HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.737at WCOMIC
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.737 - 暇つぶし2ch908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 02:14:36 QQGPjyD90
ポンズの死に際の
「なるべく強いオーラを持ったハンターの元へ・・・!」
ってやつ複線かな。ジン来ちゃったりしてな

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 02:16:35 eQ4S5rSWO
そもそもポックルだってビスケと会った頃のキルアよりは上だと思いたいだろJK

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 02:45:56 zTWzhEOdO
ウイングって具体的な強さが解る様な描写皆無でしょ。全く戦ってないし。
本編で解るのはビスケより下ってだけだろ。
何で普通にランキングに入ってんだ。
副読本か?

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 02:53:26 5pwmzPIE0
>>907
単純に見てパイクはポックルに負けた
ラモットはゴンキルにそこそこ張り合える
この事実があるだけ

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 02:57:40 SWBYXEG0O
ファンブック2冊持ってるけど特に何も書かれてなかったと思うよ
イルミ、ウイングは完全な妄想乙になってしまうからランキングに入れるべきでは無いね、荒れるし

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 03:11:50 HwTGUxbC0
ウイングは数値出たけど
イルミは一切不明にはなってるな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 03:16:21 1ZYncdnh0
数値じゃ基準にすらならない
ウイングは弟子を取れる師範代だからナッシュより弱いことはなかろうが、よく考えたらモラウノブ級でもおかしくないんだよな。
イルミはあの位置でかまわないだろ。旅団戦闘より弱いのはあり得ないしヒソカとも同格設定だろ
>>911
それは事実じゃない。そうなる可能性もあったというだけのこと
実際凝でノーダメージなんだから一撃で仕留めるなんて無理っしょ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 03:21:17 eQ4S5rSWO
ラモットはゴングーに一度耐えてキルアに瞬殺された
パイクはバカだから攻防力等が下のポックルやシズクにも負けた

このことから旅団とゴンキルの力関係が分かる





訳がない

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 03:37:45 cT+N6tsr0
>>914
基準になってるから
数値基準にしたランクが増えてる訳で

結局公式ってのはでかいよ

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 03:50:15 SWBYXEG0O
>>914
>旅団戦闘より弱いのは有り得ない
まずこの前提自体が妄想だから議論にすらならん
各自の主観で妄想する分には構わないがランキングに入れてしまうと荒れてしまうからな、これについては今までも無意味な議論繰り返してるし。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 04:06:24 xVs6MhTUO
>>908
カイトに来たから(笑)

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 07:03:53 N48PMLLFO
>>914
何故最後の一撃で仕留めなきゃならんのか
パイクは手が塞がりフリーズ状態なのだから
仕留めるにまで至らなかったら追撃すればいいだけの事
実際ザザンが来るまでパイクは負けていた
貫通しなくても追加効果が発動する矢がある、凝でノーダメとか関係ないのだよ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 07:10:17 1ZYncdnh0
ふーん。相当な制約がついてたんだろうねー

ま、普通に見てパイクとラモットは同格だけど

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 08:16:07 7hFTVPEP0
強さとは別だが、ポックルの七色の矢というのがそれぞれどんな能力なのか
分らないまま殺されてしまったのは残念だw
ポックルは変化形なんだろうなあ。

ポックルが念なしの兵隊長に勝てるかどうか? というレベルで
蟻編初期のゴンキルアが兵隊長(念なし)とやって、それほど苦戦せずに勝つレベル。
ゴンキルアのほうが上は確かだが、圧倒的な差まではないかも。
もっとも、ナックルシュートと戦った後のゴンキルアは
念ありの兵隊長を瞬殺できそうなレベルだなあ。


922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 08:46:36 AS8EBoiw0
橙・・・スピード
赤・・・炎

まで確定

蒼・・・氷
黄色・・・爆発
緑・・・癒し
紫・・・毒
藍・・・精神力低下

と予想

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 08:47:23 AS8EBoiw0
ポックルは放出でしょう

