09/06/22 15:02:00 3nqpD2oWO
最近桂馬がゲーム好きのｷﾓｦﾀじゃなくて本当に神気取りし始めてるからつまらん
ｵﾀﾒｶﾞとか蔑まれてるのに一目惚れされるようなｲｹﾒﾝと化してるし
ｷﾓｦﾀが命懸けで女を口説き落とすっていうギリギリさが微塵も感じられない
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/22 16:46:03 a1Jb3Wj9O
初期の頃の必死さが薄れているよな
下手に小ヒットしたもんだから
作者が慢心して
で、その慢心が桂馬に移ったのかもな
何の危機感もないから「淡々としてつまらない」っていわれんだよ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/22 20:48:06 Gb22nIdq0
>>181
そこのところで最近桂木から悪い意味で人間味が感じられない。
「神だから当たり前だ」とかで誤魔化されませんように・・・。
同様にエルシィも都合がよすぎて逆に人間味が感じられないが、
こちらは「悪魔だから当たり前だ」と言われたらそれまでだけどさ。
・・・もっとも若木のブログに書いてあった地獄の設定を見る感じだと、
エルシィも元々は人間だった可能性もあるのだが。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/22 22:49:35 uMciZDBh0
最後にエルシィが人間化オチか
ありきたりな展開過ぎるな
毎回言われているように予定調和っぽくて捻りも糞もない
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 08:04:26 g6TkSmGU0
なんか他のストーリーものの漫画（特にジャンプのバトル漫画）だと
「連載初期からの設定の繋がり」や「ストーリーの流れ」や「ストーリーを通じてのキャラの位置づけ」に関する話で話題に事欠かないみたいだけど
この漫画は
・個々の話が独立しすぎていて繋がりが感じられない。「流れ」がない。必然性がない話も多い
・レギュラーが極端に少ない。ストーリーを通しての脇キャラの言動に関する描写の絶対数が少ない。ほぼ全てのキャラ描写が桂馬とエルシィのみで、たまにハクア・歩美・桂馬母が申し訳程度で描写されるのみ。
記号女のほとんどは使い捨てられている現状なので、記号女はある意味脇キャラ以下の扱いを受けている
・設定に関する謎が少ないし、その謎もどうでもいいものが多いので考察する価値がない
・次に来る話の予測がし辛い。なぜなら適当でどうでもいい話をいくらでも挟むことができるため。大抵が「○○キャラ出してくれ！！」という無根拠な妄想
・逆に個々の話の結末は予想し易すぎる。どうせ桂馬が強引に解決するのは目に見えているから
・個々の話に関する考察も少ない。なぜなら作者がブログで（漫画家としては恥ずべき）自分の作品の解説をしてしまい、考察の余地が少なくなってしまうため。また、作者が”あえて想像の余地を残している”風な箇所は、逆に手がかりが少なすぎて考察できない
こういう事情があるから考察とか予想とかどうでも良くなるんだろ
奴らのほとんどが「○○かわいい」「○○ﾊｧﾊｧ」話でスレを埋め尽くさざるを得ないのもそのため
逆に、俺らがやっているような粗探しならいくらでもできるという皮肉
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 08:11:45 L0f7f3ts0
主人公の人格が攻略の根幹にあるから成長させられない
記憶の消去でキャラ同士の関係性を深めようがない
この二点が話を行き詰らせていると思う
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 10:30:54 p2Z+IhXLO
絵以外に何か見るところあるか？
ギャルゲのキャラ順番に攻略しているようなもんだものな
ストーリーなんてあってないようなもんだし
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 10:37:39 gjYFUzqxO
それでも作者は安易なオタ受け展開に走りたくないと公言しているから笑える
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 10:59:06 pCUUOI0p0
>>187
ギャルゲなめんな
絵も大事だが、結局は文章を読ませてナンボの商売だぞ
いくら酷いものでもこんな薄っぺらなシナリオなやつは少なくとも俺は知らない
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 12:01:56 kFFirlsd0
結局桂馬は変な説教（初期はそれでよかったのだろうが）しかせずに
ヒロインの問題をどうにかしようってのがないから萎える
他のヒロインはともかく、月夜編はそれじゃあダメだろ
家庭問題とかそういうの投げっぱなし。
エルシィが「あれだけ苦労して・・・」とか言ってたけど
そりゃあ月夜の住んでたドールハウスの家具大きくして
不安煽っただけならシートなくなるレベルで終わるだろ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 12:31:19 4N1Gg37/P
>>186
問題はやっぱそこだよな
加えて桂馬自身の三次元への無関心っぷりが盛り上がりに欠けることに拍車を掛けてる気がする
女の子に対して真剣に向き合ってる感が薄いんだよな
別にエロキャラになれとは言わんが、もうちょい相手の子を心から思いやって攻略する回とか欲しいもんだ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 13:13:42 gjYFUzqxO
それこそが作者が雑誌のインタビューで否定していたはずのことなのにな
作者は女子を記号化させたくないらしく、攻略に関しても女子に対して真剣に取り組ませたいといった意図があったらしい
どの口が言ってんだか…ﾔﾚﾔﾚ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 13:45:05 kGJmYj5N0
雑誌インタビューに関する言質をとるために
ウェブ魚拓とっておいた
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
正直キモくて正視に堪えないけど
作者自身が抱えている大きな矛盾が面白い
突っ込みどころ多すぎ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 16:16:50 4N1Gg37/P
しかしエルシイがんばるの伏線は放置なのに
地獄の褐色悪魔の伏線は速攻回収するのな
あげくに中華娘幼馴染とかエロゲでもないぞそんな設定ｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 17:25:35 gjYFUzqxO
エルシィ頑張るの伏線の件での
信者の擁護が必死すぎてマジで面白かった
普段ﾊｧﾊｧレスしかできない知障のくせに、ムキになって粘ること粘ること
頑固なｷﾓｦﾀらしいわな
あそこまで妄想できるとはさすが信者
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 18:49:38 Opr8ptp/O
エルシィ頑張るは伏線とは呼ばないだろ、あれはただの前フリ
前フリなんだからさっさと本編に反映させるべきなのにエルシィでそれやってないからダメなんだよね
信者さんに言わせれば成長してしまったらエルシィの価値が無くなるらしいが今でも十分に無価値
役立たたずなら役立たずなりにドジって足を引っ張るなりして存在感示せよと言いたい
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 19:15:03 aDYOKU1x0
