09/11/16 00:39:53 Z84aaeEj0
また特攻して意味のないことを吐いていったキチガイ信者がいるので報復
ただし、意味のある意見でなｗ
ニュー即民の反応まとめ
・ この漫画を好意的に思わない人も 潜 在 的 に そ れ な り に い る 。顕在化していないだけ
・ アルバトロスがつまらなかったって人も（略）
・ この発言に対して 「 お 前 が 言 う な 」 「 態 度 が で か い 」 「 傲 慢 だ 」 と感じている人がいる。「サンデーを衰退させた一員は畑や若木」 という意見もある
・ この発言に対して 「見当違いだ」 という意見もある
・ 若木は 美 少 女 以 外 描 け な い ってのも見抜かれてる
・ 若木や神のみを知らない人もいる
潜 在 的 な ア ン チ は確実にいる。そうでなければああいう反応はしない
ア ン チ す る 価 値 す ら な い 雑 魚 だと思われているかもしれないけどなｗ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/16 00:40:50 WIyXYuTQ0
>>623ということです。削除人案件まであと一息かもしれません。
どうかその日まで徹底スルーでお願いします。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/16 00:45:44 EJHmvrWr0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/16 22:20:44 jpXw13dN0
google reader が数日前の分から未読になったから
何があったのかと思った。ブログ移行完了おめ。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/17 16:59:35 OwYDxhWt0
ついでにここにも書いておくか
在りし日の上級読者が書いていった神汁批判
一応、意味のある意見で中立的意見でもあるので、このスレに書いても何も問題はない
924 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA New! ▽1件 投稿日：2009/08/06(木) 12:52:33 ID:7ONUXM9H0 2回目
【タイトル】神のみぞ知るセカイ
【掲載号数】36号
【評価点】10点満点中1点
感想文を希望する人がいたから今回書くけど、そうで無ければ、こんな平凡で退屈な回に感想文なんて絶対に書こうと思わなかっただろう。
全然面白くない。
何処の、何を、どういう風に、読者に楽しんで貰おうと思って描いたのか、作者に問いたいくらい だ。
先ず、芸の無い演出が駄目。
ただ設定を説明する為だけの1対1の会話文（この作者は複数のキャラを同時平行して立てられない）で、延々と新しい事実や背景を語られても
知れば知る程、作品の世界が、より小さくチープに感じてしまうだけ。
でも、だからと言って、演出を工夫しても、問題が解決して漫画が面白くなるって単純な話でもない。
そもそも僕は、 駆け魂の真実に迫るとか、地獄とは何なのかとか、謎の少女の正体とか、全く関心が持てない 。
だってこのシリーズが終わったら、 そんな設定に関係なく、以前のように恋愛ゴッコの展開を基本的に変わらずに繰り返す 訳だろ？
知っても知らなくても変わらない低レベルな設定をストーリーの軸 にするなんて、それは傲慢だよ。
作者と担当は読者が何を求めてるか、冷静に作品の本質を理解した方が良いのではないか。
神知るは キャラ萌え以外に価値の無い漫画 だ。
いや、この漫画を貶して訳じゃなく、キャラ萌えに関して言えば、価値のある漫画だと言いたいのだ。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/17 17:00:31 OwYDxhWt0
例えば、以前、ハヤテも過去編を長々とやって物語の核心部分を少し読者に伝えたことがあったが
それは今回の神知るのように説明調の展開ではなかった。
ストーリーの軸はあくまでアテネへの萌えで、そこに設定の説明を少しづつ加え、萌え漫画を求める読者の期待を損ねることのないように工夫されていた。
神知るも、 自分の得意な分野で、ファンを最大限に楽しませようという配慮が欲しい 。
それがあれば、今回のような失敗作になることはない。
可愛い女の子の絵が描けない新人漫画家が、サンデーでは売れなくなってきたのは問題だ、みたいなことを作者は以前、ブログに書いていたと記憶するが
確かに、王道ストーリーの漫画が、キャラ萌えだけで人気が左右されるってのは恥ずかしいことだと思うが
神知るのように、萌えストーリーの漫画でキャラ萌えに頼るのは、当然のことで、王道＞萌えではない。
キャラ萌えも、キャラ立ての新しい形だ。
もし、作者が萌えで人気を得るのに負い目を感じているのなら、それは、ちょっと勘違いをしていると思う。存分に萌えを全面に出して欲しい。
あと、ブログの文章を読むと、この作者は精神的にかなり疲れているんじゃないかと感じた。
それが作品の出来に影響しているようにも思う。
休暇取って、旅行でもしてリフレッシュしないと、作品の質は低下する一方じゃないかな。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/17 17:04:34 P79S63hi0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
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外部板に立てることになった経緯はこちら
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633:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/17 22:30:07 v651xCIQ0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 00:36:14 6idmI6mu0
もしかして天理が百合百合なのか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 01:16:46 E94NhilU0
若木民喜曰く、桂馬は「自分の考えをゴリ押しで何だか正しいこと言ってるように導いていく狂人」だそうだ
ゴリ押し説教についてよくわかってるじゃん
必死に桂馬を崇めていた信者涙目ｗ
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞桂馬という人は、自分の考えをゴリ押しで何だか正しいこと言ってるように導いていく狂人でおなじみですが、今回は桂馬の相手も桂馬という状態で、終わりのない議論に落ち込んでいきます。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 07:52:01 5iImceC50
新ヒロインにはヨーヨーが似合いそうだ
こういうキャラは嫌いじゃないぜ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 09:56:40 NQdZvR++0
新ヒロインは雪枝さんの隠し子
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 11:55:48 901gM0ug0
久々に二階堂先生きたあああ
相変わらず美しい
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 16:51:00 D5g54buo0
ツンデレキャラばっかりだな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 21:54:57 dKnP6WT/O
歴史上偉大なバンドのドラムでラルクの桜とCCBはわかるが
突然死んだりって誰だ？
Xはギターだし…わからん
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/18 23:29:03 QGkKzy+a0
かみにーさまがけいわん部に殴り込みと聞いて
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/19 01:34:35 IXBiFQdHO
今回の娘とそっくりなキャラがアマガミにいたような気がするんだが
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/19 02:18:50 Yq4w/8T20
>>640
マリスミゼルじゃね？
アイドルとデキ婚→離婚の人も挙げて欲しかった
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/19 02:23:21 gqzbTbLQ0
ドラマーに限らず有名バンドはヤクやって突然死とか多いイメージが…
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/19 09:22:55 uwyih7D3O
マリスか…
ドラムの名前なんて知らなかった
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/19 14:03:08 nIp0/JHJ0
スカパラのドラムスも列車事故で亡くなってるしな。
>>642
焼きそばもじゃ子？ソバージュしか合ってない。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/20 18:09:05 ItOLfu9a0
ちひろのドラム解説のときの「突然死ぬ」「クスリで捕まる」などの不快表現が目立つ
桂馬の性格が変化しすぎ
「クソ女」「ボンクラ」などの台詞に作者の底意地の悪さがダイレクトに反映されている。作品として違和感がある
美形以外のキャラクターがまともに描けない。特に将棋部の面子
主将が奨励会に勝った人間のくせに詰むまで負けに気づかない
性懲りもなく「あいつ」などといった伏線を出してくる。方法がスミレ編と同じでワンパターン
桂馬がなぜか将棋の駒を見つけられている。細かいところにもご都合主義が多い
「あいつ」＝天理だったら安直過ぎる。また、天理の存在を”道具”としてしか使えないのならば作者は無能
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/20 18:23:38 7OHM/7DJ0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
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649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/20 21:32:32 jmPs4lrN0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/20 21:44:08 7/a63XH10
,.' ,.'´三チ''"´ ｀ヽ、 ｀¨＞.ﾐヽ｀ ー|―
疲 答 期 ,' ,.:':三ア´ -.､ ヽ、 '⌒)
l ,'三ア .,:' ,: .,:' 、 ヽ 、. ﾑ 二、
れ え .待 l !ﾆ,ｲ / .,' ; V ﾑ ﾑ. ﾊ ‐'
.lﾁ',' .,:' .,'l .,:'i i i! lﾍ ﾑ ﾊ
る .す 通 /,.,' ,:'ヽ、:'::! .,::::i .| .l! l:ﾊ l. l// i | i ヽ＼
/.' l! .,';;l ,.'ヽ.l/::::::', li l! .!:..l .l !./ i | l .＼＼
わ る り ;.' ﾑ/ﾍlヾ､:-､::::::::ゝ､_.i l:､ .l!. l::..l .l. l!三三三三＼
,'イ.:.:.:l::::l;ヽミ_:::::::::::ヽ¨￢‐l- .i. |::::l l .l!三三三三三
の の /.::l.:.:.:;ﾊ:､ゞﾝ::::::::::::､二_-::｀:| | .!-ﾐi .l l三三三三三
l.:.:.,'.:ﾊ:.｀::::::::::::::::::::l;;;;;ﾆｶ= ! l'"i }i .!、 i l三三三三三
も ,.、.l.:.,.'l.:.:ﾑ￣ ゜ヽ::::::::ヾﾆ彡:l! .! l' ,ｲﾊ', .lヽ、lヾ三三三三三
.／:l_ l/ﾝ'l:.:.iﾐiヽ、 ､._｀ ｰ-:.:.::::::;! .l. ｢,ミミi､､ ､ﾆヾ三三三三三
,'∠i:r'､､.,､ヽ:lヾヽﾐ:.､ ｀~´ _,...zﾁ;l ,':l/; ,'ヾﾐlヾヽ._ﾆ三三三三三三
三三三三三三三三三三 ｀￣lj｀'｀/.ﾆヾ 三ヾ!ミﾆ二彡ヽ;;;;;| ./::::;' ,' ミ､ ヽ 三三三三三三三
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/21 23:36:15 FRg68ukn0
ぴょひー桂馬ｶﾜﾕｸﾅｽ＆焼却炉桂馬ｶﾜﾕｽ。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:29:42 jrb814sk0
上級読者とやらもこの漫画の面白さについて何一つ説明できずに屁理屈こねるだけという現実
しかも反論できずに逃亡ｗ
擁 護 派 で も 擁 護 で き な い ほどつまらない漫画だというのは事実らしいな
ーーーーーーーーーー
551 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA
神知るの面白さかぁ……。どうなんだろうね。 面 白 く な い のが、あの漫画の面白さなのかもね。
完璧な萌え漫画ってのは逆に駄目なんだよね。敢えて崩すというか、不完全でないと。
漫画は理詰めで作ったら駄目になるよ。凡庸になる。萌え漫画の場合、外のジャンルに比べて更に駄目になる。
微妙な感覚が大切。理の外の感性が大切。この辺の感覚は曖昧で混沌としたもので説明が難しいかも。
