09/09/08 20:14:00 ZLpAjpL10
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net:81)
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net:81)
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:18:39 xggz5n0T0
おっとキルアの円どうこう持ち出すのはよしてくれよ。
あれは例外なんだから。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:19:35 zHz9gSdo0
>>77
また円かよ・・・何度いっただろうか
キルアは円すらできない
そのキルアの戦闘能力は？
そっちか～
吹き飛んでる・・？
ボノは言い訳できんが・・・
君にはフィンクスが本気でカニゴリラを殴ってるように見えたの？
てかさ攻撃力を馬鹿にって・・
むしろ攻撃力はその二人とも作中で上位にはいる
通常打だけで戦うわけじゃないんだからさ
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:21:01 zHz9gSdo0
>>79
例外？意味がわからんｗ
都合よすぎだよ
子供じゃないだからさ～
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:24:08 xggz5n0T0
案の定キルア出してきてﾜﾛｽ
ありゃ苦手中の苦手の例外だろ。
ノブナガの場合は団内で円得意なのに4mが限界ってのが旅団戦闘のスペックを如実に物語ってる訳で。
＞むしろ攻撃力はその二人とも作中で上位にはいる
発の攻撃力で言えばノヴが最強だしそんなクソの価値も無いもんどうでもいいんだよ。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:27:33 xggz5n0T0
重要なのは体術と素攻防力。と流の技術。
これで旅団員は終わってるんだよなぁ。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:30:10 xggz5n0T0
ナックルより頭良さそうなのがクロロとシャルしかいないってのも終わってるし。
シャルは虚弱過ぎだしね。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:33:08 zHz9gSdo0
>>82
＞ありゃ苦手中の苦手の例外だろ
君のがワロスだよ
いつ作中で円の広さ＝強さであるが
キルアだけは例外中の例外であるなんてかかれたのかな？
このスレで何度も円を例に出すやつみてきたけど
キルアだけ例外とかいうアホな事いうやつははじめてだ
＞ノブナガの場合は団内で円得意なのに4mが限界
これも君の妄想でしかないね
ノブナガが円を使うのはたしかだけど
旅団内で円が得意なほうとは一切かかれてない
＞発の攻撃力で言えばノヴが最強だし
兵体長に馬鹿にされる攻撃力のフィンボノには～って言ってたから
言っただけだよ
ちなみにあれがリッパーや木星ならナックルのパンチよりはに有効打になってるよね？
発の攻撃力は大いに価値がある
そんな事もわからんとは・・・
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:36:10 xggz5n0T0
>>85
実際に何でも得手不得手はあってキルアは例外中の例外に苦手と表示されたんだから
キルアで測るのはおかしいんだよ。
重要なのは冨樫の中でどう考えてるって事であり、
達人カイト＞＞＞4mノブナガなのはその通り。
＞旅団内で円が得意なほうとは一切かかれてない
「円が使えるから俺には暗闇からの攻撃は通じない」と言ってるので
団内で円を使えるのは僅かだと解る。
＞ちなみにあれがリッパーや木星ならナックルのパンチよりはに有効打になってるよね？
隙だらけのぐるぐるパンチとか
長時間の演奏が必要な木星とか一対一じゃ使い物にならないって・・・。
旅団みたいにチームで組んで闘うならそこそこ使えるけどね。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:36:21 1UFHjH690
でもオートモードシャル＞ナックルだよね？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:39:11 zHz9gSdo0
>>84
がり勉的もとい学力的な頭の良さならね
でもそれと戦闘における思考の柔軟性などはべっこ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:39:21 xggz5n0T0
>>87
あんなの一回かわしてお終いだろう。
ナックル＞＞＞オートシャル
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:40:39 1UFHjH690
>>89
え！？何を根拠に？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:42:47 zHz9gSdo0
xggz5n0T0＝>>20のかおりがする
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:44:38 xggz5n0T0
>>90
オートモードが速いと、旅団戦闘員でもシャルに負ける事になる。
しかし戦闘しか取り柄の無い奴が諜報部員に負けるのは考えられない。
ゆえに旅団戦闘員以上の体術なら簡単にかわすだろうってお話だな。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:45:59 xggz5n0T0
>>91
余裕で違うわ。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:51:10 1UFHjH690
>>92
戦闘系がさらにそれより強ければ問題はなくないか？
それに、諜報系が戦闘系に勝っていけない理由もないんじゃないか。
まあ、それしか考えられないなら、もうそれ以上は何も言わないが
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:51:27 zHz9gSdo0
>>92
マジレスすると
旅団戦闘とか旅団補助とかって名称と人選は
このスレ住人が勝手にしてるだけ
はっきりと役職が作中で明記されてるのは
団長のクロロ
特攻のウヴォ、ノブナガ
情報処理のシズク、シャル、パク
こいつら意外が戦闘以外に取柄がないとはかぎらない
さらに情報処理のやつらも積極的に戦闘をおこなう
戦闘の頻度が特に高いであろう特攻ふたりより劣るっていけんならわかるが
特に役目もわからない団員より劣るかどうかはわからない
>>93はいはい
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:52:24 ++MoBCYKO
言っとくが円が全く強さの物差しにならないわけじゃないからね。
円ができないから弱いとは言えないが、円が大きいから強いとは言える。
雑魚は円を使うのは無理だし、
円が得意だとしても２キロなんて人間には無理だろうし。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:54:49 xggz5n0T0
>>94
その戦闘系があまり強く見えない描写が多いんだよな。
師団長に重傷とか兵隊長に通常攻撃が効かなかったり。
>>95
確かに諜報員が戦闘員より弱くちゃいけないという決まりもない。
しかしこのスレ全てで戦闘員＞シャルになってるのが
まぁ多くの答えだろうな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:55:13 yWe1P/Z00
そういやシャルとフェイタン戦ったら、ペインは発動しないんだな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:58:04 zHz9gSdo0
>>96
＞円が大きいから強いとは言える
これは違うと思うよ
まあ言いたい事はわかるけど
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 20:59:50 UtzU1Wmt0
円が広い奴はそれなりに強い、狭いからって弱いとは限らない
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:01:26 xggz5n0T0
S+ 王
S ユピー
S- ネテロ ピトー
A+ プフ
A ビスケ ヒソカ クロロ レイザー ゼノ シルバ
A- モラウ ノヴ カイト イルミ ゲンスルー
B+ キルア シュート ナックル ゴン クラピカ
B 旅団戦闘員 カストロ
B- 師団長 ツェズゲラ
C+ サブ バラ
C 旅団補助 ゴレイヌ
C- 陰獣
俺のランクはこんな感じ。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:03:05 ++MoBCYKO
>>99
どう違う？
なにか違う凡例ってあったっけ？
俺の見落としかもしれないから教えて。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:06:17 1UFHjH690
>>102
コルトピが非戦闘員でなおかつ具現化系のくせにやたら高性能の円を使えることとか？
要するに念(円)の錬度が高くても戦闘力が低い奴もいるってことじゃないか？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:07:47 UtzU1Wmt0
コルトピは旅団最強だろ、POPもAOPも桁違い！！！
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:08:27 xggz5n0T0
流石に発と円を一緒にするのはどうかねぇ。
ノヴが最強の攻防力、
ネオンがとんでもない戦闘力って言ってるようなもんだし。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:11:40 zHz9gSdo0
>>102
何度いわせんだよ
キルアは円すらできない
プフの円の広さ王の部屋とその外を少しカバーする程度
まだ発の攻撃力＝強さっていうほうが説得力あるぞおい
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:16:40 1UFHjH690
>>106
読解力なさすぎやしないか・・・
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:17:07 ++MoBCYKO
>>106
なんだ。
俺が言ってること理解してないだけか。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:20:02 m1XEmrQjO
モラウ＞フェイタン≧ナックル≧師団長
この中のメンバーならモラウが一番なのは間違いない。
フェイタンとナックルならフェイタンの方が強いと思うな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:22:59 xggz5n0T0
>>109
でもフェイタンじゃナックルに勝てないぜ。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:24:39 UtzU1Wmt0
フェイタンはナックル相手にはちょっと相性最悪すぎる
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:25:27 ++MoBCYKO
>>109
いやぁ。ナックルとフェイタンは同じくらいじゃない？スペック的に。
ちなみに直接対決なら発の相性で圧倒的にナックルの方が有利だと思う。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:26:19 KFQwH5UBO
ナックル相手でも翻弄出来る体術でも無いとツラいね。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:28:49 zHz9gSdo0
>>107
ん？理解してるよ
ただあまりに変な質問だったから
円が大きいから強いといえるってのは違うんじゃないの？
っていってるのに凡例って・・・
強い奴が広い円をしてるのに
前提がまちがってるよ>>107は
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:29:19 BYErs3vl0
フェイタンのが体術上だと思うから結構余裕でナックル倒せると思う
フェイタンは不調でも師団長以上の体術（トリックや肢曲込みで）
ナックルが師団長級ならの話だけど
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:30:34 xggz5n0T0
5000の戦闘経験＆片腕でピトーとそこそこ張り合えるカイト並の体術
だからな、ナックルは。
同年齢ぐらいで体鈍って師団長に重傷食らう体術の旅団じゃ分が悪い。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:31:40 zHz9gSdo0
フェイタンのって肢曲なのか？
描写的にはスピードで残像つくりだしたように見えるが
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:32:33 BYErs3vl0
>>116
「基本的な」体術では「引けをとらない」
だよ
実際問題フェイタンみたいなテクニックを入れたらナックルは劣ると思う
しかも怪我を負ったのは体術関係ないし
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:32:50 1UFHjH690
>>114
え？うん、それでいいと思うけど・・・？ え？
まあ、わかってるならいいけど・・・
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:33:44 BYErs3vl0
>>117
シュートは残像できてない
早ければ残像ができるってわけじゃないと思う
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:33:52 xggz5n0T0