まあ伏線も前フリも
どっちでもなんとなく意味は通じるだろ
信者たちの主張は一貫性がないし
信者同士で意見の食い違いが多いし
いちいち説明しなおさないと理解できないし
頭悪すぎて相手するのも大変だわ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 19:31:31 CQNXm50I0
>>197
信者にちょっかいかける必要なんか、そもそも無いんだけどね
何か荒らして当たり前みたいな言い草だけどさ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 20:42:48 aDYOKU1x0
>>193
引用
「ギャルゲーって、どんなにいいキャラクターが生まれても、すぐに記号化されてしまう。そこは僕がいつも不満に感じているところでもあり、評価するところでもあるんですけど。
で、そういう記号を最後には全部剥ぎ取って、ひとりの女の子に戻っていく、その過程を描きたい。ある意味、批評的と言うべきなのかもしれませんけど、そこは意識的にやってますね」
・「女の子との恋愛を楽しみたい！」が根本。コンセプトは「目的のある『サラダデイズ』」。
・サラダやボーイズビーでは主人公が変わるけど、自分は一話完結のラブコメでありながら、同じ主人公がそれを繰り返していくこと自体に目的があるというメタな仕組みにしようとおもった。
・桂馬という主人公ができて「企画、理論」から「物語」になった。
・記号、属性がはっきりしているキャラは人気がある（ハクアとか楠とか）
・昔はキャラクターに萌えてたのが、属性萌えに趣向が移ってきている
・でも、属性はもはや飽和状態。「そういうのはもう終わらせましょう」という気持ちで。
・自分が属性萌えをやるときは、いったんキャラ萌えに還元して、そこから属性萌えに戻っていく感じで作っている。（ex.栞の「文系少女」としての魅力）
だめだコイツ
有限実行できていない
糞記号女子ばかり生み出しておいて
こう堂々と発言できるのがある意味凄いわ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/23 21:21:09 aDYOKU1x0
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
一つ目のリンクが404なので勝手に取り直し
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 05:34:00 joOU++V1O
気が狂ってる
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 07:03:07 86WDsI480
あちらこちらで論破されてよっぽど悔しかったんだね
涙目でお帰り
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 07:32:42 hbTXyZf1O
>でも、属性はもはや飽和状態。「そういうのはもう終わらせましょう」という気持ちで。
ハア？ｗｗｗｗｗｗ
なに言っちゃってんのこの人ｗｗｗｗｗ
お前が今一番推進してるだろそれｗｗｗｗｗ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 07:48:43 jkp273gl0
・語尾に特徴つける
とか
・先輩に憧れる後輩
とか
モロに記号だよな
まさしく、
お 前 が 言 う な
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 07:52:55 jkp273gl0
他のツッコミ所としては
＞「『サンデー』って、少年誌としての必要な要素をどこまで揃えたらOKなのかって判断が難しい
＞『アルバ』はそれが完璧に揃っていた漫画だけど、だめだった。
アルバには少年誌としての必要な要素が”完璧”に揃っていたと主張したいらしい
自分で”完璧”とか言っちゃう人って・・・
で、少年誌漫画として”完璧”であるはずの作品で、短期打ち切り食らったってことは
逆に作者自身が”完璧な無能”だったってことを自分で証明しているってことですね。わかります
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 11:05:52 PS2Ioae80
>>205
その点は自分の無力さを反省してるよ
ま、設定が込み入り過ぎだったし、よっぽどの漫画家でもないとあれを消化するのはキツかったろうな
若木もラノベ作家になればいいんよ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 11:25:11 hbTXyZf1O
アルバが完璧だっただと・・・？
要素だけ見ても、魅力的なキャラとか、設定の新しさとか色々欠けてると思うが・・・
どうやら自分の中で「悪いのは編集だ！ボクは完璧だった！運が悪かったんだ！」と開き直ってるらしい
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 12:09:52 ovLOJtUeO
主人公きもっ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 12:41:32 zXqgH7Xz0
アルバ結構好きだったな
何が一番致命的だったかって
ほぼすべての打ちきり漫画に共通する事項でもある
展開の遅さが一番致命的だった
５巻もやってたのに伏線回収率は死ぬほど低い
やったことと言えば石二つ集めて仲間が一人加わって剣入手しただけ
伏線の張り方も下手だったし、好きだったが打ち切られてもしょうがないレベル
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 12:45:42 ZczWDooeO
良い食材を揃えておきながら
調理法が下手なのは変わっていない
だから大風呂敷広げている割りにこじんまりとする
結局行き着くのが作者の無能さということは変わらんけどな
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 21:51:17 /zWzOXSf0
エロゲー全規制が現実的になってきたけど
若木はもちろん漫画内で何らかのメッセージを発信するんだろうな？
レビューサイトをやっていた程のエロゲオタクならそれくらいはやってくれますよね？
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 22:29:16 TignZKBW0
>>209
確かに
大して魅せる描写もできないのに
バトルでダラダラ大ゴマばっかり連発していたからな
あれは普通にテンポ悪すぎた
神のみは別の意味でテンポが悪い
コマ数は増えたけど内容がループしている
アルバ：ブリーチ系のテンポの悪さ
神のみ：コナン系のテンポの悪さ
ってことになる
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 23:13:48 r3JM5uGd0
今週号の微妙に新展開というのは他の悪魔が邪魔してくるよと言う意味なのかな？
確かにこの漫画には劇薬が必要だとは思っていたが、本スレでもたまに話題に上がる
邪魔しかしてこないライバルは競争要素のない作品の雰囲気を壊す恐れが出てくるので
取り扱いを間違えると人気が急落する公算もあるからねえ。
はてさて、ノーラさんはいい感じに話を引っ掻き回してくるかな？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/24 23:30:09 TignZKBW0
いや、ノーラが何しようと変わらないだろ
桂馬が出ればアンケ稼げて
桂馬が出なければアンケ急落
極めて単純な構図