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 08:52:42 SyJAjxdR0
パイクは基本スペックは兵隊長にしては十分だろ
明らかにウケ狙いでわざわざコミカルなアホキャラ設定されてるのに
そこをネタにラモットより弱いと断じるのはちょっと読解力がないんじゃないの

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 09:35:40 cPerOAm6O
ポックルの発よりジートゥのモンローウォークの方が気になるわ。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 10:12:05 N48PMLLFO
誰か次スレ立ててくれ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 11:07:39 NSbcywWAO
シズク=ツェヅケラ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 11:11:19 gBmsrXSf0
ポックルって操作じゃなかったっけ?

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:22:52 HGeeIsP8O
おまいら何いってんだよ
ポックルは放出だお

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:25:32 T636z4HE0
変化だろ。
矢が色々な効果を持ってんだから。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:30:47 j5abQ15QO
パイク対シズクってパイクが有利すぎるフィールドだよな

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:34:55 iyfnkKgv0
ポックルは放出だな
戦闘兵とはいえ、頭を貫く威力を持たせるなら変化じゃ足りない
高速の橙は性質変化じゃ無理だし


933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:37:24 8oe0pXnJ0
飛び道具だから放出系だろうな

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 13:29:58 GcduGx0n0
放出がメインに変化を加え、具現化も入ってるかな?
オックルの能力、コンセプトはいいけど失敗作だよね

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 13:41:47 F5RIRt480
7種類の放出系能力とか欲張りすぎだ
護衛軍とか5指クラスの才能かエンペラータイムでもない限り使いこなせないだろ
器用貧乏にも程がある

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 13:45:05 eQ4S5rSWO
具現化は入ってないだろ

変化と放出ってことは
本来の資質は強化系か
あるいは極端に強化寄りの変化か放出ってとこか
だったら強化系の資質活かせよ

ウイングにカストロダメ出しさせといて
同じ様な選択ミスしてる奴が多いのは漫画としてマズいよな

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:10:12 KotBW5wH0
普通に放出だろ。
大元の能力はオーラを飛ばす弓矢。
それにバリエーションを付けるために別の能力を付加している。
2つ離れた系統をサブで使うくらいはバランスいい奴ならみんなやってること。
カストロがダメだったのはそれをメインに持ってきたから。

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:15:03 m7fCqgpdP
放出でFAだと思う

燃える矢が変化の特性を持たせていて
たぶん強化系混ぜた威力特化の矢とか
軌道をコントロールできる操作系特化の矢とか持ってたんだろ
GIに出てくるしょうもない発能力の奴らより十分バランスいいんじゃね

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:15:36 GcduGx0n0
能力は基本的に、自分のメイン系統のみで作れる単純な物(ヒソカのガム、ゴンのグー、レイザーの本気バレーボール)みたいなのが強い印象
そして応用力が上がると決定打に欠ける
どうにも難しいな

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:18:43 8oe0pXnJ0
そう考えるとシズクって具現化なのに強いよな
デメちゃん自体はただの掃除機だろ
体術とパワーのごり押しで敵倒すとかw

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:23:22 KotBW5wH0
具現化物に一番オーラを込められるタイプが具現化系だから
ただの掃除機レベルの威力ってことはない。
ウボォーだって普通の鎖くらいなら素の肉体で引きちぎれるだろうし、
いくら体が小さくなったからといってノブナガも普通の風呂敷なら切れるだろう。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:24:34 eQ4S5rSWO
ゲンスルーはどう見てもカストロ以上に無駄が多い
ゲンスルーって具現化系で決まりなのか?