僕も神知るは、「こうした方がいい」とか批判は何回かしたけど、それも理屈の範疇だから。やったら逆に駄目かもって最近思う。
売れてる限り作者は作風を変えない方がいいし、アドバイスも聞かない方がいいと思う。
553
>>551
作者は最初の方では理屈で漫画描いていた様子だったことに関してどう思う？ゲーム理論とか、明らかに理屈だよね。最近はそれにもキレが全くないけど
SDキャラをだして適当な萌え展開やってるほうがいいって意見なんだろうけど、それだったら攻略漫画である必要性が無いから、新たにそういう漫画描けばいいと思う
554
というかそういう意見があったらアンチスレにどんどん書き込んでくれ
｢ここは面白い｣ってのを書いても問題ないよ。俺もよく｢こうすれば良くなる｣って意見出してるし
どっかのバカ信者と違って、 中 立 意 見 も 許 容 す る からね
565
>>556
質問の返答になってない上に、｢つまらないと思うなら読むな｣ってテンプレ的意見を言われてもね
それにお前は何度も作品の改善案(神汁含む)を出してきていたし、その主義を唐突に変えられても困る
｢つまらないと思うなら読むな｣という意見を、ワンピースやナルトのアンチにもいえるんかいな
ま、 神 汁 に 誉 め ど こ ろ が な い と認めるならそれはそれでいい
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:31:13 jrb814sk0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞桂馬という人は、自分の考えをゴリ押しで何だか正しいこと言ってるように導いていく狂人でおなじみですが、今回は桂馬の相手も桂馬という状態で、終わりのない議論に落ち込んでいきます。
ああ、認めるんだ。
桂馬が「自分の考えを ゴ リ 押 し で何だか正しいこと言ってるように導いていく 狂 人 」
だって。信者涙目の発言だな。
この発言で今までの攻略が台無しになったことは言うまでもない
よく 自 作 品 の 支 離 滅 裂 さ をわかってるじゃん。 そ の 通 り だよ
結局、この作者は 曖 昧 な と こ ろ に 答 え を 出 す し か な い んだな
この調子でいくと、桂馬が最終回でだすであろう「理想と現実」についての答えも曖昧になるだろう
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:33:27 8RLmdzP80
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
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外部板に立てることになった経緯はこちら
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655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:33:37 g6rkhdrZ0
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
↑神汁についての正しい見解が満載のサイト
作者の失言集も収録中
久々に宣伝
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:34:09 mprb+iDz0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/22 22:54:12 OFt+MF+oO
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658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 00:00:30 jrb814sk0
他スレで暴れるキチガイが多すぎｗ
さすが週慢のガン細胞なだけはあるなｗ
以前もこういうキモレスしてたし
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/04/18(土) 17:44:32 ID:ubAdGern0 5回目
同級生2の頃は処女厨とか独占厨とか存在してなかったんだがなぁ・・・
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/04/18(土) 17:54:23 ID:x8i3LjoJ0 3回目
2ちゃんねるみたいなのもなかったし、PCも今ほど普及してなかった時代の話だし
そもそも、"純愛ゲー"なんてもんもなかったしな(同級生シリーズはナンパゲーだし)
>> 871
愛美(あずみ)、木梢(こずえ)モナーｗ
杉本or桜子が使われるときはくるのだろうか・・・
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/04/18(土) 17:57:30 ID:tq801V740 2回目
>> 876
いや、唯のホテルのとこで実はやられてました。なんて事になってたら確実に荒れてたと思う。
その頃もパソ通とかはあっただろうし。
でも、友美のアレはありだと思う俺の自己矛盾ｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 00:15:59 UQbwOFzE0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 12:30:46 On+iZdQk0
来週の話はいくらなんでもひどすぎる
将棋も現実世界も読者も全部馬鹿にしてるだろ
実際馬鹿なのは作者だけど
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 13:07:24 LP3OBHu/0
うむ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 13:20:34 8RbaDFUW0
>>659
コピペじゃなくて一見別人装って反応を誘ってるかも
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/23 15:42:03 0MBH8KtH0
>>662
誘ってても俺らは無視でおｋ。自演も運営には筒ぬけだろ？
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 02:01:14 f6Ki3Myx0
アニメ化するとしたら全部ストーリー改変したほうがいいな
若木とかいう馬鹿が考えたシナリオじゃ叩かれるだけだろｗ
若年層に受けるわけがないしな
↓総合より
神知るをアニメ化するとしたら、SD桂馬のデザインをなんとかしてほしい。あれだけはダメだ。なんか、見ててすごい気持ち悪い
のび太顔ってやつだな。あれは確かにキモイ
朝やってた頃のハヤテは、あれでメイン視聴者は子供だったからな
神知るやって子供が見ると思うか？まぁ好きにすればいいけど
神セカの朝放送って誰得？
ハヤテは一応ギャグ路線だし子どもでも楽しめる。クロゲは一般層でも楽しめるし、過去作の実績もある（ついでに子供に最後まで観てもらう努力もしてる）。絶チルも凄く子供向けにしようと努力してた。
神セカを朝にやると、妙な改変されてファンからも批判食らうと思うよ（仮にアニメが子供受けしても単行本は無理がある）。
ストーリー改変をしても、題材からして子供受けは無理だろｗ
かと言って深夜で放送しても単行本か一時的に売れるだけで、サンデー本誌には何の恩恵も無い…
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 02:02:59 /KHZ7hvY0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
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>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
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666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 22:22:50 AJ+1JmGl0
よくこんな「漫画家まがいのクズ人間」の作品を賞賛できるな
よっぽど強力な洗脳を受けているのか？
＞何のことはない「桂馬」を探している女の子というファーストシーンを考えついたから、というだけのことです。
前の人も書いてたけど、思いつきだけで話を始めるな。だから行き当たりばったりな展開になるんだよ
しかも、肝心の「「桂馬」を探している女の子というファーストシーン」は大して面白いものでもなかった
完全に読者を馬鹿にしてるだろ・・・こういう姿勢で取り組むくらいならさっさと漫画家辞めろ
＞しかし、おかげで、将棋の勉強をすることになってしまいましたが・・・。
＞正直に言って、ボク全然将棋のことあんま知りませんのですよ。だからまあ、詳しい人から見るとおかしなところあると思いますね（プロの発言とは思えん！）。
だったら元からこういう題材にするな。中途半端な気持ちで題材を選ぶな。自分の選んだ題材に責任を持て。見苦しいからブログで言い訳するな
本当に、 プ ロ の 発 言 と は 思 え ん
若木民喜は取り上げる題材を馬鹿にすることでしか話作りができないのか。ラーメンの時も散々近隣の店を馬鹿にしてたよな。最悪だ
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 22:24:11 Kez9y4FH0
＞ちなみにこの田坂先輩との対局シーンはスミレ編の１話目と同じようなノリで、好きな将棋マンガに敬意を表して、セリフの読点のタイミングでコマを割る「ハチワンダイバー」のコマ割りを１ページ導入してみましたが、わかってもらえたかなぁ・・・。
他の漫画から演出をパクるな。まあ、才能がないから仕方ないかもしれないけどな・・・
＞という訳で、七香は将棋の所作とかおかしくても大丈夫なキャラと言い張りたいですが、将棋に詳しい方で、これはいくら何でもという常識はずれの将棋の描写があったら、是非教えてください。
来週の話にある、「対ＣＰＵでしか将棋をしたことがない人間が、奨励会以上の実力を持つ人に勝つ」ってのはありえない。常識的に考えて
これ以上題材（将棋）を馬鹿にするくらいならとっととまとめてしまえよクズ
＞最後は天理も出てきて、この話はどこに向かっていくのでしょうね。これからしばらくよろしくお願いいたします。
天理の存在のせいで迷走が始まってるんだが。本当にキャラの使い方が下手だな。悪い方向への利用しかできないのか
お前らの中にも将棋好きなやつはいるだろうよ
こういった安易な気持ちでテーマに選んでいて許せるのか？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 22:27:12 KVkimFMoO
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
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>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
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669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 22:29:18 UbqhpHbJ0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/24 22:30:12 KVkimFMoO
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 00:23:56 K6vN0iNt0
今回の回は初の恋愛以外の手法で駆け魂を出すことになるかも
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 01:51:11 zT6f18Y50
登場人物が多いのによくまとめられている
桂馬だって攻略のためには手段を選ばないのは、ディアナと同じ
次回は置いてけぼりの七香をどう扱うか、神同士の対決も楽しみだ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 02:30:35 LixtsNFE0
神といってもしょせん現実の神、ってｗ
こういうセンスは好きだわ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 02:39:33 zT6f18Y50
桂馬の表情が豊かだったな
弟子うんぬんのときの悪人面がうまい
最後のオチはさすがだ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 06:49:35 W6tmRslcO
P181 桂馬は矢倉なのになんで相手飛車先上げてないの？
それに飛車が居たのに飛車側から崩れるような詰まれ方かよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 08:20:53 DQXAMxEUO
飛車先保留の角換わりだったんだよきっと
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 09:33:42 XrSclCdXO
所詮現実の神とかww
つか、将棋エロゲってあるのか？
麻雀や花札なら見たことあるが……
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 10:24:30 vx3Uz0lr0
つ[ブルゲ的脱衣将棋]
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 10:30:48 C/T8Gljo0