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 00:57:27 LDEFNf6yO
先週、最初からエルシィに勲章やればいいんじゃね思ったが
ノーラの敵がい心煽るためだけだったのね
明らかにエルシィ持ち上げるための噛ませ犬だな
へたれ化してエルシィを見直すってのはハクアのときやってるしどう始末するのやら
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 08:00:38 osvUzzdy0
信者スレでも
「この漫画毎回同じこと繰り返してるじゃん」って不満が噴出していてﾜﾛﾀ
で、その中立的意見への反論が「毎回パターン変えてる」ってのにもｸｿﾜﾛﾀ
”毎回駆け魂に取り付かれた女子が出てきて、最後は桂馬が強引に解決する”ってのはパターンじゃないんですか？
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 08:50:55 PhWxed4pO
毎回悪党が弱い奴をいたぶってて主人公がボロボロになりながらも北斗真拳で勝利するマンガもあるしなぁ。
ほとんどのマンガが一つのパターンを繰り返してるのが普通だろ。
神汁はそのサイクルが早いんだよな。飽きられやすい原因だ。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 09:57:44 GfGdUYQK0
いや、神セカは
パターンはパターンでも何から何までシステマチックな枠に嵌め込みすぎてんだよ
いつまでも同じような起承転結の流れから脱却できないし
工夫したらしたで（月夜とかみなみとか）料理しきれずに自滅するし
サイクルが早いのもそうだけど、サイクルの回し方・ひねり方が致命的にﾍﾀｸｿ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 10:03:07 GfGdUYQK0
なんつーか
レベルマックスの主人公が通常攻撃だけでスライムを片っ端からフルボッコにしている感じ？
出来レースってやつ？
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 10:09:36 eNYDPYL40
確か連載初期の辺りで二週かけて
桂馬視点とエルシィ視点で同じ話を見せるみたいなことをやったよな
普通こういうのって互いの視点の違いによるズレを話に盛り込むものだが
本当にただ視点を変えただけだったのを見て
ああこりゃダメなんだなって確信したよ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 10:45:07 PhWxed4pO
まぁなんだかんだで面白くない原因は出てくる男キャラが主人公だけだって点だと思うけどね。
あと女の子を落とした…っていうカタルシスが読者に沸かないんだよな。
神様すげーっ！だけなら３回も見たらお腹一杯なのだよ。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 12:43:07 lY0z/WG30
別に一話完結はありだろ
話の質が楠先輩以降格段に落ちてるのが問題なだけで
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 12:51:32 iZwuH+4c0
一行感想スレでも
「毎回出だしはいい」って意見が多いんだよね
いい加減この竜頭蛇尾体制から脱却できないと
中立的視点の読者が一斉にアンチ化しかねんぞ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 13:00:21 iZwuH+4c0
>>222
話の質が落ちている上に
作品の根幹（桂馬のリアルに対する認識の変化とか）に関わらないどうでもいい話が多すぎるんだよな
・単純に質が高い話
・作品の根幹に関わる重要な話
このどちらかを満たせれば、それなりに読めるのに
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/25 16:25:33 auZ2US0R0
今週の話の最後・・・
さも意味ありそうなヒキをしておいて
実はたいしたことない理由だったりすんだろうな
サプライズっていっても予想の斜め上を行けない程度しかできないだろ
何しろ、それをするための下地すらないし
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 06:24:57 1JpivFg7O
天理(だっけ?)の性格描写が意味不明
「普段は大人しくて内気、でもただ者ではない」
うまく整合性のある理由が付けられるのか？
しかし本当に取って付けたような幼なじみだな
今まで伏線が皆無だったから尚更そう感じられる
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 08:03:11 Hj8UgIES0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 14:27:36 b81AppXKO
なんか全体的に小ネタの割合が多すぎて、何が描いてあるのかイマイチわからん
結局内容的には毎回BLEACHくらいしか進んでない
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 15:17:16 1JpivFg7O
あと
話の流れがうまく作れないからといって
下らないギャグで無理に流れを作り出そうとしてる
ギャグ描写を入れるなとは言わないが
話の本筋に絡めるべきではないし、無駄にテンポを崩しているのは問題
特にテスト勉強会での
使い捨てたちが動揺する
→エルシィが火事(笑)をおこしかける(下らないギャグ描写)
→「なんとなく」みんなの心が落ち着く
この流れには整合性のかけらもない
もう少しマトモな理由が考えられなかったのかと
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 16:27:14 pW5hh0oC0
何となくノーラとハクアの性格の描き分けが出来ないんじゃないかって
気がしてきた・・・
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 16:36:37 1BpdZLi20
コイツ
キャラの引き出し狭いよな・・・
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 17:02:11 a7QnTLgCO
ライバルとの共闘！ヒロインの大ピンチ！挫折からのパワーアップ！
使いふるされたこれらの展開をうまく神セカ風に表現できたら面白くなるんじゃとは思う。
作者はすぐにでも男ライバル(読者をムカっとさせる対象)とタイムリミット(全体を通しての緊張感)と敗北イベント(これは最後の方でいい)を作るべき。
ノーラのバディを男にして女の子の落としあいを何回かやり(ライバル)
そいつに病気の妹でも作って駆け魂につかせる。
初めて恋に落とされた桂馬がライバルと共闘してなんとか駆け魂追い出す。
でも病気で死んでしまい大ショック。
その桂馬の心の隙間になんとかかんとかの理由で(男なのに)駆け魂が入って暴走。
最後今までのヒロイン総登場やＬＣのキスに落とされての大団円終了でいいよ。
読み返してみたらくだらなかったからやっぱやめて。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 17:37:19 1JpivFg7O
起伏が足りないというのはもう何遍も語られてきたよな
最初だけクライマックスであとはダダ下がり状態
今回の幼なじみがどれだけ起爆材となることやら
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 18:10:31 ULQu9MW1O
これってジャンルは何漫画なの?
