09/07/19 01:53:10 TEWvaOR0O
>>2をベースに今までの話し合いをまとめると
・>>17-44の流れでサソリはA+維持でほぼ確定
・大蛇丸の位置はまだ不確定。穢土転生評価によりSへランクアップ検討中。
ただし同ランクでも並び順で荒れるので、アイウエオ順に
イタチ≒大蛇丸≒自来也
と等号で結ぶ案が出ている
・君麻呂の位置は
B+ 君麻呂 我愛羅 飛段
に変動検討
・チョウジは次郎坊と同ランクへランク落ち検討
・白のランクアップ検討
・ゲンマはモブなのでランクから除外
・イルカもロクな戦闘描写がないのでランクから除外
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 01:58:38 TEWvaOR0O
>>213は何の話し合いもないのに角都がAランクに落とされていたり
ナルト・自来也・綱手が同ランクA+など色々とおかしい
基地外が作った妄想ランク
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:00:17 HI2SM98F0
結局>>2から確定してるのはサソリの位置確定だけ？
なんとまあ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:03:51 JwqJKywz0
一人アレな人が消えるだけで、凄くスレがスムーズに進むんだけどな
話し合おうとレスが付いてきたら、それに反応して現れて
妄想ランキング張ってく感じだよな
もう荒らしだよ・・・・
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:05:56 Kj9iapXuO
夏休みだから大目に見てやれよ！
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:07:31 iCgHVlxe0
>>213は>>190をコピペしただけ
まあ、全部の意見を聞き入れてたらランクなんか感性しないけどなw
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:09:00 zD8adLl90
S+ イタチ
S 長門
S- サスケ 大蛇丸
A+ ナルト 三代目 綱手 キラービー デイダラ
A カカシ 角図 自来也
A- チヨ ガイ 鬼鮫
B+ 君麻呂 我愛羅 飛段
B カブト ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:11:39 zD8adLl90
>>220が公式
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:15:31 TEWvaOR0O
>>219
それはそうだけど今までの話し合い無視して妄想ランク貼ってたら一人でやってればって感じだし、
基地外の作った妄想ランクなんてコピペする意味ないだろ
基地外と基地外の作ったランクはスルーしてりゃそのうち飽きてこのスレから消えるんじゃね？
もちろん>>220-221もいつもの基地外だからスルー
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:37:27 rhuqXvLoO
長門が一人S+で文句言ってるやつほとんどいなくね？
いままでの描写一通り読んだら圧倒的に頭抜けてるとしか見えないんだが
イタチと大蛇丸については、本人がイタチのが強いって言っちゃってるのが決定的かと
江戸転再評価で順位変動には賛成だけども
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:38:21 jeIYWn/w0
イタチが自来也を自分じゃ勝てないって評価したのは？
えらい古い話だが
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:50:06 TEWvaOR0O
>>224
その話題はいつも荒れる元なんだよな
イタチの台詞は駆け引きとも取れるし本音なのかもしれない
でも今のランク>>2のイタチの位置を変える程の要素にはならないと思う
てかルールの情報優先度は
勝敗結果＝勝利過程＞副読本のパラメータ≧戦闘描写＞キャラの発言
に直した方がいいと思う
その場のノリで言われている台詞も多いし、後から矛盾する台詞・描写は出てくるし
台詞はそんなに信用できるソースじゃない
実際台詞を取り上げても信憑性の問題であまり重視されないことってよくあるし
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:51:28 zD8adLl90
実際ジライヤがイタチ以上ぐらいに強い事実が判明したんだから
何も荒れる要素無いと思うが
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 02:56:50 XsOh6ZSd0
逃げるだけでも追い詰められて眼に悪い天照使っちゃうぐらいだしな
ぶっちゃけ最低でも仙人ジライヤはイタチと同格レベル以上はあるのは確実だろうし
仙人モードを知ってたとしたら、ある程度の過大評価含めるにしても、そこまでおかしい台詞じゃない
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 03:06:23 TEWvaOR0O
>>226-227
まあ、そうなんだけど、あの台詞は駆け引きなんじゃないかって意見と、3年前の台詞だから
無効だって意見があって、その意見に対する反対意見も出てきていつも泥試合になる
あの台詞が現在のイタチのランクの位置を変える要素にはならないとも思えないし、
同じような議論はもう見たくないのが本音だ
俺自身はあの台詞自体は別に否定的に思ってない
それ程意味があるとも思わないけど
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 03:07:45 TEWvaOR0O
×ならないと思えないし
○なると思えないし
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 03:32:04 8qd62A5c0
>>223
いや荒れるよ長門単独トップは
長門とナルトを別ランクにしてもランクが無駄に縦長になるだけだし、今のままでよくね？
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 04:11:33 iezPZ5n40
お前らに聴きたい！！！！！！！！
たしかにナルトは、ピーク時の強さなら作中最強レベルなのは間違いないけど、
どうも戦い方やムラっけというか抜作な印象が拭えないんだ
このもやもやした感じはどう解釈すれば解消する？？？？？？？？？？？？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 04:52:53 Kj9iapXuO
>>231
作者補正だからこれからもお前のモヤモヤは消えないままナルトの活躍を見続けることになるだろう
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 06:16:14 2eTJVwse0
S+ 長門
S 自来也 イタチ ナルト
以前にも書いたけどトップはこんな感じかと思う
仙人モードの完成度はナルト＞自来也だが自来也はフカサク・シマが融合して基本的に時間制限なし
ナルトは五分という時間制限ありなのと術の豊富さや経験で総合力では自来也の方が上だと思う
234:121
09/07/19 06:18:45 m0PaHKU20
>>224
イタチ鬼鮫の自来也評価は作中で３年前の評価なので時効と、121にも書きました。
ランクに関しては、木の葉丸がＣは異常でしょう。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 06:21:20 2eTJVwse0
木ノ葉丸がCなのは地獄道ペインに螺旋丸ヒットさせたからだと思うがこれこそ「過度の物語進行上の補正」だと思うけどな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 06:48:58 TEWvaOR0O
木ノ葉丸もランクから抜いていいんじゃない？
戦闘描写なんて地獄道との戦いしかないんだからランクに入れるには描写不足だと思う
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 08:01:55 zBNAKRfW0
デイダラは雷遁も使えず空も飛べないイタチには勝てるな。
天照も土分身で対処可能だろうし、初見のC4から逃げるしかないキャラは皆相性が悪い。
瞳術がなくチャクラ感知と詳細な分析ができないキャラは瞬殺されるC4は凶悪
でもそれなりの白眼つかいでもC4は無効にされちゃうね。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 10:37:39 FjlqnUOE0
ナルトは戦闘中に一人で仙人モード使うのは難しそうだな
ペイン戦は戦闘前から仙人化してたのと仙術チャクラ練った影分身を待機させてただけだからな
それでも九尾パワーがあるからそれなりに強いけどね。キラービーの下くらいが妥当
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 10:37:47 I2+9iYpC0
まあイタチの方が総合的には上だと思うけど
デイダラは結構勝ち目あるよな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 10:38:55 I2+9iYpC0
>>238
仙術チャクラ練った影分身を待機の下準備はOKだよ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 10:45:08 PhUd+yCXO
結論
ヒアシ＞＞越えられないヒアシ様の壁＞＞＞全忍
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 11:29:33 H+kRQXKX0
>>240
無しだぞ
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 11:46:54 Pa/rSOyp0
影分身待機させるのは自分で作った忍具扱いでOKだろ
これがだめなら、テンテンの口寄せ武器や口寄せで呼ぶ道具のサソリやペインのクグツもなしだろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 11:47:36 TEWvaOR0O
白はランク上げた方がいい？
>>214にあるようにイルカ・ゲンマをランクから削除したら白がこの位置であっても
不自然じゃなくなると思うんだけど
超雑魚時代のサスケ・ナルトがそこそこやり合えちゃった白が、サイや上忍になったネジと
同ランクとは思えない
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 12:05:54 89Ho490Q0
>>233
ああ、勝ってに自分ランク張る典型的な厨ってこいつか。
穢土転生を完全否定し、自来也を大蛇丸の上にもってくる（そうしないとイタチ＞自来也になるから）
自来也なんてナルトより完全劣化しかも未完成の仙人モードしか使えない奴が
大蛇丸、イタチより強いわけないのにね
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 12:23:09 TEWvaOR0O
>>245
>>233は今のランクのS+とSだけ切り取ってナルトの位置を自来也と同ランクに下げただけだよ
「～と思う」と言って提案であることを明らかにしているし、自分の妄想ランクをさも
今までこのスレで話し合われた結果であるかのように貼っていく基地外とは違う
自来也が大蛇丸やイタチより弱いことを裏付ける作中描写なんてないし、「勝てる訳ない」なんて
想像の域を出ないんだから、煽るような発言はしない方がいい
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 12:32:43 v4SOqGPS0
しかしIDコロコロ変えて懲りない奴だなｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 12:46:40 zBNAKRfW0
>245
穢土転生の戦闘描写があまりにしょぼいのはどう思う？
戦闘場所が木の葉の街中にあるたいして大きくも無い闘技場
初代の樹も屋根の上に20m程の樹がでる規模で
二代目の水量は同じく水がない場所でチャクラ3割の鬼鮫の数千分の一
今の基準でみると格闘時のパワーも絶望的に無さすぎる
元々の２人の能力の詳細もわからん上に、初代vsマダラの時の大規模な戦闘場面に比べれば大きく劣ってるし
整然の本人をそのまま召喚する訳ではないから、大蛇自身のチャクラ量を超える能力はない劣化ゾンビなんでは？
あれが劣化じゃないなら初代・二代・三代・四代・マダラは雑魚だったとしかいえないな
あと仙人モードは仙法つかうフカサク夫婦とその配下のカエル達を動員できるのが売りでしょう
基本能力を底上げした上で数の暴力がつく戦術だと認識してる。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 13:35:15 mmBi/Vyl0
土くれ初代達の攻撃描写は、まあペインの大技に比べればしょぼいのは確かだけど
その他と比べるとそこそこ高威力の描写の部類に入ると思う
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 13:59:11 Kj9iapXuO
戦闘領域が屋根の上に限られてたのは大蛇丸の手下が屋根に結界張って老人三代目を閉じ込めてその中で戦ってたからだよ
しかも戦闘描写は明らかに全然しょぼくない
MAX新羅の規模に及ばなくてもその他の技とは比較にならんくらい高威力
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 15:02:36 rhuqXvLoO
江戸転で気になるのがそこなんだよな
鬼童丸たちに結界張らせたっていう
邪魔が入らず逃がさず自分自身の手で仕留めたいからなんだろけど、
老いた三代目にそこまで下地作ったのがなんだかなあと
結界なかったらいくらでも逃げようあるわけだし
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 15:28:37 Kj9iapXuO
>>251
三代目が今は老いぼれでもかつては歴代最強と呼ばれてる訳だから準備万端で戦ったほうがいい
つか大蛇丸も｢足手まといに入ってこられるとやりにくいでしょ？猿飛先生｣って言ってるから自分の手で殺したかったんじゃないか
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 16:46:03 DtAdhIo30
仙人は別格だと言われてるから自来也は一番上で良いと思う
大蛇丸はＡ止まりだと思う
万華鏡になる前のサスケに格下扱いされてるし水月からの評価も低いし