それやたら強いと評判だったな
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:11:47 8Flgk2/H0
今週号は批判箇所が多すぎ
反論しようがないだろコレｗｗｗｗｗ
・「どうせ桂馬が奨励会以上の実力～」という最悪の展開を下回った。ゲーム（しかもギャルゲー）でしか将棋をやったことがないくせに勝てるわけがない。 常 識 で 考 え れ ば 。
ゲームのＡＩと人間とでどれだけの差があると思ってるんだ。誰かも言ってたが、現実的にありえないことを平然と出すな。漫画だからどんなチートでも許されるわけではない。ラーメンの次は将棋を冒涜か…
・加えて、将棋女の「生涯無敗」ってのもありえない。将棋女は果たして初心者だった頃も無敗だったのだろうか。↑のチート能力に比べたらまだいいかもしれんが…。
「若木の考える現実世界」と実際の現実世界との乖離が酷いことになっている。さすが元ヒキコモリだな…
・不快な表現として、「将棋の駒を質にとった脅迫行為」があった。ギャグ風の描写でごまかそうが不快なものは不快
・桂馬「ペラペラ喋ってくれたほうがありがたい」。攻略についてペラペラ喋ってるのはてめえのほうだろ、桂馬。
スミレ編ラストでもあったけど、攻略最中に「攻略が進行していること」をヒロインに対して仄めかすのはありえない（例え、ヒロイン側が気づきようがないとしても）。悪い意味での余裕の表れ。違和感ありすぎ
・攻略手順が駄目。桂馬が将棋女に勝った後ディアナに負け、その後将棋女が天理と再戦して勝利したら万事ＯＫという手順が意味不明。
第一、将棋女が将棋に強いのなら、盤面の状況や指し方から「桂馬はわざと手抜きしている」などと分かってしまうはず。
攻略の方法自体に無理があるし、よしんばうまくいっても、その攻略法によって同時に攻略対象が落ちるという根拠がない。
将棋女は、その不自然すぎる一連の流れに何も違和感を感じないほどのアホなのかと（所詮、若木の人形だから仕方ない部分もあるが）。最短ルート（笑）
・天理（ディアナ）の存在をただの”体のいい道具”としか使おうとしていない。天理の人格その他をガン無視。悪い意味で予想通り
・都合よくエルシィが攻略手順について口を滑らすことに違和感。成長していないどころか 退 化 させてどうする。若木のエルシィ嫌いにも程がある。どこまで馬鹿キャラを演じさせれば気が済むのか…
・ディアナ「何でもお遊戯感覚～」。まさしくその通り。攻略にお手軽感＆作業感を出しすぎ。いいように手のひらで振り回されるヒロインが哀れでならない。
作者と桂馬はどれだけ人心を冒涜すれば気が済むのか…。初期のころのように真面目に取り組んでいればまだマシだった
・桂馬の自己中が悪化しすぎ。「保身のために使い捨て女を誑かして攻略をしなければいけない」ことはまだしも、「自身のプライドのために、重要であるはずの攻略を後回しにする」ってのがありえない。
物事の重要性に順番を付けられないほど馬鹿なのか、このキャラは。さすが作者が馬鹿なだけある
・ヒロインをおいてきぼり＆空気化してどうする。ある意味斬新だなｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗ
・無駄なヒキ＆煽り。こんなどうでもいいことでヒキや煽りをする神経がわからない。もはや来週肩透かしになろうがなかろうが興味がない。攻略に関係ないし
・ゲーム知識はどこへやら。まさか将棋はボード”ゲーム”だとかいうつもりじゃあるまいな…。元々ギャルゲーの漫画じゃなかったのか
・ラブコメはどこへやら。ラブコメというより桂馬が芝居して相手を騙すだけの漫画になっている。将棋女の心のスキマも軽すぎてこのシリーズ自体どうでもいいことにしか見えない。ただでさえ薄っぺらい心情描写すら無くしてどうする
・「この作者はパターン崩しさせるとロクなことにならない」ということに関して更なる裏づけがなされた。いつの間にかディアナＶＳ桂馬の将棋対決になっているとか意味不明。読者を馬鹿にしすぎ
・展開の仕方が不自然で行き当たりばったり。悪い意味でいつも通り。絶対チャート作ってないだろ
若木民喜よ、お前は本当にスミレ編で反省したのか？二話目にしてこの出来はいくらなんでも酷すぎるぞ
漫画の才能無さ杉だろ…
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:12:50 ZLlT8V1v0
ついでに総合から
キチガイ信者（最低人間）は工作に失敗して敗退ｗ
具体的な漫画の話をしたほうがこの板では正しい。それ以外は荒らし
キチガイ信者はそんな簡単なことすら理解していない
諦めることだなｗｗｗｗｗｗｗ
ーーーーーーーーーーー
またキチガイ神汁信者の工作か 。さっさと逃げ帰って若木の萌えキャラにﾊｧﾊｧしてろよ
漫画の話をする気がないのなら出て行け。もしくは首釣れ
こうやってキチガイ神汁信者（しかも最低人間）が出張してくるから荒れるんだよな
切欠を作るのはいつもキチガイ信者
せっかくだから漫画の擁護でもしていけばいいのに。どうせできないんだろうけどｗｗｗ
さっさと漫画内容について語れよ。キチガイ荒らし
やっぱりキチガイ信者を追い出して正解だったようだな 。こういう馬鹿を板に置いておくのがそもそもの間違いだ
ちなみに上級読者は漫画の擁護が何一つできなかったけどなｗ所詮擁護できないレベルの漫画だってことだ
早く漫画の話をしろよキチガイ 。大好きな神汁について熱弁して見せろｗ
キモレスは簡便なｗｗｗ
面白い人には面白いんだろうけどだめな部分もかなり目立つ 。ただ、信者の質は最悪。まさしく最低人間
それを本スレで注意しても封殺しようとしたからアンチスレが出来た 。で、結局信者を追い出した
追い出して正解だったというのは変わらん
こうやって神汁信者が荒らすから漫画の話ができないんだよな。｢漫画の話をしろ｣との正論が通じないところに信者の基地害さがよく分かる
いつも漫画の話題をふらずに板違いの匿名批判をするのがキチガイ神汁信者 。議論に不要な煽りを繰り返すのもキチガイ神汁信者
どう考えてもキチガイ神汁信者こそが害悪
キチガイ信者はしたらばや最悪板に追い出されたのに、何でこの板に残っているのか理解できんな。しかも漫画の話をしていかないから性質が悪い
せめて俺の批判意見くらい擁護していけよ。
信者の質の悪さは最悪だな
追い出されたくせに粘着が激しすぎる。隔離所でキモレスしてればいいのに
俺含めアンチスレの住人は、ただ「つまんない」連呼しているだけじゃ説得力がないから、議論して「どうつまんないのか」を考えてる。そして、本スレ住人は「そういう意見もある」と受容すべきだった
やはりキチガイ神汁信者サイドが害悪だってことでいいな
こういうやつらがキモレスしていたかと思うと笑いが止まらないけど・・・ｗ
まあそうしたらアンチスレに感想でも書いていってくれ。絶賛していってもいいよ。別にそういう意見は拒まないし 。ただキモレスは無しの方向でお願い
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:16:39 pQVLdkJk0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
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外部板に立てることになった経緯はこちら
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>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
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285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:18:15 MRArX7kb0
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:40:49 XrSclCdXO
>>678
ふるっ
>>680
チェスのディープ・ブルーがあるように、将棋のAIが人間の上を行くのはそう遠くない未来に実現するだろ。
持ち駒のせいで、若干難しいらしいが……
ギャルゲにそんなAIを実装するかは別として。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 11:49:22 LixtsNFE0
>>684
>>683
自作自演じゃないなら今後は頼むぜ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 12:19:09 Mc0knfnRO
>>684
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 12:20:00 LmRCpxNRO
ブルーゲイル 涙はらって
ブルーゲイル きらめく力
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 12:53:39 FoyH9p5F0
神と言っても所詮はリアルの神 で吹いたｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 13:48:20 E+aUMPvxO
>>684
チェスと将棋じゃAIにとっての難易度は段違い
AIが将棋のプロに勝つのはまだかなりの時間がかかるよ
今のAIじゃプロの最底辺にも勝てないし、
将棋はプロと素人との差よりもプロ内での格差の方が圧倒的にでかいんだし
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 14:16:05 /BBSuZC70
女キャラはデフォルメされると誰が誰だかわかりにくい
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 15:49:53 BLb5VY3X0
やっぱり最後のセリフは笑えるよなｗ
一瞬何言ってるのかわからなかったが気付いてから爆笑した
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 16:08:05 zT6f18Y50
何かディアナに負けるフラグにも思えてきたｗ
対決の行方はどうなるんだｗｋｔｋ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 16:34:38 aXQKmLA/0
本物の神ｗｗｗｗ
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 18:11:35 agu4bhxn0
キスもしたことないねんねの神に
神が負けるはずないわな
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 18:46:53 3rUZD4pt0
>>689
最近はまったく歯が立たないというレベルではなくなってきてるぞ
一応ソース
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
PCの性能も上がり続けてるしソフトの改良もされるから
10年ぐらいすればプロの下位レベルにはなりそうな気がする
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 20:51:44 OAf3p8qZ0
>>689
将棋は少し前になんかいいのができたんじゃなかったっけ？
プロとやって終盤まで優性だったのに、コンピュータが悪手指したせいで負けたかなにかの。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 20:54:05 OAf3p8qZ0
>>695
ああ、これだ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 21:26:22 XSIkKMJf0
どっちが勝っても面白くなりそうな展開！
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 21:37:40 efz0GKb+0
前から思っていたが
桂馬の学校、男子生徒があんな制服の学校ってありえんのか？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 21:48:19 VlYqIoxNO
ヒント漫画
架空の物でカッコ良く描いたり
イメージを具体化したりするのはよくあるぞ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 22:14:21 6qbWgNFz0
先週号で新ヒロインあんまり可愛く思えなくて息切れかなと思ったが、
今週号よんだら全然そんなこと無かったわ。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 22:34:16 p9M1sgBf0
天理と七香がキスしても
駆け魂抜ける？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 22:37:59 VlYqIoxNO
>>702
具体的な実例は出てないが抜ける筈
根拠は桂馬自身がそっち方面に特殊な力を授かった
訳ではなく、ただ心のスキマが埋まれば出せる為
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 23:02:49 cXT+ALz6O
七香の泣き顔サイコーです
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 23:09:32 XSIkKMJf0
しかし、あれでディアナが負けたら、心に隙間が出来てしまうのではないか
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 23:18:46 J47EACMd0
>>699
最近は物騒だから、こういうのを制服に採用してもいい気がするけどな。
URLﾘﾝｸ(www.yoroi.co.jp)