どりあえず見てみるんだが特に熱い展開もなく、かといってギャグ要素もなく感動的なのもなくたんたんと話が進むよね。どこを楽しむ漫画?
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 19:16:31 pyCMYfyeO
主人公がヲタでキスするところだったかな…
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 22:45:47 LD0etKUp0
ただのキャラ萌え漫画・・・もどき
もどきを付けるのは作者が割り切れてないから
何事にも中途半端な漫画すぎて読み味が薄すぎ
信者は「ちみーは万能！天才！」とか主張するんだろうけどな！
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/26 22:46:46 LD0etKUp0
あ、たみーな
どうでもいいけど
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 00:44:59 AzbV3eJ2O
このマンガの良さがわからない人は作者のブログ読むのを勧める
自分のマンガの魅力を自分のブログで説明してくれるとても親切な作者だよ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 00:48:02 GprkgwoCO
その件は結論が出ていますので
次の話題どうぞ
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 13:50:28 k7ItDMJ40
この章が判断の分かれ目かな？
この章をうまくまとめられなかったら
本格的糞漫画認定されてもおかしくない
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 16:05:01 zxsYgl0S0
死に神娘の新キャラだしたりと
今回は魔界方面の設定出しもやる気か
しかし幼なじみもいろいろやっかいそうだし、ちゃんと構成練っとかないと
魔界もかけだま狩りも中途半端に終わってクソ回認定は避けられんぞ
どう切り抜けるか見物だなｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 17:15:14 lIu5pZg5O
かけたま10万匹だっけか
捕獲隊が何人いるか知らんが、9匹で感嘆してるようじゃいつまで経っても終わらないだろうに
どうやって片付けるんだろうね
かけたまを統べる者とか出てきたりしてな
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 18:49:25 Eu7wTVsr0
そんなもの本当に見たいか？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 18:53:11 nnwiQYLp0
来週男キャラ出すらしいぞ
しかも薔薇をくわえた
さーて
鬼が出るか蛇が出るか
信者たちが一斉にファビョったらおもしろい
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 18:57:31 JCBPh2FE0
俺にとっては一番駄目だった話の腋編だが、
作者に届いた感想メールでの評判はどうだったのだろうか？
やはり桂木が出ているから評判がよかったりするのかな？
>>242
たまに主人公にライバルが必要かどうかの議論は発生するが
実のところ、それが一番自然なライバル（というより敵）な気はする。
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 19:04:52 Eu7wTVsr0
かけだまだの魔界だのどうだっていいんだよ
さっさと桂馬が現実を受け入れて終わらせろ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 19:09:58 GprkgwoCO
取って付けたかのようなライバル悪魔
取って付けたかのような幼なじみ
取って付けたかのようなライバルバディ
この作者に全てうまく収集つけられんのか？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 20:35:50 wGlj4LMA0
新ヒロイン登場で「どっかで見たようなキャラだな」と不安
２話目３話目で一応盛り上がり、
完結編で主人公の演説にげんなり
自分は一応ファンだが、たしかに話より絵の比重が高いかな
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:26:59 GprkgwoCO
中立的意見乙
この作品は
桂馬信者の腐女子か
キモオタ程度しか評価してない
要するに上っ面だけで内容が伴ってないってことね
本スレで内容について語るのは極少数だし
せっかく話題ふっても応えようとしない奴らが大部分
このことからも漫画内容自体の求心力は極めて低いと思われる
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:38:49 sn0cg1DHO
作者も散々エロゲやってきたんなら、もう少し引き出しがあってもよさそうなのにな
どうせキャラ漫画なんだし、最初のほうみたいなテンプレキャラ出せばいいのに
今回のヒロインは現実(リアル)女でもないし、ヲタが狂喜する記号詰め込んだわけでもない
何がしたいのか全くわからん
ジレンマとか高尚なモンじゃなく、単純なネタ切れなんだな
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:46:25 AzbV3eJ2O
なんだとうとうライバル出るのか
ライバル出たとこで嫌々攻略してる桂馬には張り合う理由がゼロだが
無理なく両者が競いあうような展開は考えてるのかしら？
これまでの経験からして噛ませライバルが勝手にヘマをして
なぜか急にやる気を出した桂馬がさっそうと手柄を奪っていく様が見える
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:48:32 lIu5pZg5O
この人の漫画ってこの「絵」が全てだよね
こういう絵柄の漫画は中身が薄くて設定も適当ってのが普通だし
それ系の中ではまだ面白い方だとは思うよ
だからって作者が一流気取るのはお門違いだけど、
そういうｸｿｯﾀﾚな気質もまたこの手の絵柄の漫画家によくみられることだったりする。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:49:18 GprkgwoCO
最後は桂馬がなんとかする、ってのは分かってるから
今回の話も興味持てない
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 21:55:13 GprkgwoCO
>>252
作者が「ボクは単なる萌え漫画家じゃない！！構成力があるストーリーテラーなんだ！」
って心の奥底で思ってるってことか
ナルシストでも許されるのは一部の天才漫画家だけなのにな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 23:43:31 hc114HUZ0
こういう漫画で男キャラ追加とか
相当追い詰められてるとしか思えん
ネタ的に
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 23:52:28 IlE4Fe3eP
>>255
どうせノーラと共に桂馬の噛ませ犬になるのがミエミエだしな＞男バディ
思ったんだけど最近のサンデーって「男のライバルキャラ」ってのが減ってる気がする