>>118
君の妄想はどうでもいいよ。
ザザンに重傷食らうフェイタン程度の体術でピトーに傷つける事が出来る訳無いし。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:34:54 xggz5n0T0
体術は
シュート＞カイト＝ナックル＞フェイタン＞ザザン
ってなもんだろうな。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:35:35 BYErs3vl0
>>121
お前はユピーに一発も当てれないナックルがピトーを殴ることができるとでも思ってるの？
どっちが妄想なんだか
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:37:54 1UFHjH690
>>121
ナックルはどうやってユピーにダメージ当てりゃいいんだよ・・・
フェイタンより無理な気がする・・・。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:39:39 xggz5n0T0
>>123
ユピーが速いだけだろそれ。
>>124
フェイタンもタイマンじゃユピーの触手一発でミンチになるんだから
獲らぬ狸の皮算用だな。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:40:18 zHz9gSdo0
>>120
まあそれもそうだけど
シュートの速さを過大評価しすぎな気するんだよなぁ
だって手の速度ってキルアにおもっきし対応されるレベル
ユピーは別に俊敏なキャラってわけでもない
残像をつくりには速く細かく動かなきゃいけない
どんな速くても直線的な動きじゃ残像はできない
シュートは細かく動いていたけど残像ができてない
故にフェイタンの方が速い
ともいえる
シュートの相手が護衛だからねぇ
先入観なしでみたらやっぱ残像できるほうが速い
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:42:30 UtzU1Wmt0
残像の原理わかってる？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:43:34 zHz9gSdo0
>>127
逆にききたい
なんで残像が見えるかわかってる？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:44:49 ++MoBCYKO
残像は速く動くからできるって訳じゃないぞ？
目の前で指ふってみ。それだけで残像できるから。
ただ単に速く動いたら消えるだけ。ラモット戦でカイトが消えた時みたいに。
残像はシキョクみたいに動き方の問題なはず。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:45:35 yWe1P/Z00
>>118
実は「基本的な体術はカイトに引けを取らない」っていった時は、「ナックルはまだ実力の半分も出してないよ、きっと」
だったりするので、実は結構凄い評価だったりする
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:45:46 BYErs3vl0
>>125
お前日本語も分からないんだな
シュートはわざと自分を追い込むことを誓約として、凄まじいスピードを手に入れた
キルアが対応できた時とは全然違うよ
まあ、人間には誰も対応できないとかアホなこと言うつもりはないけど
現状人間の中ではナンバー１の速度なんじゃない
キルアの前例があるから残像＝早いとはならない。っていうかもしかして別のシーンのことを話してない？
俺が言ってるのはザザンの後ろを取った時の話だよ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:46:10 UtzU1Wmt0
>>128
質問に質問で返すなよド低能
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:46:21 zHz9gSdo0
>>125
しっかり防御できればミンチにならないだろう
ユピーの触手は掠っただけで300ちょい
直撃が数倍の威力と仮定して・・・
ゲンスルーのリトルフラーくらいの威力だよ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:47:15 BYErs3vl0
>>131はミス。スルーしてちょ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:47:15 xggz5n0T0
>>131
日本語解らないのはお前。
ネテロとシュートはどっちが速いか解らんな。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:48:32 BYErs3vl0
>>135
取らぬ狸の皮算用を辞書で調べてきたら？
まあ、確かにシュートとネテロどっちが早いか分からんけど
日本語間違ってるのは間違いない
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:48:36 xggz5n0T0
>>133
それだとフェイタンレベルじゃまず即死かと・・・。
フェイタンと体型似たマチはクソ弱いキルアに重傷負うレベルの攻防力だし。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:50:07 xggz5n0T0
>>136
いや、あってるよ。
ナックルにとってもフェイタンにとってもユピーは雲の上の相手。
何の意味も無い。
おバカなのはお前。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:50:57 ++MoBCYKO
>>133
でも凝してないところだと、当たり所によっては死にそうだな。
数が多いから全部防ぐのは厳しそうだし。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:52:11 BYErs3vl0
>>138
お前本当の馬鹿なんだな
せっかく教えてあげたのに煽りで返すか
ID:xggz5n0T0は馬鹿なのでスルー推奨
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:53:16 xggz5n0T0
>>140
教えてあげたも何もさっきから君がバカ晒してるだけなんですが・・・
よちよち。論破されて悔しかったのね。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:53:21 BYErs3vl0
>>139
まあ、即死を防ぐってことを第一に考えれば死ぬことは防げるかも
ある程度怪我したらペインで武装すればいい
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:56:26 zHz9gSdo0
>>129
わかってるよ；
だからシュートもあの数の触手をかわすって事は細かく動いてるわけだ
だけど残像はうつらない
てかシキョクは架空の技術なわけで・・
実際はゆっくり歩いてるのに残像が見えるなんて事はありえない
ザザン、フェイタンは高速戦闘中で残像ができてるんだから
単純に速度と動きで残像をつくりだしたって見るほうが自然
>>132
悪い悪い
残像の原理わかってるから
質問したんだよ
んで君はなんで残像が見えるかわかってるの？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:57:12 xggz5n0T0
ちなみに、フェイタンがユピー相手に一対一でペインなんぞ発動出来る訳無いんだから
発動出来「たら」なんてのが
獲らぬ狸の皮算用って事ね。
BYErs3vl0くんはこれも理解出来なかったみたいだがｗ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:57:39 ++MoBCYKO
>>142
まぁ、なかなか厳しいとは思うよ。
触手一本で生死分かれるレベルだと。
一本直撃すればグラッときた隙に二本三本と喰らうだろうから。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:57:53 BYErs3vl0
>>143
残像が見えてるのはカルト視線でしょ
他の奴らから見たら、動きが悪い、程度の体術
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:58:47 1UFHjH690
>>140
というかID:xggz5n0T0は勘違いしてるだけじゃないか？
別にナックルが当てられない勝てないといっても、
別にフェイタンが当てられるとか、勝てるとかなんてこっちは一言も言ってないんだが・・・
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:59:03 zHz9gSdo0
>>146
あ、なるほど
その考え方は素で頭になかったな・・・
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 21:59:26 BYErs3vl0
>>144
顔真っ赤にしてるとこ悪いんだが、>>124はペインなんて一言も言ってない
ペインの話をしたのは俺だけど、お前が取らぬ狸とか訳の分からない日本語の使い方をした後
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:00:04 UtzU1Wmt0
>>143
調べ直してこいよ低能
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:00:12 xggz5n0T0
>>147
つか、お前がアホじゃね？
ノヴのがまだモラウより王を傷つける可能性あるので
ノヴ＞モラウって言ってるようなもん。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:01:20 xggz5n0T0
>>149
>>124はペインがあるからフェイタンはナックルよりユピーに傷つける可能性があると言いたかったんだろう。
違うかな？ｗ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:02:18 xggz5n0T0
見事なまでに二人論破してしまったｗ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:02:21 zHz9gSdo0
>>139
そりゃねぇ・・・
あれを長時間かわしきったり耐え切ったりはフェイタンにかぎらず無理だろうよ
てかシュートがあの猛攻をかわせてたのは単純にシュートの動きが凄いからってだけじゃないしね
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:02:45 1UFHjH690
>>151
別にフェイタン＞ナックルなんて言ってないんだが・・・、
というか、だれも君のことアホとはいってないが・・・、
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:03:18 BYErs3vl0
>>147
俺もフェイタンが当てるのは無理だと思う
触手くぐることはナックル同様無理だわな
そういう見方するとカイトも無理だと思うが、カイトなら触手普通に切って進みそう
>>145
シュートは致命傷をいくつも食らいながら普通に避け続けてるからいけるんじゃね？
フェイタンもろっ骨やられてから、旅団戦闘がじゃんけんしてる間耐えてるし
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:04:13 ++MoBCYKO
>>143
でも残像を作ってるのをハッキリ説明されてるのは動きの緩急だけだぞ？
速く動くと残像ができるなんて明言されてないのだから、
残像を作れる＝暗殺スキルがあると考えるのはいいが、
＝速いと考えるには未だ無理がある。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:04:33 xggz5n0T0
>>155
じゃ、お前の>>124の発言に何の意味があるのかが全く意味解らんな・・・。
ナックルはまだハコワレ強制絶にして殴れば通る可能性がある。
フェイタンはペインなんぞ決めるの不可能。
結局攻撃力ナックル＞フェイタンと言えそうだが・・・。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:05:01 1UFHjH690
>>152
えー、それを勘違いだって言ってるんだってば！！
違うかなって言われても・・・・ごめん、違うよ！
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:05:41 BYErs3vl0
>>155
>>152の発言は合ってる？
あってたらちょっとすまない感じなんだけど
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:06:07 xggz5n0T0
>>159
って事は普通のパンチの攻撃力でフェイタン＞ナックルとお前は判断したって事か。
ますます疑問だな。
どこにそんなシーンあったのやら。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:06:08 zHz9gSdo0
>>150
それしか言えないのかよ
低脳にいじめられでもしたのか？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:06:58 BYErs3vl0
>>158
いや、体術がフェイタンのが上だからユピーに攻撃できるんじゃね？って言ってるだけだろ
いきなりペインとかでてくる方がびっくりするぞ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:07:56 xggz5n0T0
>>163
まぁ、1UFHjH690の返答を待とうやｗ
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:09:14 ++MoBCYKO
>>156
いやさすがにザザンの攻撃よりシュート戦のユピーの方が