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:26:12 8oe0pXnJ0
掃除機っていっても市販されている掃除機ってことじゃないよ
デメちゃんは生きていないものを吸い込めるという性能があるってだけで
デメちゃんでシズクの攻撃力が上がっているわけじゃないってこと
シズクはデメちゃんで殴っているだけであの強さ

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:32:06 8oe0pXnJ0
>>942
具現化以外だと無理があるべ
あるいは変化系のどっちかだな

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:32:51 CYJVgrZVO
パイクは単純に糸が強いだけだろ。
キルアや護衛軍でも切断は不可だろうな。
オロソ兄弟と同じで、はめれば強いが、ラモット並に頭が弱い雑魚。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:33:27 KotBW5wH0
>>943
たぶんそれはメチャクチャゆっくり当てた硬でもゴンが吹っ飛んだような理屈だと思う。
オーラが込められてりゃそれだけで十分に威力が発揮される。

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:37:34 eQ4S5rSWO
>>944
でも仮にも念能力者相手に充分な殺傷力を持つ爆弾を
あれだけの数一斉にリリース出来るって事は
放出系としてもリールベルトやトチーノやモントール等よりは遥かにレベルが高いのだろう

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:41:51 eQ4S5rSWO
シズクはベーゼを撲殺したんだっけ?
デメちゃんがかじりついてた様なイメージがある

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:49:30 SWBYXEG0O
確か普通に後ろからデメちゃんでぶん殴っただけだったはずだよ>シズク

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 14:59:46 aejzso2I0
心 技 体 念 奇 知 計
2  3  3  3  2  1  14  ラモット

でも実際問題ラモットでこれだとパイクはこんぐらいになるよな・・・

心 技 体 念 奇 知 計
2  3  3  3  1  1  13  パイク

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 15:07:52 KotBW5wH0
直線の糸しか出せないと思ってたら網状の糸が飛んできました
ってのは奇に+1くらいはあげてもいい気がする。

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 15:45:03 eQ4S5rSWO
主な複合技
【強化】操作(舞闘独楽)
【変化】放出(龍頭戯画)・操作(神速)
【放出】具現・操作(賢人)・変化(七色弓)
【操作】強化(自動操作モード)・放出(紫煙機兵隊)
【具現】放出・操作・強化(カストロ)・操作・放出(命の音)・操作・放出(14人の悪魔)

どう見ても
強化ー操作ー具現化ー放出ー変化
と隣り合わせた方が良かったんじゃないか?

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 15:51:34 KotBW5wH0
色々突っ込みたいが念獣の話になると荒れるんだよな……。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:05:58 GcduGx0n0
念獣は特質に入る別カテゴリーだってのはどうだろう?


955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:20:47 m7fCqgpdP
つくづく14人の悪魔を見ると
縁の下の11人がかわいそうに見えて仕方がない

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:24:34 eQ4S5rSWO
ノストラーダって最終的には裏社会を束ねるくらいの野心を持った組織だよな?
その割に使ってる能力者がショボ過ぎるw

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:28:00 8oe0pXnJ0
ショボイ能力者だから雇われているんだよ
旅団クラスになれば一人でも裏社会潰せるんだから雇われる必要なんか無い

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:29:20 eQ4S5rSWO
>>957
そういやレオリオが一巻でそんな風なこと言ってたな

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:30:17 gJszfg6PO
見せてやるぜオレさまの特質能力!
はああぁぁ俺様の殴った物はみな燃えるぐぅぅれぇぇぇいとぅぅぅ俳句ぁぁぁぁーーーーー!!!!
ちっ俳句がいまいちださくだぜ


960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:49:15 N48PMLLFO
誰か次スレ頼む

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:52:56 GbcyCv950
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.738
スレリンク(wcomic板)

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:57:27 88znmSoZ0
??
??

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:58:31 88znmSoZ0
??