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/27 23:57:42 hc114HUZ0
この手の漫画の男キャラ追加は
起爆剤どころか
自爆しかねない危険性も孕んでるな
取り扱いには細心の注意が必要
で、作者さんにはその手の危険物扱えるんですか？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 00:01:39 JCBPh2FE0
>>256
同じ噛ませ犬でも相手が勝手に自滅するパターンだけはやめてほしいと思う。
流せ編について作者が恋人に振られて教師属性弱体化はやりたくないので
別のアプローチから弱体化を狙ったとか言っていたものの、
その実、自滅させるという本質は変わっていないだろうが！と言いたくなっただけに。
かと言って、言動が児玉とあまり変わらないとかいうのも勘弁したい所。
ここだけは信者と意見が同じなのかもしれない。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 00:27:00 Rcuhok82O
この間の勲章で桂馬以上の成績残した奴がいないってわかってるから
誰が来ても噛ませにしかならないんじゃね
こんな展開にするならエルシィに勲章なんかやるべきじゃなかったな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 00:35:08 /+HcQGSNP
>>259
確かに捕獲数を尺度とすると、現時点では桂馬・エルシイ班がトップになってしまうんだよな
そうなるとカケダマ関連でいくら他の奴らが凄そうにしても結局そいつらは桂馬たち以下ってことになってしまうわけで・・・
真っ当なライバルキャラが出そうな状況ではないなｗ
自ら話の広がりを潰してでも、エルシイをトップにしたかった若木の思惑って何だろう？
単純にエルシイかわいいとかならちょっと怒るぞｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 00:50:03 VSGyfCLn0
これ記憶の改竄が任意でできるっていう設定だよな
カケタマ入り込んだ女に残ってる、スキマができて成長した原因となる記憶をスッパリ抜き取ってしまえば
カケタマに栄養が行かなくなるんじゃね？
攻略して追い出すにしても、所々都合のいいように記憶を改竄しちゃえば効率的じゃね？
結構、些細な情報も細かく改竄できるみたいだし、こんなの余裕だろ？
あ、そういえばこの設定もご都合主義だったね
スゴイネ、ご都合主義
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 01:01:02 /+HcQGSNP
>>261
憑いた状態だとかけだまのアクマが邪魔して改竄できない、とかの裏設定はあるんじゃないの？
むしろ「自由に改竄できてサッパリ無かったことに」というこの一点においてご都合主義と批判されるべきだろ。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 01:04:31 VSGyfCLn0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞どんなつまらないと言われていたアニメでも10話分・・・もしくは半分の長さにできたら何でもめちゃ面白くなると思うんだけどね。１話目さえちゃんとしていれば。劇場版のダイジェストでは短い。10話分ぐらいがいい。
＞グレンラガンとか良いアニメ作品でも、あれで半分の長さなら倍面白かった気がする。こないだ見たエウレカセブンなんか、１クール目を１話分で終わらせて、残りを半分に圧縮できたら神アニメだよ。さすがにエヴァとかは切れる話無いけど・・・。
ﾊｧ？まずお前の漫画から圧縮しろや
不要で意味のない話や描写が多すぎるから、これ以上引き伸ばさずにサッサと纏めに入れ
他の作品は上から目線で厳しく批評（笑）してるわりに、自分の作品でそれを実行できてないじゃないですかー？
「 お 前 が 言 う な 」って何回言わせたら気が済むのコイツ？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 01:05:59 VSGyfCLn0
>>262
まあそういうことかも知れんな。ただ、作中でソースがないから何ともいえないけど
＞むしろ「自由に改竄できてサッパリ無かったことに」というこの一点においてご都合主義と批判されるべきだろ。
これは至極もっとも
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 01:12:54 ucC+QRsz0
>>262
この漫画の悪魔の正体は死んだ者の魂とかいう設定があったはずだから、
つまるところ、生きている者の世界の実態は死んだ者の牧場だということだよな。
・・・まあ死んだもの勝ちは何もこの漫画だけの問題じゃないけれど。
>>263
単にこの漫画が面白くないだけならば嫌いになることはなかったが、
作者が偉そうに他作品にいちゃもんつけているのを知ってこの漫画が嫌いになった。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 01:20:30 /+HcQGSNP
>>263
＞どんなつまらないと言われていたアニメでも10話分・・・
＞もしくは半分の長さにできたら何でもめちゃ面白くなると思うんだけどね。
クリエーターというよりもむしろ一般視聴者寄りの無責任な意見だな・・・と思ったら本人もその自覚はあるのか
つか引用するならそこまで引っ張ってきてくれｗ>>263
「２６話で頼む」って発注受けて、
「この方が作品としてまとまりがあるんで１６話になりました」じゃ制作側としてはお話にならないわけで
そういう部分で如何に折り合いつけるかって作り手の悩みとかは自分でも前にブログで愚痴ってたよな。
視聴者寄りって自分でエクスキューズ出してるけど、それでもやっぱりクリエーターたる若木が軽々しく言っていい発言じゃないと思うぞ。
あとエヴァも何話か切れる（笑）
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 07:10:38 iSRLwYmJO
>>263
お 前 が 言 う な
月夜編は二話でいけましたよ
この漫画って主人公マンセーだから、昔のベルセルクみたいに主人公一人が絶対的であるべきだと思う
今そこで同じように恋愛を武器にするライバル出したら馬鹿だろ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 07:30:04 Vk8ZPvQR0
女の子を記号化したくないと言うなら
定型による攻略は失敗させなきゃいけないんじゃないのか？
桂馬が全戦全勝の現状はどう考えてもおかしい
もしやるとすれば
桂馬が定型で攻略しようとするが後一歩で上手くいかず
エルシィが女としての助言を与え
定型をはみ出して成功するも釈然としない
「やっぱり現実の女は精度が低い」
こういう流れにしなきゃならないはず
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 08:04:21 41qkRBULO
ちひろ編という酷い前例があるから
定型外しも全く期待できないんだよな…
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 10:32:41 ucC+QRsz0
つーか短くしすぎたらソードマスターヤマトみたいになると思うのだが。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 12:57:53 iSRLwYmJO