圧倒的に手数もスピードも上だと思いますよ。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:10:18 1UFHjH690
>>158
それこそ、とらぬ狸じゃない？
ぶっちゃけ、どうあがいてもナックルとフェイタンはユピーとかにどうやって勝つんだよってこと
護衛相手じゃあものさしが悪過ぎて話にならなくない？
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:11:09 zHz9gSdo0
>>157
んー現実とごっちゃにしてたわ
ハンタ内ではゆっくりでも緩急で残像つくれるって事か
つかこれがシキョクという技術なわけだろ？
じゃあフェイタンもシキョクをつかえるって事でＯＫなのかね？
現実なら残像できるって事はそれなりに速度が必要なわけだが
これはカチ無視でいいのか
冨樫はあの場面で速度を表現したかったんじゃないのか・・・orz
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:11:17 BYErs3vl0
>>164
まあ、どっちにしろそう言う解釈もあるのに変な煽りして悪かったな
>>165
想像してみると確かに無理あるな
フェイタンがペインするのには誰かのフォローいるな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:11:52 xggz5n0T0
>>166
いや、お前が何を持って攻撃力フェイタン＞ナックルとしたのが激しく疑問な訳よ。
ペインは関係無いらしいし。
攻防力でフェイタンが上と妄想したの？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:13:18 zHz9gSdo0
攻防力でナックル＞フェイタンにする根拠もないがね
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:14:36 Owqa0iCMO
議論の話題は何だ？一流漫画読みの私が答えてやろう。
一人バカがいるのは把握済みだ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:15:09 xggz5n0T0
>>170
側面からの攻撃とは言えユピー吹き飛ばしてるナックルと
兵隊長に攻撃が効かない旅団戦闘員を一緒にするのは苦しいな。
ザザンが堅そうと言っても硬で不意打ちでノーダメージはひどいしな。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:15:17 1UFHjH690
>>169
ああ、そこか、そこなのか。
「当てるだけ」なら個人的には手数で押せるフェイタンが有利だと思っただけだが、
そこまで食いつくとこじゃないと勝手に思ってスルーしてたわ、ごめんよ。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:16:47 BYErs3vl0
>>170
全力パンチが300オーラというのは驚きの数字
能力者は普通それくらい慎重ってことなんだろうね
旅団戦闘も兵隊長を殴った時それくらいのオーラしか込めてなかったんだろう
必要あれば徐々におーらこめるんだろうけど
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:16:53 xggz5n0T0
>>173
ぶっちゃけユピーにフェイタンが何発も当てても
小蠅が止まってるようなもんだろうが・・・。
つか、それ以前に当てられないと思うがね。
結局君の体術でフェイタン＞ナックルであろうという妄想ね。了解。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:18:21 KFQwH5UBO
>>146
カルト視点だとなんかはっきりしない影みたいなのじゃなかった？＞フェイタン。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:18:39 1UFHjH690
>>175
妄想ってか、まあ、その通りだが、
こんなくだらないことやたらレスされて掘り下げられて、
こっちは恥ずかしいことこの上ないんだが・・・・
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:19:10 BYErs3vl0
>>172
それは根拠にならねーよ
旅団は護衛と戦ってないし、ナックルは師団長と戦ってない
っていうかヂートゥとユピーは殴られた時同じぶっ飛ばされ方だけど、ユピー＝ヂートゥでいいのか？
いい加減に吹っ飛んだから強いというのはやめろよ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:19:42 zHz9gSdo0
>>172
まあ功防力に関してはナックル＞ボノは認める
変身ザザンは単純に硬いんだろ
硬で刃がまったく通らないってウヴォとリーダーいらいだぞｗ
リーダーは硬してないがｗ
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:20:50 GAxL3D71O
王 100
ネテロ 90
護衛 85～90
ゼノ 80
シルバ 78
クロロ 78
ヒソカ 75
ﾌｨﾝﾌｪｲ 73
モラウ 71
カイト 70
キルア 68
ナッシュ65
ゴン 60
こんなもんでどうだろう
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:22:49 xggz5n0T0
>>178
＞っていうかヂートゥとユピーは殴られた時同じぶっ飛ばされ方だけど、ユピー＝ヂートゥでいいのか？
ナックルの本気具合が全く解らんので意味は無いな。
護衛だからこそ全力で殴るのかもしれんし。
POP70万以上のユピーがゴン比率だとAOP5万だっけ。
不意打ちとは言えこれを吹き飛ばすのにはどれだけ必要なのだろうなぁ。
ユピーは素のAPもトンでもないだろうに
ザザンがこの防御力に追い付くのはどれだけのオーラが必要なのだろうな。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:24:29 zHz9gSdo0
>>174
なるほど
面白いもののみかたするね（いい意味で）
そう考えるとカニゴリにパンチ通じなかったのも説明がつくな
まあフィンクスの場合ただ適当に殴っただけくさいが
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:24:38 xggz5n0T0
>>180
異義アリ。
つか旅団の位置ギャグだろ。
S+ 王
S ユピー
S- ネテロ ピトー
A+ プフ
A ビスケ ヒソカ クロロ レイザー ゼノ シルバ
A- モラウ ノヴ カイト イルミ ゲンスルー
B+ キルア シュート ナックル ゴン クラピカ
B 旅団戦闘員 カストロ
B- 師団長 ツェズゲラ
C+ サブ バラ
C 旅団補助 ゴレイヌ
C- 陰獣
やはりこれで。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:25:15 zHz9gSdo0
>>183
君ぜったい>>20だろ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:25:24 BYErs3vl0
>>181
ヂートゥの話は軽くスルーか
まあ、吹っ飛んだから強いってのは無茶な理屈だからその気持ちも分かる
それを言うのならネテロはピトーをかなりふっ飛ばしたからな
防御力だとザザンの方がユピーより高いのもあるかもね
シュートに目玉えぐられたユピーが硬を弾けるとは思えない
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:27:40 BYErs3vl0
S 王 ＞ ネテロ
A シルバ ゼノ クロロ ＞ ヒソカ ビスケ レイザー
B モラウ ノブ カイト ＞ 旅団戦闘 ゴン キルア ゲンスルー
C ナックル シュート カストロ ＞ 師団長 ツェズゲラ 旅団補助
D サブ バラ パイク ラモット ＞ カルト ゴレイヌ ＞ ビノールト
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:27:47 YXaXiDTq0
>>183
ほとんど同意
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:28:51 m1XEmrQjO
>>183
お前>>2だろ？
すぐ分かった。
体術はカイト＝ナックルとかほざいてるしｗｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:29:31 zHz9gSdo0
>>186
妥当っちゃ妥当なランク
だけどカイト過大評価しすぎじゃない？
発に安定感がなさすぎる
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:31:45 w/r5s4gh0
フェイタンがシャルやシズクやパクノダ相手に重傷負う訳ねーから
師団長＝補助は無いな。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:31:57 1UFHjH690
>>186
たまに見るけど一番良ランク。カストロは知らんけど
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:33:40 w/r5s4gh0
>>191
>>186はいつもゼノバクロロは護衛クラスって言ってるアホだぞ。
一番いい所が一番のアホと言ってもいい。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:34:16 yDDOIInJO
ハンターハンター読み直すとクロロ意外の旅団が弱く感じるわ
いくら初期のゴンキルアを圧倒してたとはいえ ゴンキルアの実力をプロハンターレベルとか誉めてたし
ツェズゲラにはプレイしても死ぬだけとか言われるlevelなのに
万全のDランクのビノールトにはキルアは目を潰されてるし
初期キルアならC位はあろうベラム兄弟にすらセンサー発動してたはず
そうかんがえるとモラウと互角位と考えてた旅団戦闘の位置がゲンスルーやナックルと同等近くなった
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:36:15 zHz9gSdo0
>>186
あとヒソカも一個さげた方がいい
旅団内でヒソカの力量に関していけんがわれてるって事は
ほかの団員からみてずば抜けてるってわけじゃない証拠
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:37:13 xggz5n0T0
>>185
軽くスルーも何も
殺生はなるべくしたくない優しい男が師団長程度に最初にかます一発は護衛に殴ったものとは
やる気で比較にならないだろう。
フェイタンより遥かに攻防力高いシュートが硬で突撃したのかもしれないな。
防御力はユピー＞＞＞＞ザザンだろう。普通の人間が見れば。
>>188
全く違う訳だが・・・。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:38:08 m1XEmrQjO
旅団戦闘のランクはモラウ以下師団長以上だな。
モラウ＞旅団戦闘＝ナックル、シュート＞師団長
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:38:15 BYErs3vl0
陰獣はサブバラとゴレイヌどっちに実力が近いと思う？
動物繋がりでゴレイヌくらいかなと思ってるんだけど
旅団補助とはいえ、陰獣にタイマンで負けるかどうかってところまで追いつめられるとは思えないし
>>190
シャルナークなら普通にあり得るだろ
つか>>192は褒めてるのか？日本語になってないんだが
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:38:52 xggz5n0T0
>>192
コイツいつもいるよな(笑)
ゾル旅団厨
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:39:26 1UFHjH690
>>193
感覚的に
蟻編で前線に出て頑張る主人公チーム＞２２巻に出てきた旅団＞ヨークシンで活躍がなくなった旅団
って感じだよね。 インフレ怖いわ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:40:27 BYErs3vl0
>>194
旅団内で一番の実力者っぽいマチとノブナガの二人が揃ってヒソカに脅威を感じてる
他の旅団員はヒソカの力量を見誤ってる
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:40:54 zHz9gSdo0
さて、そろそろゲンスルーとナックルの力量差について話し合おうじゃない
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:41:11 GR4TeXvU0
もう>>186が公式ランクでいいっしょ～
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:42:17 xggz5n0T0
>>202
公式は>>1以外に無い。
>>186はそれ以前にここの一ファンのランクの中でも論外だが。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:43:42 zHz9gSdo0
>>198
ゾル家については知らんが
笑ってるお前もナックル厨にしか見えんからなぁ
似たもの同士なんじゃないの？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:44:09 yWe1P/Z00
>>202
無いわｗ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:45:22 1UFHjH690
個人的にはイルミとゴン入ってるランクはあんまり当てにならんと思うけどね、
妄想でランク組んでるってことだから信憑性がイマイチ。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:46:08 zHz9gSdo0
まあ>>2よりも>>186のがましなのは確かだけど
公式っていうとやっぱ>>1か