それとキラービーはＳ行くだろ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 16:49:13 jeIYWn/w0
キラービーは底がまだ見えないんだよな
サスケを相手に一瞬本気になった程度だし
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 16:56:35 Pa/rSOyp0
キラービーはほんとならサスケに八尾使う必要も無かったらしいしな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 16:57:21 DtAdhIo30
尾獣は尾の数が増えるほど強くそれを完全に制御できてる
この時点でＳにしても問題ないと思う
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:22:02 mMEFeQ4t0
尾獣衣ビー＞＞素キラービー＞車輪なしサスケ+重悟、水月
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:33:16 TI+cQhYD0
>>253
賛成
個人的にはキラービーも一番上で良いとは思う
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:45:37 TEWvaOR0O
>>258
キラービーの実績なんてサスケをボコボコにしたくらいしかなくて、長門どころか
大蛇丸や自来也より優れているような描写もないのに一番上にするのはちょっと…
キラービーはこれから描写待ちのキャラ何だから新しい描写が出るまで位置を
変動させる必要なんてないと思う
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:50:06 TI+cQhYD0
>>256の時点で十分だと思うが？
お前の意見だと長門がビビった九尾ナルトも大した強さではなくなるし
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:50:55 zBNAKRfW0
えーと大蛇の手下レベルのしょうもない結界を老三代目の持つ能力では破壊できず
大蛇と初代・二代もそれを壊さないように手加減して術を使って闘っていたと？ｗ
その妄想でいくなら
劇中で三代目は大蛇と決着をつけるために逃げるなんて判断は一切ないのだから
ただ殺す気の大蛇も結界の崩壊など考える必要はないのでは？
力を抑えてあるらしい初代と二代を全力でやらせれば
大蛇は手を取られる事もなく楽に三代目を殺してるだろうに・・
単純に話が引き伸ばされて順調にインフレして歴代火影云々は
過去の出来事になってしまったじゃダメなの？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:55:51 pAYxCdgo0
>>260
ならユギトもS+になるのか？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 17:58:39 TI+cQhYD0
尾獣は尾の数が増えるほど強いんだって……
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:03:06 ff3W3CNu0
>>261
お前はちゃんと読み直してから書き込めよｗ
三代目が結界あるから増援はこられんのとか冗談でいったら大蛇がそんな心にもないこといって、足手まといにこられるほうがあなたにってはやりずらいでしょう
結界は増援阻止のやくめだよｗｗ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:03:32 pAYxCdgo0
>>263
そういえばそうか
キラービーがサスケより強いのは分かるがSに持ってくるのは早いと思うぞ
戦闘終了後に重吾がサスケはイタチ戦時の怪我が完治してなかったからどうのとか
言ってたのはやっぱり引っ掛かる
三人がかりでも圧倒してたがそもそも重吾と水月が全く強そうでも何でもないしなぁ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:08:57 TI+cQhYD0
>>265
鷹のメンバーはサスケが選りすぐったメンバーだからNARUTO世界でも強い方だと思うが
香燐以外は戦闘能力で選出したみたいだし
それと九尾の次に強い尾獣がその程度なら尾獣に何の価値も無いぞ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:13:15 pAYxCdgo0
>>266
そうは言っても描写もないのに上位にランクインさせるのは無理があるだろ…
八尾の人柱力だからSランクとかサスケが選んだから重吾も水月も強いとかそんなので良いなら
議論スレなんて意味なくないか？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:17:44 TI+cQhYD0
>>267
議論スレなんてそんなもんなんだが……
作中で明確なら議論する余地も無いんだからさ
キラービーは設定だけで強いのは確定してるから問題ないって話だし
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:18:39 zBNAKRfW0
尾獣の設定で尾の数と強さは比例する設定なんてない
岸本の最新の発言で8尾は「ムチャクチャ強いです」、9尾は「強すぎて作者でも表現すら不可能」
単に今の1-7尾は雑魚で8.9が強いのか、1-8尾と9尾に差があるのかは不明
8.9尾をえらい強力な存在にしたいのだけは確か
ビーはサスケレベルなら手加減しまくった忍刀でも瞬殺、ラリアットでも瞬殺
チャクラ量で威力の決まるチャクラ刀も劇中でおそらく最強レベル
一切も視覚幻術は無効で天照も全く意に返さず利用し、8尾になれば4・6本九尾が使うチャクラ砲も余裕で撃てる。
今見せてる能力だけでも、ビー>>ジライヤ>イタチ>オロチくらいはありそうだね。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:19:07 TEWvaOR0O
正直キラービーは描写不足過ぎてランク入りを保留してもいいレベルだとすら思ってる
サスケより強いってことしか分からないし、パラメータも分かってない
水月もまだ鬼鮫やサスケより弱いってことしか分かってないんだよな
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:23:26 ff3W3CNu0
>>264の補足
大蛇丸は増援にこられるのを警戒している、カカシ、ガイなど
三代目は結界を壊せるが壊して足手まといが乱入し巻き添えを食うのを避けるためにあえて結界の中で戦ってる
なんでこんな小坊でも分かることがわからないのか…
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:25:22 Pa/rSOyp0
初代が実際戦った描写がマダラ倒すほどに感じられないってのはなんども言われてるけど尾獣がいなかったからじゃね？
初代が火影になりえたのは尾獣を制御する力があったからだろうって台詞があるしこれ逆に言えば制御できる力なきゃ火影にさえなりえなかったてことだろ？
まんまその通り穢土天の初代はそんな強くないし
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:30:50 TI+cQhYD0
>>269
作中で言われてなかったっけ？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:31:49 ff3W3CNu0
>>272
そうでもないぞ
カクズは初代の木遁でやられてるし
初代がたたの猛獣使いとして最強の男と呼ばれてただけならマダラだってあこがれないだろうし
まあマダラもただの猛獣使いなのかもしれないが
そのただの猛獣使いとしての強さが最強の男と言わしめてたならその猛獣使いをも上回ってる三代目がキチガイ並みの強さ設定になる
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:32:58 ff3W3CNu0
>>273
言われてない
１００％言われてないよ
今までもそんな議論あったけどそんなセリフがあったと提示できた奴一人もいない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:33:35 y0FYQCbvO
てか江戸天性の初代と２代目は殺戮ロボットみたいになっちゃってるから本人より明らかに弱いだろ。
術の威力等はそのままの強さっぽいけどね。
足に貼られた起爆札に気付かないとか本人なら有り得なくね？
格ゲーにしたって強キャラを使っても上手い人と下手な人では天地ほどの差があるし。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:34:11 zBNAKRfW0
>26
三代目が外に迷惑をかけない様に結界を利用してるけど
オロチが結界に縛られて穢土転生の初代・二代の能力を抑える理由がない
つまりあれが穢土転生の限界なんだろう。
でも弱い術なのを納得できないのか「結界」がるからあの威力描写なんだと言ってきた
だからその妄想に意見したまでよ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:36:32 ff3W3CNu0
>>276
そうゆうことなのかもな
初代の持ち味と二代目の持ち味が出し切れてなかっただけだろう
ただ初代の術などが使えるだけでも相当チート設定だけど
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:44:13 mMEFeQ4t0
鬼鮫様には鮫肌に吸わせた自分のチャクラを解放してパワーアップできるから
作者がチートじみた強さ設定の完全九尾より何倍も強いよ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:48:24 2/AaldzEO
なんか勘違いしてる奴多いみたいだから言っておくが
キャラ間の優劣つける上での重要度はガチ勝負での勝敗結果＞キャラの発言＞戦闘描写 だぞ。
そもそも結果や発言は読者の誰が見ても明らかだが、戦闘描写は個人によって感性が違うからおおよその数字もしくは優劣の有無が伴わない描写の場合は信憑性がなくなる。
例えば螺旋丸と千鳥ではどちらが高威力か？とか、仙人ナルトとガイではどちらが体術が上か？など、実際に描写として出なければ比べようのないものは人によって意見が分かれてしまう。
そもそも妄想だからなこのスレの考察の大半が。自分の（妄想）願望がキャラの発言より上だと主張する奴らって何様なんだ？と思うよ。とくにナルト、自来也を下げる傾向にあるイタチ厨に多い。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:48:24 Pa/rSOyp0
>>274
反論としておかしくね？
過去のカクズは木遁でやられるくらいだった可能性とか、それに木遁は尾獣と深い関わりにあるし
尾獣込みの初代に憧れてたのをを否定する材料は勝手な心情の妄想だけってのは
初代が尾獣扱う能力での評価が大きかったのは事実だし仮に猛獣使いだとしても作中じゃまったく恥じゃないだろ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 18:50:07 nda6rBKHO
>>243
影分身は忍術だからなぁ
忍具とは違うだろ
術を使用した状態が有りなら最初から口寄せ獣召喚した状態がデフォルトになるが…
つまり地雷は仙人状態からになる
長門は七人＋口寄せ獣になるし（まあ畜生の高速口寄せ見る限り地雷と違って関係無さげだが）
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:02:12 B2Nvt0C20
つーかもうそれでいいんじゃね
変身できる出来ないやら、口寄せできる出来ないとかの論争は水掛け論だし
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:06:23 ff3W3CNu0
ストック影分身がないとナルトはかなりふりになるな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:07:33 ff3W3CNu0
確かにナルトだけ術を発動した状態で開始がありならペインを口寄せから開始にしたのと矛盾するしな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:08:45 j5rALb7I0
>>282
そんな事言い出したらガアラの砂鎧や起爆粘土作るのも厳密に言えばなんらかの忍術じゃねーの
チャクラが織り込まれた道具全般
口寄せとの違いは戦闘中に｢作るか｣、戦闘中「使うか｣の違い
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:09:53 j5rALb7I0
>>286
訂正
戦闘中に以外に｢作るか｣
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:18:44 flWH0nY20
戦闘フィールドで術使って待機するのは駄目だけど戦闘フィールドに入る前にはどんな準備も大丈夫ってすればいいんじゃないか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:23:40 ff3W3CNu0
なんでペインはこのスレの縛りで相当弱体化した状態からこのスレどおりの戦闘方法で戦うことになったのにナルトだけのためにルールを変更するんだ？
普通に戦闘開始前に忍術を使用してる状態を禁止すればいいだけじゃん
ガアラは開始と同時に鎧作れるし結局ナルトだけのじゃんふりになるのは
でもペインも不利な縛り受けてるんだからナルトも縛り受けてしかるべきだろう
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:23:57 3/tr0XIu0
>>282
常時傀儡つかってるサソリとかもろアウト
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:27:15 ff3W3CNu0
サソリの傀儡はいつも口寄せだから問題ないよ
ヒルコは戦闘開始に核からチャクラ供給うけて動き出すから忍術を発動して待機させるナルトとは違う
ナルトもクナイや忍具なら開始と同時にチャクラ刃として使用するのはありだ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:27:59 3/tr0XIu0
>>289
戦闘前に術使ってなにか作るのはテンプレに全く触れない
長門は隠れて戦う、口寄せ使ってなにかしら召還した状態からのスタートは今のルールに反する
その違いだ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:29:22 3/tr0XIu0
>>291