>>268
見た目・中身共に記号キャラなのに、今さら思い出したようにリアル女の設定使われてもね
そもそもエロゲだって土壇場でハプニングが起こることあるだろうし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 13:03:04 /mqHn7KX0
ライバルの攻略法が「恋愛」だったら
本格的にこの漫画は終わるな
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 13:18:28 /mqHn7KX0
総合スレより
一部俺
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/06/28(日) 10:51:51 ID:rvq/D7Va0 1回目
畑は落ち目
後はもう神知るに後譲ってサンデーから出ていくべき
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:00:27 ID:/mqHn7KX0 1回目
>>198
後譲るって言っても
神汁はハヤテレベルの売り上げには遠すぎるし
そこまで到達できるような材料がない
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:02:33 ID:n757KuCp0 1回目
アニメ化前のハヤテと比べたら神汁はそれほどの差がない。
ハヤテの八掛けぐらいの部数。アニメ化次第でいくらでも化けれる。
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:05:07 ID:euyRQTVC0 1回目
いやさすがに神セカじゃ無理だよ
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:05:55 ID:B+Ool+Wp0 3回目
本当にアニメか次第、だよな
昨今の様子見てるとアニメ化したから必ず売れる、というわけでもないし
むしろアニメ化して伸びなかったらそこで頭打ち
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:11:57 ID:mdq/uzmM0 2回目
せいぜい深夜1クールが限界だろ
そりゃちょっとは売り上げが伸びるかもしれないけど
夢見すぎだよ
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/06/28(日) 13:12:57 ID:fXeBXfk10 1回目
ていうかさ 正直 興味もない相手を「攻略」と称して
口説き落とす設定にまず問題があると思うんだが
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/06/28(日) 13:15:31 ID:/mqHn7KX0 2回目
ハヤテは確か一般層にもウケたんだっけか？
神汁は一般受けできるような材料に乏しいだろ
このいかんともしがたい差をどうにかしない限り
爆発的な大ヒットは望めん
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 14:19:54 j2PHaELr0
>>273
ID:fXeBXfk氏に同意
＞ていうかさ 正直 興味もない相手を「攻略」と称して
＞口説き落とす設定にまず問題があると思うんだが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 15:49:24 M7UTFD2Q0
それなりに面白く読んでるけど
作者との感覚のズレが気持ち悪くてここのスレにいる
よく言われてる楠公園置き去りとか「ん？」て所が多い
そういう所のズレからか漫画の上でも、パターンの気持ちよさとパターン崩しの意外性に欠く
アンチスレでファン丸出しっぽいけど、小説は出来はともかく
そういう違和感が無いのが良かった。けどそれやると桂馬のキャラが違うんだよね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 17:37:52 41qkRBULO
あと時々登場人物が「死ね」って発言するんだよな
この手の漫画としては違和感ありまくり
この発言から作者の本性がわからなくもない
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 18:10:08 hASobaCC0
>>274
まず一般層はこの点でドン引きせざるを得ないだろうね
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 18:28:45 iSRLwYmJO
>>276
この漫画って時々「ん！？」ってなる狂った描写があるよな
猫ぶん投げたり、普通に犯罪行為してたり、マジで作者の人間性疑うわな
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 19:43:17 svArIjUZ0
元ヒキモコリのキモヲタエロゲー批評家（笑）だったからな
一般人の価値観とは悪い意味で大きくずれ過ぎている
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/28 23:28:29 +FDrN05LO
エロゲって主人公がどんなにダメ男でも何故か周りに女の子がいっぱいいて
何故か主人公のことを好きになるからな
エロゲにだってしっかりした起承転結があるとかいうが、一般的に見ると違和感満載だったりして
そんなんばっかり見て育った人の漫画なんかに話の繋がりを期待する方が…ねぇ、
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/29 07:14:38 +aABMMBxO
クラスの女キャラ同士の会話にすごい違和感があるんだが…。ノリが古いとゆーかオタク臭いとゆーか…
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/29 09:16:28 53G4ycFI0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
本スレでも言われていたけど「リストラ勧告」って表題が高圧的杉
それに本文の内容を「リストラ」って表現するのは言葉の使い方を間違っている
コイツ馬鹿だな
馬鹿な人間に付け上がらせるとロクなことにならないってのがよくわかる
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/29 11:20:13 uaMVZxV/O
>>281
「ぼくのかんがえたリアルじょし」って感じだな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/29 17:49:27 fRKyctclO
>>232当たりすぎワロタ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/29 23:57:47 xtkGeUkI0
海外版コミックスにモロに「女攻略」って書いてあってワロス
まったくもっていい言葉じゃないよな、と再確認
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 01:40:48 mBRCeIAlO
信者に言わせれば桂馬は下心ゼロだからそこらの女たらしとは違うらしいよ
下心ゼロだが好意もゼロ、執着もゼロで女をゲーム感覚で次々と口説く主人公
そこらの女たらしよりよっぽど質が悪いですね
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 04:17:08 BNMnPK910