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 23:43:31 zajP0GccO
それもうやったじゃんね
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/25 23:51:05 woXPvGe/O
今週の読んで若木ってマンガ描くの上手いなと思った
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 00:05:31 hhD1pb5q0
サンデー総合でも絶賛はされてない様子だな
たまに工作しているやつ要るけど、工作しても徒労に終わるだけだｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
117
>>115
じゃあとりあえず読んでみて面白いかどうかを判断すりゃいいんじゃね？
俺含めアンチスレの住人は、ただ「つまんない」連呼しているだけじゃ説得力がないから議論して「どうつまんないのか」を考えてるんだけどな
そして、本スレ住人は「そういう意見もある」と受容すべきだった
ちなみに、今週は将棋を冒涜しすぎだな。若木がこういったテーマを扱うとロクなことにならない
119
>>117
そだねえ。
とりあえず明朝読んでみるよ。
120
まあそうしたらアンチスレに感想でも書いていってくれ。絶賛していってもいいよ。別にそういう意見は拒まないし。ただキモレスは無しの方向でお願い
多分「よくわからん漫画」程度になると思うけど
211
神汁読んだけど…正直面白いのか面白くないのかわからなかった。
女の子はかわいかったが主人公が不快。今の若い子はこういうのが好きなのか？
217
>>211
女の子がカワイイとか思っちゃ駄目だ。所詮、使い捨ての手駒にしか過ぎん。
萌え漫画じゃないんだよ、萌え漫画なら商品（女の子）は大事に扱う。大事にしてるのは主役の桂馬だけ。
228
神汁は誰に共感、感情移入して読むの？
229
>>228
感情移入型の漫画じゃないんじゃね？
231
>>228
別に誰にも…
主人公が必死こいて女子を攻略する様を延々見続ける漫画だし、とくに深い感情移入は必要無いかと
282
>>211
>>120で言ったとおりの結果になったなｗ
正直、このスレでは「絶賛するほど面白くない」ってのが大半だと思うぞ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 00:27:23 QbeuD06a0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 01:45:37 UV7bGpoWO
>>706
先手必勝！！
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 02:21:57 yerblVPT0
>>695
将棋板住人だが、そのソースは古い。
10年どころか現状でアマトップがほとんど勝てないレベル（ここ1年の将棋ソフトVSアマの公開対局でほとんどソフト勝ち）なので、
現時点でプロの下位レベルはある。
ちなみにプロとの公開対局は2年前の渡辺竜王VSボナンザとの対局（渡辺勝ち）以来行われていない。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 02:22:13 xz12q5F40
>>695
将棋板住人だが、そのソースは古い。
10年どころか現状でアマトップがほとんど勝てないレベル（ここ1年の将棋ソフトVSアマの公開対局でほとんどソフト勝ち）なので、
現時点でプロの下位レベルはある。
ちなみにプロとの公開対局は2年前の渡辺竜王VSボナンザとの対局（渡辺勝ち）以来行われていない。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 03:24:24 TEZtFORv0
結構すごいところまできてるのね、ちょっとびっくり
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 03:42:17 w8ic4DnZ0
何ヶ月か前に劇的に進化したってニュースがあったような。
囲碁だったか？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 09:45:38 4zXnmvdNO
どっちみちギャルゲーの市場規模からして異常にデカい世界観
将棋AIが現実異常に発達していても、なんら不思議はない
その上現実でも奨励会のレベルを超えているなら……
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 10:04:20 KS/ekqRGO
今回攻略の女の子かわいい
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 10:16:53 xW8tdbjtP
ただいま竜王戦クライマックス
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 11:35:05 dNRKdDTJ0
特攻信者への返答
むしろ盲目ﾏﾝｾｰ馬鹿信者よりまともに読んでるよｗ
今回のヒロイン放置っぷりとか信者はどうやって擁護するんだろうかね？ｗ
ーーーーーーーーーーーーー
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/11/26(木) 08:16:14 ID:Ck3XaRS1O 1回目
アンチってなんだかんだでちゃんと読んでるんだな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 11:38:18 TLpoRGdR0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
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外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
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>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 15:46:57 QbeuD06a0
>>717
七香は表情が豊かだな
コマごとに違った一面を見せてくれる
設定が深くされているのだろう
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 16:23:06 aA+jEZTJO
てかさ神同士が戦ったらミレニアムウォーになりゃしないか？
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 17:31:29 b/6O3cNUP
神同士だから千日手や持将棋での引き分けはありうるな。
もしくは振り駒で先手を取った方が勝ちというのもありえる。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 18:33:01 aA+jEZTJO
背景で星矢パロって沙織VSハーデスってやって欲しいな。
ただ本当のミレニアムウォは紫龍の師匠とムウの師匠だっけ？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 20:02:58 paoH1q0n0
そうだよ。老師と前教皇
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 20:50:25 ClCzEZOC0
サウザンドウォーズの間違いじゃないのか？
千年戦い続けたらその間に4回ほど聖戦が起きとるわw
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 21:41:13 aA+jEZTJO
ごめん。そっちだったか。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/26 22:37:53 7MRz0K6H0
>723
第一手を打つ前に後手に雷が落ちるのか。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 00:46:20 n72NUURj0
神セカは正直あの絵で表紙はなんかまずい気がする。確か連続だったからなんとなく覚えてる
まぁ神知るみたいな絵の表紙はな…
神汁の表紙が恥ずかしいのは理解出来る
いや、どうみても神知るタイプはキツいでしょ。なんかの番組で神知るみたいな絵が出たときみんな引いてた（引くことが目的だったけど）
神知るもハヤテも大して変わらんよｗ
神汁なら単なる萌え本と割り切って買える。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 00:52:51 ybCukq730
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 05:50:58 SNvMSHiZ0
今回の七香の心のスキマは、将棋に負けたがために発生したもの。
故に将棋に勝たせてやることで埋めるという桂馬の路線は正しい。
そして、この路線ならば七香のプライドが修復された時点で
駆け魂は抜けるわけだから、いつもみたくキスとかする必要は無い。
桂馬自身も今回はそれを前提に話を進めてただろうに、LCが余計な一言を
言ってしまったせいで話がややこしくなってしまったんだよな。
・・・しかし、何か段々天理自身の影が薄くなって存在がディアナに乗っ取られ始めたようなｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 10:39:05 KFWill2M0
最後のコマのドンドンドンってなんの音なんだ？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 11:08:03 xxwfN16J0
ディアナ人格が前に出てきたらますます天理が何の特徴も無い子に…
いやしかしただでさえ幼馴染で、この上まだ友達（？）のはずの守り神に
好きな人に横恋慕されてしまうってもう完璧正ヒロイン属性の塊だな天理
パールバティーとパイと綾小路みたいにならん事を祈るぜ
ま、それでも最終的にはエルシィルートなんだろうな、と俺は思うが
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 12:34:41 viPRNBOR0
>>733
>パールバティーとパイと綾小路みたいに
ちょ、なにそれなつかしい
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:01:46 nTyMUhHG0
アンチスレに突撃するキチガイ最低人間
この脳内補完っぷりはまさしく信者脳だな
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 10:09:29 ID:TGC3PqlB0 1回目
女が言うほど強くなかったって場合もあるだろ。
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 10:20:38 ID:TGC3PqlB0 2回目
まー将棋漫画なら問題だが間の局面一回も出てこないし具体的に突っ込みようもないな。
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/11/27(金) 10:32:52 ID:TGC3PqlB0 3回目
先ず奨励会クラス（？）の主将ってガチで奨励会入りしてるわけでもないんでしょ。雑誌無いから確認できないけど。
将棋女も奨励会はいりたいって言うだけで今まで外国にいたなら現実の実力は不明。
むしろ桂馬が奨励会より強いというより将棋女、部長が素人にしては強い桂馬より弱いってだけでは？
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 10:48:10 ID:TGC3PqlB0 4回目
高校将棋とか競技人口少ないから奨励会レベルなら余裕で県大会優勝とかできる。
むしろ本当に奨励会レベルなら恥ずかしくてたかが県レベルを誇るのは変だな。
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 10:58:07 ID:TGC3PqlB0 5回目
>>724
奨励会と言っても何段リーグとかわかるならいいけど6級5級でも奨励会は奨励会なんだよね。無意識に3段リーグ（準プロ）位だと思ってたが
そんな実力あるなら部長自身も奨励会はいってそうだし。
そんな細かい解説いらねー漫画だとは思うが。
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽3件 投稿日：2009/11/27(金) 11:23:27 ID:TGC3PqlB0 6回目
ちなみにアマ4段（県代表レベル）が奨励会6級の辺り。アマ5段（全国優勝レベル）が奨励会5級
部長の発言が奨励会6級の事だとすれば「大体同レベルの人間にも勝ったことがある」
5級だとすれば「全国トップクラスの実力」ということになるがじゃあ県大会二連覇で偉そうにする意味がわからなくなる。
将棋女、桂馬、ディアナが少なくとも県大会優勝レベルよりは強いって事しかわからんのだよね結局。
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 11:29:51 ID:TGC3PqlB0 7回目
>>728
ネタでしょ。何故か若木が悪い事にするっていう。
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/11/27(金) 11:57:45 ID:TGC3PqlB0 8回目
>>731
個人的には話のオマケだからどうでもいいと思うけど
どうしてもおかしいって思い込みたい人がいるようだから別におかしい話でもないでしょって思う