傀儡ってなにで動かしてるの？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:29:24 S4ayOxwr0
穢土転生は生贄が必要だから、生贄の能力に比例する可能性はある。
戦闘準備は、三日前に終了しておく事。ってしてみたら。
ナルトのストック影分身が三日持つなら、使用可能で。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:30:50 ff3W3CNu0
じゃあ長門は長門＋ペイン六体スタート
ナルトはストックスタートありなのか？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:31:10 3/tr0XIu0
三日前って適当すぎだろｗ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:31:58 ff3W3CNu0
>>293
傀儡は核から供給されるチャクラ糸
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:34:50 3/tr0XIu0
それで操る事自体忍術だろ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:36:57 ff3W3CNu0
ナルト特別ルールだとジライヤ仙人モード開始がありってことになるぞ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:38:20 ff3W3CNu0
>>298
サソリは一瞬でチャクラ糸を結んだり解いたり出来るから別につないでない状態から開始でもまったく意味ないよ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:38:38 3/tr0XIu0
口寄せは戦闘中に使うルールだろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:39:10 S9ni/PzO0
>>273
1～8尾までの尾獣はどの順に封印してもいいけど九尾は最後にしないと封印像が壊れるとか言ってたから
1～8尾までの力関係はだいたい同じくらいで、1+2+・・・+8≒9くらいのパワーバランスがあるのが見てとれる。
まあ人柱力としての力関係はその使い手次第なんでなんとも言えんけどね。（ガアラよりキラービーの方が強いとか）
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:40:58 ff3W3CNu0
じゃあジライヤの場合戦闘前に仙人モードになっておけばそのまま戦闘開始しても問題ないこのになるぞ
あたりまえだが戦闘開始前に忍術発動してるなんておかしいだろ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:41:56 S4ayOxwr0
>>296
確かに適当ですね。
ようは、不意の戦闘でも問題なく準備できている物に限る。って事です。
ナルトが今後、絶えずストック影分身を待機させているなら問題は無いでしょうが。
今のところ、そんな描写は無いので現時点では無効。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:44:15 3/tr0XIu0
>>300
つかってない状態がデフォならまず本体から出てるだろ
そんなありえない状態妄想してまでそのルール主張するのか
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:47:32 ff3W3CNu0
>>305
なにいってるんだよｗ
ありえない状態といえばまず長門が本体をさらけ出してスタートしてるだろｗｗ
サソリのヒルコは忍具だろ、だったらサソリも本体をさらけ出して戦えばいいだけじゃないのか？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:47:35 3/tr0XIu0
>>303
だから仙人モードは口寄せしなきゃ無理だろ
>>304
不当かどうかじゃなくてルールに反するかどうか
勝手にルール作るなよ
しかもナルト落とすためにってのが見え見えだし
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:48:22 3/tr0XIu0
>>306
それはスレのルールだろ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:49:29 ff3W3CNu0
>>307
口寄せの術は試合中に発動すること
影分身の術は試合前に発動していてもいい
お前はこういうことが言いたいのか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:51:23 ff3W3CNu0
>>308
当たり前だけど試合前に術発動状態はなしだろ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:53:04 3/tr0XIu0
戦闘前からあらかじめそれぞれの術使ってる奴は沢山いる
口寄せは基本戦闘中にしか使わない
戦闘開始前から隠れるのは長門だけ
この違いがわからないのか
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:54:20 Kj9iapXuO
・試合まえはすべての術は発動していてはいけない
このルールくわえとけばみんな平等
ナルトとペインは弱体化するけど
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:56:04 ff3W3CNu0
>>311
試合前から術使ってる奴って誰？
忍具以外であげてみて
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:57:08 3/tr0XIu0
>>312
戦闘中以外に使う術ならすべて開始前に使っていいでも平等になるけど
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:58:58 3/tr0XIu0
>>313
ガアラ、サソリ、ペイン
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:59:21 Pv5N800x0
>>313
サソリ
常に傀儡子使ってる
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 19:59:36 Kj9iapXuO
>>314
どこの強さ議論スレでもそうだけど、さすがに技を使ってる状態から開始のスレはみたことない
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:01:30 Pv5N800x0
作中の描写で、臨戦前に準備してる下準備は許されるでいいんじゃねぇの
サソリとか自分すら忍術で操ってるのに、死んでからスタートしろってのか
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:01:30 ff3W3CNu0
>>315
>>316
ペインは口寄せスタートになってる
サソリはヒルコは解いた状態からはじめればもんだいないよ
ガアラも同様
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:01:58 3/tr0XIu0
>>317
ほとんどのスレで開始前から常時発動してるのはありだろ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:02:56 S9ni/PzO0
>>313
大蛇丸なんて他人に乗り移る禁術使ってるからその存在自体が術なんじゃないか？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:03:08 ff3W3CNu0
>>318
サソリは核だけ移動すれば自分じゃなくてもどんな傀儡にもはいれるよ
みんな完全停止状態から開始すればいいだけ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:04:24 ff3W3CNu0
>>321
あれはすでに転生して大蛇丸になってる
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:05:45 3/tr0XIu0
>>319
ペインは口寄せまえから輪廻眼展開してるし
常に所持しない道具は口寄せ戦闘中で使うルールだから
サソリもガアラもナルトのためだけに無理なルール作って不自然な状態にしようってのがね
サソリなんか動けないし不自然どころじゃない
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:09:14 ff3W3CNu0
>>324
馬鹿？
ガアラとサソリは完全停止状態でも一瞬で戦闘モードは入れるからまったくふりにならない
輪廻眼発動してない長門って何巻？
むしろナルトだけに特別ルールが適用されてる
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:10:17 ff3W3CNu0
要は戦闘開始の直前に全てが停止してる状態になってればいいだけ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:12:18 ff3W3CNu0
>>320
なんてスレ？？ｗｗｗｗｗｗ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:14:56 ff3W3CNu0
忍具は装備していてもかまわない
忍具＞それ自体ではチャクラを作り出せない武器等
口寄せの術は試合前に発動禁止
ただしナルトの影分身だけは試合前に準備しておくことはＯＫ
馬鹿馬鹿しいｗｗｗ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:15:36 /K1NGeuN0
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:15:42 3/tr0XIu0
ナルトってスレ
ナルトアンチも分かるが常時発動してる奴が普通にありで議論されてるこのスレでいきなりこんあ事言うのはナルトアンチだってバレバレだ
カクズとか心臓放棄か
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:16:42 FqTU5JAY0
そりゃねーよ
ガアラとか憑依解いた状態でスタートして、憑依させ直さないと無理じゃんか
抜く過程で死ぬぐらいの難易度だぜ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:19:51 OVKN0LXW0
忍術すべて止めるがルールなら、ナルトは逆にスタートと同時に九尾全開になるんだが
四代目の術止めないといけないし
逆に強くなるっすね
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:22:29 C48FslEU0
>>332
わろっしゅ
彼が言うには、サソリ、ガアラも術といてても、開始一瞬で立ち上がるとの見解らしいから
ナルトと長門の位置入れ替わるぐらいの変化になるな、その新ルール採用でも
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:24:24 5ry6GW2G0
ナルトは通常状態からスタートして
通常モードと仙人モード、九尾モードの戦力を考慮した上、
仙人モードにすぐにはなれないので若干低めにランク設定するんでいいじゃん
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:25:09 p6yEOrI+0
なんらかの術用いたまま動いたり活動してる奴が多いのに不自然でもかまわず停止状態にしてスタートとかこいつまじなに考えてんだ
ペインなんか黒棒戦闘中に作ってから人形に刺せってか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:26:44 LSro6cGa0
>>332
ナルトが異常に有利になるやん！
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:31:30 1fgPGM8p0
作中で行っている戦闘準備はOKの見解でいいんじゃないの？
長門がペイン連れてるなり、クグツ使いがクグツ操ってるなりの、戦闘前からすら当たり前の状態すら否定するのはどうなのよ
口寄せ使いはタイミングや口寄せする種類の見極めが大事だから、
口寄せした状態で戦闘スタートってのは変になるけどさ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:32:02 TWrobw+40
逆にナルト自滅じゃね？
大蛇丸サスケとか飲み込まれるし
呪印組みは解除自体できねえし
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:33:00 Kj9iapXuO
口寄せ大量に持ってる奴の方が有利じゃね？
ジライヤとかペインとかナルトとか
ペインとかカニ、カメレオン、トリ、サイ、イヌ、イノシシ、バイソン、修羅道、天道、畜生道、地獄道、人間道、餓鬼道でもう何がなんだか
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:35:02 TWrobw+40
>>337
それだとナルトの開幕仙人化はありになるぞ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:35:19 +SAcAA+dO
傀儡は忍具扱いだろカス
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:38:11 aCllbICw0
結局忍術使用スタート禁止でもOKでもほぼランキング変わらないって話じゃん
どうしたいの？
結果同じなのなら、今までと同じルールで僕はいきたいんデスけど
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:40:07 TWrobw+40
どうした急に
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:43:29 5ry6GW2G0
>>339
有利だけど必ずしも大量に口寄せして戦うわけじゃないでしょ
ナルトVSペイン戦はペインをいっぺんに相手にしなければならないので多かったが
ペインは最初から数で有利な存在だな。そういう戦術なんだし仕方が無い
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:47:20 Kg7LPOTB0
まあ元々忍術使ってる奴らが多い世界なのに禁止とかはねーよ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 20:59:53 y0FYQCbvO