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:47:55 xggz5n0T0
現ナッシュ＞割符ナッシュ≧旅団戦闘＞師団長
俺の中でこのイメージが変わる事は無いな。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:48:59 zHz9gSdo0
>>208
お前の中だけにとどめといてくれるならなんでもいいよ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:49:33 yDDOIInJO
ナックルとゲンスルーの差は
戦闘用殺し用に開発された発か
そうでない発かの違いだけで基礎能力はほぼ互角だぜ
ゴン対ゲンスルーと
ゴン対ナックル戦は酷使してるから比較しやすいし
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:50:10 xggz5n0T0
>>209
俺以外にナッシュ＞旅団戦闘派は非常に多いのが現状。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:50:49 1UFHjH690
>>1は強さランクじゃないからスレ的にはあんまり・・・・。
コムギやゼパイルより下のズシがかわいそうすぎるだろう・・・。
>>208
自己完結してるなら議論スレ来る必要ないだろ。レスの無駄、冗談抜きで邪魔なだけなんだが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:51:56 m1XEmrQjO
イルミはランク入れる必要なし！
>>203
>>186良ランクだと思うぞ。
お前のランクよりは遥かにマシだ。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:52:03 zHz9gSdo0
>>211
別に多いのはどうでもいいよ
ちゃんとした根拠があるならね
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:52:31 BYErs3vl0
>>211
それは認めるが現状下の３つの勢力はほぼ同程度の数だよね
このスレじゃ暫定ランクなんて夢のまた夢だわ
旅団厨はナッシュ＝旅団でもかまわないと言うのに対し、ナッシュ厨は譲歩しないしなあ
ナッシュ＞旅団戦闘
ナッシュ＝旅団戦闘
旅団戦闘＞ナッシュ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:54:44 TDtKC6Q20
俺も心情的には>>183に同意かな。
やはり王護衛は別次元だと思う。
あと、格闘家＞不良ってなイメージなのでナッシュ＞旅団。
つーか、>>20以外ピリッとしたランクが無いね。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:55:04 zHz9gSdo0
>>210
まあ確かに明確な差はないかもなぁ
でもゴンに対してただ真っ直ぐむかっていってるだけなのに
眼前にくるまで意識すらさせないゲンスルーの動きは何気にナックルより上だと思うんだが
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:55:38 sRLJM3gEO
やっぱヒソカは５本の指には入るのかい？
ハンターハンター ヒソカ でググったけどヒソカはエロいのかい？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:55:59 v1DbK6Dk0
>>211
周りにたよるようじゃおしまいだな
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:56:02 yWe1P/Z00
ナックルを低く見てる人の根拠って慎重な発言だろ？
油断しない態度を弱さと決め付けるのもなんだかなぁ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:59:18 m1XEmrQjO
カイトとナックルが体術互角だからナックル＞旅団戦闘って考えは糞だな。
カイト＞旅団戦闘は確定だと思うが、
カイト＝ナックルではない。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:59:24 BYErs3vl0
>>220
ナックルの時だけ油断しない態度とか言い訳するの見苦しい
事実ナックルは師団長を倒していない
師団長より強いのなら師団長を倒させるはず
余計なこと考えなければ、師団長を倒したフェイタン＞ナックル
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 22:59:47 zHz9gSdo0
>>220
そこだけじゃないと思うけど・・・
発が・・・結局殴りあいでせいすること出来なきゃだめってのがね
そのわりに攻防力はかもなくふかもなく
なんというか突出したものがこれといってない??ようなイメージ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:00:25 v1DbK6Dk0
>>220
ナックルを弱く見てるんじゃなくて旅団を強く見てるんだろ
ナックルの慎重な発言とはいえ、師団長と同等クラスの発言
念無しヂートゥに強気な発言だけで対応できていない
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:00:39 yWe1P/Z00
>>222
え、油断しない態度が言い訳なの？
凄い超理論なんだけど
もしかして上から目線の奴は強いとか思ってるタイプ？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:02:55 TDtKC6Q20
>>222
師団長なんてもはやイカルゴにも殺されてたほど
冨樫の中でどーでもいー存在であって
これに勝ったとかで誇りにする事自体がそもそもの間違い。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:03:03 BYErs3vl0
>>225
油断しない態度、と言うのは確実にいいわけだな
師団長超えの根拠が一つでもあるのなら、油断しない態度の一言で片づけていいが
ナッシュが師団長より強い根拠は何一つないのに、あのセリフは油断しない態度が原因とか言われても納得できない
単に事実なだけじゃないの？と思う
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:03:41 yDDOIInJO
>>217それは描写の違いじゃないかな
結局ゴンに認識されないlevelで早く動くてのは一緒
ナックルが声をかけなければゴンは一撃KOで
ゲンスルー戦でもリトフラ対策の凝防御を修行してなければ一撃目で腕が消し飛んでたし
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:04:31 TDtKC6Q20
>>227
操作系のヂートゥ相手だとシルバでも勝てる根拠無いぜ。実は。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:04:58 v1DbK6Dk0
>>226
そんなレベルのやつと戦わせてもらえない・仕損じるから問題なんだろ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:06:03 zHz9gSdo0
>>226
ブロウはちょっとｗ
ザザンを倒したってのに価値がある
レオル同様好戦的な師団長の筆頭として描かれてるしね
ポックル達を倒したのも何気にザザン隊でパイクはラモットと違い
最初からオーラが見え、生命エネルギーと理解してるほど
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:06:14 BYErs3vl0
>>229
だから？
シルバはヂートゥに脅威の欠片も感じてないのが作中事実
師団長なんてお呼びじゃないんだよ。蠅扱いされて生死すらどうでもいいレベル
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:06:18 TDtKC6Q20
>>230
ヂートゥは一対一で逃げられない奴がほとんどいないだろう。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:07:51 yWe1P/Z00
>>227
師団長レベルだと護衛にダメージを与えられない（突入前のミーティングから
ナックルはハコワレ、シュートはラフレシアでそれぞれ相応の威力を出している
とりあえず1つは根拠あるな
ヂートゥはナックルを倒せるダメージは与えられない（原作通り）
対してナックルは命中率が低いが、攻撃は通る
この差は大きい
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:07:55 TDtKC6Q20
>>232
それはニ対一の不意打ちが成功した結果論だな。
シルバが正面切ってサバンナヂートゥと対決して勝てるかどうかは全くの不明。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:08:10 UbnRdaw60
SS 王
S シルバ クロロ ネテロ ピトー
AA ユピー シャウ ゼノ ヒソカ
A ビスケ モラウ 旅団戦闘 クラピカ(補正)
B カイト キルア ゴン ゲンスルー ノブ
C ナックル シュート 旅団補助 師団長 クラピカ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:10:40 v1DbK6Dk0
>>235
そのヂートゥは特殊で強いけどザザンは弱い、倒してもたいしたことないってのが二枚舌に見える
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:12:04 TDtKC6Q20
>>237
ヂートゥはそんぐらい特殊且つ反則な奴ってこと。
サバンナの効力次第ではユピーに勝つ可能性もある。
これを危険視しただけでナックルの評価は落ちないってこと。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:12:13 yWe1P/Z00
>>232
やっぱり警戒するかどうかで強さ決めてんのか
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:12:15 m1XEmrQjO
>>235
シルバがヂートゥ如きに負ける筈ねーだろ。
ヂートゥなんてクロロに放った放出技で一撃でやられて終わりだよ。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:12:37 zHz9gSdo0
>>228
描写の違いといってしまうと・・・もともこもないようなorz
てか描写というか状況は全然違うよ？
ゲンスルーはある程度距離のあるところから一直線
ナックルゴンの攻撃をかわして隙をついて
ある程度距離のあるところからゴンが意識できない動きをナックルは見せてない
割符最終戦もナックルの動きをある程度目でおえてる
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:13:59 TDtKC6Q20
>>240
当たる訳無いだろう。
ユピー、ピトーに攻撃当てられるカイト、ナックルがまるで
ヂートゥには当てられないんだから。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:14:13 BYErs3vl0
>>235
不明だが、シルバがヂートゥを全く問題にしてないのも事実
>>234
確かに師団長を傷つけることはできないって言ってるな
最低シュートは師団長超えてることが判明した
ナックルはやっぱり一発も殴れてないしダメージも無理だったけど
ナックルの攻撃が通るってどの描写？
ナックルはハコワレしかしてないと思うんだけど
つか、ヂートゥは師団長最弱の攻防力だと思うんだけど、もしかしてヂートゥ別格論者？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:14:35 yWe1P/Z00
>>240
作中最高クラスの回避力を見せてるキャラが、正面からのタイマンでクリーンヒットになるという根拠が乏しい
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:15:54 TDtKC6Q20
>>234
モラウが言ったのは師団長レベルじゃ王にかすり傷一つ付けられねぇ、じゃなかったっけ。
横レスあれだが護衛は言及してなかった気がする。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:16:21 BYErs3vl0
＞ユピー、ピトーに攻撃当てられるカイト、ナックル
＞ユピー、ピトーに攻撃当てられる 「ナックル」
もう同じ漫画を読んでるとは思えないな
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:17:20 TDtKC6Q20
>>246
？
ユピーにナックルは攻撃当てられるわな
ナックルも食らうけど
ヂートゥにはかすりもしないが。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:17:23 BYErs3vl0
>>245
確認したが、護衛にも言ってる
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:18:36 TDtKC6Q20
>>248
何巻何ページ？
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:19:08 yDDOIInJO
ナックル戦までにゴンは練の持続力を数倍のばしてるけどこれを考慮すれば
ナックル戦ゴン＞ゲンスルー戦ゴンだからなぁ
持続力ついただけでその他は全く関係ないてのは無理あるし
ゲンスルーよりナックルのが若干強いんじゃない？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:19:22 yWe1P/Z00
>>243
ハコワレ自体、こちらもある程度本来ダメージを与えられる打撃で加算される
なぜなら、割符ゴンのグーを受けた時の感じからするとナックルのAOPは4000を僅かに下回る程度