根拠を提示しただけ。
そもそも段が高くても負けることもあるという当たり前の話を無視してるしね。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:02:33 nTyMUhHG0
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:09:43 ID:TGC3PqlB0 9回目
>>733
知らなくても矛盾はないからいいんじゃない。
どこがおかしいと思ったんだ？
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:25:39 ID:TGC3PqlB0 10回目
それの何が気にくわないんだよ。思いつきでも明らかな矛盾が無いなら許容範囲だろ。
全く謝罪する理由になってないだろ。
おかしいとか言ってるのは俺のレス読んで問題点を指摘してくれ。
後半は知らん。というか考えるのが面倒
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:34:15 ID:TGC3PqlB0 11回目
>>739
だから俺のレス読めよ。
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:37:21 ID:TGC3PqlB0 12回目
君のアンチなんてしてないだろ。何故思いつきで書くこと自体を問題視して謝罪を要求するのか聞いただけで君のアンチになるのか？
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:41:25 ID:TGC3PqlB0 13回目
>>742
だから別に矛盾してないってレスで書いてるじゃん。
俺のレス読んでないんだろ。
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:43:27 ID:TGC3PqlB0 14回目
思いつきで書いたことに矛盾があるなら問題だが無いなら良いじゃんって話だよ。
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/11/27(金) 12:44:51 ID:TGC3PqlB0 15回目
だからもう書いてるって言ったのに無視してるのはどっちだよ。
レス読めよ。
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:49:02 ID:TGC3PqlB0 16回目
>>713>>721>>723>>725>>727を読めよ
少なくとも矛盾は無い。
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 12:58:01 ID:TGC3PqlB0 17回目
｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣
と
｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣
つまり作中に奨励会（3段）とか書いてないから具体的にピンキリまでいるのにどのレベルの強さか勝手に決め付けるのはおかしい
部長の発言をを意識すると>>727になるから少なくとも
｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣は「県大会優勝レベルの将棋ＡＩ」で良いので十分存在する
そして
県大会優勝レベル=奨励会6級（下から二番）となるので桂馬が勝つのが不可能ってことも無い。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:03:58 W/iaUjwE0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:20:29 bImUYrOnO
なんか今回の子はいい
何故かわからんがいい
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:45:57 nTyMUhHG0
続々とアンチスレに出張する最低人間たち
これだったら報復されても仕方ないね
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：2009/11/27(金) 11:23:43 ID:RKaWdRyS0 1回目
べつに謝罪するほどのことでもなくね？
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:03:41 ID:RKaWdRyS0 2回目
>>752
＞矛盾が無いなら実例を示せるはずだろ
実例がなくても矛盾がないことぐらい分かるだろ
アホか
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:09:25 ID:RKaWdRyS0 3回目
>>762
＞実例がないなら、現実的に存在しないってことだろ
じゃぁ現実的に存在しないものを漫画に描いちゃいけないのか？
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:13:10 ID:RKaWdRyS0 4回目
>>768
＞じゃぁ現実的に存在しないものを漫画に描いちゃいけないのか？
↑
これに答えろよ
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:27:54 ID:RKaWdRyS0 5回目
>>772
＞｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣
俺は将棋を題材にしたギャルゲーなんて知らないから、
常識的に考えれば、一般人が勝てないような強さの
将棋AIなんぞ載せたら、ギャルゲーとしてはクソゲ扱い
だろうと思う。
ただ、Very Hardモードとして載せるのは有りだと思う。
だが、現実世界にそのようなギャルゲーがあるかどうかなんて、
この漫画にとって何の意味もない事だと思う。
＞｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣
>>725 に有るとおり、奨励会と言ってもピンキリなのだから、
あり得る話だと思う。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:46:39 nTyMUhHG0
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/11/27(金) 13:29:47 ID:RKaWdRyS0 6回目
そもそも「奨励会に勝った」とかいうくだり自体、
そいつの虚勢なんじゃないかと受け取っている。
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:34:59 ID:RKaWdRyS0 7回目
>>787
＞メインでないなら適当な表現で扱うな
いや、メインじゃないからこそ適当にすませていいところ
なんじゃないの？ 作者も読者も。
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/27(金) 13:38:10 ID:RKaWdRyS0 8回目
>>790
＞あのさ、自分で妄想してどうすんの？
妄想とは違くないか？可能性だよ。
だってそいつが言ってることがホントかどうか分からんもん。
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/27(金) 13:40:10 ID:RKaWdRyS0 9回目
>>792
冒涜なんて、なんで事を大げさにしたがるの？
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:20:00 ID:Nd7O1n1a0 1回目
>>772
ブルゲ的脱衣将棋でもやってろカス
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/27(金) 13:39:54 ID:Nd7O1n1a0 2回目
>>780
｢強い将棋AIが搭載されているエロゲー｣だよ
本スレで削除食らったカス
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:50:30 Ayqg7A5+O
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
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外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 13:58:09 viPRNBOR0
>>738
謝るところとか、なんか可愛かったな。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 14:17:32 nTyMUhHG0
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
このように、アンチスレに出張して「アンチのアンチ」をする最低人間が多数出没
板違い行為も甚だしいな
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:37:43 ID:TGC3PqlB0 28回目
格闘漫画でボスが次のシリーズのボスに軽く捻られるように
比較対象が小さいと強いように見えるじゃん。
あんなに強かったべジータがギニュー特戦隊の前では赤子扱いになるみたいに
あの話だけ見ると部長も将棋女も強く見えるが現実の例に当てはめると所詮県代表レベルって事。
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:42:05 ID:TGC3PqlB0 29回目
>>792
60の爺さんが生涯無敗ならともかく15、6で最近まで外国にいた人間がそれほど対局こなしてるのかという疑問点がある。
せめて国内にずっといたならともかく。
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/11/27(金) 13:44:23 ID:TGC3PqlB0 30回目
>>797
実は雑魚ってパターンは普通にありだとおもうけど。こころのスキマにもなりそうだし。
まぁ君の好きな「実例」に当てはめると別に弱くても矛盾は無いよ。
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 13:57:24 ID:TGC3PqlB0 31回目
>>800
その辺りを後で出そうと
・帰国子女
・まだ奨励会には入っていない
・生涯無敗とかいう大げさすぎる看板
をわざと出してるのではないかと疑ってるんだけどね
普通に強キャラ描写するなら部長は「奨励会に勝つ」じゃなくて「奨励会」でもいいし。
わざわざ実際どのくらいの強さなのかわかりにくいやり方をする必要も無さそう。
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 14:18:16 nTyMUhHG0
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 14:02:15 ID:TGC3PqlB0 32回目
>>802
俺も別に冒涜してるとはおもわなかったな。
それなりに将棋は好きだけど。
あれを冒涜と言うならよっぽど将棋を神聖視する人だろうがその割に奨励会のレベル差は知らないんだよな。
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 14:06:07 ID:TGC3PqlB0 33回目
冒涜とか言っていいのは将棋を愛してる奴だろ
ただ叩きたいだけでネタにするほうがよっぽど将棋に対する冒涜だとおもうよ。
適当にネタにすることよりもね。
冒涜って言葉は「大切なもの」を貶める行為なんだから。どう見ても大切にはおもって無さそう。
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 14:08:36 ID:TGC3PqlB0 34回目
自分の意見がたまたま君の意見とは違っただけじゃん。
そっちも中立意見に噛み付くんだからお互い様でしょ。
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 14:10:53 ID:TGC3PqlB0 35回目
そういうことばっかり言って逃げるなら最初から書き込むなって話になるんだが。
お前を気持ちよくスルためにアンチスレが存在するわけじゃなし。
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/27(金) 14:13:09 ID:/I+t9sIr0 1回目
脳内置換したところで蒼梨が将棋を冒涜してることに
かわりはないね。謝罪しろよ蒼梨ｗｗｗｗｗｗ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 14:22:07 Ayqg7A5+O
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 16:45:45 KwSQ0jl1O
七香かわいいです
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 18:40:21 bImUYrOnO
多分クシャクシャ髪と黒タイツがいい
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/27 22:05:48 ymX89v6y0
神vs神でわくわくしてきたぞ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 03:37:16 xSd92ASjP
神様処女かよｗ