964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 17:22:16 8yP74blJ0
ヒソカのバンジーって、巨大化させて、相手に被せて窒息させたり、クロロの本を取り上げれば能力解除出来るし、対クロロに関しては相性抜群じゃん。
コンボとして まず床にバンジーを張る、で、すぐにドッキリで地面そっくりに覆う、相手が踏む、一瞬動き鈍る。バンジーで全身覆う。窒息させる。

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 17:27:25 jQM2zqUTO
>>964
いくらバンジーガムがガムとゴム両方の性質を持っていても、元を辿れば一個人のオーラなんだから、他人のオーラに覆われたぐらいで窒素はしないだろ
そういう能力にすれば話は別だけど
作中でのバンジーガムの能力の説明ではそういった説明はなかった

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 17:31:43 gJszfg6PO
ノストラードファミリーのリンセンアル
私の特質能力は
コウレイアル
スゴイアル
顔が地味だからって理不尽な理由で消されたアル
…ふぅ
こんなものアルカ

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:02:05 8yP74blJ0
>>965
いや、ゴムとガムの性質もちだからこそ、可能でしょ。
てか、相手に被せて窒息死させれるなんて解説される訳ないだろ。応用技の一つだよ。

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:14:02 8yP74blJ0
ヒソカの強みは、放出でもないのに、相手にオーラを飛ばして、それ自体に特殊能力が有ることなんだよ。変化系は放出も兼ねる、かなりチートだよこの系統。

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:17:47 GHYVD5pT0
放出というか、体から伸ばしてるんだけどな

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:19:54 8yP74blJ0
体じゃない。手からだよ。
放出に近い能力を保有してると言っている。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:28:45 QwNB5AYIi
クロロの本具現化したものだから取り上げても無駄なよーな。

しかもしょせん変化系の技のバンジーガムなんて威力のある技ではないしオーラでガード可能のような。

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:29:27 KotBW5wH0
中距離攻撃できるってことが言いたいのか?

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:35:50 j5abQ15QO
とりあえず殴りながらバンジーつけてその辺の建物やら地面やらとつなぐだけで十分つよい

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:39:24 8yP74blJ0
>>971
クロロの能力知ってる?
右手に本を持ち、対象ページを開いたままにする。
つまり取られてしまえば、能力が消える。

その能力の性質にもよるけど、相当厄介だよ。

威力とか関係ないよ。キルアの落雷でも、ユピーはダメージは無いけど怯んでるし。

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:40:45 jFJXl1180
バンジーで窒息は無理だろ
具現化じゃないし

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:44:33 QwNB5AYIi
>>974
一度取られても決してまた出して能力出せばいいんじゃ?おそらくバンジーガムでクロロ相手に武器である本を盗る事は簡単ではないはず。
クロロ相手じゃなくても相手の武器を奪う事は簡単ではないはず。

それにオーラでガードすればいい。
それが出来ないようなイカレタ能力なら別だが。

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:45:17 QwNB5AYIi
決して→消して

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:50:02 8yP74blJ0
>>976
簡単ではないよ。でも警戒して攻める必要があるし、普通に厄介。

能力が消える。また開く間に、ヒソカは攻撃のチャンスが増えるよね。

更に、その能力が手順を踏まないと使えない能力ならどうする。

いかれてないよ。多分囲うまでに時間かかるし。ダメージはユピー参照。


979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:53:49 QwNB5AYIi
付け加えると本を開いてから能力を使う早さはノブナガ対ヒソカの場面で団員も気づかないほど早い。
仮に能力発動させるまで一秒かかったとしてもただ能力一瞬使えなくなるだけでオーラは使えるわけだし致命傷おうわけでもない。

本を奪う苦労の割にはリターンが小さい。

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:54:22 8yP74blJ0
>>975
キルアの落雷その他なんてそのものだと思うが。何故ヒソカは無理なんでしょう。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 18:57:39 8yP74blJ0
>>979
それは確か、ヒソカとノブナガに気を取られてたから。後で調べてみる。

それと、能力には手順を踏む系統のもあると書いたよ俺。



982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:00:43 QwNB5AYIi
>>981
確かに手順を踏む能力だった場合は厄介。
まあ色々の種類の念能力をもっているクロロならヒソカ相手にうまくいく能力使えそうだけどね。

オーラでガードってのはバンジーガムの話。
ガード不能ならいかれた能力って意味。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:00:55 KotBW5wH0
何でそんな切迫した状況で複数の能力を使えるクロロが
わざわざ手順を踏む必要のある能力を使うんだよw

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:03:25 jFJXl1180
>>980
性質を変えてもオーラはオーラ
ゴムやガムのような性質を持ったオーラ
電気のような性質を持ったオーラ(これはそれだけで電気そのものと言えるけど)
ローションのような性質を持ったオーラ


985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:22:21 dwdSmwoVO
ゴムの空気を通さないっていう性質は
ゴムのような性質には含まれないのか?

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:26:58 8yP74blJ0
飯食ってる間にレスが結構返ってきてるね。
>>983
クロロ自体が元はそういう能力だけど?
だからクロロ以外にもそういう能力者がいて、そういう能力を使う奴がいると考えても不思議ではない。

更にそれをクロロがヒソカに対して有効だと思う事もある。
勿論クロロのなんてのは極端な例だけど。

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:32:21 8yP74blJ0
>>984
繰り返すよ。キルアが電気そのものでいいなら、何故ヒソカはダメなの。

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:36:06 KotBW5wH0
>>986
ごめん。
わけわからん。

何で君の中のクロロは頑なにその能力を使いたがるの?
仮に一番ヒソカに相性のいい能力が手順が必要な能力だったとして
ヒソカと戦う間はずっとその能力を使わないといけない決まりでもあるの?
二番目に相性がいい能力が素早く発動できる能力でも常に手順の必要な能力を使うの?

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:37:12 8yP74blJ0
>>985
調べたら、ゴムはほとんど空気を通さないらしいね。

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:39:46 RRRTNMSn0
次スレにさっさと移動せず、ちゃんとスレを消化するなんて、久々じゃねーか?w

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:41:18 8yP74blJ0
>>988
すまん。お前のが意味不。

かたくな?

多分ちゃんと読んでないだけだと願うけど、2つ書いたよ俺。

まず一つは、通常能力。2つ目は手順を踏む能力。その両方バンジーで取られると厄介だねって書いた。



992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 19:42:45 tyEHH5wni
>>986
関係ないけど飯食ってたとかどーでもいいんだがw

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:04:36 8yP74blJ0
ヒソカはそもそも7巻で最強だと理解。旅団そろそろ狩るか宣言してるんだよ。

そのヒソカが何故このスレで、クロロと同格かそれ以下なのか。


994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:07:37 UVPEUPc50
それはヒソカの妄想でしかないからね。
ウボーさんの強化系を極めた発言と一緒。

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:08:16 aJ/wCaZxi
>>993
ヒソカはクロロの事かなり買ってる。
しかもこのスレでヒソカが下なんて誰も言ってない。

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:11:20 8yP74blJ0
>>994
必殺技も無い雑魚(硬)と、ヒソカを一緒にするのは失礼。
>>995
誰も?結構いわれてるよ。


997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:12:46 KotBW5wH0
>>991
すまん。
本格的に意味不明だ。

まず通常能力なんて単語初めて聞いた。
脳内用語で説明されても分からん。
“手順を踏む能力”ってのは盗賊の極意の中の能力のことだよな?
だから、なんで手順の掛からない能力を使うって選択肢がないの?

一つ言わせてもらうと君の文は全体的に主語が抜けてるから何を指してるか分からないものが多い。
友達と話す時ならそれでいいかも知れんが議論の場でそれはいかん。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:17:20 8yP74blJ0
>>998
いや、単にお前の日本語理解能力か、ハンターの読み込み不足だろ。
手順を踏む能力と分けて通常能力と書いた。ちゃんとスレ読んでくれ頼む。
970くらいから

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:18:16 8yP74blJ0
>>997のみす

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 20:18:38 IJzZY8Wl0
うんちっち

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