そうすると堅状態での打撃でのオーラ良は2000弱
ところが作中ナックルのハコワレで4桁の貸付をした描写は無い
そうなると、数字はナックルの攻撃力と、被弾側の防御力に干渉を受けるということになる
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:20:02 BYErs3vl0
>>247
ああ、自殺するってことか
確かに死ぬこと覚悟で硬で殴ればユピーにもかなりのダメージ与えれるだろうね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:21:57 BYErs3vl0
>>249
２４巻１８３ページ。２コマ目イカルゴのセリフ
確実に護衛も含まれてるニュアンス
ナックルの発言がヂートゥ限定とか言う捻くれた読み方しない人なら分かると思う
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:22:57 TDtKC6Q20
>>250
攻防力でゲンスルー＞＞＞ナックルっぽいからナックルはきついんじゃないか。
ウボーみたいにトロくもないだろうしナックルにとって旅団戦闘以上に嫌な相手じゃないかな
狡猾・攻防力・体術揃ったゲンスルーは。
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:24:44 BYErs3vl0
>>254
１８２ページだった。訂正
>>251
＞ハコワレ自体、こちらもある程度本来ダメージを与えられる打撃で加算される
そんな設定はない
ナックルのオーラ貸付はヂートゥ相手でもゴン相手でもユピー相手でも一定して３００前後
つまり、相手のオーラによるところはない
っていうか、普通のパンチにはAOPの１０分の１くらいしかオーラが乗ってない
とすると、やはりこれは妥当
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:29:22 yWe1P/Z00
>>255
堅が攻防力で硬50％という設定を忘れたかね？
ナックルのAOPが低く見積もって2000だとしても、堅状態でハコワレ貸付したら、防御無視の場合
確実に1000になるはずだ
凝すれば勿論1001～1999、硬で2000貸し付けられる
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:32:26 Llu/BYMy0
ナックルの発言で、師団長と同レベってのは明らかに違うわな
ヂートゥが強力な能力得たら誰もが負ける可能性あるのは当然
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:33:39 BYErs3vl0
>>256
堅が攻防力で硬50％という設定を忘れたかね
そんな設定はない
攻防５０って言う設定はあってけど、それは攻撃にも防御にも使えると言う意味あい
事実ゲンスルーは凝を使用してもAOPの２５％にしかならない
ゴンのグーは通常パンチの十数倍の威力だとムカデが言ってる
ゲンスルー、ゴンの例。そしてナックルの例の整合性をとれば堅状態はAOPの１５～２０％くらいのオーラを纏ってる状態
っていうか普通に考えて局所局所に５０％のオーラを纏ったら、全身で考えた時１００％超えるだろうが
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:34:51 BYErs3vl0
>>257
その前後の発言も読み直してくるといい
ヂートゥも含まれる師団長は脅威だとナックルは説いている
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:35:32 yWe1P/Z00
>>258
いやムカデはグー（仮）見た目で判断してるけど食らったのは通常パンチとチョキだし
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:35:56 Llu/BYMy0
>>259
勝負が全く解らなくなる、と言ってるのはヂートゥのみで
その他の強力な能力得た師団長は厄介レベルだよ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:38:46 BYErs3vl0
>>261
お前、その捉え方に違和感はないのか？
確かに勝負が分からないと言ったのはヂートゥに対してだけど
そんな連中が王の側近になったら不味いと言ってるんだぜ
ヂートゥと他の師団長に差をつけてる説明かこれ？どう考えても一緒くたにしてます
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:40:13 Llu/BYMy0
>>262
＞そんな連中が王の側近になったら不味い
そりゃ自分より弱くても師団長クラスが何体も集まれば
王と護衛引き離す所じゃないの当然だろうよ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:40:56 BYErs3vl0
>>260
見た目のオーラ量の話だよ
ゴングー（チョキ）＞＞十数倍の差＞＞通常パンチ
なんだから
通常パンチ＝AOPの７～８分の１の威力
は否定できない事実
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:42:07 Llu/BYMy0
ちなみにナックルは
「王の元に戻って強力な能力を得る奴」が
みんな自身の仮定したヂートゥレベルになるとは一言も言ってない
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:42:13 BYErs3vl0
>>262
「そんな」とは何を意味する？
俺は「勝負が全く分からないような」を意味してると思うんだが。
君の解釈では「そんな」の意味は何？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:43:19 yWe1P/Z00
>>264
あと全身を硬にする、矛盾してるけどこんな感じだろ？っていうキルアの台詞もあるぜ
冨樫も矛盾は承知の上でAOPの50％なんだよ
つか堅が10％そこそこだと、それでビスケの硬を受けるって特訓が無茶が過ぎる
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:43:33 Llu/BYMy0
>>266
「王の元に戻って強力な能力を得る奴」であって
勝負が全く解らないような奴ではないな
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:48:23 BYErs3vl0
>>267
ゲンスルーは凝でも２５％
ビスケの硬のとっくんは滅茶糞遅いスピード。堅を維持する修行だから。
堅を解いたら硬で死ぬから堅維持しろよってだけ。キルアのは言葉のあやで大袈裟
>>368
そーくるかあ。捻くれてるなあ
けど「王の元に戻って強力な能力を得たら」勝負は全く分からねえんだから
それは遠まわしに他の師団長もナックルとは勝負が分からないレベルってことだよ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:53:01 GU7rywOG0
今日もアンチが発狂してて吹いたｗ
何度同じ事繰り返すんだよ低能が
まず二度と円の広さ＝強さと語るなどあほ
特にこいつID:xggz5n0T0
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/08 23:55:33 81yZEqZF0
ヂートゥは他の師団長よりも長所が素晴らしいからな
異常なまでの反射神経と動体視力に超スピード
パワーと知能とメンタルが低い欠点を念能力で補えれば護衛軍級も夢じゃなかった
ナックルを捕まえられないユピーもコイツに逃げられればお手上げだし
触手を全方位乱舞でもしなけりゃダメージ無だが形的にはタコ殴りにされる
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 00:06:46 4beM60er0
それでも師団長は全員一律のランクでいいと思うな
描かれかたに差があるだけで総合力的にはほぼ一緒で問題ない
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 00:49:57 8je+NdA40
>>269
再度言うが勝負が解らないのは「強力な能力を得たヂートゥ」であって他は該当しない
上でも言ってる人いたがヂートゥが簡単な操作系覚えたらネテロでも負けかねないので
まぁ当然と言える
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:02:53 4beM60er0
>>688
作中そこまでヂートゥだけ特別視されてたっけ？
オオカミザリガニレオルヂートゥみんな同格っぽい態度だったけど
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:03:40 4beM60er0
>>273ね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:05:32 yGBui0tF0
ヂートゥ厨はこのスレのガン
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:38:36 GR1PZ9vGO
ヂートゥが「強力な発」を手に入れたら勝負がわからなくなるって認識は別におかしくないな
ヂートゥのスピードに対応できそうなのは人間だとネテロくらい
ビスケが念に絶対は無いって言ってし慎重な考えなんだろ
ところでちょっと気になったんだけど円が苦手と作中で言われたのはキルアだけだよな？
円って念の応用の技術的なものだし狭い＝弱いとはならなくても広い＝強いにはなるんじゃないか？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:46:51 4beM60er0
>>277
リャッケなら勝てるしモラウも対等ではないが対応はできてる
実際シルバが不意打ちとはいえ一撃で倒せている以上
スピードだけでは絶対的に有利なようには見えない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:48:34 Ih9bN0ExO
まあチードゥーが強いかどうかは別にして師団長でもランク分けしてもいいと思う
反対してるのはザザンの強さを下げたくない旅団厨だと思うし
280:名無しさんの次スレにご期待下さい
09/09/09 01:52:16 0M0UO6GV0
コルト
レオル
ザザン
ウェルフィン
ヂートゥ
ブロウ
メレオロン
生死不明
ワニ師団長
カマキリ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:52:32 yGBui0tF0
師団長上下に分けるとしてもザザンは上位に入るだろ
つか、師団長の下ってザリガニくらいじゃん。あいつの能力は糞
あとは能力もかなり凶悪でどっこいどっこい
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:53:49 yGBui0tF0
メレも師団長上位に入ると思う。念のため
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 01:59:30 Ih9bN0ExO
ナックルってユピーが絶になったら勝てるつもりなんだろうか
ユピーには勝てても王が絶になってもナックルじゃ無理そう
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 02:16:40 GR1PZ9vGO
師団長で戦闘といえる戦闘したのってレオル、ヂートゥ、ザザンくらい？
レオルは能力も良いし状況選んでたし頭は良さそうな気はする
ヂートゥとザザンはスピードも堅さも王護衛の前では霞むしどうにもできないわけじゃないんだよな
ザザン対ヂートゥ→追いつけない、攻撃効かない変な戦いになりそう
確実さはメレオロンか
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 03:59:38 HDq+x1ir0
スレの条件ならレオルは弱いよね
イナムラ使えないのだから。最強はザザンだろうな。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 08:12:56 PpPYslZ8O
師団長で一番強いのはウェルフィンだろ。
ウェルフィンのミサイルマンはかなり厄介だと思うぞ。
師団長上位はウェルフィン、ザザン、レオルの３人だな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 08:32:38 /FNRB7TRO
ヂートゥが頭よかったらかなり強かったな
攻撃力はないけど
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 08:57:33 Dyj8IVYrO
>>286
単純にスペックで圧倒的に上回るか、卵男を迎撃出来る中～遠距離射程の発が無いとキツイだろうね。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 09:21:33 iP6c82I30
速攻で倒しに行くのは本来はセオリーのはずだが
ハンタ世界じゃ問答無用って少ないからな
たいてい始める前に一言くらいは会話しちゃうもんな
しかし昨日はひさしぶりに国立が来てたんだな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 09:28:11 5Y6HzdWO0
冷静に検証すると師団長最強はウェルフィン、次いでヂートゥ
数値的にはレオルなんだろうが
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 10:45:04 O7IPSlRKO
ヂートゥよりザザンかイナムラレオルだろ
ヂートゥじゃザザンにダメージ与えられない
イナムラで溺れる
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 11:58:22 j2aZQ6Bd0
>>284
シルバモラウナックルにとって攻防力が低かったってだけで、実はヂートゥが師団長間で非力だと比較
された描写は無いんだけどな
