09/07/29 11:28:47 NApmPByH0
ちなみに今回の話を今から感動作まで昇華させることは不可能だろうと思われる
・途中で無価値なギャグ回を挟んでいる
・実質的な内容が薄く、テンポが悪い
・ライバル・ヒロインに感動させるだけのバックボーンがない
・積み重ねがない。シリーズ初期から色々な伏線（感動に繋がる）が散りばめられてない
他にも色々あるとは思うがこんなところで
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 11:31:10 NWKy+WNx0
興味なんかなかったら内容確認してなかったが
書き下ろし一枚だけのポスター集とか明らかに手抜き商品だな
これ系の商品は信者以外買うわけないのに
その釣られた信者まで不満もらしてるってのは問題だな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 11:42:14 yXhiNhCo0
>>651
賛同する。ポスター集のような関連書籍は時期尚早だと思う。
１年ほどしたあとでファンブックあたりをだしたほうが良かったんじゃないかな？
いくら編集の方でプッシュしている傾向にあるとはいえ。
と、未だに小説版を呼んでいない俺が言ってみる。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 12:11:30 NApmPByH0
実際にポスターは売れていないらしいしな
無理なプッシュが祟ったな
で、最近の展開で新規層を取り込めるわけがないし
色々と閉塞感が出ているのは否めないだろうよ
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 12:14:36 NApmPByH0
信者の反応を追加
このくらいの評価ができればまずまずだな
本スレの中立的な住人も捨てたものじゃないらしい
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/29(水) 12:11:29 ID:Bex3Ils50 2回目
どんな理由をつけても設定を作りこんでいても
そこに魅力がないとなぁ
やりたいことがあるのはわかるが
出てきた意味がわからないぐらい魅力を感じさせない禿とか
授業中にゲームが出来なくなった神とか
幼馴染は嫁と明言してる割には未だインパクトには欠け
むしろそれが狙い目なんだろうとは思うが外してるとしか思えない
結局桂馬って事なかれ主義の回避型の性質の割に
回避そのものが出来る能力には欠けている巻き込まれ型であって
自律性も主体性も見て取れないんだよな
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 12:22:36 NApmPByH0
信者の特徴に追加
・本編に褒めどころが少ないから、アンチスレに特攻して「批判の批判」に走って”マイナスをゼロにしようとする”。しかしそれは決してプラス方向には作用しない
しかも今回のやつらはマイナス部分でさえ低減できてないし。アンチを批判すれば漫画本編を擁護できると勘違いしているのか
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 13:05:42 jk/AB8XnO
どういうオチをつけるのか
別の意味で期待してしまう
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 13:37:39 00Q0R3iK0
今週も終わらなかったか
大した話でもないのに引き伸ばし過ぎだ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 13:43:10 jk/AB8XnO
ダラダラ長編やってグダグダするのはアルバの頃から何一つ変わっていないな
作者は心機一転して巻き返しを図ったんだろうが
やることなすことの殆どが裏目に出てる
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 16:55:02 BqPuPAFe0
この漫画は主人公が美形に書かれている時点で、「ギャルゲーオタク」という設定がよく分からなくなってる
主人公を思いっきりキモオタに書いてアフタヌーンあたりで連載してればカルト的な人気が出たかも
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 18:33:56 NWKy+WNx0
今回はガキの頃からすごかったアピールか
桂馬スゴいはわかってるからもう萎え萎え
つーか攻略とか抜きでもモテモテだったわけだね
本スレのキモオタ共とは最初から天と地の差だったわけだ
あと幼馴染だけは主人公の良さをわかってるとかテンプレすぎてワロタ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 20:31:06 ul97nPgfO
いい加減天理の放置っぷりがやばいな
過去話も実質桂馬にしかスポットあたってないし
過去話も過去話で思わせ振りなだけで密度薄いしなー
こんなのでも信者は伏線だ伏線だ言って喜ぶのかしら
662:643
09/07/29 21:05:27 gGvNLepB0
う～ん、３つ、いや４つか
このくらいでは特筆するほど否定が増えたとは言えないね。
今までと比率的には変わらない。
それと大半が具体的内容を伴わないのでダメ出しというよりただの文句。
また内容に触れているものもどうにも事実を誤認しているか
まだ事実が出揃っていないのに結論を急いでいる。
それはそうとキミ自身が信者の自演扱いされていることに関してはスルーなんだね。
そして>>633にも答える気はない、と・・・。
うん、もういいや。
キミに関わっている時間は俺にはもうない。
あとはまぁがんばってくれ。
じゃぁね。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 21:17:41 NWKy+WNx0
こいつの教師の描き方はいかれてるな
高校の先生も人格やばいだろって感じだが
小学校の先生が児童の頭はたいて本音ぶちまけるとかね…
あれでギャグのつもりなのか？感覚がズレてるというかおかしい
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 22:05:20 fc8+EIN90
夏祭り編からつまらなくなってたし
読む奴減ってると思って久しぶりに覗いたら
なんでこんなにスレ伸びてるんだよ？
お前らまだこんな糞漫画１コマ１コマ読んでるのか？
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 22:53:21 ul97nPgfO
夏祭りどころかだいぶ前から糞漫画だよ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:11:04 Aqsv0hqG0
信者スレより
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/07/29(水) 19:52:01 ID:JNJA7WDh0 2回目
>～こういう本誌を取り巻く姉妹メディアの出来で、「これから持ち込みに来る若い才能」の質がよくなると思うのです。10年後に勝つ。僕はおらんと思うけどさ。
↑作者ブログからの引用だけどなんでこの人実績無いのに上から目線で自分ではやる気無いんだろ
『今回は微妙』とか『これから～』とかはいいから今を面白くしてくれ
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/07/29(水) 21:00:47 ID:JNJA7WDh0 3回目
>>892
>～若い才能」の質がよくなる～
この部分は上から目線ぽい
>僕はおらんと思うけどさ。
自分を卑下してるというより自分自身には向上心が無いとしか感じられない
まぁ感じ方が違うといえばそれまでだが俺には他力本願なネガティブワードにしか見えない
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:12:06 Aqsv0hqG0
同じく信者スレより
中立的意見というより提案
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/29(水) 23:04:25 ID:Bg6drhS/0 1回目
今週の話自体は結構気に入ってるんだけどこれを天理編の３話目くらいでやっとけば
もうちょっと天理への思い入れも違ってきたんじゃないかと思う。
謎の幼なじみを５話も６話も引っ張るのは無理があった。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:14:42 Aqsv0hqG0
>>661
今週の話も折角の過去編（笑）なのに内容が凡庸かつ薄いよな
信者にとっては期待以下のレベルだろう
>>665
特にここのところ半年は顕著にクソ漫画化しているよな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:20:33 Aqsv0hqG0
同じく信者スレより
今週は不評らしいな
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/29(水) 23:13:28 ID:cO5FsaW00 5回目
正直、溜めるところを間違えたんじゃねって感じもする
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/29(水) 23:19:36 ID:NKK5L7kw0 3回目
むしろ、溜めすぎるとわかる連中には判るからその先が楽しみだけど、分からない一般の人には
『展開遅ぇ。どんだけひっぱるんだ』的に見られるんじゃないかと。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:21:14 Aqsv0hqG0
本スレでの不評に乗じて
作者にメールでも送ってみるか
援護があればありがたい
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 23:40:14 Aqsv0hqG0
設定説明やライバル悪魔&バディや幼馴染攻略や桂馬の過去など色々な要素を詰め込みたいんだろうが
それらがバラバラで噛み合わず、一つの話の中で正常に機能を果たしてないな
「このシリーズで本当にやりたいこと」が明確に見えてこない（桂馬の過去か？）
まさかギャグを丸々一話やりたかったから長編にしたわけじゃないだろうな
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 01:17:52 U5wE7EJaO
これ終わらせたとして、次は何をやることやら
また熱烈説教攻略ループかね…
…何も期待できない
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 08:40:30 wOZVltRR0
>>665
だいぶ前（ハクア編から）＝糞ｗ
夏祭り以降＝もっと糞ｗｗｗ
お前はどのあたりから見切りつけた？
>>672
そもそも読まなくていいんだよ
もっと糞の状態なんだから本スレも話題が無くて過疎ってるだろ
ID:Aqsv0hqG0
こいつ総合スレにまで宣伝していた頭のおかしい信者じゃねえか
いつも信者と工作して神のみを注目させてんじゃねえよ
死ねよ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 09:14:07 U5wE7EJaO
違和感があったのは猫ぶん投げ&公園放置からだな
ハクア編のオチはエセ美談でクソだった
決定的なのがちひろ編。才能ねえなこの作者、と思った
で、それ以降も盛り返すことなくひたすら下降路線
もちろん今回のシリーズもクソ
長い分、余計にクソだと感じられる
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 10:00:34 5iNu9JWV0
俺的には楠編までは面白かった
だがちひろ編からは急激につまらなくなったな
それにしても今週の子供桂馬可愛くねえな（性格じゃなく絵的な意味で）
アルバトロスの子供ユウキのほうが可愛く描いてあったぞ
なんかつまらなくなったとかそれ以前に明らかにやる気なくして
絵も話も手を抜いてるのが見てとれてしまうのが嫌だ
新刊でてるけど買う気がしねえ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 10:18:38 U5wE7EJaO
再び盛り返すための「微妙に新展開」(笑)のはずなのに
そこで手抜きをするとか
やる気があんのか？この作者
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:21:29 AjmVbdBu0
低能すぎて反論できない信者
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 01:20:22 ID:U5wE7EJaO 1回目
何を今更
作者は猫ぶん投げとかギャグのノリで殺人未遂とかやらかす人間性だから
そんな些細なことはノイズの範囲内
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 06:54:02 ID:U5wE7EJaO 2回目
>>950
勘違いすんな
ギャグ調で殺人未遂してんのは
天理の突き飛ばしではなくノーラのことだ
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 08:31:54 ID:U5wE7EJaO 3回目
>>962
二枚舌でもなんでもない
今回のは”本気で殺そうとしている”わけだから勝手が違う
ほかの漫画でもギャグで殺そうとする描写はあるんだろうが、この漫画は完全にその表現として割り切れていない
いや、そもそもその描写が出来やしないくせに殺人予告や殺人を臭わす描写を入れるのが間違い
ギャグとそれ以外との線引きが曖昧だから、どうとらえればいいのか分からなくなる
他にも桂馬がノーラを撃退したことになった下らないギャグ回があったが
あれもギャグ描写のくせに天理に最後らへんの台詞を喋らせることで”本編が進行した”ことにされてしまっている
少なくとも今は攻略回なのだから、ギャグを入れるとしても話の本筋に深く関わらせるべきではない。丸一話使うなんて以ての外
整合性のある展開が思いつかなかったからギャグでごまかしているに過ぎない
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 08:39:48 ID:U5wE7EJaO 4回目
>>965
らんまは読んだことないが、確か「ドタバタコメディー」って分類だったか？
そういうジャンルの漫画(割り切っている漫画)ならまだしも、この漫画は一応メインの攻略回ではシリアス(笑)ってことになってるんだろうよ
上で他の人も長瀬編について言っていたが、そのシリアス回にノイズであるギャグを混入させるのは読者側としては違和感ありまくりだろうよ
ギャグとノリで殺人未遂なんて問題外もいいところ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:23:36 AjmVbdBu0
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 08:56:23 ID:U5wE7EJaO 5回目
>>968
＞ そもそもノーラには普通に桂馬に対する殺意あるじゃん
その殺意の元が至極下らない勘違いとその場でのノリだろ