てか作中で使用している状態がデフォの術は使用しながら戦闘開始でいいじゃん。
例としては
・イタチの車輪眼
・長門の輪廻眼
・サソリのヒルコ
・我愛羅の鎧
などなど。
ってか今までそういうルールじゃなかったっけ？
んで別に問題も無かったはずだけど。
なんで今更変更案がでてるんだ？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:00:35 nda6rBKHO
そもそも長門は少なくとも畜生道並の口寄せスピードあるから戦闘開始～口寄せでも大して痛くなさそうだがな
長門本人で大きめのシンラぶっぱなして手を合わせたら口寄せ完了だろ
初代畜生も二代畜生も瞬速だったし
このルールで大きく変わるのは地雷やナルト
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:05:58 WUiA8ZWD0
>>347
ジライヤは何が変わるのか不思議
ナルトは確かに九尾の封印が解けるからワンランクあがるな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:15:05 5ry6GW2G0
欠点があるといっても
もともと仙人モード自体がかなり強力な戦力の評価なんだし
大きく変わりはしないでしょ？
妄想戦闘は優先度低いんだし
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:16:41 y0FYQCbvO
影分身の下準備無しならナルトはもうちょい低くなると思うんだけど。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:19:48 WUiA8ZWD0
いや九尾全開なら強くなるでしょ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:23:49 nda6rBKHO
九尾全開なら自我ないし自力で戻れないからナルトじゃなくて九尾なんだが
ナルト消滅だろｗ
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:24:51 TWrobw+40
つか自然チャクラ取り込んで仙人モードになるスピード自体フカサクの修行描写みてると結構早いのに影分身ストック作る意味自体わからない
ナルトなら影分身で本体かくしてやれば時間は簡単に作れるし影分身制限されない分強いと思うが
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:34:29 pAYxCdgo0
理由としては戦闘中に動くなをするのは無理があるからという事だった
確かに影分身使えば出来ない事もなさそうだが対ペインでは厳しいとも思う
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:35:17 IFSYmXl00
わかったよもうナルト最強でいいよ主人公だし
S+ ナルト
S 長門 イタチ
S- 大蛇丸 三代目
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:36:58 Kj9iapXuO
通常ナルト開始状態だとサスケにもすぐ殺されそう
つかさナルトってもう影分身ストック作る意味なくない？
巻物開いていちいち口寄せするより、自力でその場その場で仙人モードになったほうが明らかに強いだろ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:37:27 5ry6GW2G0
>>353
動いてる時に溜めることが出来ないのだから、MAXまで溜めるのには多少時間が掛かるってことでそ
そもそも溜め時間については切れるまでの時間の発言があったぐらいで
地爆天星受けてストックなしの状態から短時間で仙人モードになってる時点で
溜めの時間の話はあまり当てにならない
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:38:07 Kj9iapXuO
>>355
ナルトにかけつけてイタチ上げすんなよイタチ厨
イタチはジライヤ以下だろ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:39:28 pAYxCdgo0
>通常ナルト開始状態だとサスケにもすぐ殺されそう
流石にこれはないわｗ
今までの議論はナルトも自来也も仙人モード開始じゃないしな
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:40:01 5ry6GW2G0
>>356
いや、意味はあるでしょ
溜めなしだと少なくとも螺旋手裏剣は使えないんじゃない？
１、２発で一気にチャクラ切れる大技だし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:44:34 IFSYmXl00
>>358
意味不明な言い掛かりつけんなや自来厨
自来也は綱手と四尾に完敗する程度の実力だからＳになれねえんだよ。
完全な事実描写なんだから認めろ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:46:02 Kj9iapXuO
>>361
ならそのジライヤに二人掛かりでもって勝てないイタチはさらにランク下かw
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:47:57 IFSYmXl00
>>362
うんｗ
サソリと鬼鮫だと確かに二人掛りじゃ勝てないかも微妙だねｗ
え？あの文脈から二人ってイタチ含まれてると思ったの？
それは自来厨脳だよ自来厨ｗ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:49:22 Kj9iapXuO
>>363
やっと本性表したなキチガイイタチ厨
毎回フルボッコにされて涙目乙ww
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:51:37 2RbFNPDCO
>>363
ん、落ち着こうぜ?
あれはイタチと鬼鮫を指してると考えるのが自然だぞ
あと綱手に殴られたってのは戦闘じゃないんだから参考にはならないと思う
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 21:51:41 IFSYmXl00
>>364
まあ発言より勝敗結果が重要視されるからねこのスレはｗ
綱手 ＶＳ 自来也 ＝綱手勝利
この確定事実描写を自来厨なりに頑張って覆してよｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:03:18 TWrobw+40
>>357
＞地爆天星受けてストックなしの状態から短時間で仙人モードになってる時点で溜めの時間の話はあまり当てにならない
これほかにもチャクラ吸収されて解除された時も短時間で仙人化したからむしろ描写ではたいして溜め時間はかからないって証明してる
隙が多少出来る程度か
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:10:50 /XN8PvSJ0
>>344
それ長門も同じ
必ずしもペイン複数展開した状態から戦うわけじゃない
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:30:38 5ry6GW2G0
>>368
長門の場合は、初期設定で負ける可能性が示唆されてもあまりランク付けは変わらない気もするけどなｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:35:02 /XN8PvSJ0
でもジライヤへの発言は結構響いてる
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:39:26 TEWvaOR0O
【NARUTO強さ議論スレに粘着しているうちは厨の特徴】
・すぐ『～厨』などのレッテルづけをしたがる（例.自来也厨、副読本厨）
・他キャラ下げをすることで相対的に贔屓キャラ上げをしようとする
・自分と反対意見のレスを無駄に煽ってスレを汚す
・反対意見者は自来也厨扱い
・妄想ソースで公式パラメーターをひっくり返そうとする
・妄想をさも公式ソースであるかのように語る
・論破されると、頭のおかしい超理論を持ち出してゴネ出す
（覗きをした自来也が綱手に半殺しにしたエピソードを持ち出し、綱手＞自来也と言い張るなど）
・論破されると何の脈絡もなく今までの議論が反映されていない妄想ランクを貼り始める
・自分の妄想に都合のいいようにルールを曲解して騒ぎ出す
・それでいて自分はルールを守らない
・自分の読解力の無さを棚上げして人の読解力をあげつらう
・自来也、サソリが嫌いでイタチ、サスケが大好き。贔屓キャラ上げをするために
極端な嫌いキャラ下げをする。
・基本的に言葉は通じない
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:41:38 V5NmE8HaO
>>363
これは久しぶりに酷いものを見た
普通に考えれば>>365が正しいな
イタチの二人掛かり発言の信憑性もかなり怪しいけどな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:43:04 TEWvaOR0O
ID:IFSYmXl00は急遽痛いレス（特に>>355>>366）からいつもの基地外と判明したのでスルー
ちなみに今のID:IFSYmXl00の状態はここな↓
・論破されると、頭のおかしい超理論を持ち出してゴネ出す
（覗きをした自来也が綱手に半殺しにしたエピソードを持ち出し、綱手＞自来也と言い張るなど）
・論破されると何の脈絡もなく今までの議論が反映されていない妄想ランクを貼り始める
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 22:53:15 5ry6GW2G0
>>370
ジライヤの発言的にも本体さえ見つかれば長門はもっと弱くなるんだろうけど、
現状それはあくまで仮想戦闘で評価した場合でしょ？
それより原作内で１人で木ノ葉崩しを実現出来るレベルの戦闘描写があるのだから
その点だけ評価しても、十分最高ランクの根拠になるかなと
部下引き連れてた大蛇丸も、万華鏡に制限があるイタチも、
１人で木ノ葉を壊滅させる程かと言われれば微妙な気がするし
まあ実際イタチとか１人でうちは滅ぼしてるし、木ノ葉崩し可能かもしれんけど
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:03:23 Kj9iapXuO
>>374
うちは滅ぼしたのはイタチとマダラの二人だぞ
イタチでは木の葉の警務部隊を一人で滅ぼすのは無理って言われてた
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:04:59 QClJbbUW0
長門本人の台詞以外長門が隠れないで戦闘した場合の明確な強さを示すものが無い
長門が隠れなくてもジライヤより強いって言うのならそれこそ台詞無視の戦闘描写構想
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:08:10 UVsd1KTP0
ここのイタチ厨ってホント馬鹿だな
本気で言ってるのかな･･･ここまでだと私生活にも影響してそうだ
あと試合開始時のことなんだが、さすがにチャクラの残量が戦術を大きく左右するんだから、
ナルトのチャクラを練りこんだ影分身待機はせこい思う
しかしサソリはヒルコの状態が通常なんだから、ヒルコのデフォルトはありかと
ペインは戦闘フィールドのどこかに長門がいる必要があると思う
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:11:57 wKEm1cXM0
>>377
自然チャクラ練りこんだ影分身がチャクラ残量に影響するからせこいと？
それはつまり影分身でチャクラ半分になったナルトに戦い挑む敵すべてが卑怯だから無しにしろということか
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:23:50 5ry6GW2G0
>>374
すまん・・・ジライヤの発言じゃなくて長門の発言の間違いだったorz
要は長門は勝敗以前にランク評価されるべき点があるって言いたかっただけだ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:26:39 y0FYQCbvO
>>374
うちは殺しはマダラが手伝ってる。
あとイタチの特性上木の葉崩しは無理だろ。
タイマンが強いタイプだしね。
木の葉崩しならまだキラービーのがいいとこまでいくでしょ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:30:37 wKEm1cXM0
木の葉崩しならナルトやジライヤも蛙軍団口寄せすれば単独でできる
蛙がやられても仙人モードだけで上忍クラスも雑魚だし
仮にピンチになっても九尾使えばいい
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:37:39 v/uWEhEd0
普通なら動けないような禍々しいチャクラを纏っても動けるくらいナルトのチャクラはすごいって台詞があったけど仙人モードで九尾チャクラ尾四本以上出したらどうなるのだろうか
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:39:04 UVsd1KTP0
>>378
ん？影分身でチャクラを補充するのはセコいといっているんだが？
現に螺旋手裏剣でチャクラ使い切った後自然エネルギー補充によってもう一回仙人モードになってるだろ？
普通に考えてもセコいと思うんだが？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:42:23 wKEm1cXM0
んな事いいだしたらなんのデメリットもなしにフカサクとシマに自然チャクラすってもらってる地雷のほうがせこいって話になるだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:45:30 UVsd1KTP0
あ、言葉足らずだったかも
戦闘が始まってからなら影分身でのチャクラ補充はありだと思うぞ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:46:06 Kj9iapXuO
>>383
別にいいんじゃね？
結局仙人モードになるって前提で議論するわけだし
たまーに一部に開幕天照とか言い出す輩がいるけど
せこいのはせこいけどなそのせこいのがナルトなんだよ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:49:41 Kj9iapXuO
>>385
要するに戦闘フィールド以外に影分身のストック置いてるのがせこいってことだろ？