素手で人間を紙くずのように引きちぎるってそれなりに凄いパワーのはずで、ヂートゥはそれをやってる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 12:01:54 5Y6HzdWO0
>>291
ザザンじゃヂートゥに攻撃は当てられん
サバンナ能力次第だがザザンはほぼ負ける
イナムラは雨天限定なので安定的強さとは言い難い
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 13:43:00 nhMAj65VO
論破出来てないのに、すぐ論破とか言うやつは国立
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 13:44:10 Owkv2MgO0
>>289
そんな奴じゃないだろうに
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 13:55:02 veBjmiMC0
護衛軍＞ネテロ＞＞＞ビスケ＞ヒソカ＞クロロ＞シルバ＞ゲンスルー＞ナックル＞カストロ＞ウボォー
たしか国立ならこんな感じの主張だろ
つかコテ使ってる奴はもう誰もいないしどうでもいいわ
297:しゅたいんべるがー
09/09/09 14:07:24 tNFDhancO
>>284
メレオロン単体じゃヂートゥにダメージが通るかも怪しい
銃を使えばいけるかもしれないが
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 15:19:55 yGBui0tF0
>>293
ヂートゥの頭の悪さをなめちゃいかん
モラウがやったように頭脳線になるから、ヂートゥがサバンナで他の師団長に勝てる保証はない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 15:41:01 j2aZQ6Bd0
ヂートゥより頭がいい師団長がいたとして、ヂートゥを嵌めれるほどの師団長がいるとしたらレオルだけじゃね
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 15:57:06 lKsyZT4w0
ウェルフィンあたりもいけるんじゃないか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:02:28 j2aZQ6Bd0
>>300
素で忘れてた
防御が紙っぽいが攻撃・命中率なら師団長最強だよな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:10:31 yGBui0tF0
ヂートゥは反撃できないからウェルフィンは勝つだろうな
流石にミサイルを何時間も続けて避け続けることは無理でしょ体力的に
こう考えると、やっぱ強力な発もち師団長は団子だな
レオルはザザンに勝てないだろうし
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:22:26 j2aZQ6Bd0
> レオルはザザンに勝てないだろうし
何故に？逆じゃね？
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:24:55 yGBui0tF0
>>303
レオルがザザンを倒す手段がない
イナムラを使っても倒せないじゃん
逆にイナムラを使ってない時ならザザンが一方的に強い
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:25:59 h03BGBZ+O
スレ条件ならレオルは師団長戦闘系で最弱かもしれんね
まずイナムラは使えない。サテライトンボだけでは無理だな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:30:32 j2aZQ6Bd0
>>304
イナムラ使って倒せないってどういうこと？
ザザン溺死すんじゃね？
ついでにザザンが銛防げる保障無いんだが
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:31:23 yGBui0tF0
>>306
流石に泳げるだろ
硬を防げるザザンに銛が通用するはずもない
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:31:44 h03BGBZ+O
>>304
さすがにモラウ戦のような条件ならザザンは厳しいよ
レオルは特定の条件下のみかなり強い
それこそゲンスルーやウボォーなど接近戦を得意とする奴はやばい。
ビスケも勝てないかも知れないと思ってる
まぁザザンならあの銛も効きそうにないけどね。ただ渦に呑まれて溺れ死ぬ可能性あり。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:33:25 j2aZQ6Bd0
>>307
おいおい、フェイタンの硬防いだら純物理ダメ全部防げると思って無いか？
それと硬はただの応用技で銛は発なんだぞ
あとなんで泳げると思ったんだろう
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:35:10 5Y6HzdWO0
空中から深海のクジラも貫く衝撃にザザンが耐えられる訳無いだろう。
バズーカの比じゃない破壊力だぞ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:39:34 paf0ehnl0
フェイタンの硬よりは威力あるな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:40:32 h03BGBZ+O
まぁとりあえずレオルは師団長最強ではないのは確定だな。
イナムラありきだからな。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:40:41 j2aZQ6Bd0
刺突と爆発という属性の違いはあるが、核や水爆含めて現存するどの兵器でも海上から深海のクジラを
倒すことは無理だろうな
それ考えると結構半端無い
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:47:17 lKsyZT4w0
深海のクジラを攻撃できそうなのは他にゼノくらいだよなw
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:52:28 h03BGBZ+O
とりあえずザザンに効くだろう効かないだろうってのは根拠なしかな
実際の銛が音速を越えて海に突入したとしても鯨を貫通する事は不可能
そう考えると念の力に因って初速を保ったまま貫通と考えるのが自然
ハンターの念は現実の慣性の法則や摩擦の概念と別物
そう考えると鯨を貫通する攻撃なんて大した事ないとも考えられる
やはり考え方により不毛だな
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 16:54:28 5Y6HzdWO0
そもそも師団長一の硬さと言われた訳でもないのに
ザザンを必要以上に硬く見る必要が無いな。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:01:28 h03BGBZ+O
一番と銘うってなくても普通に漫画読んでれば堅いと考えるのが自然
どれだけ堅いかが問題だが「固くない」としたい奴は邪推し過ぎだな
旅団を弱いとしてる奴等確定だわ
わざわざフェイタンのAOPが必要以上に弱いとしない限り硬で無傷は相当硬いと見るべき
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:08:11 5Y6HzdWO0
フェイタンよりパワーありそうなフィンクスやボノの初撃が兵隊蟻に全く通じてない時点で
ザザンが堅いのではなく旅団が弱いだけのような・・・。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:12:22 7CJUCQrbO
レオルなら戦闘中に条件満たしてクイーンショット借りれるだろ
イナムラ無しでも楽勝しそう
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:22:00 h03BGBZ+O
>>318
>>317に該当するいつものパターンか
>>319
まずザザンの性格からして無理だろうな
ヂートゥでも戦闘中にうまく行くかもわからん
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:24:09 7CJUCQrbO
>>320
ザザンの性格を詳しく頼むよ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:30:58 h03BGBZ+O
>>321
自称女王で誰にも媚びない性格
自分がトップと自負してるタイプ世界を牛耳ろうとしてる為他は皆自分以下にしたい
まずヂートゥのような貸しなんぞ起こらないだろう。ましてや戦闘中に
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:34:29 7CJUCQrbO
>>322
貸しが起きない理由になってないな
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:43:49 h03BGBZ+O
>>323
むしろ戦闘中に恩を売りそれに同意する根拠も出せない方が弱いな
現状ザザンとレオルの接点なんてほぼないから恩を売りようがない
普通に考えてあり得ない話。通常の思考能力を備えていればこんな事くらい判るはず
基本的に戦闘中に可能性あるのはヂートゥのような馬鹿か何らかの「借り」があるやつだけだろうな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:46:23 h03BGBZ+O
>>323
もっと単純に教えてやろうか？
「借り」がないから「貸し」もない
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:48:44 7CJUCQrbO
>>324
「護衛軍が師団長に召集をかけた、逆らったら護衛軍が殺しにくる。
お前はハンターに殺されたって報告しておいた、貸しだぜ？」
でおｋ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:51:15 b/eCnkoP0
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:52:37 h03BGBZ+O
>>326
やはり妄想でストーリー作るよな
同じ妄想で返してやるよ
「私は女王。クイーンショットで世界を牛耳るのよ。無駄な会話してないでかかって来なさい」
これでOK
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 17:59:55 7CJUCQrbO
>>328
無駄な会話の後に切り出したら能力名も知れて一石二鳥だな
何れにせよザザンごときが護衛軍の存在を無視できるわけがないから応えざるを得ない
護衛軍を王と言い換える事も出来るしな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:11:53 h03BGBZ+O
>>329
あいたたたた
王や護衛を無視して女王と名乗り世界を牛耳るとまで描写にあるんだよ
そもそも王や護衛の強さを知らないかも知れないしな。
お前の脳みその中で前提としてレオルのが強いとしたいが為に、
無理矢理盗めるストーリーにしようと躍起になってるだけだわ
ヂートゥなら可能性はあるな
ヂートゥ「なぁなぁ俺の新しい能力見てくれよ」
レオル「見てやっても良いが貸しだぜ」
ヂートゥ「良いよ！ありがとう（最もここでレオルは死んじゃうけどね」
せめて戦闘中ならヂートゥくらいにしとけや(笑)
イカルゴがキルアに貸しを作ったが具体的に描写内にある根拠さえも引用出来てないよな？
結論レオルがザザンから貸しを作るなど妄想なのだよ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:15:50 O7IPSlRKO
脳みその中の前提が違うからてのは的確な反論ですね
結局は妄想であるのにレオルが強いと思いこんでるからそれが正しいと思っちゃう
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:21:45 j2aZQ6Bd0
>>317
聞くが、ザザンに効く物理攻撃のラインはどこからよ
つかそんなに高く評価してるなら、作中では少ないと見てるんだろう？
全部書き出してみなよ
相当周囲の見解と食い違ってると思うぜ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:30:09 4beM60er0
深海の鯨を貫く勢いで銛を打ち込んだら、海面との抵抗で銛自身が砕け散る
あれはレオルの誇張かそれくらい強いぜっていう例えだと思う
わざわざ海行って練習したとも思えんし、深海の鯨を探すのも大変だし
334:稲妻
09/09/09 18:30:35 vWPwQrKOO
今のところザザンにダメージをあたえれる物理攻撃はないな
作中最強の防御力かも知れない
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:31:09 O7IPSlRKO
このスレ自体一般と食い違ってるのになにいってんのだか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:33:17 h03BGBZ+O
>>332
どれだけ堅いかが問題とはっきり言ってる者に何故そのような愚かな質問をするのか不思議で仕方ない
フェイタンの硬を無傷で跳ね返す硬さとしか言い様がない
だが普通に漫画読んでれば堅いと思うのが自然
「堅い」は正解で「堅くない」邪推しすぎ。
問題はどれだけ堅いかだよ。わかったかい？
ウボォーやレイザーなんかは人間では堅いというか相当頑丈な身体してると思う
反面ゴルア石を頭にぶつけてコブだらけになったりコウモリの羽やダーツが刺さったりノミにかじられ血が出たり
モラウがレオルの通常銛攻撃で裂傷負ったりとかよりはインパクトあるだろう
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:50:13 HDq+x1ir0
ザザンは相当固いだろ