作者が年でもう成長が見込めないってのがまた悲しい…
絵（顔の作画と雰囲気）は好みなんだ。
だが、キャラの背中から腰の骨格が意味不明。リアルさがまるで感じられない。
みなみのカラーの水着とかもはやグロだよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 04:40:38 BNMnPK910
やっぱり俺アンチで毒（？）を吐いたほうが
本スレよりも窮屈でなくていいみたいだ
なんとか作品のアラを意図的に無視してこういう作品だと思ってきたが
もう信者でいるの限界
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 07:29:55 HtqgacauO
信者フィルター通さないと見れたもんじゃないよな
いったんアラが目につくようになると、もう糞漫画としか見れなくなる
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 08:39:59 tRQNEXmEO
人物絵は確かにマネキンみたいなときがあるな
絵を見ていてなんとなく不安(恐怖?)に駆られるときがある
「不気味の谷」とはちょっと違うけど
本能に訴えてくるタイプの違和感
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 12:25:06 Jr/nMp0H0
最近の作画崩壊は酷過ぎる
天理編第１話の最後のページでキリッとした顔でプチプチ片手で持ってるコマ
あのプチプチ持ってる手いったいどーなっとるんだ
しばらく考えたが結局どーなってるのかわからんかった
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 13:29:38 BNMnPK910
特に、座っているキャラをまともに描いたためしがない
背骨から腰が、楕円柱を曲げただけの構造物だ
まだアルバの頃は見れたものだったのに
もしかしてこの人、絵の練習でバストアップばっかり描いてたのか？
エロゲの正面立ち絵を模写してたなら、腰の構造はそこまで問題にならずに描けるし
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 14:37:18 8sRuBira0
『奇麗な泳ぎだった』って言ってるコマが気持ち悪い泳ぎでどうするよと思った
水から上がって来たとこなんて軟体動物かと思ったもんだ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/30 15:27:38 tRQNEXmEO
手を抜いているときの絵は
マリオネットみたく
なんかヒョロヒョロしている印象
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 00:13:56 J7313Ukw0
URLﾘﾝｸ(www.raw-paradise.com)
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 00:39:50 /+uKj2LlO
この章が終わっても
何一つ進展がなかったら
まごうことなきグダグダクソ漫画に決定
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 00:51:23 ys5suNCX0
>>282
漫画といっしょでつかみでドキッとさせて内容は「で？」って感じだなあ
畑みたいにポジティブな応援してやるとかならまだしも
リアル周りでどうとかじゃなく、読者が見てどう思うか考えないんだろうか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 05:16:56 QxFbTtat0
というかその辺の指摘はメールでドンドンすべきだな
特に「最近調子に乗りすぎ」って指摘は、作者本人としては逃れようもない事実だから
積極的に言ったほうがいいかと思われる
それはともかく今回は少なくとも7話以上になるようだな
単行本一巻丸々使って話を展開するみたいだ
超長編ってことになるんだろうが
果たしてこの作者にうまく話をまとめられることやら
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 06:13:56 cvmCLINI0
まず、四巻の宣伝にあからさまな2chネタが使われていた
少なくとも本スレは観察しているのか？（作者はしてないにしろ、担当は）
で、本スレで暴れまわっている俺の存在＝アンチにも気づいているのだろうか
俺の存在はともかく、ネット上でもあからさまな否定的意見がチラホラ台頭してきたことには留意してほしいものだな
で、その否定的意見というのが、決して的外れではないものばかり
ここを見ているかどうかは分からんが、是非とも真摯に受容してほしいもんだ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 06:36:32 cvmCLINI0
で、今回の話（天理編）の概要まとめ
作者本人が言っていたとおり、色々な要素が出てきた
・ライバルとなる悪魔の存在（ノーラ）
・ライバルとなるバディの存在（煽りで「男」と明言されていたから男確定）。かませ犬になって結局桂馬ｽｹﾞｰとなる公算高し
・桂馬と天理は幼馴染。過去の回想が頻繁に出てくると思われる。どうせ後付になりそうだが
・天理は幼少期目立つ存在ではなかった（内気なほうの人格に近い）
・手に持っているプチプチに記号付け（特徴づけ）以上の意味はあるのか
・駆け魂の能力（地震？）。天理の「また地震」発言。過去にも地震からみの何かがあった？桂馬が地震で怪我をした過去がある？
・もう一つの駆け魂の能力（人格豹変？）。それとも元々天理は多重人格なのか？
・なぜ冷静な人格のほうにだけセンサーが反応するのか。駆け魂の影響が現れている期間だから？
・天理の嫌がらせ（殺人未遂など）の意味。本当に「覚えていない」発言への復讐だけだったら、馬鹿馬鹿しすぎる
・心のスキマ。桂馬と会う前からとりつかれていたっぽいから、桂馬の「覚えていない」発言は直接的なスキマではない？
・ライバルバディの攻略方法。桂馬と同じく恋愛になるのか？ハクアバディ回にあったとおり、捕獲のためなら手段を厭わないものなのか？恐らく、その辺の攻略に対するスタンスの差が、攻略の明暗を分けるとかいう結果になりそう
・今まで、「担当をはっきりするために申告をする」という設定が出てきてなかった。今回、なぜエルシィは勝手に登録してしまわなかったのか？馬鹿だからか
さて、今回はかなり長くなるみたいだが
これらのことを全てまとめきれるのかね
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 06:41:46 cvmCLINI0
それから、今回も「ん！？」となる描写があった
天理の 殺 人 未 遂
ギャグ調の絵にして誤魔化しているみたいだが
トラックで轢殺しようと車道へ突き飛ばすのはあからさまに殺人を示唆した残忍な描写
日常茶飯事で殺人が起きているような漫画ならまだしも、ラブコメでやるのは違和感がありまくり
作者の人格を疑うわ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 06:59:31 cvmCLINI0
>>300追加
・今回のタイトルは（確か）「変身」。天理の人格が豹変したのが変身なのか？
・天理の「助けてくれる」云々の発言。桂馬が天理の何をどう助けなければならないのか