キスもまだだったとは流石に予想外だったわ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 03:58:41 GtLF8W8y0
やっと６巻購入
丸井さんのキャラ大好きだｗ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:43:25 MC0pjzF50
最低人間の工作による報復
工作がなければ過度な報復行為はしないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一行感想スレより
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 自分を神とかどんだけおこがましい事言ってんだ
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋をナメてもらっては困る
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 漫画自体は面白いと思ったが、 将棋なめすぎな点はやっぱちょっとひっかかった
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 将棋をなめるな！
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 棋力は対局数に比例する それだけ桂馬はエロゲをやり込んでいたんだよ！
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋を使うことはいいとは思ったけど、やっぱりなんか マンネリ感 が つまらなくはないけど
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 意外と良い。天理のヨイショ編としてはアリじゃね。 攻略の手順は疑問 だが
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ キャラデザ× 大阪弁× 題材× これは詰んじゃってるかも
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ いくらなんでも桂馬が将棋強すぎる
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋の勝敗は気になるけど なんか今ひとつ
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:46:10 MC0pjzF50
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 16:09:42 ID:alMaxdLIO
そういえば、将棋に詳しい最低人間がご丁寧に仕組みを解説していったけど、それをそのまま若木に送り付ければ｢将棋女の強さの表現法は間違っている｣ことを意見できる わけだな
いい材料をありがとうｗ
それとは別に俺の意見を送れば一石二鳥か
これはいいｗ
--------------------------------------------------------------------------------
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 17:29:06 ID:1SOu4AvQ0
>> 903
なんでも良かったのはわかる 。が、それなら 描写はボカすべきだった
将棋板を見せないなど工夫すればよかった。誤魔化し方すら下手くそだから叩かれる
--------------------------------------------------------------------------------
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 17:37:48 ID:alMaxdLIO
>> 903
言わんとしていることは理解できるぞ 。単なる物語上の小さい要素でそれが本質に関係ないってことだろ
例えば、一番初めの陸上女も特に陸上じゃなくても良かったわけだ
ただ、今回指摘しているのは 作者の勉強不足 ってことだけ 。細かい部分であることは確かだが、そういう点を言う場でもある 。他スレでも｢～は～のﾊﾟｸﾘ｣だとかいう細かい意見が日常茶飯事だろ 。そういうことだ
--------------------------------------------------------------------------------
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 17:45:59 ID:alMaxdLIO
>> 905
同意
前回も ｢将棋部の主将のくせに詰むまで負けに気づかない｣など、擁護不能な箇所があった
自信がないなら誤魔化せばいい ってのにも同意だな 。知識がないのに｢奨励会｣だとか｢生涯無敗｣とか表現するからおかしくなる 。
ただ単に｢とにかく強い｣で良かっただろ。若木にはその程度でちょうどいい適当さだ。身の丈に合っている
--------------------------------------------------------------------------------
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 19:01:14 ID:PvQ4z4f20
いや神知るにとっての話 。麻酔銃って要は意識をなくさせるっていう 、ストーリー上の機能が必要なわけだから 、麻酔銃のかわりに棒で殴って気絶させるんでもいいっちゃいい
将棋はたんにキャラの属性でしかない。あれが囲碁やってる女の子・麻雀打つ女の子なら 。別のキャラになるんじゃないか？ 逆に言えばキャラ付けそれだけか、と
将棋をやってそうな性格にするとかすりゃ
将棋というモチーフが属性だけでなく
機能を持つのになと愚考するしだいでございます
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918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 19:07:36 ID:PvQ4z4f20
まとまってねーwすまん 。麻酔銃はじっさいマクガフィンだけど
将棋はキャラの特徴を担う以上、入れ換え可能じゃマズいんじゃね？ って話
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920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 19:34:56 ID:CCXboHa/0
ふと思った 。先週の部長は奨励会の人に駒落ちしてもらって勝ったのかもしれん
もしくは何度も対局して一回だけ偶然勝ったとか 。こうすりゃ将棋の強さのインフレも何とか説明出来そう
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921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/28(土) 04:04:02 ID:MC0pjzF50
>> 917
なんだか、将棋女が強いのか弱いのかよくわからんな 。人によって解釈が違いすぎ。前までに将棋女は弱いと力説していたのは基地害って結論でいいんだな
とりあえず、 若木が将棋について無知で、その描写がうまくないと（少なくとも人によって解釈が分かれる）言うのは事実 だな 。それで十分アンチ意見になるｗ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:47:07 MC0pjzF50
全ては、特攻信者の責任
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695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 16:14:18 ID:ZZCTT0WUO
>> 693
少なくとも盲目信者よりはまともに読んでる
そうでなけりゃ細かい粗まで指摘できないからな
ある意味熱狂的なファンとも言える
この漫画には 細かい粗どころか誰にでも気づける大きな粗も目立つけどな ｗ
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697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 22:19:16 ID:fOhevatA0
今回の表紙、ハヤテだけでなくて隅のほうにこっそりと神セカもあるんだな
萌え枠ということで便乗したか 。あおり文句は意味不明だけど
ところで、桂馬はギャルゲーで将棋を学んだらしいけど、実際そういったゲームは多数存在するのだろうか
仮にあったとしてもゲームのＡＩ程度じゃ話しにならんだろ。人間との差がありすぎる
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911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 18:06:18 ID:alMaxdLIO
ついでに
例えばハクア二回目の登場の時には作中オリジナルのゲームをやって、桂馬が勝っていたけれども
そういうのなら問題ない
ハンターハンターのグンギもそうだろう
実際に現実世界にあるものを無理して表現しようとするから話がややこしくなる
さっきも言ったけど、 そういうのは誤魔化したほうが無難 だな
まあ、作中現実がギャルゲーで溢れているとかいう設定の時点で、作中現実の事物に難癖付けるのは無謀だという意見もわからなくはないけど
若木は手抜き作家のくせに妙な部分に拘るから困る
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754:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:49:23 /EshfkJR0
特攻信者が特攻しなければ、過度なアンチ活動は回避するというのにｗｗｗｗｗｗｗ
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:41:45 ID:alMaxdLIO
>> 741
思いつきで書いたら問題だろ 。むしろ、何で問題じゃないのか説明できんのか？
他にも思いつきで書いた例なんかいくらでもある 。生駒みなみ編ラスト回のブログ読んで来いよ 。思いつきで書いたせいで大不評食らった ことが書いてあるから
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910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 17:51:59 ID:alMaxdLIO
>> 909
だったら板違いだから最悪板に行けよ
しかし、 なんでもかんでもマクガフィンで誤魔化されたらたまったもんじゃない な。例えば、みなみ編でも浴衣のミスがあったが、どうせ夏祭りがメインだからミスには目を潰れってことか？ だったら 作者が後日謝罪なんてしないだろうよ
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911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 18:06:18 ID:alMaxdLIO
ついでに
例えばハクア二回目の登場の時には作中オリジナルのゲームをやって、桂馬が勝っていたけれども 、そういうのなら問題ない 。ハンターハンターのグンギもそうだろう
実際に現実世界にあるものを無理して表現しようとするから話がややこしくなる 。さっきも言ったけど、そういうのは誤魔化したほうが無難だな
まあ、作中現実がギャルゲーで溢れているとかいう設定の時点で、作中現実の事物に難癖付けるのは無謀だという意見もわからなくはないけど
若木は 手抜き作家のくせに妙な部分に拘る から困る
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:50:35 /EshfkJR0
信者が自分たちの非を認めるなら辞めてやるんだがなあ
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910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 17:51:59 ID:alMaxdLIO
しかし、なんでもかんでもマクガフィンで誤魔化されたらたまったもんじゃないな 。例えば、みなみ編でも 浴衣のミス があったが、どうせ夏祭りがメインだからミスには目を潰れってことか？
だったら 作者が後日謝罪 なんてしないだろうよ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:56:33 /EshfkJR0
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 00:06:49 ID:n72NUURj0
作者は将棋に詳しくないみたいだし、 突っ込むだけ無駄だろう 。浅薄な知識でこういうジャンルを扱おうとする行為は責められていいけど
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706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 07:56:16 ID:27gEBBVL0
最高峰のコンピュータならそれなりに強いかも知れんが 、一般ゲーム、しかもギャルゲーのＡＩがそこまで強いとは到底思えない 。作者の無知が招いたミス
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710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 09:54:31 ID:u9SCNqeG0