そんなんみんなせこいって分かってるよ。でも大したランキング変動なんてないし
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:52:36 FqTsfrILO
そもそも忍っていかにせこくやるかじゃないの？
ﾙｰﾙとか無いから
常に命がけの世界なんだよ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:53:09 64IaGNM50
チャクラストックはせこいって言うけど影分身二つ作るってことは自前のチャクラは大体3分の1程度になってる事わかって言ってんのかね
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:55:46 ff3W3CNu0
ナルトの場合はそれが自然エネルギーと九尾チャクラで保管されんだよｗｗｗｗｗ
ガマブンタ口寄せするときにいってるんぞーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:56:52 ff3W3CNu0
ガマ親分かｗｗｗｗイタチ厨あらわれないかなーーーーｗｗｗｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/19 23:58:33 ff3W3CNu0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:00:21 +tfSNkfbO
白って普通に忍として生きてたならどれくらい強くなってたんだろう
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:01:22 D1jbnNBNO
ボブ・サップくらい
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:01:58 ff3W3CNu0
あンジョンファン！！！！！！！！！！！！！！！
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:02:48 R018zygXO
今来た人のために
>>392はNARUTO強さ議論スレに粘着している基地外うちは厨が貼った妄想ランクです
基地外はスルーしましょう
基地外粘着うちは厨の特徴は>>371を参照
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:02:59 dDJAU+cw0
>>390
九尾チャクラナルトの能力
自然チャクラと自身のチャクラは別物だから自然チャクラ取り込んでも消費したチャクラ回復するわけではない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:03:04 wp3MX1l4O
ナルト「肝心なことを調べ忘れちまったみたいだな･･･おまえらの負けだってばよ」
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:06:27 hwVlKvaD0
ｆｇ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:06:49 NxyRrZN6O
S 長門 痛恥 地雷笶
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト イタチ
A+ 綱手 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:07:16 wp3MX1l4O
ヤマト「これが仙人モード･･すごい･･･次元が違い過ぎる･･･」
カカシ「･･･そうかな」
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:08:31 kISg+6am0
>>397
だなｗじゃあ九尾チャクラで保管て書けばよかったかｗ
ちなみにナルトは自分のチャクラ０でもまったく問題ないんだよなｗｗ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:09:58 R018zygXO
>>400はスルーで
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:10:10 kISg+6am0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:11:08 wUy8IekA0
天道戦みて分からないかお前ら
ぶっちゃけペインクラスでも数の暴力にはかてないだろ
ナルトには仙人ストックなんか必要ない開幕1000人影分身で仙人モードになりながら数の暴力で戦う方が強い
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:11:14 kISg+6am0
ナルトは開幕天照で一撃ｗｗｗｗｗｗｗ
ジライヤも開幕天照で一撃ｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:12:07 kISg+6am0
つまり開幕で天照攻撃を無効に出来ない奴はイタチサスケ以下ｗｗｗｗｗｗｗ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:13:58 kISg+6am0
ナルト「仙人モー…」
天照発動ｗｗｗｗｗｗ
ナルト灰になり死亡ｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:14:01 wUy8IekA0
開幕で煙玉→2000人影分身が最強
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:14:33 R018zygXO
ID:kISg+6am0は論破される度にIDコロコロ変えて自分の妄想ランクを貼っていくイタチ厨>>404なのでスルー
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:14:44 kISg+6am0
煙球より天照のが早いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:15:32 z7rvfmVX0
>>404
おしい！ちょっち違うよ
S+ ナルト
S 長門 イタチ
S- 大蛇丸 三代目
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
こう。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:15:47 wUy8IekA0
天てら･･･→煙玉→煙まで燃やすぜ→影分身だってばよ
その後2000人影分身で数の暴力
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:16:37 kISg+6am0
ナルト「影分…の…」
天照発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナルト「もえてるってばよーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ」
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:17:05 wUy8IekA0
>>411
煙玉は印がいらない
天照は印が必要
サスケに印を結ぶ邪魔された実績あり
残念ｗ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:17:21 wp3MX1l4O
サスケ「ナルトだな」
ナルト「いかにもそうだ！」
サスケ「天照！」
ありえん
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:17:29 kISg+6am0
ナルトは天照知らないからなｗｗｗｗｗｗ
回避不能ｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:18:51 wUy8IekA0
もえて･･･影分身だってばよｗｗｗ
天照知らなくてもよけるために煙玉使うんじゃないし回避可能
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:19:34 kISg+6am0
ナルト「仙人モード！！！」
ツクヨミで精神崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗナルト惨敗ｗｗｗｗｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:20:27 wUy8IekA0
ナルト「開幕2煙玉で000人影分身」
イタチ「どれに幻術使えばｗｗｗ」
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:20:45 kISg+6am0
開幕天照がある限りナルトはサスケイタチ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるぽ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:22:05 z7rvfmVX0
みなさん>>396は自来厨ですから無視しましょ～
【NARUTO強さ議論スレに粘着している自来厨の特徴】
・すぐ『～厨』などのレッテルづけをしたがる（例.イタチ厨、副読本厨）
・イタチを下げようとすることで相対的に自来也を上げようとする
・自分と反対意見のレスを無駄に煽ってスレを汚す
・反対意見者はイタチ厨扱い
・妄想仙人モード論で公式パラメーターをひっくり返そうとする
・妄想をさも公式ソースであるかのように語る
・論破されると、頭のおかしい超理論を持ち出してゴネ出す
（自来也が綱手に半殺しにした事実をギャグがどうとか意味不明の言い訳で認めない等）
・論破されると何の脈絡もなく今までの議論が反映されていない妄想ランクを貼り始める
・自分の妄想に都合のいいようにルールを曲解して騒ぎ出す
・それでいて自分はルールを守らない
・自分の読解力の無さを棚上げして人の読解力をあげつらう
・イタチと大蛇丸が大嫌いで自来也とナルトが大好き。贔屓キャラ上げをするために
極端な嫌いキャラ下げをする。
・基本的に言葉は通じない
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:22:12 wUy8IekA0
イタチ「月読」
ナルト「影分身だってばよ」
遠距離から安全に弱ったイタチに螺旋手裏剣イタチアボン
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:22:53 kISg+6am0
試合開始！！！
サスケ「天照！！」
ナルト「仙人モー…うぎゃあああああああああ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:24:00 wUy8IekA0
試合開始
ナルト「煙玉」
サスケ「天照」
ナルト「影分身だってばよ」
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:25:16 wUy8IekA0
天照はスピードが大した数値でもないサスケで印阻止可能ｗｗｗ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:25:38 kISg+6am0
煙球ｗｗｗｗｗｗ取り出してる最中にあぼーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:26:20 kISg+6am0
どうでもいいけどこれだけは言っておく！！！！！
ナルト＞＞＞＞＞＞＞サスケ！！
ナルト＞＞＞＞＞＞＞イタチだからな！！！
これは変えようがない！
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:26:46 wUy8IekA0
煙玉印結んでる最中にボーン
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:27:23 kISg+6am0
ナルト＞＞＞＞超えられない壁。＞＞＞サスケ
ジライヤ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞イタチ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:28:00 wUy8IekA0
もっとがんばれよイタチアンチ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:29:45 kISg+6am0
どうでもいいけどナルトジライヤはイタチサスケにはかてないｗｗｗｗ
イタチの天照でナルト試合スタート合図とともに焼死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:30:48 kISg+6am0
残念だが開幕天照を防げないなるぽとジライヤはサスケイタチ以下は決まってるんだ…ｗｗｗ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:31:03 wUy8IekA0
試合開始とともに煙玉で姿隠すから燃やせない
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:31:22 z7rvfmVX0
ゼツ「月読が最強の幻術なら天照は最強の物理攻撃」
最強認定されてますｗｗｗｗｗ
凡人自来也は天才イタチにひざまずいてればいいよｗｗｗｗｗｗｗ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:31:50 kISg+6am0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:32:00 wUy8IekA0
ジライヤは雑魚
ナルトは神
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:33:22 kISg+6am0
煙球ｗｗｗｗｗｗｗｗあんなトロイ道具でｗｗｗｗｗｗｗ
みただけで燃やされる攻撃をｗｗｗｗかわすｗｗｗｗｗだってｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなるぽ即死ｗｗｗｗｗｗｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:33:32 wUy8IekA0
>>436
神 ナルト
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいい
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:34:35 wUy8IekA0
>>438
印結んで黒い血が流れてから見たものをな
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:35:58 wUy8IekA0
ナルト最強はゆるぎない
長門もイタチももはや過去の遺物
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:37:59 z7rvfmVX0
【緊急注意報】自来厨（別名イタチアンチ）の特徴
１ 自来也が大好き
２ イタチが大嫌い
３ ナルトの活躍で、さも自来也が仙人モードを使っても強いと思い込む
４ イタチの「二人～」発言を異常にプッシュする（自来厨の切り札）
５ 綱手とナルトに負けた事実を絶対認めない
６ 口寄せありのルールに固執する（ないと自来也がカスみたく弱くなるから）
７ スレのルールに従わない
自来也をイタチの上位にランクさせようとする香具師は要注意ってこと
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:45:20 gG9NzW7ZO
なにこの流れ…
いわずもがな夏休みかｗｗｗ
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 00:52:54 z7rvfmVX0
>>441
異議なし。
現時点では二人抜けているだろう。
まだまともな戦闘描写がないマダラ、初代、ゼツは保留として、
問題は三番手。
これは絶対イタチ！！！！！！！
異論は認めない！！！！
自来也とか言う奴は綱手に負けた事実を論理的に説明しろ！！！！！！
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:04:04 THqnlBGc0
ナルト＝イタチ＞地雷≧隠れられない引きこもり
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:07:36 z7rvfmVX0
イタチ厨の俺がガチで考えたランク
S ナルト
S- 長門
A+ イタチ
A 猿飛 大蛇丸 綱手 自来也 キラービー
A- サスケ 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫
B+ カカシ 飛段 小南 カブト チヨ
B ガイ 君麻呂 我愛羅 ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ アンコ ハヤテ 白 テマリ シカマル サクラ
C イルカ エビス リー シノ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ チョウジ
D+ ヒナタ
D- テンテン いの
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:11:16 THqnlBGc0
長門は隠れてなきゃ地雷にやられんだからもっと下だろ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:20:34 FYND9XweO
このスレには俺みたいなイタチ＆自来厨はいないのか？
S 長門
A ナルト イタチ 自来也
B サスケ 大蛇丸
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:35:59 lzSpckuI0
長門厨の特徴
長門以外の信者を名乗って長門トップのランクを貼る
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 01:36:14 IQTY4vYVO
綱手やサクラって、弱いってゆーか強さの質が違う感じに思うなぁ。
一概に一緒にしづらい。
ゲームで言うなら、賢者とか白魔法使いLV.90とかって感じで特化した部分が戦士やら勇者(主人公)やらとはまた違うっていうか
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 02:11:31 kISg+6am0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
452:鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg
09/07/20 02:18:56 uXPLAeywO
>>450
どちらかというと後方支援だからな。
でも綱手の強さはトップクラス。
チャクラ量もはんぱなく多いしね。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 02:27:37 D1jbnNBNO
>>452
君はケンイチ強さ議論スレにもいるね？
454:鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg
09/07/20 02:32:15 uXPLAeywO
>>453
いたけど何？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 03:20:00 WP272wV0O
綱手をジライヤより高く設定してるやつは本気なのか？
サクラがナルトぼこってナルトがヘロヘロになるからってサクラ＞ナルトにするやついないじゃん
勝ち気ツンキャラとのくだけた関係性見せる描写をそのまま強さスレに持ち込むのは違うぞ
漫画は頭柔らかくして読もうぜ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 04:45:35 WvM10x8EO
NARUTO強さ議論スレ夏休みバージョンだってばよ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 05:25:58 bXxBrjSS0
>>428>>430
お前の主張通りにしたいなら不等号逆じゃないか？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 07:15:18 zUSayH0E0
夏休みになってイタチ厨大暴れだな！
イタチ厨はイタチを過大評価するからすぐにわかるね
イタチ厨の特徴：
・イタチ大好き
・イタチ最強
・原作無視
・脳内ソース全開
・自己満ランクを貼り付ける
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 11:18:15 D1jbnNBNO
>>454
サインください
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 11:40:41 Q3oSyiN60
イタチ厨はペイン＞イタチを認めないの？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 12:19:10 oXUUUCpY0
自来也＞（イタチ＋鬼鮫）
この公式だけは確実。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 12:33:51 PaDrG6+BO
>>461
イタチの発言を全面的に肯定するならそうなるね
ただ、あれだけで単純に決めるのは少し早計じゃない?
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 12:40:05 RpsS1iBNO
早漏じゃない
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 12:59:44 5hO+8XrJ0
>>456
なんか知らんがﾜﾗﾀｗ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:23:17 LoI382otO
Ｓイタチ、デイダラ、サソリ、サスケ、キミマロ、ネジ
Ａ他ﾌﾞｻ面
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:32:19 hRBJ+D1+0
ここまで>>2のランクに変動無し
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:39:44 NjEpCOzyO
マダラ≧ペイン＞山椒魚の半蔵＞＞＞＞伝説の木ノ葉の三忍(笑)＞カカシ
468:鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg
09/07/20 13:40:35 uXPLAeywO
>>459
また今度な。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:42:59 RpsS1iBNO
イタチ＞＞＞＞＞＞全忍は公式
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:51:10 kISg+6am0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 13:59:09 NjEpCOzyO
三忍厨はジライヤ、綱手、大蛇丸の三人がかりで半蔵に勝てないのを忘れてるのかｗｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 14:49:33 8hds5VboO
白眼>>>>>>>他の全木の葉忍
は公式
車輪厨は早く敗北を認めるべき
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 15:00:29 kISg+6am0
鬼鮫「あなたならどうにかこうにかやれる相手でも私ならわかりませよ
次元が違う」
イタチ「ああ遣り合えば二人とも殺されるかよくて相打ち」
直後にジライヤを名指し
この状況でジライヤを指してんじゃなくてなく二人でよくて相打ちが鬼鮫、イタチのことじゃないってのはさすがに無理ありすぎだな
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 15:43:45 ln+RfBOoO
イタチ厨って本当に飛び抜けてキモいな
また振り出しに戻ってランク議論すんのか？ｗｗ
何回イタチの議論しないといけないんだww
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 16:03:54 aGONbaoa0
イタチは公式でじらいと同パラメーターで、発言内容から
ジライヤ≧イタチはほぼ決定も同然
長門より強いってのはさすがに無理がありすぎると思うが
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 16:22:27 rl7TNPTB0
>>475
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5
自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
5.0が忍・幻・賢・速・印の五個のイタチと忍・精の二個のジライヤではイタチ≧ジライヤだと思う
長門とは二人ともワンランク差でいいかな
S+ 長門
S イタチ ジライヤ
これで良くないか？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 16:35:25 PaDrG6+BO
イタチと自来也はどっちが勝ってもおかしくはなさそうではある
仙人自来也が万華鏡写輪眼にどこまで対処できるかで勝敗が決まりそう
月読はまあ何とかなるとして天照をどうするか…
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 16:40:48 aGONbaoa0
もう同ランクでよくね？
これ以上語るとまた厨房が沸くぞw
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 16:46:12 EC4JMQ86O
イタチとジライヤを同ランクとすると長門の地位が不動のものとなる
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:00:08 jsICWa4a0
こ れ が 夏 休 み だ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:00:15 rl7TNPTB0
>>479
今の段階では長門単独トップでも問題ない
これからナルト・サスケ・マダラがこの上に来るのは予想できるが、それはその時に
すればいい
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:02:34 SIukLhM8O
10年後の木葉丸に、一票。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:04:36 DpusYBgm0
>>476
その謎理論もう要らなくないか？
その理論で行くと、５が一個でもあると「５があるから他のパラメータ低いけど凄いの！！！」
ってごねれるし
幻５のイタチが大蛇丸に楽勝で幻術かけたから～つてのになってるけど
幻はあくまで幻術かける能力であり、幻術の防御力ではないと思うのよね
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:07:26 qlbkZ46w0
作中の描写見る限りでは、さすがに仙人ジライヤ＞イタチは確定だと思う
弱っていたとは言え、デイダラと同格のサスケにたじたじだったイタチが
ペイン相手にまともに戦えるとはとても思えない
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:10:09 8BopKYe/0
とりあえず新事実でるまではイタチはもういいだろ
何回同じ話を繰り返すの？
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:11:54 zZEzXNh10
>>481
長門が単独トップはありえない
理由としては長門の台詞から10メートル離れて向き合って開始のルールだと姿が晒されてナルトや自来也の時ほど強くない可能性
ペインの秘密から考えて本体が隠れないで戦闘した場合に自来也にもやられるととれる台詞がある
ナルトに敗北した事実もある
とりあえずこのスレでの単独トップはないな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:13:59 N+mDRuLN0
セックスしたい
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:16:13 WmLbB/7Q0
さんざん言われてるけど、直接対決だと、ジライヤが幻術に弱いから、変身する前にイタチは勝てるかもしれない
でもだからと言ってイタチ＞ジライヤでは無いんだよね
例えば逆にキラービーみたいな幻術通じない上に各スペック高いキャラとか（天照も初見で破ってる）
イタチだとふるぼっこにされる恐れがあるけど、それ以上にスペック高いジライヤは安定して勝てるんだよね
長門とかも本体隠さないでの勝負なら、ジライヤは勝率低いなりに勝ち目はあるが
イタチは勝ち目ほぼ皆無と言っていい
そういうの考えるとジライヤ＞イタチが妥当
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:20:11 VrzSmczE0