で、殺人しようとする場面もギャグ調
実際に描写する気がないくせに殺人を臭わす行動をさせんな
＞ そういう手段を用いることを躊躇わない悪魔という描写だし
だったら実際に殺人描写をしてみせろよ
そうしたら納得してやる
どうせできないだろうし、そもそもそういうジャンルの漫画ではないだろうし
だったら元から殺人を臭わす言動させんなという話
＞ つまらないと嘆くことと難癖つけることは別物
意味不明。俺はどちらなのやら
こうやって指摘点がでてくるからつまらないんだよ
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：[携] 2009/07/30(木) 09:06:28 ID:U5wE7EJaO 6回目
>>969
＞ ハーメルンとか知らんのか？
＞ 最近だと二―ドレスとかも同じ手法使ってるけど。
＞ シリアスにギャグ混ぜて、ふいんきをマイルド化させるのは良くある手だけど？
で、その漫画はこの漫画と同じジャンルなのか？
そもそも比較対象になりうるのか？
その漫画の本スレはこの漫画とは違って「シリアスにギャグ混ぜんな」と言われてないのか？
ちひろ編ラストからそういう指摘が複数回あった時点で、異常なのは目に見えてるだろ
＞ 真剣に殺す描写を、「わざと」ギャグ調にする事で、話を重くしないようにする、或いはその逆ね。
＞ 今回の場合は、ノーラの殺意は本物。＞ そんな状態では。所謂「ギャグフィルター」がなきゃ、血生臭いものになるだけかと。
だから、この漫画で殺人とかいう概念を持ち出すことがそもそもおかしいんだろ
ブログでも「ボクは自分が経験したことがないことは描写できない」とか開き直ってるし
ギャグフィルターによりマイルド化する必要があるくらいなら、なんで殺人なんて持ち出すわけ？支離滅裂すぎるんですけど
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:24:22 AjmVbdBu0
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 10:57:51 ID:AjmVbdBu0 1回目
>>975
じゃあその初期設定からしておかしいってことになる
そもそもその設定が崩壊しかけているしな。まあこの議題ではどうでもいいが
「この作者にシリアスな生き死にを扱うのが到底無理だ」というのが最終的な答え。だから下らないギャグで誤魔化すんだろうよ
＞お前は、そういう設定入れるならずっと悲壮感漂ってる作品にしろ、って言ってんだぞ？
いいや、そうは言っていない。
・「生死」を作中で出すにはこの作者は力不足（本人も認めている）。だからギャグでごまかす
・「生死」をマイルド化する必要があるくらいなら、そもそもそれを出さなければいい
・「生死」を演出できない以上、アンチするにも値しないような下らない馬鹿ギャグ話ばかりやってればいい
ちなみに作者が「生死」を書けないというソース
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ただまあ、僕はそういう自分が体験したことないことを描くことができないんで・・・どくどくと血が流れるようなトラウマより、これからも「鈍痛」を主に描いていくことになるでしょう・・・・。
「死」を体験したことがないから描けないってさ。だったらそれを臭わせることもするなという話
>>976
よう、論破できない低能
意味のない意見乙
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 11:02:24 ID:AjmVbdBu0 2回目
>>977
でさ、その作品は「割り切ってる」んだろ？読んだことないから何ともいえないが
この漫画は「シリアスな場面でも全部ギャグを混ぜて進行する！”そういう作品だ”！！」って割り切ってんの？作者が公言したの？
それが作品のコンセプトじゃないだろ？現にみなみ編ラストはシリアス一辺倒だったし
だから作中から「浮く」んだよ
この違和感については過去にも散々語られてきただろ。ちひろ編や長瀬編のようにな
忘れたのか？
983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 11:12:45 ID:AjmVbdBu0 3回目
>>978
＞作品に対して毒薬のような、読者はそのキャラを好きになれないけど、
＞適度な投入は作品を活性化させる存在だと思う。
このスレですらも「ノーラの存在により作品が活性化した！」って意見があまり見られないんだが。今一説明不足だな
＞これくらいの毒は、アマアマになってた作品の空気を変えるために必要かと。
そのメリハリが効いていれば効果的だっただろうにな
本当に作品の空気を変えたいなら、未遂でなく実際の「死」の描写程度はするだろ（主人公とは無関係な第三者の捨てキャラを使ってでも）
この作品ではあくまで”臭わせるだけ”、”未遂”、”ギャグでマイルド化”と中途半端なんだよ
だからメリハリが効かない。だって実際に描写してねーだろうがよ
＞まあ、たみー自身がこの辺の表現が得意じゃないのは、アルバトロス時代から知ってるけど、
＞それでも今回のはそこまで目くじら立てるレベルじゃないと思ったよ。
「重要なシリーズでシリアス展開しなければならないのに、ギャグで殺人描写」っていう複雑怪奇で訳が分からん構図になっているから目立つんだよ
本気で何がしたいのかが分からない。ギャグ？冷酷な描写？どっちつかずだろうが
こちらは漫画内容について論を携えて語ってるのだから、無関係な理由でアンチスレに特攻して「批判の批判」を展開したクズとは違うんだよ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:25:03 AjmVbdBu0
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 11:51:08 ID:AjmVbdBu0 6回目
あーあー
こうやって「批判意見を揉み消して、なかったことにする」体質はいつまでたっても治らないな
アンチスレができた経緯もそれが原因だし
全部肯定様様ですかい
お話にならない
前にも書いたが、俺は「一話目は特に面白いだろ」といった意見が出ても否定しはしない
なぜなら、俺もその意見には同意だからだ
五巻がそこそこ売れているのも否定しない（複数買い商法はともかく）
このように、部分肯定・部分否定を受容できないからキチガイなんだよ
次スレではよくよく反省するように
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 11:54:04 ID:AjmVbdBu0 7回目
一応、このスレでは中立的意見の許容が認められたから、次スレでのテンプレ貼りは無しな。今のところ
アンチスレから舞い戻った中立的なやつもいるだろうよ。大事にしてやれ
995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 11:59:23 ID:AjmVbdBu0 8回目
>>990
> なのでそこは指摘したらどうしようもない
> そこはもう大前提の話でそれが気に入らないなら作風として趣向が噛み合う事はないだろう
結局はそこに行き着くわけかい。その理屈を持ち出したらあらゆる作家・作品がそういうことになるが
だからといって肯定意見オンリーでいいというわけでもあるまい。そもそも2chはそういう場だろ
このスレはその中でも特に浮いていたんだよ。部分否定すら受け入れられないという点でな
俺が強攻策で声高に主張していなかったら、決して改善されることはなかっただろうよ
> 何かと比較して面白いとかツマラナイとか中途半端だ、とかではなく
> この作品そのものが
> 基本空気～イマイチ時々面白い事もあるぐらいで
> 時折ヒロインズのかわいらしい描写があったり神の名言が出れば
> そんなんで満足なのですよ
わかったわかった
お前はそういうタイプ（萌えヲタ）なんだな
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! ▽2件 投稿日：2009/07/30(木) 12:03:33 ID:AjmVbdBu0 9回目
>>993
凄いだろ？ある意味、良質の読者ってのは俺のことを言うのかもな
もっと褒めろよ
作者にはちゃんと直接メールしておくから安心しな
メールといっても暴言罵倒は勿論無し。淡々と客観的根拠を基にした論を展開してる
>>994
いや。この漫画のアンチスレは部分肯定も受容している。ここと違ってな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:26:39 AjmVbdBu0
信者が部分否定を容認しようとしないのは相変わらずだ
腐ってんな
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:28:53 m0pC6TwU0
お前は自分のレスをコピペしまくって何したいんだよ・・・
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:36:41 AjmVbdBu0
批判意見だから転載する
そもそもここは批判意見を書くスレ
ここに書き込むからには、お前も批判意見を述べろよ
批判意見を述べない限り、以降はスルーな
本スレの活気は異常なほど無くなったな
漫画本編が面白くないのは当然のこととして、「微妙」という意見がチラホラ見られてきたから無条件でマンセーするわけにもいかなくなったんだろう
俺のお陰で中立的意見が堂々と書けるようになってきたのも大きい（信者はスルーするか揉み消すかで躍起になっているけどな）
この調子だと、仮に新スレが立っても勢いが出ることはないだろうな。いろいろ条件が揃いすぎだし
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:41:46 Ufmjcvw3O
信者だとバレてるのに毎日毎日必死にアンチのフリして頑張ってる狂信者・・・
やっぱ打ち切るしかないね
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:55:44 +jU9TCACO
>>683
＞ 批判意見だから転載する
＞ そもそもここは批判意見を書くスレ
ここが批判意見書く専用のスレなら本スレに書かずに初めからここに書いたらよくね？
専用スレ(ここ)があるのに出張するのは行儀が悪いぜ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 12:59:47 Ufmjcvw3O
アンチは行儀が悪いというイメージを植え付けるために必死に自演してたんだね
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 13:09:29 U5wE7EJaO
天理編で風呂敷を広げたいのはやまやまなんだろうが
現状では到底まとめきれる気がしないな
果たしてどんな下らないオチをつけることやら
オチは一番重要な部分であるにもかかわらず、作者の能力がないからいつも尻すぼみ
今回も期待できない
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 15:00:45 cnG/Rxok0
攻略と大脱走の説明は分けても良かったかもな
攻略後の後日談にハクア交えてやってもよかったろうに
一巻まるまるこれでいく気か
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 15:41:14 U5wE7EJaO
作者の処理能力・構成力が低いから
一度に色々なことをやろうとしても
そのどれもが中途半端になるんだろうな
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 17:59:31 Dnvy+ptA0
長期連載を確約されたことにより調子に乗って、好き勝手なことをする割合が増えてきてるんだろうな
担当編集は本命であるマギのほうに注力しているだろうし
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 21:32:36 5XcJUhqtO
今シリーズは一体何がしたいんだ…
ラブコメ？ギャグ？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 22:24:46 InhpSMnV0
作者の自己満足でＦＡ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 01:19:01 FJG5v33A0
本スレより
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/30(木) 13:06:52 ID:heBO5P1r0 1回目
前スレの続きだが俺を含むそういうタイプ（萌えヲタ）がこの作品を支持してるのは間違いないだろう
70万部弱らしいサンデーの中でコミックスが8万部ぐらいは売れてるらしいから(らしいばかりでウザイが)
まぁ若木なりの役割は果たしてるとは言えるんじゃね
だが現状が他作品と比較する事無く、この作品通して現在進行形でつまらなくなって行ってる状況なのは間違いない
桂馬は現実に感化されて凡人化して来てるし
LCも微妙に役立たずポジションじゃなくなってきてるし
ライバルポジションにすらなれない禿には魅力皆無だし
肝心の現シリーズメインヒロインである天理の魅力も未だ全然描かれていない
だが小さい桂馬は可愛い
それで十分なんじゃね
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/30(木) 17:15:40 ID:PQlqawoI0 1回目
寂れたのはアンチのせいではなく作品そのものに惹きつけるパワーが無いからさ
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/07/30(木) 17:29:40 ID:PQlqawoI0 2回目
>>22
だからそんなものはもうとっくに過ぎ去った話で作品そのものに惹きつける魅力があれば人は集まる
去った人が戻ってくるしか選択肢が無いのか？
新規ファンを惹きつけれないことに問題があるんじゃねぇの？
たかだかアンチ如きに左右されるって時点で支持者の絶対数が少ないんだよ
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 22:30:56 ID:InhpSMnV0 1回目
>>6
萌えオタに支持されているとわかりきっているくせに
それに応えるべく、そっち方面に特化しようとしていないな
まあ、特化したら読むの止めてアンチですらなくなるけど
作者の下らない拘りが逆に仇になってるんじゃね？
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 22:36:13 ID:InhpSMnV0 2回目
>>22
キチガイ信者がﾊｧﾊｧキモレス連投するからだろ
>>23
そう、その通り
俺がどんだけ大暴れしようとも、作品自体に熱があればそれに応じて書き込みも増えるだろうし
それにより俺をスルーする（流してしまう）ことも十分可能になるだろうよ
最近ではジャンプのサイレンスレが記憶に新しいな
つまり、作品に魅力が圧倒的に足りず、ややもすれば雑談体制になってしまう現状が問題
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 09:21:00 7MUPbT1aO
信者=雑談厨の図式は鉄板だな
何のためにスレに常駐しているのやら
エロゲ談義で盛り上がるためか?