>> 708
それは知っているが、ギャルゲーに搭載されているわけではないだろ 。あるのなら例を挙げてみろ
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711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 09:57:16 ID:u9SCNqeG0
>> 709の間違いな
あと有名どころは東大将棋か
それが搭載されているギャルゲーが存在するのならここの意見（俺も含む）が間違っているが 、その存在を示せない限りは客観的・理性的批判になる
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715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 10:14:44 ID:u9SCNqeG0
>> 712
「所詮若木民喜が考えた世界での出来事だ」っていうことで思考放棄するのが得策 なんだろうな 。あの世界のギャルゲーは奨励会以上の将棋ＡＩをホイホイ積んだギャルゲーが沢山あるという設定なんだろう
その辺りは ブログで後付解説があるかもな。批判メール貰ってるだろうし
>> 706
それが搭載されているギャルゲーはあるの？ というかギャルゲーの将棋ＡＩってそこまで強いの？ 俺は無知だから例があるなら挙げてほしいんだが
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716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 10:17:38 ID:u9SCNqeG0
＞正直に言って、ボク全然将棋のことあんま知りませんのですよ。だからまあ、詳しい人から見るとおかしなところあると思いますね（プロの発言とは思えん！）。
＞将棋に詳しい方で、これはいくら何でもという常識はずれの将棋の描写があったら、是非教えてください。
作者がこんなこと言ってるから、 ブログでの後付をする可能性が高い な
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718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 10:21:29 ID:kfuMA9H40
プロなら知らない事に対して調べたり勉強するのが当たり前だと思ってたんだけれど
漫画家は違うの？
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719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 10:25:49 ID:u9SCNqeG0
>> 717
具体的な描写はないけれども、力関係として
桂馬、ディアナ＞将棋女＞奨励会クラス（？）の主将 ってのは明言されてるな 。で、 桂馬はギャルゲーで将棋を学んだ って言ってる
>> 718
だから本人も「（プロの発言とは思えん！）」って言ってるんでしょ 。そういえば免罪符になるわけじゃないけど
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:57:27 Abf9Q/ow0
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722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 10:43:34 ID:u9SCNqeG0
主将の田坂三吉は県大会２連覇したって書いてあるけど、それでもギャルゲーで将棋を学んだ桂馬より弱いことになってるのかい
作者の都合に振り回されてる作品だから、深く考えるだけ無駄かもしんないけど、少なくともテーマを軽率に扱ったことに対しての謝罪くらいはしてもらいたいもんだな
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726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 11:21:40 ID:alMaxdLIO
細かい設定は話の趣旨に関係ない しな 。｢若木の漫画だから｣で済ませたほうがいいかもしれない 。若木が謝罪することが前提 だけど
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733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:06:23 ID:alMaxdLIO
>> 729
本人がブログで言ってるじゃん 。｢将棋のことを知らないけど扱いました｣ って 。だから おかしい描写があったら作者に非がある だろ
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735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:17:56 ID:alMaxdLIO
おかしいってのは
｢強い将棋AIが搭載されたギャルゲーが存在するのかどうか｣ ｢ギャルゲー将棋の知識のみで対人間(しかも奨励会より強い)に勝利できるのかどうか｣
ってこと 。もちろん、 現実世界基準での話 な
だから、 ｢所詮若木の考えた世界での出来事だ｣ってことに帰結する
あともう一つ
桂馬は攻略手順を計算して将棋女に挑んでいたから、その点で確実に勝てる勝算はあったってことだよな 。そうでないと方法が破綻するから
確実に勝てるだけの根拠があったのかどうかが描写されてない 。｢ゲームの神だから｣って言ってしまえばそこまでだけどな
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736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:21:51 ID:alMaxdLIO
>> 734
確かに話の本筋に将棋が関わらないみたいだけど 、だったら初めから将棋を扱わなければいいだろ 。どうせ必然性がない んだから 。しかも、 安易な思いつきで将棋を扱った ってブログに書いてるし
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738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:28:57 ID:alMaxdLIO
まあ、そんなことより 、話の本筋が｢ヒロイン放置｣とか酷い状況になってる ことのほうが問題だけどな 。柱にもあった ｢攻略よりプライド優先｣ってのがアホらしい。攻略漫画で攻略放置か
将棋に勝ったり負けたりすれば確かにヒロインの心のスキマは埋まるだろうけど、それがどう恋愛に結びつくかも説明不足 だし
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739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 12:33:39 ID:alMaxdLIO
>> 737
お前、本当に作品のアンチなのか？ アンチのアンチしたいだけだろ 。そういうのは最悪板でやれよ
それに矛盾点なら述べてきただろ 。｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣
と ｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣
の実例 を示せよ ｢漫画だから｣で逃げるなよ？
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764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:08:26 ID:nTyMUhHG0
>> 761
最低人間が出張中らしいから注意してくれ
ゲストヒロインが引き立て役にしかなってない ってのは今回もそうだな 。ゲストヒロインは将棋が強い → 完璧超人である桂馬はさらに強い って構図にされてる
今回の場合、 最後に放置されてたから更に性質が悪い けどなｗ
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758:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 05:58:08 Abf9Q/ow0
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:15:18 ID:nTyMUhHG0
>> 769
今論点になってるのはそこじゃない
｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣
と ｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣
が存在しない ってことが論点
>> 770
説明は？
｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣ と ｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣ が存在しないって事実は覆らないだろ
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778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:20:36 ID:nTyMUhHG0
>> 773
じゃあ、 ｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣が否定される ことを認めるんだ
ならそれでよろしい
乙でした
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780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:24:59 ID:nTyMUhHG0
>> 775
「アンチのアンチ」と中立的意見は違う
>> 776
それは｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲー｣なのか？キチガイ君
どうせ最低人間なんだろうけどな
>> 777
＞｢強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在｣
＞｢そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間｣
＞とか言うのはわかるが
初めから認めろよ
＞奨励会6級≒県大会優勝だからそんなに強くないから前提が間違ってるんだよ
だったら、 将棋女の強さをわざわざ作中で見せ付ける意味がわからない
そんなに強くないなら強さを見せ付ける必要ない だろ
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781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:27:20 ID:nTyMUhHG0
>> 779
＞だから最初から部長も将棋女もそこまで強くない説でやってるだろ。
生涯無敗とか言ってて「そこまで強くない」では作中の表現を否定してしまう わけだが
つまり、
「将棋の強さの説明方法を間違えた若木民喜は無能かつ勉強不足」
って言っていることになるぞ
あら不思議、アンチ意見になってるじゃないｗ
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785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:29:24 ID:34i2BRMvO
部長も将棋女もそこまで強くない説
は無理があるんじゃないかな
ちょっと屁理屈っぽい
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759:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 06:00:12 Abf9Q/ow0
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:32:24 ID:nTyMUhHG0
>> 782
＞だが、現実世界にそのようなギャルゲーがあるかどうかなんて、
＞この漫画にとって何の意味もない事だと思う。
まあ、作者自身が「将棋はメインではない」って言ってるからな
だから、 「メインでないなら適当な表現で扱うな」 って言うこともできるんだろうけど
＞>>725 に有るとおり、奨励会と言ってもピンキリなのだから、
＞あり得る話だと思う。
結局実例じゃないんかい
この世界自体わりと何でもありになってるから、その辺の説明が適当でも許される んだろうな
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790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:34:59 ID:nTyMUhHG0
>> 784
>> 785に同意だよ
だったら 何でページ割いたり「今まで誰にも負けたことがない」とかいう超設定持ち出してまで将棋女の強さを演出する必要があったのか 必然性は？作者にメールで聞いてみようかな
>> 786
あのさ、自分で妄想してどうすんの？ 敗北宣言？
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792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:37:46 ID:nTyMUhHG0