自来也が幻術に弱いというのは耐性が低いという意味なのか？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:20:28 JnJjvzEa0
イタチ最強のはずだったのに
今や「ジライヤには二人がかりでも勝てない」の台詞が、矛盾として扱われないぐらいにイタチの地位は落ちてしまった
それが悲しいです
悲しいとです
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:23:11 TTKTatpT0
>>490
でもさあ、実際当時も、自来也が軽く召還したガマの胃袋に相当てこずってたよね…
天照で何とか切り抜けたけど、アレってイタチの切り札だぜ…
自来也にとってあの術は切り札でも何でもない軽い術なのに…
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:28:02 RpsS1iBNO
>>491
だなw
しかも天照使えたのもキサメが後衛で迫ってくる触手を食い止めてたからだもんなw
一人ならあれで死んでたかもw
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:28:55 giLin4ej0
>>491
ジライヤはイタチと向き合った状態で、イタチが行動に移る前に召還できたんだから
幻術でやられるとか妄想の領域だと思う
イタチ達はジライヤの召還速度に驚いてる描写もあったはずだし
胃袋召還して、ひびってる間に仙人モード覚醒で乙るな・・・・
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:29:05 aGONbaoa0
>>489
いや、耐性が低いんじゃなくて正しくは
幻術をほとんど持ってないってことだと思う
（ペインを倒そうとするとき、忍術も体術もだめなら幻術かって話になったとき、
「からっきし」とかなんとか言ってたから
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:33:30 VrzSmczE0
>>494
あの流れだとやっぱそっちの意味だよな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:33:35 RpsS1iBNO
ところで超大玉螺旋丸の威力について公式本に小隕石の衝突並みってかいてあったんだけどww
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:36:34 HptR/ZJkO
お前ら相性というのがあってだな…
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:36:39 2Fb7KJzJ0
仙人モードならガマに起して貰えるから幻術効かないだろう
スサノオや天照ら大物系も黄泉沼に沈められるので相性が悪いんじゃなかろうか
逆に大蛇丸のようなニワカ幻術には無類に強いが
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:36:49 Dcx1756UO
長門＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞以下雑魚キャラ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:46:04 FWdiW6gX0
大蛇丸は幻術耐性どうこう以前に防御する気がまったくないのがな、驕りからきているのかも知れんけど
車輪眼欲しがってる割に、車輪眼に無防備すぎるよな
は見ないで戦え！ とかカカシでも知ってる様な基本的な事もせずに
真正面から眼を見てやられるとかアホすぎる
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:47:06 FWdiW6gX0
>>500
>は見ないで戦え！
眼は見ないで戦え！ の間違い
スマソ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:52:11 xK9G5crMO
>>498
・精神を共有してないから起こせる根拠はない。
・黄泉沼についても根拠はない。
・問題の発言も｢たとえ人数を増やしても変わらないだろう｣ともイタチは付け加えているが、後にジライヤはペインに完敗。信憑性に疑問。
・そして鬼鮫も｢なぜ逃げる必要が・・・｣と後に発言。
・副読本のパラメータは互角
だから＝でいいだろ。なんで話きかないの？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 17:58:51 2Fb7KJzJ0
>>502
相性悪いんじゃなかろうか
という投げかけを君がどういう捕らえ方したのかわからんが
根拠をあげて断言したというつもりはない
むしろ３忍の大蛇丸に強いということから＝の意見に近い立場のレスなんだけど
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:03:19 kISg+6am0
S 長門 イタチ
S- ジライヤ 大蛇丸 三代目 ナルト
A+ 綱手 自来也 キラービー サスケ
A 角図 デイダラ サソリ 鬼鮫 カカシ
A- 飛段 カブト チヨ ガイ
B+ 君麻呂 我愛羅
B ヤマト アスマ ヒアシ 再不斬
B- 紅 シズネ サイ ネジ カンクロウ
C+ ゲンマ イルカ アンコ エビス ハヤテ 白 テマリ
C リー シノ シカマル サクラ 鬼童丸 木ノ葉丸
C- 右近左近 多由也 次郎坊 キバ テンテン チョウジ
D+ ヒナタ
D- いの
これでいいんだろ
505:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:08:55 EC4JMQ86O
>>491
ジライヤにはイタチ・鬼鮫ら侵入者を捕らえるという理由があった
イタチはダンゾウらにプレッシャーをかけにきただけで、やりあう意志がなかった
あと、長門の全盛期は半蔵に足を焼かれる前ではないだろうか
506:121
09/07/20 18:21:04 YTMa4pL10
イタチと鬼鮫の自来也評価は作中で３年前の評価。
作中で３年前の評価が、現在の評価につながる理由が分からない。
前スレでも書いたけど、このイタチ鬼鮫の自来也評価は時効でしょう。
前スレの１５４で一度テンプレに書かれていたのに削除されている。
何度も話題になるのだから、次こそはテンプレに加えてください。
いい加減、この話題はしつこすぎる。 すでにこのスレだけで三度目。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:23:41 qKbkVl5/0
まあジライヤが格上で問題ない感じだな
逃げるにしても幻術かけて逃げた方が良いのに、そうしなかったのは
幻術かける隙が無かったのか、幻術がジライヤに有効で無かったのか
なんにしてもイタチレベルの相手に何もする間も与えず召還が可能なジライヤは相当すげぇね
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:27:49 lWLkOJIo0
>>492
イタチはだんだん弱ってるから、三年前の方が強いぐらいだし
その時点でジライヤがイタチより先に召還が使え、なおかつその召還だけでイタチ死ぬ確立が高いとなると
イタチの「二人がかりでもやばい」の台詞には違和感ないね、はっきりジライヤさんが格上っすね
相性もあるのかもしれないけど・・・それにしてもなあ
逆に大蛇丸に相性で強かっただけなんじゃないの？ って感じになるわなｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:34:04 rl7TNPTB0
>>483
パラメーターの数値だけで見ると紅・シズネ＞ガアラになるが誰もそうは思ってない
つまりパラメーターの合計値が必ずしも強さを表してないんだ
数値も五段階しかなくて5.0の数値を持つキャラ間でも能力に差がある描写もある
だからテンプレにこの一文が加えられたんだ
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
副読本の幻の説明は幻術に対する精通度・熟練度って書いてる
これを幻術かけるだけの能力だとすると幻術を自分で持ってないキャラの数値が同じにならないと
いけないが、キャラごとに数値が違う以上耐性も含むと考えたほうが普通
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:38:19 8BHDCyFd0
>>483
作中の描写を見ても、オロチ丸がカカシより簡単に幻術をかけられているのを見ると
「幻」の数値は「幻術に耐える能力」にはあまり関係が無く、「幻術を使う能力」をあらわしているとしか思えませんね
参考までに
大蛇丸 幻5.0
カカシ 幻4.0
511:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:39:00 EC4JMQ86O
ガマ口縛りを発動したとき、イタチはサスケに幻術をかけていて後ろ向きであったし距離もあったんですよね。
ジライヤの近くにいたのは鬼鮫とナルト
これではさすがに術成功しますね…w
もう一度単行本17巻を読み返してみることをおすすめします。
512:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:42:35 EC4JMQ86O
ちなみに鬼鮫が迫ってくる肉壁を食い止めていたという描写はありません。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:44:10 mNdtifIs0
「5.0だから凄い」理論撤退は賛成だな
5.0同士でどっちが上とかは勿論あると思うし、それを勿論考慮すべきだけど
5.0一個あるだけで、それが滅茶苦茶飛びぬけてる可能性がるから他の数値関係ないみたいな話にするのは論外だ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:46:40 dJs9Fg1s0
そもそも設定は0.5単位での数字だから
同じ数字でも0～0.4ぐらいの変動はあるんだろうな
515:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:48:06 EC4JMQ86O
>>511
さらに自分のレスに付け加えると、ジライヤが術を発動したのは、サスケを助けに行ったナルトを止めようとした鬼鮫の隙をついたときです
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 18:54:36 iyqQhu3s0
>>513
元から5.0同士でも差がある場合がある、原作で差があるなら重視しよう、ぐらいの話だよ
そこまで飛躍してるのはイタチ厨だけや
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 19:04:31 9vlHFh9a0
イタチの幻術は他の5.0より凄い感じはするが
その他は別に凄い描写もねぇしな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 19:13:14 rl7TNPTB0
忍・・
体・・ガイ
幻・・イタチ
賢・・シカ丸
力・・キサメ
速・・
精・・ナルト
印・・イタチ
5.0のキャラで飛びぬけた描写があるのはこんなもんか
忍は上位全員一撃当てれば勝ちな術ばっかりで選びようが無いし、速はガイとイタチ
だけだがどっちかが特別飛びぬけてる描写もないし分からん
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 19:13:54 NtuFBupO0
つーか5.0に限らず、
「同じ数値でも、原作で差がある場合はそれを重視する」
でいいんじゃないか？
3.5とか4.0で被ってるキャラでも、結構差がある奴はいるし
0.5単位での変化だから、誤差はあるだろうから
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 19:31:01 RpsS1iBNO
なぜイタチは二人掛かりでもジライヤの足元にも及ばないのか…
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 19:38:04 R018zygXO
何故このスレだけでも何度も同じ話題がループしているのか…
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 20:16:32 mPLYIHcbO
ってか長門の全盛期っていつなの？
半蔵に足焼かれる以前？（外道魔像未使用・輪廻眼の全能力有・ペイン無し）
それともナルトと戦うとき？（外道魔像使用済・輪廻眼の全能力有・ペイン有・足にハンデ有）
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 20:26:32 zZEzXNh10
過去の長門と現在の長門はそういう疑問がでる時点でより確実な描写を持ってるペイン長門で判断する以外ないだろ
健康時はあきらかに描写不足
実際あの時点でペイン能力をどこまで有してたかも分からない材料が少なすぎる
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 20:52:01 o5XtS3zk0
つまりこういうことだろう
「俺を倒せるのは同じ眼を持つ者だけだ」
イタチ＞＞自来也 は確定なんだけど、
仙人モード使ってようやく互角のパラまで持ち込めるってだけだろ。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:02:42 xK9G5crMO
>>503
根拠がないなら書かないでほしい。一部の馬鹿が調子に乗るから。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:06:10 X0GwEok20
これだけ論破され続けてもイタチ厨は諦めないのかよ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:15:48 o5XtS3zk0
>>526
自来也は戦闘描写をすごい様に見せかける技術はすごいんだが、いかんせん戦跡が…
町のチンピラにしか勝ってないのは痛すぎる。
イタチなら綱手に負ける様なキャラには絶対負けないな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:16:10 PaDrG6+BO
自分は自来也≧イタチくらいに考えてたんだけどさ
天照使われて仙人自来也は対処出来るか、これだけが引っかかってる
何の予備知識もない状態で使われたらいくら仙人モードでもヤバいと思うんだ
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:18:42 y+xnmiro0
>>528
異様な程言われてるけど、直接対決の結果とランキングは関係ない
ジライヤがイタチに負けるとしてもあんま関係ない