最強の防御力かは知らんが。。。ユピーのが堅そう。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 18:59:31 w6rQWNSW0
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:02:19 j2aZQ6Bd0
>>336
で、ヂートゥの攻撃が効かないナックルやモラウに対して彼らが堅いじゃなく、ヂートゥが非力扱いされるのは
どうしてよ？
俺は中堅以上のAOPの持ち主なら硬はザザンに通用すると思うぜ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:05:00 7CJUCQrbO
>>330
貸しを作れないとする方が妄想だな
お前が無理矢理盗めない様にするのに躍起になってるだけじゃないか？
護衛の強さならラモットですら見ただけでわかるし
世界を牛耳るのもなにも今直ぐにってわけではないだろ
部下を作りまくって軍隊を作るんならザザン単体の強さとは関係がない
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:07:28 7CJUCQrbO
変身後のザザンでもレオルの噛み付きに耐えられるとは思えんな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:10:59 yGBui0tF0
>>339
無理
フェイタンの硬が通用してないのに、中堅の硬が通じるわけがない
ヂートゥは蟻でモラウ達は人間
ならヂートゥが非力と見るのが普通だろ
ザザンは蟻でフェイタンは人間
ならザザンが固い
蟻は生物の特徴を取り入れて、長所や短所がくっきりでてるんだから不自然な描写があるのなら蟻の方がおかしいと考えるのは普通
君の言い分だと、ヂートゥにボコボコにされたナックルモラウはとんでもなく遅いことになる
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:12:41 j2aZQ6Bd0
それにフェイタンの剣撃って変身前ザザンの尻尾で防げる攻防力だったりするから、そこからちょっと防御力
上がればあの結果は不思議で無いと思うんだがな
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:14:44 yGBui0tF0
>>343
硬と通常攻撃は１０倍近い攻撃力の差があるんだが
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:15:56 j2aZQ6Bd0
>>342
フェイタンの攻防力が中堅以下でも不思議は無いがなー
ヨークシンの件もあるしな
あとヂートゥはスピードキングってなってるからそれより遅いからってとんでもなく遅いってのはどうかと
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:17:39 d/RdetT10
強化系でもないし、AOP低そうだしな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:17:45 j2aZQ6Bd0
>>344
堅は全身を硬にするんだぜ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:21:12 yGBui0tF0
>>345
ヂートゥ→スピード最強、攻防力最弱、注意力散漫、馬鹿
ザザン・ザザン→特に特徴なし、（ザザンは発で最強の固さを手に入れる）
ウェルフィン→攻防力低い、頭いい、精神的に弱い
ブロ→師団長中最も固い、頭弱い
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:22:49 yGBui0tF0
ブロが固さキングってのは妄想だけど、大体>>348みたいな感じだろう
>>347
何言ってるの？馬鹿なの
硬は全身無防備にしての必殺技。堅と硬じゃ天と地ほども違う
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:31:30 wvptsbI4O
漫画でそんなやりとりあったぞ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:37:21 yGBui0tF0
>>350
うん
堅だと硬でちょこんと触るだけで吹っ飛ばされるという描写があった
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:43:03 8cJ2aTXdO
卵男つよくね？説明読んだかぎり
俺の思い違い？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:46:05 BxAAJMpx0
>>352
「「1秒以内に死ね」と命令する→相手実行しない→ミサイル発射→生きている者はいない」
そんな夢みたいなことできるわけないだろ！ ミサイル避けるよ！
が確か登場時のスレの総意だった気がする
354:稲妻
09/09/09 19:54:30 vWPwQrKOO
ウェルフィンの能力は間違いなく強いな。
ミサイル避けるとか言ってる奴は「ミサイルはどこまでも追いかけていく」って説明書きを読め。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:55:56 d/RdetT10
まぁ逃げながらウェルフィンを殺せばいいんかね。
殺してより強まったらもうどうしようもないけど。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:59:10 j2aZQ6Bd0
殺してより強くなる念もあるからな
しゃれにならん
>>351
ありゃ単純にゴンの堅が未熟だったから
硬を堅で防げるようになる修行だろ
最初の一発目だけで判断しちゃ遺憾よ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 19:59:28 7CJUCQrbO
>>348
攻防力についてと最強の固さってとこは妄想だな
358:稲妻
09/09/09 20:00:09 vWPwQrKOO
ちなみに>>348は妄想で語るな。
ウェルフィンが攻防力弱い描写もないし、精神的に弱いってより猜疑心が強いだけ。
王宮師団長で唯一生き残ってるのも、その慎重な警戒心からのものだ。
359:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:01:07 tNFDhancO
障害物を避けて命中するように出来ているが、モラウのスモーキージェイルみたいに全方向を囲んだらどうなるんだろうな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:02:03 d/RdetT10
ノヴはとりあえずマンションに逃げ込めば撒けそうだな。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:02:13 BxAAJMpx0
あとは撃墜するとかあるっちゃあるけど、本当に説明通りなら最強クラス能力だと思う
強いか弱いかはなしにして、今の戦闘に消極的な王にならウェルフィンは勝てる
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:02:15 ZFn5S98KO
命令じゃなくて質問に答えないと爆発されるんだろ
ホイホイ正直に答えてりゃ何の害もない
363:稲妻
09/09/09 20:03:04 vWPwQrKOO
>>360
マンションから出たら追跡が始まるかもな。
364:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:04:40 tNFDhancO
>>358
ブロウの念弾で瞬殺されるイメージから少なくとも高い攻防力を持ってはいないことがわかる
弱いとまでは断定出来ないが
365:稲妻
09/09/09 20:04:55 vWPwQrKOO
>>362
命令に従わない場合もミサイルマンは発動するよ。
ところでハンター再開の噂は本当なのか？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:05:46 7CJUCQrbO
よくフィンクスのパンチが様子見扱いと擁護されてるが
ヂートゥの場合は様子見に一切触れないところが笑える
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:05:49 d/RdetT10
>>363
こまめに出入りを繰り返して除念師を探す。
まぁミサイルマンの能力詳細を知ってないと、そこまではせんだろうが。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:06:48 lKsyZT4w0
団長がミサイルマンを盗んだら相手の能力を盗み放題だな
369:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:06:56 tNFDhancO
あくまで過去の前例で語ってるから実際の威力も追跡時の認識距離も不明なんだよな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:08:33 j2aZQ6Bd0
>>359
それを見てふと思ったが、無生物には上手く発動しなさそうだな
ダブルとか念獣とかも
371:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:08:39 tNFDhancO
>>366
効かなかったのが初撃だけじゃないからな
372:稲妻
09/09/09 20:09:01 vWPwQrKOO
>>364
確かにそんな描写はあったな。
373:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:11:17 tNFDhancO
>>370
とりあえずマンションに閉じ込めればよさげ
374:稲妻
09/09/09 20:13:17 vWPwQrKOO
「ミサイルマンが命中して生きてる者はいない」
これは過去に命中して生き残ってる奴がいないのか、それともどんな奴でも生き残れないのかは謎だな。
後者なら最強の発。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:15:44 yGBui0tF0
ザザンに当てたら無傷なんてことはないだろうけど、致命傷とまではいかない気がする
今まで食らった奴が雑魚いだけだろ
当たったらだれでも死ぬなんて念の設定かは外れてるし、ウェルフィン＞ユピーになる
ユピーなら普通に手で払うだろうが、それで死ぬってことだからな
376:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:16:40 tNFDhancO
基本的に何でも切れる剣は不可能なので、それを実現する為の強力な制約が描かれない限りは有り得ないと見るべき
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:17:04 yGBui0tF0
>>374
後者ならその説明はちょっとおかしいな
ミサイルマンが命中して死なない者はいない
これなら、不変の真理と言えるが
英語の授業で習ったと思うけど、日本語にも言えることだから
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:17:30 ZFn5S98KO
本編の文どんなんだったか忘れたけど
命令があるなら質問入れなくていいのに何で質問と命令って入れたんだろ
｢質問の命令｣を聞かなかったら爆発するじゃなくて？
質問と命令なの？
379:稲妻
09/09/09 20:18:24 vWPwQrKOO
>>375
そう考えるのは安易だよ。
威力より効果で殺す手段だってある。
解毒も免疫も効かない猛毒ミサイルかも知れないしな。
380:しゅたいんべるがー
09/09/09 20:19:36 tNFDhancO
それだと毎回質問に正直に答えろと命令しなきゃいけないからだろ
二度手間
381:稲妻
09/09/09 20:22:50 vWPwQrKOO
>>378
爆発？
君だけカウントダウンの話をしているのかね？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:26:25 ZFn5S98KO
>>380
質問が発動した描写がないからわからないけど
｢質問に答えないと爆発する 〇〇〇〇？｣
って聞くのと
｢命令を聞かないと爆発する 〇〇〇〇？｣
って質問するのじゃほとんど文変わらなくね？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:29:09 ZFn5S98KO
>>381
攻撃だったか。でもあれどう見ても爆発だべｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:30:08 yGBui0tF0
爆発？？？
ウェルフィンのミサイルマンの話だと思ったけど
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 20:38:03 adLJG6te0
>>375
雑魚かどうかは比べる対象しだいだろうけど
つかった事あるとしたら確実に師団長より弱い奴だろうね
あの王宮付近にはピトーが操ってる＆蟻奴隷の一般人、討伐隊、蟻しかいないだろうから
>>379
そんな特殊なミサイルならナレの説明あってもいいもんだけど
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:04:47 h03BGBZ+O
>>339
で じゃねえよ(笑)
お前の質問に答えてやったのに反応なしかい？ぐうの音も出ずに質問返しかい？
ナックルなどはゴンの攻撃は効くからなぁ、ゴンは羽刺さるからなぁ
必殺技でないかぎり攻撃と防御はバランス取れてるだろ。
因ってヂートゥのパンチよりコウモリの羽のが驚異かも知れない
んでザザンが堅い根拠出して反論ないみたいだから確定で良いね
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:06:20 h03BGBZ+O
>>340
妄想は大概にしとけ
お前のは完全な妄想とはっきりしている
単なるオウム返ししか出来ない脳みそ
描写も引用出来ずに勝手に妄想だけするオナニー妄想でFA