>> 788
雑魚なのに生涯無敗って凄いな 。よっぽど将棋女の周囲は弱いやつの集団だったってことか？ 妄想は自由だよね
>> 789
つまり、 将棋を適当に扱った ってことは認めるんだ 。現実に存在しているものを適当に扱うのは冒涜 だろ 。作者もだからこそ「ありえないところがあったら指摘頼む」と言ってるわけだろうし
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797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:42:07 ID:nTyMUhHG0
>> 791
将棋属性にしておきながら将棋に弱いってのもアホな話 だな。生涯無配って言葉使って強キャラに見せているのに、専門家様からしたら弱い んかい
仮にそれが本当なら 若木民喜は強さの表現法を間違っているということになる がね
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804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:59:11 ID:nTyMUhHG0
>> 802
つまり、ただの表現方法の違いだろ 。「将棋を適当に扱った」 ってことは双方の見解の一致であることに変わりない
それより、アンチならアンチ意見を書けよ 。最低人間に何を言っても無駄かもしれないけど
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805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 13:59:16 ID:CK+6XoGS0
もうあの女は実は将棋が下手くそでいいよ
女の子なので接待で勝たせてあげてたら勘違いしたでいいよ
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807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 14:02:55 ID:nTyMUhHG0
>> 803
つまり、 作者の演出方法がおかしい って意見になるんだろ。それならアンチ意見にはなる
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 06:01:33 Abf9Q/ow0
最低人間のおかげで有意義な意見がたくさん出せましたとさ
良かった良かった
ちなみに、wikiにも収録中
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 07:02:15 OmuSDvVE0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 12:18:54 zLR4+gMl0
ほぼ間違いなくPSPでゲームがでるだろうけど一体どういう攻略システムになるのやら
作業として駆け魂駆除やって本筋がメインキャラ攻略になるのだろうか
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/28 13:10:22 eOM/ak8z0
今PSPでときメモ2やってるけど面白いな
こういうジャンルは敬遠していたけど
手軽にできる携帯機だからと試してみたら
意外とはまってるw
ようやく神様のギャルゲヒロインに対する想いが少しわかってきたぞ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 11:13:30 Ju8AJdeP0
サンデー総合で工作を続けるキチガイ信者およびそれへの反論
工作をしようと、サンデー総合で否定意見がでている事実は変わらないけどなｗ
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855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/11/29(日) 07:46:23 ID:wc0nYAtJ0 3回目
>>843
DTと神汁アンチは同一人物かも。 上級に神汁アンチが論破されて以来、なぜかＤＴが上級に粘着している。
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/11/29(日) 10:36:03 ID:R/PgM7k9O 2回目
>>855
論破されたのは上級のほうだ。証拠も提示しただろ。神汁信者は捏造が大好きだな
上級は神汁を面白くない漫画だとも認めてたしな。｢売れている漫画を叩くのはおかしい｣ってのは暴論以外の何ものでもないけど。ワンピアンチがどれだけいると思ってんだか
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/11/29(日) 10:49:56 ID:USbKRSHB0 2回目
>>855
同一人物かは知らんが。神汁を採点してくれみたいな事言ってすげなくあしらわれてたな。
上級からさえおかしな奴と思われてる事実に衝撃をうけたわ。
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/11/29(日) 10:55:46 ID:R/PgM7k9O 4回目
>>905
上級は理由付きでしっかり採点してたけどな。しかも酷評ｗ
捏造大好きキチガイ信者は漫画の話もせずに工作か。逃げ帰って若木のキャラにﾊｧﾊｧしてろよ
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/11/29(日) 10:58:53 ID:R/PgM7k9O 5回目
いつも漫画の話題をふらずに板違いの匿名批判をするのがキチガイ神汁信者
議論に不要な煽りを繰り返すのもキチガイ神汁信者
キチガイ神汁信者に対して｢板違いで迷惑だから漫画の話をしろ｣と正論で注意してあげてるのが俺
どう考えてもキチガイ神汁信者こそが害悪
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/29(日) 11:07:36 ID:Ju8AJdeP0 1回目
なんなら証拠を再び貼り付けてもいいけど、キチガイ神汁信者が消えるか、漫画の話をするのならやめとくわ
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/29(日) 11:08:47 ID:Ju8AJdeP0 2回目
>>908
信者がキチガイ行為をしなければこのスレが迷惑被ることもないというのに、キチガイ信者の存在はいい迷惑だな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 11:23:21 Ju8AJdeP0
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/11/29(日) 11:17:49 ID:Ju8AJdeP0 3回目
信者は工作に失敗して敗走したかｗ
と思ったらまだいたか
公約通り、証拠を貼っていくか
924 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA New! ▽1件 投稿日：2009/08/06(木) 12:52:33 ID:7ONUXM9H0 2回目
【タイトル】神のみぞ知るセカイ
【掲載号数】36号
【評価点】10点満点中1点
感想文を希望する人がいたから今回書くけど、そうで無ければ、こんな平凡で退屈な回に感想文なんて絶対に書こうと思わなかっただろう。
全然面白くない。
何処の、何を、どういう風に、読者に楽しんで貰おうと思って描いたのか、作者に問いたいくらい だ。
先ず、芸の無い演出が駄目。
ただ設定を説明する為だけの1対1の会話文（この作者は複数のキャラを同時平行して立てられない）で、延々と新しい事実や背景を語られても
知れば知る程、作品の世界が、より小さくチープに感じてしまうだけ。
でも、だからと言って、演出を工夫しても、問題が解決して漫画が面白くなるって単純な話でもない。
そもそも僕は、 駆け魂の真実に迫るとか、地獄とは何なのかとか、謎の少女の正体とか、全く関心が持てない 。
だってこのシリーズが終わったら、 そんな設定に関係なく、以前のように恋愛ゴッコの展開を基本的に変わらずに繰り返す 訳だろ？
知っても知らなくても変わらない低レベルな設定をストーリーの軸 にするなんて、それは傲慢だよ。
作者と担当は読者が何を求めてるか、冷静に作品の本質を理解した方が良いのではないか。
神知るは キャラ萌え以外に価値の無い漫画 だ。
いや、この漫画を貶して訳じゃなく、キャラ萌えに関して言えば、価値のある漫画だと言いたいのだ。
例えば、以前、ハヤテも過去編を長々とやって物語の核心部分を少し読者に伝えたことがあったが
それは今回の神知るのように説明調の展開ではなかった。
ストーリーの軸はあくまでアテネへの萌えで、そこに設定の説明を少しづつ加え、萌え漫画を求める読者の期待を損ねることのないように工夫されていた。
神知るも、 自分の得意な分野で、ファンを最大限に楽しませようという配慮が欲しい 。
それがあれば、今回のような失敗作になることはない。
可愛い女の子の絵が描けない新人漫画家が、サンデーでは売れなくなってきたのは問題だ、みたいなことを作者は以前、ブログに書いていたと記憶するが
確かに、王道ストーリーの漫画が、キャラ萌えだけで人気が左右されるってのは恥ずかしいことだと思うが
神知るのように、萌えストーリーの漫画でキャラ萌えに頼るのは、当然のことで、王道＞萌えではない。
キャラ萌えも、キャラ立ての新しい形だ。
もし、作者が萌えで人気を得るのに負い目を感じているのなら、それは、ちょっと勘違いをしていると思う。存分に萌えを全面に出して欲しい。
あと、ブログの文章を読むと、この作者は精神的にかなり疲れているんじゃないかと感じた。
それが作品の出来に影響しているようにも思う。
休暇取って、旅行でもしてリフレッシュしないと、作品の質は低下する一方じゃないかな。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 11:24:13 Ju8AJdeP0
結局面白くないと認めてるし、擁護にも何にもなっていない
551 名前：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ▽1件 投稿日：2009/11/17(火) 14:26:28 ID:IYa/VZ3E0 10回目
神知るの面白さかぁ……。どうなんだろうね。 面 白 く な い のが、あの漫画の面白さなのかもね。
完璧な萌え漫画ってのは逆に駄目なんだよね。敢えて崩すというか、不完全でないと。
漫画は理詰めで作ったら駄目になるよ。凡庸になる。萌え漫画の場合、外のジャンルに比べて更に駄目になる。
微妙な感覚が大切。理の外の感性が大切。この辺の感覚は曖昧で混沌としたもので説明が難しいかも。
僕も神知るは、「こうした方がいい」とか批判は何回かしたけど、それも理屈の範疇だから。やったら逆に駄目かもって最近思う。
売れてる限り作者は作風を変えない方がいいし、アドバイスも聞かない方がいいと思う。
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/11/17(火) 14:34:21 ID:dzJkhsYHO 8回目
>> 551
作者は最初の方では理屈で漫画描いていた様子だったことに関してどう思う？ゲーム理論とか、明らかに理屈だよね。最近はそれにもキレが全くないけど
SDキャラをだして適当な萌え展開やってるほうがいいって意見なんだろうけど、それだったら攻略漫画である必要性が無いから、新たにそういう漫画描けばいいと思う
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/11/17(火) 14:42:00 ID:dzJkhsYHO 9回目
というかそういう意見があったらアンチスレにどんどん書き込んでくれ
｢ここは面白い｣ってのを書いても問題ないよ。俺もよく｢こうすれば良くなる｣って意見出してるし
どっかのバカ信者と違って、 中 立 意 見 も 許 容 す る からね
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/11/17(火) 15:53:17 ID:dzJkhsYHO 10回目
>> 556
質問の返答になってない上に、｢つまらないと思うなら読むな｣ってテンプレ的意見を言われてもね
それにお前は何度も作品の改善案(神汁含む)を出してきていたし、その主義を唐突に変えられても困る
｢つまらないと思うなら読むな｣という意見を、ワンピースやナルトのアンチにもいえるんかいな
ま、 神 汁 に 誉 め ど こ ろ が な い と認めるならそれはそれでいい
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/11/29 11:28:46 lQp8KP7s0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>
外部板に立てることになった経緯はこちら
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:421番),423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706
>
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
285 名前：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは（コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて）削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで