだｗあ上２行目までに
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:08:04 +9HMgCm50
>>933
ウーチェ！ウーチェ！
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 15:21:05 RYEFnmxZ0
案外、港浦の方が正しいって事になるかもな
昔、ギャグ漫画でアニメ化にまでなった漫画家がいたけど、
その後、あんまり売れず、読者から忘れ去られた頃に
ペンネームを変え、シリアス路線の漫画原作者になって描かれた漫画は
社会現象になったというケースもあるから。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:03:55 5Kb6IdSCO
>>950
願望充足漫画どころか出来損ないの自伝か
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:33:05 efzfCca2P
バクマンスレの人らてアンチはともかく信者も育て下手な気がするな
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:36:25 b77bw0OQ0
>>877
初任給26万って少なくない？年収で312万。
どうやって生活するんだよ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:43:05 ckz6/Ut9O
>>953
これはひどい
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 16:53:11 4c+ngvAbO
>>953
ゆ…とり…？
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:00:54 UAOznrb6O
質問
週刊少年ジャンプで読み切りって年何本載るの？
新人の入賞作品、近未来杯みたいな企画モノ、連載会議で読切にまわされた作品を掲載したら、端から読切りに限定したのって優先順位低そうな気がする
まずは連載ネームをって意見は正しいんじゃないのか？
読切りのみのネームでも連載会議経由と同列に扱うのかな、よくわからん
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:08:39 FhTG9+/o0
>>953
卒業する前に亡くなることを、お勧めする。
君にとって世界というものは過酷過ぎた。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:09:49 rgnyL5qx0
>>953
ハローワーク見てみな
正社員でも月給20万以下の仕事がごろごろあるぜ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:10:27 NkFRPEjI0
>>957
彼はホテル王か中東王侯の子息なんだろうサ
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:11:09 mc3MVSBm0
思わせ振りなだけでつまらない投稿をダラダラ続けるのはおやめなさい。
集英社の条件は知りませんが、一般には賞与半年分二回などが加わるわけです。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:13:37 Ql+P2k1r0
ひょっとしたら連載立ち上げが一本もないとボーナスカットとか。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:22:32 YO3Cz2qP0
後楽園ホールへプロレス観戦に行った際、中井と嶋田は「試合が終わったら、ちょっと顔貸せや」と
若者5～6人に絡まれた。嶋田は「（手を）ケガをしちゃあかん。悔しいけど、ここは逃げよう」と
絵を担当していた中井を気遣い、2人は会場を後にした。だが気が付くと、嶋田がいない。
嶋田だけ会場に残り、1人でケンカの相手をしていたのだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
そのとき、ケンカを止めに入ったのが、楽太郎だった。
「ちょっと、君たち何をやっているんだ！ 一人に対して5～6人でやるなんて卑怯じゃないか！」
この仲裁で嶋田は救われた。
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:26:58 XeAhgPdH0
27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
まあジャンプのところもこれに準じているんだろうな。
漫画家になるより三大の編集目指した方が夢がかなうかも（ｗ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:45:56 HFVSnAdp0
>>963
編集者の立場で夢を叶えるって
その夢を叶えさせた漫画家は大概その年収なんか軽く飛び越えてると思うなｗ
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:47:46 efzfCca2P
それは事実でも例にはならないと思ふ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 17:49:17 S9ffv1aH0
>>953
初任給の意味をまるで分かっていない。
また初任給×12が年収の訳でもない。
中学・高校レベルならいいけど大学でそのレベルの
認識だとゆとり乙と言われる始末になるぞ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:20:21 Ik/teXag0
【小畑健】バクマン。part64【大場つぐみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:26:34 gik2uCih0
>>967
乙
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:40:06 XeAhgPdH0
>>964
> その夢を叶えさせた漫画家は大概その年収なんか軽く飛び越えてると思うなｗ
そりゃ、そいうのがいないとは言わないよ。当たり前すぎるが。
編集者の生涯収入を越えるような漫画家なんてそれこそ数えるほどでしょう。
100人は絶対いないわな。1桁でもないだろうけど。
漫画の原稿料は昔からほとんど変わっていない（実質目減り）しているのに、
編集者は相対的に上がっている。
返品制度とか独占的な取次に保護されて、他の業界ではありえないほどの
高給を維持してるんだよね。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:50:53 FhTG9+/o0
>>964
詭弁のガイドライン２．ごく稀な反例をとりあげる
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 18:59:04 uVleNT3h0
>>969
少なくともジャンプで中堅以上いけば編集なんて余裕で超える
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:22:06 zq/Y3VzY0
でも生涯賃金は・・・・・
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:29:26 7v+XBjfl0
>>865
今回の場合は人生経験じゃなくて漫画論だからな。
三浦は編集者としての経験はほぼ皆無だし
見てる限り漫画に対する知識も信念もさほどあるようには見えないからねえ。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:32:48 j/GvrWwU0
編集ってスゲー儲かるんだな。
というか最大大手級なら業界エリートだもんな。
漫画からは全然伝わってこないけどｗ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:42:09 Ql+P2k1r0
原稿取りに来るだけの編集でもそれだけの給料か。
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:42:39 2JtJegdt0
青い文学シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 19:49:34 7v+XBjfl0
>>895
ミナミの帝王なんかはどうよ？
最近は主人公が美化されてる気がするが
中期ぐらいまではかなりエグい事やりまくってたし。
でも、少年誌的には難しいよね。ああ言うのは。
例えばシティハンターでは初期は主人公が殺し屋稼業みたいな事してたけど
結局５巻ぐらいからボディガードみたいなのばっかりになったし。
やっぱりね。少年漫画的にね。ああいうのは路線変更させられちゃうのかな。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 20:01:11 Ql+P2k1r0
川口たろう物語を描けばいい。
恋人は他の人と結婚するわ、最期は過労死だよ。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 21:27:06 Cb6MMEra0
>>877
しかし東大とかの難関国立大は週刊少年ジャンプの編集部見たいな
現場仕事でハードな部署ではないよな
三浦さんとか服部さんはそこに書かれている日本大学レベルか高くて法政大とかだろう
馬鹿じゃ無理だが体力もいるから東大とか行くような勉強一筋の奴には難しいだろう
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 21:57:08 BzJs3UUw0
>>974
サラリーマンに「儲かる」なんて概念があるもんか
給料を貰うだけだぞ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:06:08 iDZiwOUX0
>>974
でもこっちの漫画の編集があっちの漫画の方に移ってから
面白くなったとかいう噂話も絶えないわけで
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:11:29 efzfCca2P
どうせブームになってもこっちの給料が変わる訳じゃないという台詞は
鯖スレとこことどっちで聞いたんだったか軽く目が開いたんだが
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:16:26 7v+XBjfl0
>>982
でも出世とかには関係してくるんだろうな。
鳥島があれだけ大出世したのも、DrスランプとDBの功績あってこそだろう。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:31:55 efzfCca2P
しかしここで原稿料や契約関係ならともかく出版関係の給料の話をした所で
食いつきはよくてもあまり先々的にはいい方には転ばない気がするな
したくてしてる奴は聞く耳持たんと思うが
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:34:25 7v+XBjfl0
>>984
漫画の内容とは全然関係ないしなｗ
まあ、このスレも最後だし、次スレには持ち越さんでしょう。多分
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:40:07 S9ffv1aH0
サイコー達の年間契約料って幾らなんだろうね？
あと原稿料のページ単価は週刊誌、月刊誌によっても変わるらしい
月刊の方が勿論高いらしい。契約料とかは分からないけど。
小学館とライクが揉めてた時そういう情報は出てたな。
取りあえず一編集レベルとしては小学館はサイテーらしい
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 22:50:19 FQ+MmdyF0
でもライクの今作は盛大に滑りそうだよなw
一発屋で終わるのかな。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:39:35 T/ToPGI+0
>>974
あくまで大きいところはな＞編集者は儲かる
社員がひとりふたりの小さな出版社は給料低いよ。
その代わり小さいところは大手や中堅と違って自分の出したい本を出せるメリットがある。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:55:57 7emMZezd0
今回の話でガモウが言いたいことって、
編集の言うことをそのまま鵜呑みするようなイエスマンにはなるな
ってことなのかね？
>>987
あれこけそうだよなー
漫画で動物ものは鬼門だと思うんだが……感情移入しづらいし
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/23 23:58:59 Ql+P2k1r0
作家でも漫画家でも編集に振り回されて困るってよく聞くもんな。
原稿取りに来るだけの編集はマシとか。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 00:51:53 SSLxpgu90
【小畑健】バクマン。part64【大場つぐみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 00:58:47 SSLxpgu90
>>989
聞いたほうがいい場合もあるだろ
前任者は優秀だったわけだし
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 01:13:40 e0FFbdhF0
誰も聞く耳持つな、なんて言ってないよ
あくまで意見の一つとして受け取るべきってとこかな
何気なく言った言葉を重く捉える人が結構いるのかもね
編集者だって結局は一読者のはずなんだけどな……
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 07:04:33 xoOJnQfw0
>>979
> 三浦さんとか服部さんはそこに書かれている日本大学レベルか高くて法政大とかだろう
> 馬鹿じゃ無理だが体力もいるから東大とか行くような勉強一筋の奴には難しいだろう
ぜんぜん間違ってると思う。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 07:54:48 nKkBlyu/0
>>989
ワイルドハーフと言う成功作があるにはある。
全然作風違うし、絵柄も違うけど
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 08:27:53 rNrdlD5lO
動物モノでヒットっつーたらまず流れ星銀だろ
つーかアニメだと動物が主人公のヒットは結構あるのに
マンガだと相性悪いのはなんでなんだろうな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 08:32:43 1GlXNxos0
マキバオーのことも忘れないでやってください
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:17:34 peAJ53Ld0
のらくろも思い出してあげてください
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:32:03 w03fSOt20
ぴょん吉
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/24 09:37:57 Zwi0EWEK0
ぼのぼの
1001:１００１
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