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:18:46 8cJ2aTXdO
命令｢そこから動くな｣
↓
相手 ｳｪﾙﾌｨﾝをぶっ殺しにかかる
↓
卵男発射
↓
ｳｪﾙﾌｨﾝ死亡
↓
卵男強化
↓
相手死亡
だったら最強の人間爆弾(蟻？)だな
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:22:35 paf0ehnl0
上位陣なら避けて迎撃は可能なんじゃね
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:25:08 fMmWapx3O
打ち切りになった漫画を議論しても無駄と言いに来た
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:32:00 j2aZQ6Bd0
>>386
堅い根拠って>>336でだらだら書いたわりには要約すると「フェイタンの硬を弾いたから」の1点じゃねーか
単にそれを疑うのは邪推だって強調しただけで
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:33:47 PpPYslZ8O
攻防力
ブロヴ＝ザザン＞ウェルフィン＝レオル＞ヂートゥ
ザリガニのブロヴと蠍のザザンは間違いなく攻防力は高い。
スピード
ヂートゥ＞＞ザザン＞ウェルフィン＝レオル
ブロヴは除外
知力
ウェルフィン＝レオル＞ザザン＞ブロヴ≧ヂートゥ
こんな感じになるな。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:45:24 7CJUCQrbO
>>387
とうとう反論もどきも出なくなったな
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:48:35 7CJUCQrbO
>>392
攻防力
変身ザザン≧レオル＞ザザン＝ウェルフィン＝ブロウ≧ヂートゥ
スピード
ヂートゥ＞壁＞ウェルフィン＞レオル＝ザザン＝ブロウ
知力
レオル＞ウェルフィン＞ザザン＝ブロウ＞ヂートゥ
こんなもんかな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:51:43 yGBui0tF0
>>394
ないわ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:58:38 7CJUCQrbO
>>394
防御力追加
変身ザザン＝ブロウ＞レオル＞ウェルフィン＝ザザン≧ヂートゥ
>>395
なにが？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 21:59:56 7CJUCQrbO
>>371
フィンクスの場合と違ってちゃんと台詞があるのに？
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:03:13 PpPYslZ8O
>>394
ザリガニのブロヴの防御力（硬さ）はザザンぐらいあるだろ。
攻撃力もそこそこ高いと思う。ウェルフィンを仕留めるぐらいの攻撃力はある。ウェルフィンびびってたしな。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:11:08 7CJUCQrbO
>>398
ウェルフィンは懐疑主義者だからあの想像はあてにならなくね
400:名無しさんの次スレにご期待下さい
09/09/09 22:17:17 0M0UO6GV0
硬い、硬いって言ってるけど、ザザンにはクィーンショットもあるのを忘れてないか？命中したら化け物に変えられてザザンが
死ぬまで支配下に置かれるんだぞ。
変身ザーボンとショットの二段構え、三段構えより怖くはないがけっこう強いな。
401:昭和５４年生まれ石崎
09/09/09 22:23:25 K62CZ31p0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:23:42 PpPYslZ8O
>>400
たしかにそうだな。ザザンの防御力ばかり目がいってたけど、クイーンショットが決まればザザンは相当強い。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:25:08 Dyj8IVYrO
変身したらクイーンショット使えなくなるのがな。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:33:03 jJcPiP3+0
強い奴ほど警戒心が強く掛け引きも心得てる傾向にあるしな
ウボォーギンみたいな迂闊な奴なら相性いいかもしれんが
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:33:47 yGBui0tF0
それが制約っぽいから使えなくなるんじゃね？
一生元に戻らずあの姿ってのは相当厳しいものがあると思う
だからこそ、あの強さなんだろうな。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:35:12 BxAAJMpx0
ブロウのことはほっとけばいい、
正直何にも原作に書いてないのに
「ヤツはザリガニだからきっと堅い！」とか、文字通り論外じゃないか
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 22:42:50 7CJUCQrbO
敵に尻尾を切られた場合は変身できないだろうね
408:しゅたいんべるがー
09/09/09 23:15:43 tNFDhancO
>>397
その後有効打があれば別だがあるなら教えてくれ
モンローウォークと同じ事だよ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:16:35 adLJG6te0
>>407
そういうリスクがあるからこそ
あれだけ強力な効果を生むんだろう
410:しゅたいんべるがー
09/09/09 23:17:31 tNFDhancO
>>391
GIのビスケが言ってたろ
相当な実力差がない限り硬を食らえば大ダメージを受けると
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:22:37 h03BGBZ+O
>>391
まぁこのように師団長の中ではザザンは最も堅い部類に入ると皆が考える
お前が何を言ってもザザンは堅い
諦めたまえ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:24:35 nZHWMaYk0
>>402
あれって同種の蟻には効かんだろ
効けばパイクに刺してる筈だし
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:25:15 h03BGBZ+O
>>393
お前は単にレス乞食か？
レオルがイナムラなしでザザンに勝てる根拠は薄いな
お前みたいに妄想で能力盗めるとか発狂しない限りはな
諦めたまえ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:32:56 HDq+x1ir0
>>412
＞あれって同種の蟻には効かんだろ
あれは変身させるためにやってるわけではなく服従させる為の能力だから効くと思うよ。
蟻には効かないなんて描写もないし
＞効けばパイクに刺してる筈だし
パイクはすでに服従してるから刺す必要がない
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:40:16 nZHWMaYk0
>>414
いや、ザザンの性格からして部下全員に刺すはず。
自分のような裏切り者が出ない保険のためにも。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:40:33 HDq+x1ir0
フェイタンって変身前ザザンの蹴りをモロに頭らへんに食らって無傷だったよね
変身前ザザンとの攻防力はさほど変わらないんじゃないだろうか
もしくは体調を踏まえフェイタンに分があるか。
そう考えると変身後のザザンは半端なく強くなったんだな。
モロ食らって無傷→腕骨折だもんな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:40:37 h03BGBZ+O
>>410
そいつは相当差があると思ってんだよ
ザザンが堅いではなくわざわざフェイタンが弱い方向でね
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:42:35 yGBui0tF0
>>415
そう思うのはお前だけ
ピトーですら、師団長を操り人形にはしていない
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:44:23 Y4dM33PqO
シルバ｢旅団には手を出すな｣ 旅団=ザザン 若しくは旅団≧ザザン
シルバに瞬殺されたヂートゥ＜＜＜ザザン
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:46:11 NIxRfVRn0
>>418
俺も>>415に同意だけどな
強固な信頼で成り立ってる訳じゃないだろうし
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:47:58 HDq+x1ir0
>>415
性格って・・・ウェルフィンみたいな懐疑主義者なら全員に刺すだろうな
前に誰かが言った誰にも属さない王様タイプでしょ。
ザザンの性格は簡単にいうとプライドが高いだけって感じ。
あとザザンは誰も裏切ってないよ。他の師団長も裏切ってない。
あくまで師団長は女王に属する者。王には護衛しか付かない。
女王が死んだら他の蟻は独自の路線で自立するのが普通だと思う。
中には護衛の元で媚売ってる奴もいるけど。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:49:20 7CJUCQrbO
>>413
はい負け宣言ね
423:稲妻
09/09/09 23:51:07 vWPwQrKOO
ザザン「この身体に隙などないのさ」
ってセリフを考察すると、中堅の能力者程度が硬したくらいじゃ全く効かないととれるな。
おそらく百式観音と相性良いよ。
不可避だろうがダメージを受けない。
まぁ、ネテロクラスの発だから少しはダメージありそうだけどな。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:51:07 HDq+x1ir0
>>420
いや、ザザンはパイクに部下として絶大な信頼をおいてるよ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:52:35 NIxRfVRn0
むしろパイク以外誰もザザンに忠誠心無いイメージ
これは俺の主観だけど
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:52:54 HDq+x1ir0
>>422
横やりだが
どうみてもあんたが負けてるんだが・・・根拠なさすぎだわ
妄想と言われても仕方ないよ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:53:05 adLJG6te0
>>415
いやいや、ザザンの性格だったら刺さないでしょ
てか自分の部下にリスクの高いクイーンショットつかうわけないでしょ
うまい事変身すりゃいいけど下手したら奇怪な肉塊になるだけかもしれん
せっかく服従してる有能な部下に刺す理由がない
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:54:25 h03BGBZ+O
>>422
吹いた(笑)
恥ずかしいのぉ悔しいのぉ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:55:21 7CJUCQrbO
>>408
それはフィンクス側に言うべき事だな
ヂートゥが本気でないのは台詞から明白、その後の有効打があったかどうかなど関係ないぞ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:55:51 HDq+x1ir0
＞いや、ザザンの性格からして部下全員に刺すはず。
＞自分のような裏切り者が出ない保険のためにも。
ん～どうみてもこの手の性格は完全にウェルフィンに一致なんだがな
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:58:08 7CJUCQrbO
>>428
反論できないのに吹かれてもねぇ…虚勢にしか見えない
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/09 23:59:27 7CJUCQrbO
>>426
むしろザザンがレオルに嵌められない根拠が皆無
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/10 00:00:54 52LDio36O
>>428
反論したのを認識出来ないレベルか
誰がみてもお前の妄想で確定
断定しちゃったのが完全なミスだな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/10 00:02:14 FP22hB8g0
むしろザザンもレオルを倒せる保障が無いと思うんだが
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/10 00:02:21 f96BQ5wS0
>>432
違うな。悪魔の証明を促すなよ。
はめられない根拠よりもはめられる根拠を提示するのが当たり前だよ。
だから妄想って言われるんだよ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/10 00:04:06 3EvytFWDO
>>433
妄想と言うのが反論とは驚いたな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/09/10 00:06:41 52LDio36O
>>434
イナムラを取り上げたレオルは単なる殴り合いしか出来ない
一方クイーンショットや変身の能力を持ってるザザンのが有利とみるのが自然だと思うがな
モラウ戦時の条件下ならレオルが強いだろうな
密室でなくて雨時なら良い勝負かもな