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 12:44:12 N+KeNHA60
本スレより
アンチスレの中立的人間が本スレに復帰しつつあるようだな
さすがに何度も注意したから狂信者どもも反省したようだ
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/30(木) 23:53:09 ID:InhpSMnV0 4回目
>>53
普通にキチガイだろ
キモいレスが続くとテンプレ貼るからな
>>63
でさ、内容語ってるやつの割合が低すぎるんだよね
これはこの漫画の内容に求心力がない証拠だな
ネット層からすら興味もたれなくなったらお仕舞いだな
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：[携] 2009/07/31(金) 04:08:40 ID:sZWHXBYnO 2回目
実はこのスレさっききたばかりなんだけどな
わけのわからんレスで埋まってるよねここ
いつも？
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/31(金) 04:32:25 ID:HuklIeEQO 1回目
いつものことかな
そもそもあんま語ることが無い作品だしね
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 12:45:49 N+KeNHA60
たぶん作者は次のインターミッションでも
キモヲタ大歓喜な萌え展開を投入するだろう
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/07/31(金) 12:39:07 ID:N+KeNHA60 2回目
しかしまあ閉塞感があるのは信者も認めているとおりだが
次のインターミッションで、バンド回のようなあざとい安易萌えを数話やれば
どうせキモヲタたちがこぞって息を吹き返してくるんだろうな
要するに今回のような長編は、ハッキリ言って”作者に向いてない”んだろう
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:03:13 knB2o9t4O
今度は流石に無理だろ
信者にすら叩かれ始めたら打ち切り一直線
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:04:41 Ttg6uAdd0
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009年07月31日(金) 12時35分33秒 [昼] ID:N+KeNHA60 (PC)
相変わらずキチガイな神のみ信者
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage長文スマン New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/31(金) 02:39:39 ID:6cSaqz0WO 1回目
お前の読解力に呆れてるんだよ…って知ってて誤魔化してるんだよな？w
漫画を読むのに損得はないよってレスを無理矢理に揚げ足取ってるだけなんだもんな？w
あ、ゴメンつい草生やしちゃった…
漫画なんか暇つぶし、世の中に出ればそんなこた嫌って程わかるさ……ましてや少年誌だろ？
どうしても漫画で議論討論したいなら、手塚スレとか浦沢スレとかもっと対象年齢高い漫画のスレ逝ってみたら？
まぁ逆に叩かれて尻尾振って逃げてくるのがオチだと思うし、別に本当に議論討論discussionしたいワケじゃないだろうけどね…こんな所で粘着してるのは少々愚かしいよ？
まぁ自分も、20年以上も昔にドラゴンなんちゃらの展開に熱く語ってた事があるんで、そのエネルギーのもって行き方に共感出来なくもないがね
今は息子どもの少年誌を借りて読んでるオッサンより
相変わらずキチガイ信者はコピペでアンチの評判を落とすことに必死らしい
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:16:15 7MUPbT1aO
>>697
だけどこのシリーズ終わってから
あざといｦﾀ狂喜回が入る可能性もある
そうしたら、本スレ信者が「天理編は黒歴史として無かったことにしてしまう」可能性がある
あいつら都合の悪いことはホイホイ忘れるからな…
>>698
どうでもいいが
アンチならアンチ意見書いていけ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:17:07 knB2o9t4O
インターミッション回で息を吹き返すという妄想＝完全に信者ならではの願望
つい本音が出てしまった神セカ狂信者であった
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:46:55 7MUPbT1aO
天理編はあと三話もあるらしい
本当だったら
本スレ信者にとっては地獄だろうな
こちらは攻勢に出る好機だが
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 15:07:12 xzrz1L0s0
単体でおもしろいかどうかというより
本編にどう影響を与えるのかが問題だろ
「新展開」とか「過去編」とかさんざん煽っておいて
結局何も後につながらないんじゃ話にならない
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 15:27:29 7MUPbT1aO
ところがこの作者はそういった積み重ねを演出するのができないんだよな
今までのシリーズのほとんどが｢今｣に至るための積み重ねになってない
物語の本筋に関わらない無駄な箇所が多い
今更過去や設定を持ち出したところで｢後｣にどう作用してくれるのやら
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 15:58:05 Bm2qahy/O
もうヤダ…この漫画(;_;)
つまらな過ぎる。
アルバの時よりマシになったけどつまんないし！
このままの勢いだとアニメ化いきそうorz
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 16:07:17 311RLJmB0
単行本読んで面白いと思ったんだけど、サンデー読んでみたらそうでもなかった・・・
なんかすごい間延びしててすげーつまらねーと感じると同時にこの作者このままで大丈夫なのかと不安になった。
なんかラノベでもちまちま書いてたほうが、考える時間なくて薄い内容を毎週晒すよりはいいんじゃねーの？とか思った
まぁここ見てると似たようなことは散々言われてるっぽいけど。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 17:33:42 pOYTe0I40
今やってるのが終われば何事もなかったよう元に戻るんじゃね
天理編？ああ、そんなのもあったねってかんじで
ここ最近の女の子の扱いは毎度こんなんだけど
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 20:22:06 UwniSnRD0
で、信者はコミックが出ると「まとめて読むとすごく面白い」とか連呼するんだよな
壊れたテープレコーダーのように
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 00:55:23 gDQBGCBcO
またブログでしょーもない言い訳するんだろうが
今週までの展開は単なる作者のオナニーだな
この作者設定厨だし
ある程度安定期に入って、チンチン弄り始めちゃったらしい
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 01:04:19 p8THTCVj0
その通りだな
信者たちですら今回のシリーズで何一つ得してないらしいし
「作者だけ面白いシリーズ」
まさに誰得展開
ＴＶドキュメンタリー回は一話だけで終わったからまだマシだったかもしれんが
今回のような長編（笑）でそれをやられると読むのでさえ苦行に感じるだろうよ
本スレの意気消沈具合を見るとそれが良く分かる
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 01:48:49 huATyhBgO
本スレのほうで聞くのは何か違うと思ったからこっちに来たが
「得をする」ってこの場合どういう意味？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 08:45:34 EIc9wAfSO
よく｢誰得｣って言うだろ
それと同じ
ここでは｢信者の期待通りに面白くなること｣くらいの意味だな
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 10:03:27 4AqThE0Q0
この作者沢山アシ雇って、あまつさえ時々ヘルプ頼んでいるくらいなのに
それでも作画を手抜きするんだな
歳なのかもしれないが
時間が足りないのなら少なくとも
・スイーツ（笑）を買いに出かけない
・ゲームで遊ばない
・体調管理を徹底する。食事をスイーツ（笑）で代用するなど問題外
このくらい自分に厳しくしろよ
週刊作家としての自覚がないだろ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 11:21:39 4AqThE0Q0
一行感想スレより
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/08/01(土) 09:46:46 ID:4AqThE0Q0 1回目
神セカの作者が構成力高いとか言ってるキチガイがまだいたのか
本当にそうだったら本スレでも絶賛されているだろうよ
今の状況を表現するなら「迷走」の一言が似合うだろう
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/08/01(土) 10:20:53 ID:K5wbl2oYO 1回目
神セカは迷走してると思うし、間のリズム良く読ませる為のネーム技術は物足りないから、構成力は評価できんよね
また、ネーム下手は神セカに限らず多くのサンデー漫画に言えることだけど
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/08/01(土) 11:19:22 ID:4AqThE0Q0 2回目
そう、特に長編の尺の取り方や詰め込み方が下手なのは
アルバのころから何一つとして進歩していない
冗長でどうでもいい話ばかり量産している
物語の本筋からそれすぎ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 14:32:38 WyK6vKyL0
アンチ意見の文体がキチガイコピペ厨のそれに見えてきた
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 14:50:50 PyyjmX8f0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞実際、ブログ用の文章みたいなの、テキストファイルに思いついたら書いているんですけど、実際にアップされるのは半分以下。というのも、しばらくして後から見たら「これはアップできないな」って話ばっかり。
そりゃあお前、編集へ苦言を呈したり、他雑誌を遠まわしに批判したり、漫画家として恥ずべき本編の後付解説したりしているから、その反発が来るだろうよ。自重するのは当然のことだ
＞２年前なら、見た映画の感想とか何も考えず好きなこと書いてたけど、最近は映画見ても何だか感想書く気分じゃない。自主規制ってやつですか？
自主規制しておけ
どうせ見た映画の感想をボロクソに書いたところで、お前の作品のほうがよっぽど出来が悪いのは明らかだから
「だったらお前がもっと面白い話を作ってみろ。作家なんだから」「評論化気質はＥＣＤから変わっていないが今のお前は一作家だ。こういう批評（笑）は慎め」って批判は当然あるだろうよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 22:20:17 6sbqM4vU0
>>715
こんな場末で書いてないでメールしたほうが改善されるかもよ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 01:19:15 i8RCqtDk0
むしろメールを喚起するためのネタを提供するために
ここで公にしているだけ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 08:07:53 MdybzJsq0
信者が得意とする「批判の批判」は漫画の内容に一切かかわらない無意味なレス
スルー推奨
「漫画内容」
↓
「漫画内容」に対する批判を展開 （「漫画内容」には触れている）
↓
「批判をした人」に対する批判を展開 （このプロセスで「漫画内容」が抜け落ちる）
馬鹿信者はこんな簡単なことに気づかない
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 14:15:11 T09aZ6Wy0
本スレ住人がマジキチすぎる件
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 00:03:57 XHGIFulR0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ちなみに私も図録の最後にすべり込むようにボクのマンガが載っていました。謙遜ではなく、文字通りの末席を汚す状態。現行連載作品でラッキーだなぁ・・・。
＞でも、実績はともかく、ボクのマンガはがんばって意識的にDNAを継ごうとしているマンガのつもりなんで、載せてもらえたことはすごく嬉しい
「実績はともかく」の一言から、自らの才能の限界を悟った印象があるな
今回の小成功要因のほとんどが、死ぬ死ぬ詐欺・必死で執拗な宣伝・複数買い商法などの周到で姑息な方法や、運要素で占められていることは理解できているようだ
それと、相変わらずの言い訳乱舞が見苦しい
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 08:27:56 rO0T2l9L0
漫画の内容が無いからか
語るべきことも少ないな
本スレの惨状を見てもよく分かる
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 13:00:33 0nZWS3gu0
今回の話は大筋だけ見るなら個人的には悪くない
だがライバル達がいらない子状態なのがどうしようもない
亮が天理に迫ったりノーラがギャグタッチでなく本気で桂馬殺しにかかる
とかそんなのを期待していたのになんだありゃあ
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 13:33:26 gfYDnc5/O
真剣さ・深刻さが圧倒的に欠如しているよな
作品も作者も
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 14:04:14 UlDpGRDR0
>>722
今回のシリーズは、今やってる過去編を匂わす形で天理編を締めて、インターミッションの回で各キャラ交えて過去編まとめてやるべきだったよな
話が冗長すぎる
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 14:24:54 A9v5ajAsO
>>722
天理のよくあるドジって押しちゃいましたな表現を殺人描写と叩いたとこを見ると、ノーラがマジに殺す姿勢見せても叩かれるんじゃない？
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 15:40:14 gfYDnc5/O
作者が真剣に生死描写をするのなら叩かない
ただ、この作者がそういう表現が苦手だということがアルバで露呈されてるんだよな
それは信者も認めるとおり
だから作者自身も真剣な描写を諦めてるんだろう
だからといって生死の描写をギャグ調にしていいわけではないが
故に作者は生死を臭わせる描写を控えるのがベター
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 16:44:33 qW6hh32OO
>>725
お前感覚ずれてるな
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 17:39:34 gfYDnc5/O
ノーラ達はライバル未満の単なる雑魚だな
勝手に自滅してるから
桂馬の引き立て役すら担えていない
よくもまあこんな無意味なキャラを作ったもんだ
まあそれを言うなら使い捨て達のほとんども無意味に量産された奴らだけどな
こんなんじゃ作品世界の｢広がり｣を実感できないわな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 19:01:30 qO0Mnuzd0
重要な話なのにヒロインも含めてポッと出の連中ばかりだしな
通りすがりのキャラばかりで広がりとか期待できるわけもなし
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 20:03:03 dNPDORIs0
この作者変にプライド高いよね。元ニートなのに
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 23:46:08 kkhRd/7C0
ヲタクは無駄にプライド高いからな
一時期調子に乗りすぎてブログで上から目線の発言を連発していたのもそのためだろう
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 00:19:45 fhdtAFs80
＞一時期調子に乗りすぎてブログで上から目線の発言を連発
急に売れちゃったし
編集部のプッシュもすごいからねえ・・・
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 03:32:21 g8g1zTfz0
まあその前の不遇時代が長かったしな
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 07:55:59 45A3D1WRO
不遇というか明らかに自己責任だろ
自分勝手な理由で逃げ出しておいて数年後に厚かましく復帰とか
どんだけ人間性が腐ってるんだよ
むしろ許した編集のほうが寛大と言うべきか
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 09:43:08 CfAQ3F700
作者は自分が底辺の人間であるという自覚を持ち続けているのならまだよかったが
少し売れたから傲慢な本性が出てきてしまったのがなんとも
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 22:32:36 J/NmWxi/0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞プロットの前にちょっとずつ貯まってる本を処理。やっと島本先生のアオイホノオの単行本を読み終わった。ボクのなつやすみ4を27日目で打ち上げ、アイマスに移行・・・しようと思ったら妹がやってるので、今まで未プレイだった無双OROCHIベスト版をセット。
＞初めて5分でゲームオーバー。パーティのキャラを入れ替えながら戦うということを知らなかった。それを踏まえて２プレイ目をやったけど、女性キャラばっかり使っていたら、また5分でゲームオーバー。３プレイ目をやろうとしたら、眠たくて轟沈。先は長そうだ。
＞しかし、どんどんやるゲームがたまってるなあ。今から無双OROCHIじゃ、ドリームクラブとか来てもいつやるの。
マンガ読むな。ゲームするな。寝るな
シナリオ・作画の手抜きするな
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 01:33:24 pkVny+2T0
今週もとっちらかってるな
つかまた「王女系ヒロインが元凶」かよ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 02:09:15 cS2B42NBO
>>736
ゲームやる余裕があるなら、少しは話作りに時間費やせよ…
無理ならいっそ寝とけと
よくそれでブログで疲れたアピールできるな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 09:16:08 7XhGbisc0
「神のみ」は、始まってからどんどん作画が手抜きになってきている気がする……orz
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 09:46:19 BgO2214V0
先週ほどではないけど、今週も作画の手抜きし放題だったな
余計なところ端折って先週と併せて一話でできるだろ
しかも相変わらず話は迷走しているし。「ゲームを利用した攻略」はどこへ行ったのやら
第三勢力の存在を匂わせて話を広げようとする魂胆なんだろうが、それが「ゲームを利用した攻略」にどう関わるの？
地獄とか悪魔とかはあくまで”「ゲームを利用した攻略」をさせる”ために強引に作り出した設定であって、”メインの話として取り上げるべきではない”だろ？こんな説明はインター回で十分
「現実」云々とかどこへ行ったの？
明かされた「実は天理に憑依していたのは駆け魂ではない」というのも信者の予想の範囲内だし。いい意味で裏切られていない
あと、ノーラとバディは相変わらず存在価値がない。「桂馬達に危機感を持たせて急がせる」ってのが狙いなんだろうけど、その必然性がないし、その役割も十分に担えていない
さらに言うと、ノーラが金棒で地面を貫通して降ってきたところは極端に分かりにくい。まるで瞬間移動したかのように見える。相変わらず動きを描くのが下手糞だな
まだまだあるだろうが、こんなところで
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 09:59:40 BgO2214V0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞今週は62話。長い前フリ（と、描いてる方としては思っていた）が終わり、ここら辺からやっと今回の話で描こうとする話が出てきました。
いくらなんでも前フリが 長 す ぎ だろ。こんな話、半分の話数で十分詰めこめられる
「今回の話で描こうとする話」ってなんだよ。作品が迷走していることを描きたかったのか？
＞今回もヒキで終わっているので一体何が起こっているのか、僕から説明することはありません。来週も見てください。でも、いつぞやハクアが気にしていた駆け魂の脱走に関わる話であることは間違いなさそうです。
というか毎回
・わざわざ後付で説明するほどの話ではない
・後付説明がメインとなってしまって、漫画内容で十分説明できていない
のどちらかだろ。今回は前者
至極どうでもいい
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 10:21:12 BgO2214V0
西森のＢＳより
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
＞しかし作品の説明とかさいてーですね、
＞情けなく思っております。
＞失礼しました。
誰かさんにも聞かせてやりたいね。この発言
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 11:56:20 rkO11G3X0
先週までの話の大半がなんの「溜め」にもなってない
引き伸ばしにしても薄くしすぎだろ
「どうやって手を抜こうか」ってことだけに注力してんじゃねえの？この作者
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 20:59:43 oVEdW3cv0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
また上から目線でご高説かよ・・・ウンザリだ
こいつが個性を発揮してうまくいくのは設定までだろ
本当に好きな要素を詰め込んだ結果が今の惨状になっていることに気づいていないのか
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 21:32:27 cS2B42NBO
もうなんなの今週ｗ
なに、目の前の面倒事を片付けちゃおう、みたいなｗ
この漫画にとって攻略ってなんなの？
メインのテーマじゃないの？
もう完全にオマケ要素扱いじゃんｗ
今週までに攻略らしい攻略はロクにしてないけど
ついに桂馬は最後の説教オンリーで女を落とせるまでになったの？ｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 21:57:59 T8yDcsTbO
メインとなる攻略をしてもクソ
攻略せず脇道にそれすぎてもクソ
早く終われば?って話
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 22:01:50 oVEdW3cv0
信者はそれでも面白く感じているらしいから
それがまた滑稽
本スレの連中が無理して褒めようと躍起になっているのが笑える
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:12:41 rhVvH8BR0
本スレから
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ▽1件 投稿日：2009/08/05(水) 12:27:31 ID:rkO11G3X0 1回目
>>286
＞でないと毎週読みきり形式で女の子ひとりづつ攻略していかないと
＞ダメ、と言う話になる。
この漫画の趣旨はまさにそれだろうが。今まで何を見てきたんだ？
この漫画に関するあらゆる宣伝を見ても「現実女子をゲーム知識で攻略」と書いてある。つまり”肩書き”なんだろうよ
逆に「旧悪魔と新悪魔が～」「地獄世界の～」なんて肩書きをメインにしている宣伝なんて無かっただろ
今シリーズのような話はインター回で小さく扱うならともかく、一巻を丸ごと埋めるだけの長編をやる価値があるのかということ
野球漫画で延々とサッカーやってるようなもんじゃねえか
現状の展開を迷走と言わずして何になるのか
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:13:59 rhVvH8BR0
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ▽1件 投稿日：[携] 2009/08/05(水) 15:12:48 ID:T8yDcsTbO 3回目
>>310
割合のことを言っている
この漫画のスレの過半数は漫画内容に”直接”関わるものじゃないだろ
これは異常そのもの
それに、少なくとも週一で連載されているから本来なら話題に事欠かないだろうよ。懐かし漫画やレトロゲーじゃあるまいし
それにも関わらず発売日当日に意味不明な脱線することが異常だと言ってんだよ
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：[携] 2009/08/05(水) 16:49:39 ID:T8yDcsTbO 4回目
>>314
”全く無関係”なキモヲタ専用話で埋め尽くされることの何が柔軟だよ
馬鹿馬鹿しすぎる
だったら話をふるけど
このシリーズを長編でやる意味は何だ？
「ゲーム知識を利用した現実女子の攻略」はどこへ行った？
本筋と関わらない地獄の設定解説なんてインター回で十分だろ
迷走してる
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:15:35 rhVvH8BR0
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/08/05(水) 17:32:58 ID:T8yDcsTbO 6回目
>>324
作者は桂馬無双がやりたいみたいだから
低能ゴミキャラを量産して｢桂馬スゲー｣させてるんだろうよ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:16:25 rhVvH8BR0
信者の中にも懐疑的なやつはいるようだ
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/08/05(水) 18:07:57 ID:hOc3tmKT0 2回目
>>322
今のところ序盤で天理に駆け魂がついてると読者にミスリードさせた事の
言い訳でしかないんだよね。
次回以降もっと説得力ある事情を説明できなかったら今後読者が作者を信用
できなくなってしまいそうだ。実際俺は今までも結局意味の無かった引きとかに
ジワジワと疑問を感じてるんで。
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/05(水) 19:58:57 ID:hOc3tmKT0 3回目
エルシィ姉の伏線はそろそろスパン長過ぎなんでここで出さなくてどうする
って思うんだが、裏天理はエルシィにノーリアクションだったから何とも。
記憶失ってるっぽくもないし。
エルシィの姉を知ってる悪魔とかそんなんでいいから繋げて欲しい。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:17:37 rhVvH8BR0
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/08/05(水) 21:17:15 ID:oVEdW3cv0 1回目
>>352
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ボクがゲームが好き、それをそのままマンガを描いたら、単なるゲームあるあるネタで１話で終わってしまう。そこから始めて、要素を配合し、少年誌連載の話に変換する。
本人はゲームの話を漫画にしているそうだが
今回の長編シリーズではそれがメインとなって前面に出てきていない
これを迷走といわず何というのか
＞駆け魂とか地獄の設定は現実女性を攻略するきっかけの出来事なんだから
このこと自体はその通りだが、あくまできっかけであって主人公を「ゲーム知識を利用した現実女子攻略」「理想と現実に対する思索」に関して強制的に駆り立てる”手段”に過ぎない
つまり、この作品の本質と関係ない
＞ここを省いたら話が綺麗にまとまらないと思うんだが。
無意味に長々とやりすぎ。インター回で十分
＞事件の背景の説明を省いたら駆け魂を何故集めてるのかよく分からんまま終わってしまう。
「ゲーム知識を利用した現実女子攻略」「理想と現実に対する思索」が解消すれば十分本題をまとめられたことになるわけだが
地獄の設定説明は蛇足だろ。これは地獄と悪魔を主題として扱った漫画じゃないだろ
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:18:58 rhVvH8BR0
キチガイ信者の無根拠な主張は簡単にあしらえるから面白い
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/08/05(水) 21:18:51 ID:oVEdW3cv0 2回目
>>354
根拠は？
＞多分裏天理は融合したままだろうな
＞でも裏が出てくるとセンサーが反応しちまうしなぁ
＞その辺はLCが誤魔化すんだろうが
＞ハクアに続いて新たな記憶を失わない恋のライバルか
こんな脳内補完オンリーの意見しか言えない馬鹿が読解力（笑）とか
マジキチガイだなお前
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2009/08/05(水) 21:20:11 ID:oVEdW3cv0 3回目
>>356
だったらその自明とやらを説明してみせろよ
「自明」の一言で済ませられるのなら、俺の意見も全部「自明」でいいことになるが？
頭悪いなお前。キチガイだから仕方ないか
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:20:25 rhVvH8BR0
信者の中にもギャグが嫌いな奴がいるようだ
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽3件 投稿日：[3G] 2009/08/05(水) 22:41:14 ID:y4x3y8r7i 1回目
今週が面白いのはギャグがないからだ！
に同意してくれるヤツがいると信じたい
デフォルメキャラが少ないと画力の高さが顕著に出てる
天理好きだわ
ノーマル天理もロリ天理も憑依天理も全部ツボった
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[3G] 2009/08/05(水) 23:05:28 ID:y4x3y8r7i 2回目
>>374
別に嫌いじゃないんだが、7:3ぐらいでスベってるのがな～
長瀬5のファラオは完全にアウトだわ～
あとテンポが悪くなる
だから今週は個人的にベスト5話入るかも
つーか、来るタイミング間違えたかな？
追っかけたら随分と夏らしいというか…w
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 23:25:48 euLCnBCUO
このキチガイはいい加減テンプレ理解してくれないのかね…
双方にとってまるで得にならない行動を延々ととるばかりか、あちこちのスレでスレ違いのアンチ活動行ってるから神知るアンチはキチガイと思われてる
いい加減消えるか黙れ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 00:59:32 rTFx2HtH0
信者達の意見に何ら具体性がないのはいつ見ても笑えるな
「俺は面白いと思う」「俺は楽しい」と連呼するだけで”良作と思えてしまう”ように暗示を互いに掛け合っているみたいだ
>>755
アンチスレなんだからまずアンチ意見を書け
書かないのなら消えろ
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 01:24:12 hQ2c31l0O
作品の擁護したくても出来ないからと言って
アンチの人格批判に躍起になるクソ信者は見ていて面白い
作品の出来とアンチの人格が無関係だと分からないらしい
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 09:06:47 5uv2gFYs0
作品内容に不満があるやつはどんどんメール送ったほうがいいと思われる
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 09:14:05 txSMI75W0
>>744
神のみしか読んだこと無いけど、設定の帳尻合わせ＞面白さ、不快感の無さ
で作ってるように思える
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 09:53:39 x7/lApMl0
結局、「駆け魂捕獲失敗で首が飛ぶ」って設定はどこに行った？
作者ってこれに対する返答してたっけ？
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 09:57:09 5uv2gFYs0
していない
こういった明らかな矛盾は作者にメール送るべきだな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 10:16:43 0KeKo2+G0
>>759
作者が初期に作った設定も破綻している（>>760）し、帳尻合わせができているとも思えないけどな
決定的に面白さや爽快感が欠けているのは確かだろう
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 11:54:59 jPkADW9p0
「首が飛ぶ」設定については、ハクアが捕獲失敗したときに
桂馬が「少し位の失敗は多めに見てくれる」的なことを言っていた王。
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 12:01:01 t96jj7KY0
エルシィが言うには「ノーラは失敗が多いらしい」ってことだろ？
”少し”じゃないだろうが
これが本当だったら設定破綻
地獄サイドが悪魔諸共騙していた可能性もあるが
この件に桂馬がノータッチだということがおかしい
聡明（笑）なキャラなのに設定の食い違いに気づかないはずがないからな
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 13:19:28 jPkADW9p0
作者自身が自らの作った設定を忘れているとしか言いようが無いな。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 13:32:48 eGwu+3r/O
ノーラのバディに首輪ってついてたっけ？
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 13:54:07 hQ2c31l0O
>>765
こんなシンプルかつ重大な設定なのにあっさり忘却するとは
どんだけ頭悪いんだよという話
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 15:25:56 t96jj7KY0
上級読者とやらの意見
だいたいはここと似たような感じだ
924 名前：上級読者＠サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA New! ▽1件 投稿日：2009/08/06(木) 12:52:33 ID:7ONUXM9H0 2回目
【タイトル】神のみぞ知るセカイ
【掲載号数】36号
【評価点】10点満点中1点
感想文を希望する人がいたから今回書くけど、そうで無ければ、こんな平凡で退屈な回に感想文なんて絶対に書こうと思わなかっただろう。
全然面白くない。
何処の、何を、どういう風に、読者に楽しんで貰おうと思って描いたのか、作者に問いたいくらいだ。
先ず、芸の無い演出が駄目。
ただ設定を説明する為だけの1対1の会話文（この作者は複数のキャラを同時平行して立てられない）で、延々と新しい事実や背景を語られても
知れば知る程、作品の世界が、より小さくチープに感じてしまうだけ。
でも、だからと言って、演出を工夫しても、問題が解決して漫画が面白くなるって単純な話でもない。
そもそも僕は、駆け魂の真実に迫るとか、地獄とは何なのかとか、謎の少女の正体とか、全く関心が持てない。
だってこのシリーズが終わったら、そんな設定に関係なく、以前のように恋愛ゴッコの展開を基本的に変わらずに繰り返す訳だろ？
知っても知らなくても変わらない低レベルな設定をストーリーの軸にするなんて、それは傲慢だよ。
作者と担当は読者が何を求めてるか、冷静に作品の本質を理解した方が良いのではないか。
神知るはキャラ萌え以外に価値の無い漫画だ。
いや、この漫画を貶して訳じゃなく、キャラ萌えに関して言えば、価値のある漫画だと言いたいのだ。
例えば、以前、ハヤテも過去編を長々とやって物語の核心部分を少し読者に伝えたことがあったが
それは今回の神知るのように説明調の展開ではなかった。
ストーリーの軸はあくまでアテネへの萌えで、そこに設定の説明を少しづつ加え、萌え漫画を求める読者の期待を損ねることのないように工夫されていた。
神知るも、自分の得意な分野で、ファンを最大限に楽しませようという配慮が欲しい。
それがあれば、今回のような失敗作になることはない。
可愛い女の子の絵が描けない新人漫画家が、サンデーでは売れなくなってきたのは問題だ、みたいなことを作者は以前、ブログに書いていたと記憶するが
確かに、王道ストーリーの漫画が、キャラ萌えだけで人気が左右されるってのは恥ずかしいことだと思うが
神知るのように、萌えストーリーの漫画でキャラ萌えに頼るのは、当然のことで、王道＞萌えではない。
キャラ萌えも、キャラ立ての新しい形だ。
もし、作者が萌えで人気を得るのに負い目を感じているのなら、それは、ちょっと勘違いをしていると思う。存分に萌えを全面に出して欲しい。
あと、ブログの文章を読むと、この作者は精神的にかなり疲れているんじゃないかと感じた。
それが作品の出来に影響しているようにも思う。
休暇取って、旅行でもしてリフレッシュしないと、作品の質は低下する一方じゃないかな。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 16:59:22 neZWEcGa0
的確な感想だな
率直に言って若木が説明したいから説明しただけな回だった
本編でもさして誰も気にしてなかった事なのに
さも大事な事のように言われても何言ってるんだかと
天理編は若木の欠点が集約してるなー
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 19:15:43 hQ2c31l0O
設定を説明すること自体は悪くない
ただ、その設定がこの作品の主題と直接的に関わっていないのが問題なんだよな
発展性がない
しかも尺が異常に長くて山も谷もあったもんじゃない
率直に｢退屈｣ってのは的を射ている意見だ
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 19:34:50 neZWEcGa0
天理は最初から謎のあるキャラだったしな
「もう種明かししちゃうんだ？」としか思えない
既存キャラの隠された設定が明らかにされるなら驚きもあるだろうけど
設定の説明をしたいために用意されたキャラで
たしいた積み重ねも繋がりもない状況で新設定披露されても面白くもない
神汁の本筋である攻略からかけ離れてるのもなお悪い
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 21:26:57 hQ2c31l0O
新キャラ・新設定のことごとくが滑ってるよな
何がいけないって｢存在意義がない｣のが一番の問題
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 22:07:46 uOOz9m95O
これ最終回全然想像出来ない…
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 22:15:00 yByx26fm0
大丈夫
今までの経緯からしてグダグダで終わるのは目に見えてる
今まで綺麗に落ちたことのほうが少ないからな
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 22:54:58 yByx26fm0
まとめ（改定6）
●何のためにまとめるの？
・信者どもがキチガイすぎて、まとめておかないと主張内容を都合よく忘却するため
・何度も同じ説明をするのが面倒なため
・こちらの主張に一貫性があることを示すため
●いつまでいるの？
・信者達が「撤退の条件」を守るか、俺が飽きるまで 。「撤退の条件」の内容が理不尽だと主張するならその根拠を明示すること
・信者達が客観的な根拠を踏まえた理屈で俺の全ての主張を論破できるまで
●「～乙」と返す基準は何？
・作品内容について関係ないレス： 「無意味な意見乙」
・↑で、アンチの人格批判に”のみ”躍起になっているレス： 「批判の批判乙」
・根拠が乏しく反論する価値がないレス： 「無根拠な意見乙」
・脱線へと誘導するレス： 「下手糞な誘導乙」
●どんなレスになら意味のあるレスを返すの？
・作品内容に関係があって、客観的根拠が明示されているもの
●信者が脱線しすぎる件
・平常時（俺が監視していないとき）この漫画のスレの過半数は漫画内容に”直接”関わるものではない。異常
・週一で情報が提供される週刊少年漫画であり、本来なら話題に事欠かないにもかかわらず、発売日当日に意味不明なキモヲタ専用話への脱線を誘導する
・これは、漫画本編に何ら魅力がないことの裏返し。内容がある漫画なら極端に脱線することはない
●西森のＢＳについて
・URLﾘﾝｸ(websunday.net)
・西森は作品の説明を、「最低」で「謝罪するレベルの行為」だと言っている。つまり、ベテランである西森に言わせれば、若木は最低の行為をしていることになる
●今シリーズが脱線している件
・この漫画の趣旨は、キモヲタ主人公が「現実女子をゲーム知識で攻略」したり「現実と理想」を思索すること。根拠は様々なサイトで見られるこの漫画の宣伝文句。作者も「ゲームについての話だ」と明言している（URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)）
・つまり「地獄世界」「旧悪魔と新悪魔」は作品の趣旨から逸脱した概念。主人公に「攻略」への強制力を付加させている役目だけ担っていればいい。説明なんてインター回で十分
・今シリーズでは「攻略」「現実」の割合が極端に低く、どうでもいい設定説明に終始している。つまり”迷走”している。野球漫画で延々とサッカーやってるようなもの
・本来の趣旨から逸脱するくらいなら、作品を完結（円満終了）させたほうがいい。作者自身も「ちひろ編、長瀬編で描きたいことは描き終えた」と明言している
●信者達がキチガイすぎる件
・アンチが客観的根拠を提示しつつ淡々と説明しているにもかかわらず、自分勝手な脳内妄想を混ぜて反論しようとする
・アンチの意見を主観だと断じているが、その客観的根拠は提示できない
・反論できないにもかかわらず、素直に「客観的事実を踏まえた批判を認める」と言えない
・「批判の批判」を展開する。作品の出来とアンチの人格が無関係だと分からないらしい。しかし、”それしか言い返せる内容がない”ことを認めていることに他ならない
・どうしてでも「勝ったことにしたい」らしいが、その客観的根拠が提示できない
・要するに、さっさと客観的根拠を示せ。話はそこからだ
●信者共にキモヲタが多い件
・ここ参照にしろ。ほんの一部だが参考になるだろ。URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
●敗北の定義
・「一旦触れておきながら、反論できなくなったからといってスルーに走る」＝敗北宣言と同義
・敗北ととられたくなければ反論してみせること。そうでなければ説得力がない
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 00:51:27 Y1B5kVMN0
こんなどうでもいい話に延々と付き合わされて
あまつさえ「面白い面白い」連呼しなければいけない病気にかかっている信者は気の毒なことこの上ない
まあ、自己責任ですけどね
彼らにとっての苦行は後、２～３週間続くというのもなんとも
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 01:56:41 3JhzH1LcO
でめさ、悔しいコトに信者は増えてきてるんだよね。
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 10:30:16 ky0viDePO
本スレが大きく伸びる条件
・荒れる
・キモトーク
終わってるな
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 12:05:13 dfuZHT1c0
>>777
信者の特徴に追加だな
・断定系の物言いをしているにもかかわらず、その明確な根拠を示せない
工作員の情報操作ですか？
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 20:09:32 y0b2EHCS0
ギャルゲ万歳
落しが身は氏ね
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 20:55:37 ke7MRS3B0
【岐阜】「急に消防車を運転したくなった」 無免許運転の疑いで消防団員（２６）逮捕 郵便ポストなどに衝突、消防車を放置して逃げる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：かなえφ ★[] 投稿日：2009/08/07(金) 20:27:31 ID:???0
無免許で消防車を運転したとして、岐阜県警多治見署は７日、同県多治見市池田町
７丁目、消防団員で副住職の池田昌泰容疑者（２６）を道路交通法違反（無免許運転）の疑いで
逮捕し、発表した。池田容疑者は「急に消防車を運転したくなった」と容疑を認めているという。
署によると、７日午前２時４０分ごろ、同市音羽町４丁目の国道で、多治見市所有の
消防ポンプ車を無免許で運転した疑いがある。
池田容疑者は運転していた消防車で多治見郵便局の郵便ポストなどに衝突し、その後消
防車を放置して逃げていたという。池田容疑者は５月に多治見市消防団池田分団に入った。
asahi.com 2009年8月7日12時39分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 21:41:39 jQPSNFah0
本スレの信者はもう来週のことはどうでもいいみたいだな
普通の漫画のスレは展開予測とかが活発になされるもんだけど
この漫画は内容が薄っぺらすぎて語る内容がないからな
そりゃあ無根拠な脳内妄想に逃げるわけだわ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 22:14:39 jQPSNFah0
エルシィがハクアを呼びに行った理由は、囮の駆け魂を貰うためではない
それは、桂馬と天理を二人きりにするシチュエーションを作り出すため
つまり、 作 者 の 都 合
で、天理が駆け魂を持っていたため、エルシィの行為は無意味ということになる
こんなちぐはぐな話運びしかできない点で、もう末期だな
もう少し自然な理由付けというものができないのかね・・・
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 23:54:02 3JhzH1LcO
おっ信者の方のスレも今はさぼど熱があるわけじゃないみたいだ。
このまま行けば下がってくれるかな…
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 01:01:56 g2W+Ydef0
単行本集めてたけど正直新しい章に入るごとにつまらなくなっていくな
ヒロインとの絡みや展開が支離滅裂というか強引というか…
話が進むにつれて無理矢理感がどんどん増してきてる
話の面白さ、まともさ共に一話目の陸上部編がピークな気がする
サンデー本誌は読んでないから今やってる話は知らないが
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 01:17:03 jZk6PYvgO
>>784
何せ本編の内容がどうでもいいことで終始しているからな
語ることが少なくなるのも当然といえば当然
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 01:21:25 jZk6PYvgO
>>785
今やってる話も信者でさえ見放すほどのクソシリーズ
第一、攻略とかそっちのけだし
この漫画は話数を増やす毎に質が悪化している
コミック買う価値はないぞ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 10:20:19 7e1pgFYd0
信者達はもう安易な萌え展開でも来ない限り
死んだままなんだろうな
ｶﾜｲｿｰ
作者もそういう方向に転換すればさらに多くのキモヲタが釣れるだろうに
変なプライド（笑）が悪い方向に作用しているようだな
萌え漫画家がプライド（笑）とかちゃんちゃらおかしいわ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 10:26:24 fzx25xhU0
作者へのメールフォームって無い？
ウェブサンデーから送るしかないのか…？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 10:42:27 7e1pgFYd0
>>789
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
ここ参考にしてメール送るといい
メールといっても罵倒じゃ駄目だぞ
ここの意見も参考にして、根拠を提示しつつあくまで理路整然とした文にしないとな
あんまりにも酷い場合は感情的任せの文を書いても効果はあると思うが、
●虚偽又は誤解を招くような内容を含む情報等を、掲載等し又は登録する行為
●他人の信用若しくは名誉を侵害し、又は他人のプライバシー権、肖像権その他一切の権利を侵害する行為
●自殺・自傷行為を肯定・勧誘あるいは助長する行為（自殺の方法等を掲載する行為を含みます）
●犯罪行為をすること又はこれに関与する行為
こういうのは控えるべきだな（exciteの利用規約より抜粋）
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 16:41:19 pu7pcBfi0
来週が全く気にならない漫画
来週がどれだけ酷いかはある意味で気になるけど
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 17:27:00 yplOriZE0
しょっちゅう上がってるがアンチスレってage推奨だっけ？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 17:34:59 UnZe5cI30
>>790
つまり、
・信者を装って（毎週楽しみにしてます、単行本買いました）
・疑問点を示しつつ（駆け魂の捕獲に失敗すると～などの矛盾点）
・応援する（これからも頑張ってください）
こうすると、あっちからの回答も得られるのだろうか。
（宣伝みたいになってしまうが）メールアドレスを取得するのは＠ふりめがおすすめだ。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 17:39:54 pu7pcBfi0
>>793
ダイレクトな返信がくる可能性は極めて低いな
ただ、ブログで「メールでの質問に回答」で回答が得られる可能性がある
それでも、作者本人が隠しておきたいような指摘点は「なかったことにする」んだろうけどな
俺はみなみ編ラストで「何で桂馬はみなみが大人に憧れていると知っているのか」という指摘をしたけど
作者はブログで「『わかりにくい』と不評でね」って適当にごまかしてたし
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 17:46:29 UnZe5cI30
>>794
結局は作者のその場限りの思いつきで書いた綺麗ごとか。
自分だけでやってろって感じだ。
作者、絶対このスレ見てるだろ…。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 17:55:07 jZk6PYvgO
作者は小心者を自称しているから
2chは見ないそうだ
それが本当かどうかは知らないけどな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:00:32 J+YHEgdc0
本スレが焦土と化していてﾜﾛｽ
語るべきことがないから閑散としている
本来は長編こそ色々展開予想で盛り上がれるはずなんだが
この漫画はそれが致命的につまらないからか
信者でさえ興味持てないとか
オワットルナ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:26:38 cIx6nW8I0
>>795
一般読者を引き付ける力がないよな
キモヲタ共は恐らくあるあるネタとか安易な萌え展開に釣られるんだろうけど
作者が勝手に暴走して一般読者を置いてきぼりにしてる
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:34:58 3rnSnecN0
だがちょっと待って欲しい
一般サンデー読者はこの漫画を読んでるのか？
キモオタと俺達変わり者だけではないのか？
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:50:58 UnZe5cI30
>>799
上の方に載ってるから、見る人は多いんじゃないか？
流し読みで深く読まない人なら、綺麗事だってことは分かりにくいと思う
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:56:18 cIx6nW8I0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞そういえば、余談ですけど、うちのマンガ、女性の方に人気があるようで・・・。それはそれで嬉しいんですけど、少年マンガだし、今回のシリーズは特に男子受けが心配・・・。
＞もしもし、ついてきてくれてますか・・・？つーか、それ以前に「少年」に受けてるのかいな？
キモ女には読まれているらしいぞ
ただ、少年に受けていることを懐疑的に思っているってことは、要するに受けてないってことだ
女性人気があることがわかっていながら、”肝心の少年人気”の有無が判明していないわけがないからな
本人はテキトーに疑問系でごまかしてるけど、このことから少年受けが悪いと断定していい
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 18:59:39 cIx6nW8I0
>>800
こんな漫画深く読むほどでもないよな
作者の意図（笑）とは裏腹に
キモ女は、流し読みして桂馬が適当にカッコいい（笑）ことしてるところを見れれば
大歓喜して自動的にアンケート入れてくれるから楽なもんだ
ストーリーの整合性とか登場意図が不明な脇キャラとか無視してるんだろ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 19:07:03 HDU0qCP70
女が読んで女が納得する解決＝攻略してるのか？
「ああ、これならヒロインおちるわ～」みたいな
甚だ疑問だ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 20:55:38 iIkZFRn30
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 20:53:26 ID:SEdR2rOS0
>>745
駆け魂が男にとりつかない設定さえクリアできればかなりいいな。
桂馬の記憶消去やショボイ駆け魂持ってるつじつまも合うし。
しかし例えば子供の内は男女関係なくとりつくとか新設定でクリアするのもナンだよなぁ。
そもそも桂馬にはスキマ無いし。
何となく回想は前回まででもうこのシリーズはノーラを追っ払って終わりな気がする。
＞そもそも桂馬にはスキマ無いし。
＞そもそも桂馬にはスキマ無いし。
＞そもそも桂馬にはスキマ無いし。
＞そもそも桂馬にはスキマ無いし。
＞そもそも桂馬にはスキマ無いし。
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 21:24:07 h+17dtfbO
来週どうなるんだろ
広げに広げた風呂敷を畳めるのか？
つか、もはやノーラが思念で動くだけの意味不明キャラになっちゃってるじゃん
存在意義がまったくわからん
そこら辺もうまく処理してくれないと、今後の扱いが難しくなるぞ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 21:39:13 yEo9afVF0
>>805
扱いも何も、ただの噛ませじゃね？
使い捨ての悪役(笑)だろうと思う。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 21:44:53 yEo9afVF0
っと。バレきてた。
バレの話は避けるが。
「また口だけか」これだけは言える。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 21:59:17 Um6nlF6k0
バレ見た
一言で言うと「なにこの陳腐で無味乾燥な人形劇」
エルシィがハクア呼びにいった意味も結局なかったし>>783の通りだったな
しかも散々引っ張っておいて、ノーラ達の存在意義の無さが明確になっただけだし。こいつらいなくても話は作れただろ
しかも、桂馬は相変わらず「演技」だし。騙すことに関してはベテランの域ですね
更にいうと、既に惚れている相手だから「攻略」も糞もないし。「理想と現実」に関しても最後まで触れられていなかった
ディアナとやらの存在価値も結局なかったまま。どうせこいつから設定を聞いたところで、後の攻略と何も関わりがないだろうし。本当にゴミキャラばかり量産するな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 22:02:04 Um6nlF6k0
>>805
風呂敷を広げたというか
どうでもいいことをやっていたから、どうでもいいまま終わったような感じだ
ノーラの存在価値も皆無なまま終わった。丸ごと無かったことにしてもいいレベル
>>806
いや・・・
自滅していただけで何の役目も果たしていなかったし、悪役というよりゴミ役ってのが相応しい
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 22:32:21 Um6nlF6k0
天理って本スレでさえ歓迎されていなかったゴミキャラなのに
レギュラー化させたところで意味があんのかね
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 23:47:35 Um6nlF6k0
天理に憑いてた奴は結局”シリーズ中で”何も説明しないのかよ
これだけ尺が多く取れてるにもかかわらず
いくらなんでも引き伸ばしすぎだろ
抗議していいレベル
ってか今回のシリーズって全く重要じゃないな
設定が明らかになったところで何にもならない
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 00:44:09 pa72qUi5O
ここのところ半年以上
無くてもいい話ばかり展開してる
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 10:16:06 pd+rcuVO0
地獄の設定がこれから先どんだけ明かされようともさ
結局、桂馬がするのが熱烈説教攻略作業だけに過ぎないってことは分かりきってるのにさ
何でわざわざ余計な話を入れて回り道するんだろうね
ハクア登場編で情報を聞き出しても、ハクアバディの攻略を目の当たりにしても、”攻略スタイルは変化しなかった”じゃん
無駄だよね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 11:47:04 pa72qUi5O
｢今回の話と桂馬の攻略に何の直接的関係があるの？｣
｢見苦しいからブログでの後付け解説は止めてね｣
｢ノーラ達は要らない｣
｢天理を準レギュラーにしたところで攻略にどう関係させるの｣
｢長編の意味がない。いつも以下の話を薄くしただけ｣
｢長瀬編で描きたいこと描き終えたのにいつまで連載してるの？｣
etc.
…って意見をどんどんメールしたほうがいいな
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 19:08:44 cojpF6YLO
良くも悪くも単なる萌漫画なんだし、読者もそれ以上のこと何も求めてないのに
なんで地獄がどうとか、悪魔がどうとかいらん展開始めちゃうのよ？
単純に萌えキャラをどんどん出して、攻略だけしてれば信者は満足する
需要に応えてさえいれば売上も安定して伸びる。ムカつくけどそういうもんだろ？
なんで信者の反感買ってまでオナニー展開するんだろ。編集が止めてやれよ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 20:53:24 mdEwDpH60
ハヤテ化すれれば更にキモヲタが飛びつくんだろうけど
作者本人が変なプライド持ってるから、それが確実に裏目に出てる
脳みそ使わないようなあざとい萌え展開ばっか繰り返してるのが
この作者には分相応
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 21:29:35 JNRBT9ZQO
この漫画のあらすじ変えた方がいいよ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 22:42:49 gbNZ2JFS0
一応こっちにも貼っておく
ブログを漁ればまだまだネタが出てくるかもしれないけどな
まとめ（改定10）
●西森のＢＳと若木のブログ解説
・URLﾘﾝｸ(websunday.net)
・西森は作品の説明を、「最低」で「謝罪するレベルの行為」だと言っている。つまり、”ベテランである西森”に言わせれば、若木は最低の行為をしていることになる
・西森の発言は絶対ではないが、「西森がそのような発言をしたこと」は不動の事実
・若木は毎週の如く作品解説をしている。メールで注意したからか、最近は確信に迫る話の割合は減少する傾向にある
・「作者の人間像と作品の関係」に対して直接的に主張しているわけではない。あくまで、「作者が自身の作品を解説する行為」について指摘しているだけ
・例1）自分の私情を作品に込めるため、読者はチンプンカンプン
「ブログを読んでいた多くの読者でさえわかりにくい」 → 「多くの読者にとってわかりにくかった」というのは論理的に繋がるが。「そう思わない人間もいる」ってのはそもそも客観的なサンプルがない
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞と思ってたんですけど、ブログに来たメールを見ると、「わかりにくい」と評判でね！むしろ評判悪いっすよ。
＞ところが、お祭りが終わって、みなみが独白するところで、僕の心に、僕の人生の「終わった瞬間」が山のように押し寄せてきまして。
＞そうしたら、桂馬が上の立場からみなみと同じ場所に下りてきて、勝手に話始めて、ああいうエンディングになりました。
・例2)自分勝手な作品を作っていることを示唆。「ネットありき」で作品を作る
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞神のみが「僕の作品世界を守っちゃうもんね！」というわがままな理由で、作者にしかわからないネタで埋め尽くされていても、誰かがきっとフォローしてくれる・・・と、信じてます。
＞ネットがない時代だったら僕のマンガなんて、「わけわかんねー」で終わりですよ。ほんと、これからもよろしく～！
・例3）キャラに対する作者の意図を暴露
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ちひろ、長瀬と、心の内面を描く「メンタル」ものが続いたところで、今シリーズは「フィジカル」なものを指向しました。
・例4）前作が打ち切られたことへの言い訳、西森の文より分量が多く、言い訳の量も多い。また、円満終了であった西森とは異なり、若木は打ち切り
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)「聖結晶アルバトロス」総括
＞その結果、行き場を失い、ページ内に入りきれなくなった設定がどんどんと崖から転げ落ちていきました。
＞いやはや、力不足でした・・・いや、ここは経験不足だったと言い換えさせてくれ！
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 23:00:19 RfFC017S0
若木アンチなのかただの嵐なのかどっちだよ
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 23:03:55 RHckf05D0
>>818
ここはsage推奨だ
ageんな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/09 23:58:32 CnAYewc/0
これだけ地獄の設定を長々とやっておいて
本編の攻略に何一つ活かされてなかったら
腹抱えて笑う
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 00:32:26 s/L3gAxA0
この作者は
もうどんな手を使っても面白い話作れないだろう
それが今回のシリーズで証明されてしまった
有り余るほどの尺を与えられてこの有様かよ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 01:15:02 dTLUKfvyO
新しいシリーズになるごとに劣化してるな
次のシリーズはもっと酷くなるんだろう
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 09:46:10 QXV08NBs0
今回のシリーズは攻略すらしていない点で
みなみ編とか月夜編よりひどい
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 13:53:54 WCdF9jrLO
アニメ化は止めろ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 17:44:19 dTLUKfvyO
アニメ化したところで
アニメ板にもアンチスレができて
同じように叩かれるんだろうな
まあ初期の頃の話は叩き所が少ないし
今やっている話を放送するだけの話数を与えられはしないだろうから
そんなに勢いはないだろうけど
変な住人が本ｽﾚに増えて当惑する信者を見て楽しんだり
原作のクソ話が改善されて、若木ﾌﾟｷﾞｬｰならできるかもな
それでもなお、こんなｸｿ漫画をアニメ化する価値はないことに変わりはないが
編集さんも色々考えたほうがいいよ
コイツﾌﾟｯｼｭしたところで押しつぶれるのがｵﾁだろ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 20:14:42 qABQ0zq30
強烈なキャラ信者がいるわけでもあるまいし（キャラスレはみんなdat落ち）
アニメ化したところでキャラオタにすら受けるかどうか疑わしい
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 22:18:49 Teuommbz0
もはや何のスレになっているか理解不能な神のみ本スレ
よっぽど本編がつまらないから発狂しちゃったらしい
無意味なレスを量産するのはお手の物だな
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/08/09(日) 22:59:05 ID:jRuywDwA0 2回目
>>803
キミは日本の至宝、カレーうどんの存在を忘れている！
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:00:09 ID:LFOnSYrS0 1回目
>>801
米の表面に細かな傷を付けないと水が染み込みにくいから
手もみは必須だというが。
精米過程じゃ傷は付かないからね。
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/08/09(日) 23:03:38 ID:h+0mhyjT0 1回目
少量の水で米同士をこすり合わせてその糠を洗い流せばいい
この2工程だけでその山積みのカレーがお前の胃に収まるんだ
面倒臭がらずにやれって
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:06:33 ID:QBl3SZ5r0 1回目
じゃあまずこの地獄米を研いで・・・
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:23:35 ID:h+0mhyjT0 2回目
パスタを茹でます
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:24:48 ID:RHckf05D0 1回目
無洗米を買えばいいさ
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/08/09(日) 23:29:25 ID:Nw3OpA8V0 1回目
>>807
香川県民がうどんを食おうとすると
なぜか2ｃｈでは叩かれるんだ(´･ω･`)うどーん
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:31:32 ID:f6OWrnSb0 1回目
>>813
だから、水を使うなとｗ
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:34:49 ID:h+0mhyjT0 3回目
どんなうどんの食い方しているんだ？
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/08/09(日) 23:37:14 ID:zhcRHuTe0 3回目
>>807
日印同盟を忘れていたぜ！
>>809
米研ぐ→炊く→食べる、を面倒臭がって
麺茹でる→食べる、な俺。
どんだけ面倒臭がりなんだよ、って感じだｗ
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:38:53 ID:iDpecw8E0 1回目
もうカレーだけで食べればいいんじゃね
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:39:03 ID:CfY8AU+80 1回目
>>813
そうめんにすりゃ叩かれないお
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/08/09(日) 23:48:20 ID:gOMF8QWI0 2回目
>>816
日露印三国同盟のカレーパンとかも俺の中では揺るぎない存在だぜ。
ってもうメン類じゃなくなっとる
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 22:19:30 Teuommbz0
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:50:40 ID:jRuywDwA0 3回目
>>820
となるとあとは・・・カレーフラッペか
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/09(日) 23:56:36 ID:LFOnSYrS0 2回目
>>822
サンドウィッチ伯爵万歳！と叫んでる姿を想像したw
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 00:00:31 ID:iDpecw8E0 2回目
>>822
夏休みに入る前にコンビニで大量買いでは、オニギリややきそばなど特にこだわりはなさそうだ
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 00:05:54 ID:UBlr5HZ20 1回目
>>820
いや、そもそも麺類の話じゃなくカレーの話なんだから間違ってない
作るのはさらにめんどくさくなるがｗ
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 00:07:53 ID:d+BRmioW0 1回目
カレーパンは食パンに挟んでコロッケの要領で作ればいい…って面倒だな
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 00:11:48 ID:fj2/NDz+0 1回目
カレーパンは京都の「たま木亭」のものが日本最高らしい。
外国にカレーパンが無ければ、たぶん宇宙一のカレーパン
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 07:00:32 ID:StYNnoQD0 1回目
もふもふさんおかえり
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 07:21:48 ID:5MbuvmX/0 1回目
もふもふZって柔らかロボットみたいだな
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 08:01:07 ID:E1me1lY60 1回目
トリップwww
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 08:31:46 ID:n6tNVOt80 1回目
すげーな、ID最後の0とOだけ違う。
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 09:50:36 ID:EkZdozkX0 1回目
初めて見たわｗすげー
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 11:35:29 ID:E1me1lY60 2回目
なん……だと……？
そんなことがあるとはw
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 22:20:11 Teuommbz0
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 13:03:38 ID:UBlr5HZ20 2回目
VIPとかν速でたまにあるよね、こういうとこでは初めて見たけど
なんでかはしんない
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 13:08:57 ID:Th2yi1zY0 1回目
すげー
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 13:15:59 ID:vsM2x7Le0 1回目
これは携帯とPCの識別だな
末尾がOなら携帯
末尾が0ならPC
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 13:29:26 ID:/dwJt5D10 1回目
いや、そんなことを言ってるんじゃないんだが
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/08/10(月) 13:33:39 ID:JLK8f7M6O 2回目
もふもふZってすげー
「スレが荒んだらとりあえずもふもふ」
は出来なくなったけど、
偽物は区別できるようになったね
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/10(月) 13:43:55 ID:EX4K1a/I0 3回目
もふもふＺということは、帰って来てくれたということか
853 名前：はふはふ sage New! 投稿日：[携] 2009/08/10(月) 13:48:49 ID:h4kCavHJO 1回目
最近もふもふさんにつられてハクアにはふはふしていた者だが、なんか元気づけられたのでこれからもハクア！ハクア！ハクア！ハクアぁぃぃうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ハクアハクアハクアぃううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムたんの柔らかい紫色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
854 名前：はふはふ sage New! 投稿日：[携] 2009/08/10(月) 13:55:47 ID:h4kCavHJO 2回目
あぁあ！また間違えた！！！はふはふしたいお！はふはふ！！
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/08/10(月) 14:23:43 ID:iV4QWbuGO 1回目
はふはふさんは相変わらずおっちょこちょいだな
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 22:51:50 T02uTaDz0
ネタバレスレより
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：2009/08/08(土) 13:30:55 ID:heeg1iN60 1回目
どうせこの話が終わったら桂馬とエルシィが
使い捨てヒロイン攻略する話が延々続くだけだから
天理がレギュラー化したところで何も変わらんよ
ハクアの現状を見てればわかるでしょ
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/08(土) 15:32:41 ID:pu7pcBfi0 1回目
そう、このシリーズが以降の攻略に大きな影響を及ぼすかと言えば、そうじゃないだろ
何事もなかったかのように新ヒロインが出て淡々と攻略作業を再開するだけ
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/08/09(日) 09:01:02 ID:pa72qUi5O 1回目
結局、風呂敷をたたみきれていないのかよ
何のための長編なんだか
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/09(日) 09:14:13 ID:pd+rcuVO0 1回目
伏線張っておきながら全部回収できてないじゃん
引き延ばしにもほどがあるし、引き伸ばす価値がないだろ
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/09(日) 09:34:01 ID:pd+rcuVO0 2回目
これだけ長編やっておきながら回収されたものが少なすぎる
アルバトロスもそうだったが、作者は長編が下手糞だな
結局アルバも広げるだけ広げて最終回でも全部回収しきれずに
恥ずかしいブログ解説に逃げたし
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/08/09(日) 11:35:40 ID:pa72qUi5O 2回目
>>530
だよな
地獄の設定と桂馬の攻略スタイルには何の関係もない(間接的なつながりはあるが)
だからこういう話はテコ入れ引き延ばしに過ぎない
問題は、そんな話を丸々一巻使うような長丁場でやってることなんだが…
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 22:52:31 T02uTaDz0
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/08/09(日) 11:37:38 ID:pa72qUi5O 3回目
>>531
こういうキャラをレギュラー化させたところで
肝心の攻略にどうやって関与させるのかが分からん
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/09(日) 20:56:28 ID:mdEwDpH60 1回目
>>535
嫉妬って妨害行為か？要らないだろそれ
サポートっていってもエルシィの役目はどうなる？ただでさえ役立たずなのに
>>537
どうパターン変化できるのか具体的に説明できるか？
もちろん今回のシリーズを踏まえての変化な
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/08/10(月) 22:48:08 ID:T02uTaDz0 1回目
>>541
＞力を得た駆け魂と悪魔との戦いに巻き込まれたりする話が生まれるかもしれん
＞もしかしたら駆け魂がヒロインと化すかもしれん
それもう「現実女子を攻略」ってコンセプトからかけ離れているよな
本来の話を捻じ曲げてまでやるような話か？
>>542
＞桂馬が攻略中に天理がその妨害して今回みたいに長引くってのはゴメンだが
＞嫉妬して別の駆け魂に憑かれて同時攻略を余儀なくされるとか面白そうだなｗ
でもそのネタを使うとしても一回ポッキリだよな
レギュラーとしての存在価値にはなれん。恒久的にネタを提供できるわけじゃないから
エルシィのような”道具”ともまた違うし
もしかしてディアナを戦闘要因にするのか？バトルに変更するのか？だったら笑う
>>544
作者がどう扱うのには興味あるな
悪い方向に行ったら笑うけど
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/10 23:24:15 T02uTaDz0
この漫画はアニメ化したらアンチが増えると予想がつく。何しろ薄っぺらい
このスレでアンチ全体の下地もできているから、容易にアンチに転向させられるな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 00:17:19 upz85Ajp0
何でこんなにつまらない話を作れるのか
作者に問いただしたい
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 01:37:17 TCantcSAO
天理編最終話のブログ解説ではどんな言い訳をするんだろうな…
みなみ編のように私情丸だしだったら
怒りを通り越して哀れみすら覚えるけどな
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 10:03:11 e+oCsBOE0
初動からの落ち込み具合が半端じゃないし
ポスターは大コケもいいところ
編集はこれ以上、この漫画と作者に期待しないほうが得策だな
メディア展開なんて荷が勝ちすぎる
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/08/10(月) 15:17:47 ID:TM4fRYt50 1回目
０９０７
大阪屋初週（３日集計）→２週目→３週目→４週目
001位→002位→020位→052位ハヤテ
002位→003位→017位→042位クロゲ
005位→006位→035位→091位ケンイチ
009位→010位→048位→124位絶チル
016位→012位→046位→107位お茶
017位→019位→092位→220位神のみ
019位→018位→068位→151位月光
030位→025位→109位→212位命医
077位→077位→265位→***位番長
155位→101位→268位→***位G★A
195位→151位→463位→***位オニデレ
412位→295位→***位→***位トラウマ
***位→387位→***位→***位やおよろ
247位→252位→***位→***位藤田和日郎魂
***位→***位→***位→***位神のみポスター
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 11:16:56 1WCNErVt0
今回のシリーズで判明した重要事柄が薄っぺらすぎ
二、三行で説明できてしまうようなこと
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 15:03:16 TCantcSAO
・何のために出したキャラなのか
・何のために出した設定なのか
ってのが見えない
てか、信者はおろか作者にも説明できんのか？これ
ブログでの恥ずかしい解説に逃げる+その解説がお粗末で説得力がない
ってダブルコンボが容易に見えてくるんですけど
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 17:10:40 YQqZ7LOn0
ｷﾓｵﾀ御用達の萌え漫画
・・・になりきれていない不良品
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 18:37:28 lkjzWx6Q0
新しく出て来たヒロインが可愛いと思っても
どうせ４週で使い捨てられるのが分かりきっているから
いちいち萌える気にならない
加えて攻略が桂馬側に影響を及ぼさないから
ぶっちゃけヒロイン編そのものが無駄
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 19:09:55 TCantcSAO
つまりこの漫画のほぼ全てが無駄ってことになるな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 21:14:05 XmfMh+pT0
設定はいいが、上手く料理できてない
主人公が命掛けで挑む最初の緊迫感がない
サブキャラを出してワンパターンを逃れようとしているが、逃れられてないし
主人公が現実に向き始める動きが少しでもあって、葛藤を描いてれば少しは違ったんだがなぁ
主人公の言ってる事、何度読んでも分からないし（特に長瀬編は）
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 23:30:58 quZGMuNY0
次の回は休載するらしい
あれだけ
漫 画 読 ん だ り
ゲ ー ム し た り
ケ ー キ 食 っ て る
のに、まだ遊び足りないのかこの無能は
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/11 23:37:25 quZGMuNY0
ネタバレスレより
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/08/11(火) 12:21:26 ID:1WCNErVt0 2回目
「平坦でいい」ねえ
まあそれを好むならそれでいいが
一話目に感じられた勢いは何だったのやら
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/08/11(火) 13:03:34 ID:1WCNErVt0 3回目
>>551
●一話目が平坦でない理由
・主人公が現実を切り捨ててゲームに傾倒しているという設定。「理想と現実」に対する思索の発端となる
・唐突に「攻略失敗＝死」という強力かつ理不尽な強制力を持ち出す
・「ゲーム理論による現実女子攻略」は、今までの漫画に無かった概念（多分）
・推理漫画にあるような、読者の意表をつく表現（髪留めの指摘）。まあ、読者の中でも気づくやつは気づいたんだろうけどな
●二話目以降が平坦な理由
・上記に列挙したことへの、悪い意味での”慣れ”
・読者の意表をつくような表現の減少。二話目の「実は攻略対象は貧乏だった」というのも意表を突くといえば突くが、ストーカーによって判明したことであり、伏線をうまく使っていたわけではなかった
・話がワンパターンで、これも悪い意味で”慣れ”てしまう。「出会い」→「作戦」→「攻略」→「熱烈強引説得」→「キスでめでたし」って流れで固まっている。
ちひろ、長瀬、月夜では部分的に躓いたり失敗しているような描写があるが、結局「熱烈強引説得」に終わった（それは本スレの信者の一部も認めている）
・「攻略失敗＝死」という強制力の薄れによる緊張感の喪失。ハクアやノーラが失敗しても首が飛んだわけではない。特に後者は失敗が多いらしいにもかかわらず、あまつさえナントカ賞を受賞するという有様。設定崩壊
・お前らの発言。平坦なのは、信者でさえ認めるとおり
まだまだ捻り出せるだろうけど、とりあえずこんなところで
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 00:22:08 eV8dRNlY0
>>844
なあ、頼むから自分の書き込みをコピペして持ってくるの止めてくれないか。
つうかあんた全体的に不必要なコピペが多すぎるんだよ。
少し上の本スレが気持ち悪い流れだってのもあんな長々やる必要ないと言うか、
「本スレの流れが気持ち悪い」だけで足りるだろ。
あまりに無節操な量をコピペしてくるから、このスレ読み辛いんだよ。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 00:53:54 L+35RUdy0
スルースキルが皆無な本スレ信者にとってならそう感じられるかもな
それよりアンチ意見を書いていけ
アンチ意見ならどんな内容でもいいぞ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 00:56:47 UVAtjvHc0
>>846
お前に対するアンチ意見だからＯＫだろう
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 00:58:00 eV8dRNlY0
>>846
このスレとバレスレしか見てねぇよ・・・
今回の一連の話が内容が薄すぎるってのはもう言ってるしな。
兎に角コピペしすぎで見辛いのは何とかしてくれ、マジで。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 01:17:54 a/sr5wh1O
この期に及んで再来週休載かよ
こんだけ迷走しちゃったから
ネタが詰まってんじゃないの？
それとも酷評メールがたくさん届いて心にダメージでも負ったか？
もう作品の質のリカバリーは絶望的だな
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/12 01:23:50 NdNSs92a0
>>845
一応こいつ、本スレの気持ち悪い流れについては自分の書き込み自粛してる
レス番飛んでいるところはほとんど自分のだからカットしてる
本スレなりに「気持ち悪い奴」をスルーしようとした結果があれ
雑談多すぎとは思うけどスレルール無視で自分の意見を押し通すしか能がないこいつがいるから
世界観とかの議論なんか出来るはずないし、仕方がないんじゃないかと思う
そもそも、新しい話題として「信者の意見」の批判とかも通常のアンチスレならあるものだが
信者が議論できる状態じゃないからこちらも話題枯渇が頻繁に起きている
向こうは雑談という手段があるけどこっちがそれやると信者と同じになってしまうからしづらい
ループしてみるも長続きせず結果レスがつかない＝こいつのレスばかりになるという状況
以上から見て、こいつはアンチを装ったただの荒らしだよ、このスレを大切にしたいなら触るな