まあ負けないと思いますけれども
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:26:54 /j84Ehym0
車輪眼対抗さえあればサスケ程度でもある程度付いてけ、精力が無いから大技はほとんど使えないイタチと
次元が違う仙人モードジライヤさんどっちが強いかだな
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:34:32 PaDrG6+BO
んー、実際天照を攻略出来た奴って写輪眼持ちのサスケだけなんだよな
しかもそのサスケも対天照用の術を前もって用意して回避したくらいだし
仙人自来也が天照を何とか出来ないとしたら他の奴が対処出来るとは…
まあそれ言ったら天照使えるサスケのランクも上がっちゃってワケワカメになるけど
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:36:29 o5XtS3zk0
>>530
自力で最強技スサノオ全開できる最強一族うちはの天才イタチと、
カエル軍団に頼らないと何にもできない自称仙人の落ちこぼれ自来也さん
どっちが強いかってことか
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:51:51 R018zygXO
今日もイタチが厨に汚されてるな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:53:48 R018zygXO
てかイタチアンチとか出るのイタチ厨が痛すぎるからだろ
本気で迷惑なんだが
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:57:00 9Pk7FTvV0
>>532
つまり、ジライヤさんのほうが強いってことだな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 21:59:30 PaDrG6+BO
>>534
ゴメン、ちょっとしつこかった
普通に考えれば基本スペックも経験も仙人自来也＞イタチってなんだよな
もう天照がどうとかは今後自重する
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:09:16 Gy12rkJt0
そもそも天照こそ、作中で誰一人しとめた実績の無い技なんだが
凄い凄い言われても違和感しか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:09:31 R018zygXO
>>537
いや、こっちこそごめん
いつもの頭おかしい奴が沸いてたからそいつに言いたかったんだ
イタチが好きなのに厨のせいでアンチが出るのが悲しくて…
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:13:13 XEwc6kAr0
>>538
まあ天照は高威力ではあるだろうが、絶対な程のものでは無いと思うよ
ペインズやナルトの描写よりは普通に劣るし
真正面から術の打ち合いしたら負けると考えるのが普通に思う
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:17:33 PaDrG6+BO
>>537-539
そうだよな…ありがとう、おかげで仙人自来也＞万華鏡イタチってのがしっくりきた
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:26:47 o5XtS3zk0
なにこの一連の自来厨自演の流れｗ
自来也の仙人モードこそ実績がないわけだがｗ
モード全開になってキックがもろ当たったのに口寄せペインの眼しか潰せない攻撃力の無さｗ
超大玉螺旋丸も吸収ペインに吸収されて終わり。吸収しきれない程の超パワーで撃破とか出来ないのかねぇ
防御力に至っては簡単に左腕を取られる始末。
仙人モードが強いのはナルト限定。
ナルトに比べてチャクラが足りない自来也の仙人モードは弱い。実際そういう描写だし。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:28:07 WP272wV0O
仙人ジライヤが弱い？だれと比べて？ペインよりはそりゃ弱いが
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:29:53 o5XtS3zk0
>>542
ナルトの仙人と比べて
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:32:17 QLWrqzYF0
しかし超大玉螺旋丸はメテオクラスの威力がある公式設定らしいから
吸収出来た人が凄い事になってしまう
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:35:21 R018zygXO
>>541
自分の反対意見者はみんな自来也厨なんて随分おめでたい頭だね
お前の言動が痛々し過ぎるからイタチ好きでも自重せざるを得ないんだが
言い負かされる度に妄想ランク貼りまくったり、何度も論破されてる頭のおかしい
綱手＞自来也理論を持ち出してゴネるのやめろよ
荒らし通り越して病気だよ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:36:25 o5XtS3zk0
だからさあ、イタチより強いとかいう自来厨の言い分がさあ
１ 「二人掛り～」のセリフ
２ 仙人モードは次元が違う
だろ。
まず１は時効成立。そのセリフ考慮すんなら「俺を倒せるのは～」のセリフを無視すんな
そして２。仙人モードが強いのはナルト限定。
自来也仙人は攻撃力はペインの眼を潰すのがやっと。
防御力は左腕とられる、ペイン６人の普通の攻撃で普通に喰らっちゃう程度。
天道のはカカシでも受け止められました。
はい論破
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:36:57 QLWrqzYF0
イタチは相当オマケして貰ってるのにな
本当は作中に登場した強さしか無理だから
サスケ戦闘時ぐらいの強さが本当
それにするとかなりランキング下がるよ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:41:29 mPLYIHcbO
マジな話に戻すけど、君麻呂はもう１ランク下だと思うんだ。
我愛羅と飛段よりは普通に弱くないか？
岸本は描写が下手いからわかりづらいが飛段の動きって実際君麻呂とは比べものにならないと思うんだが。
シカマルの影援護＋アスマの攻撃にかすり傷一つ負わずに反撃してるし。
我愛羅にしたって１部のときとは比べものにならないくらい強い。
それはデイダラ戦を見れば明らか。
確かに君麻呂は強い。だけど所詮１部のレベルだと思うんだ。
どうかな？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 22:41:41 o5XtS3zk0
>>545
都合の悪い描写を無視する自来厨が悪いんだろ？
「二人掛り～」を押すなら「俺を倒せるのは～」も押せよ。同じセリフだろ？
綱手＞自来也 理論？
実際作中でそういう結果が出たんだからしょうがないじゃん。
綱手が戦闘において自来也に劣っている描写なんてないし。
カブトに苦戦？だったら自来也はカブトを楽勝出来た描写あるか？ねえよ。
そもそも幼少時代から三忍の劣等生は自来也だし。
550:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:08:59 EC4JMQ86O
輪廻眼、うちは、人柱力＞＞＞＞＞その他
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:10:15 kISg+6am0
なにこの一連の自来厨自演の流れｗ
自来也の仙人モードこそ実績がないわけだがｗ
モード全開になってキックがもろ当たったのに口寄せペインの眼しか潰せない攻撃力の無さｗ
超大玉螺旋丸も吸収ペインに吸収されて終わり。吸収しきれない程の超パワーで撃破とか出来ないのかねぇ
防御力に至っては簡単に左腕を取られる始末。
仙人モードが強いのはナルト限定。
ナルトに比べてチャクラが足りない自来也の仙人モードは弱い。実際そういう描写だし。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:13:10 R018zygXO
>>549
>>111>>116>>455
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:18:25 xK9G5crMO
>>529
じゃあますますジライヤ>イタチの根拠がねーだろ
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:23:06 Vo/C0t1e0
>>549
「俺を倒せるのは～」はイタチより格上のマダラが初代に負けてる上に
イタチ自身、その事を知っているのでこの発言の信憑性は皆無です
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:25:43 VbS7rYa30
俺を倒せるのはと
マダラを倒せるのは
は違うぜ
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:27:28 o5XtS3zk0
>>554
マダラが誰に負けようが勝とうが関係ありません。
「イタチ」を倒せるのは「イタチと同じ眼を持つ者だけ」というのがあのセリフ。よって有効です。
逆に「～何人で掛かっても同じだろうな」このセリフはペインが倒した事で信憑性が皆無になりました。
557:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:28:17 EC4JMQ86O
「俺は―」っていってますよね…w
558:名無しの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:30:21 EC4JMQ86O
>>557
誤爆
｢俺を―…｣
でした。マダラは関係ありません
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:32:37 VbS7rYa30
ジライヤの４代目を超えられるのはお前だけだという台詞はなんだったんだい？
ジライヤから見れば４代目最強かい？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:39:10 Vo/C0t1e0
>>556
他にも根拠はありますよ？
イタチは自来也に対しても勝てないと言っています。
「イタチと同じ眼を持つ者だけ」が事実なら上の台詞は
矛盾しており鬼鮫を納得させる言い訳にすらなりません
＞「～何人で掛かっても同じだろうな」このセリフはペインが倒した事で信憑性が皆無になりました
自分が自来也より劣る → 本人が言ってるのだから多分その通り。覆す描写もなし。
２人がかりでよくて相打ち → 鬼鮫の能力は全部知ってるだろうから信憑性あり。
他の暁メンバーが～ → 他の暁メンバーの能力を全て把握していなければ発言の根拠に欠ける
イタチ本人が自来也より劣るという発言と矛盾する事は何１つありません
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:39:45 VbS7rYa30
間違った。
カカシの台詞だった。
４代目が歴代トップとも取れる台詞だよな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:40:45 VbS7rYa30
そもそも、木の葉の味方だった
イタチがジライヤをボコらないといけない理由は？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:46:21 RpsS1iBNO
>>561
才能は歴代No.1、順調に成長すれば歴代最強になれた、死んだからすでに雑魚
だがすでにナルトに抜かれてる
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:47:19 VbS7rYa30
才能の部分を示した台詞じゃないだろう
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:47:49 RpsS1iBNO
>>561
逆に考えるとイタチよりも四代目の方が強いと思ってるんだろうなカカシ世代は
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:49:05 VbS7rYa30
その４代目がマダラに全く歯が立たないと
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:49:38 RpsS1iBNO
>>564
才能であることは公式本に書いてあるから間違いない
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:50:22 VbS7rYa30
どう書いてあるんだ？
イタチはナルトはまだ必要ないと言っているぞ
木の葉の味方のイタチがジライヤを倒さないといけない理由は？
２部でナルトにカラス仕込んで、九尾回収なんて完全無視の男だよ
イタチがジライヤを傷つけてまでナルトを回収しないといけない理由がないんだが
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:52:13 VbS7rYa30
カカシ曰く「４代目の才能を超えられるのはナルトしかいない、実力で超えているのは沢山います」ってか
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:52:42 RpsS1iBNO
>>568
四代目＝歴代No.1の器、才能
三代目＝歴代最強、忍の神
二代目＝三代目師匠
初代＝木の葉創設、最強一族千手リーダー
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:53:36 VbS7rYa30
>>570
カカシの台詞について書いてないじゃんか
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:53:42 NKS51oDj0
イタチは木の葉を抜けたように見せ掛けていただけで、
その行動の真意は、いかにマダラの目からサスケを守るかという事のみだったわけで
ジライヤと戦う必然性なんて皆無だろうしな
あの時の発言だけではジライヤの位置は決めにくい
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:53:59 RpsS1iBNO
>>569
ナルトはすでに四代目超えを果たしてるし
四代目はカス
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/20 23:54:34 VbS7rYa30
まあ、そんなカスでも九尾を封じれたんだしな