・ハクアとエルシィが協力して一匹の悪魔を捕まえたことがあったが、そのときの担当登録はどうなってたんだ？というか設定が後付だろ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 07:50:15 kImrdq1k0
アンチでも本スレでも書ける感想だが本スレはカスなのでこっちで
高圧的なのが人間としての本性でオドオドしたのが悪魔か
センサーが反応したりしなかったりするのは人間の時は「駆け魂状態」で
悪魔のときは「駆け魂状態」でないからなのか
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 08:13:24 cvmCLINI0
さらに追加
・ハクアの「10年前に何があったんだろう」発言。桂馬や天理も関わってくるのか
>>303
オドオドしたほうの人格がベースなんじゃね？
過去の回想でもオドオドしていて目だたなかったっぽいし
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 08:20:20 cvmCLINI0
でも当事に既にとりつかれてたらそうとも言えんのか
だとしたらどれだけ育ってるんだ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 13:28:04 hQ4mWPv2O
しかし藻舞ら
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 13:39:41 EKHgliqG0
ID:cvmCLINI0
やっぱりお前信者だろ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 13:52:22 5nJ2DOW/P
>>307
アンチスレは誰でもウェルカム（ＡＡ略）
嫌がらせで事故死させようとしたり、ほんとギャルゲ的お約束から外れないキャラ付けしか出来ないな若木先生は・・・
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 14:25:02 /+uKj2LlO
話の要素を列挙できるだけ列挙してしまえば
後で欠陥＝擁護不可能な叩きどころが見えて来るものさ
特にオチが酷かった場合は尚更効果的
敵を知れば百戦危うからずってな
盲目的な信者スレと差別化するためにも、中立的意見の受容は必須
嫌ならスルーすればいいだけの話
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 14:57:38 wkGq4guAO
最上の命医読もうとしたら広告が・・・orz
なんなの？騒がれるのを狙ってるの？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 17:44:49 Y4Si8JJ/0
えらく展開がスローペースっぽいけど、
今回の話は単行本一冊使うぐらいやるんだろうか
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 18:45:17 e6c1IYMa0
次の展開はどうなるかね
ライバルが恋でかけ魂出すタイプで桂馬と衝突
ライバル当て馬で桂馬がかけ魂出すってなりそう
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/01 19:01:36 GwiUwGZ7O
正直ライバル出現はアホな判断だろｗ
主人公のキャラが立たなくなるだけだ
そしてライバルキャラのデザインがひどすぎるｗ
まさしく記号の詰め合わせｗ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 01:29:43 RpBe7Cdq0
これでポット出のライバルが
完璧に桂馬をねじ伏せて
そのまま天理編が終了したら
信者になってやってもいい
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 09:16:45 FSDyc9sk0
桂馬スゲーになるエンディングしか見えない
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 10:52:30 QDDJate90
桂馬「エンディングが見えたぞ」
読者「ああ 見えたぜ」
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 13:32:17 wYJw3PWA0
読者「作者のな」
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 15:03:32 gg7o8HpxO
ラストで伏線投げっぱなしにしそうな悪寒が
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 16:42:04 C4V6Je3R0
アンチスレってもっと殺伐とした所と思ってた
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 20:23:52 LSgxoflTO
デフォルメ絵が多くなってきたな最近…
手抜きしてんなよ打ち切り作家のくせに
エルシィが可愛いだけだなこの漫画は
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 21:02:15 gg7o8HpxO
>>319
ここは真面目に作品や作者に対して考察している良質なアンチスレ
ただ批判するのみならず、その理由も考えているところが大きい
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 21:14:29 HheBuYC80
これであのキチガイがいなきゃな・・・・
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 21:44:53 gg7o8HpxO
特攻してくる信者のことだな
最近は大人しくなったようだが
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 22:01:02 HheBuYC80
>>323
本スレに特攻かましてネタバレくったドアホのことだよ
スレのテンプレも守れない低脳だから仕方ないかもしれんが
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 22:30:22 p7cXSn2P0
>>324
信者特攻乙
アンチだと言い張るのならアンチ活動の一つでもしていけ
以降お前が喚こうが放置で
気を取り直して別の話題どうぞ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 22:44:19 p7cXSn2P0
本スレでの中立的意見
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/02(木) 00:15:04 ID:Pz0nv5FH0 1回目
ノーラ出てきちゃったなー
まあせっかく作ったのに出番この間だけで終わりってのは可哀想だとは思うが正直イランな
ライバルはハクアだけでいい
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/02(木) 03:09:16 ID:lKtQeDSM0 1回目
ようやく担当さんに長い話描く許可もらったみたいだけど正直たみーって長い話作りが
上手くないのでなるべく短くする努力をして欲しいなぁ。
嬉々として脱線したり間を取ったりじゃなく１話１話締めて行かないと。
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 04:20:15 ID:/2bx1o7UO 1回目
つーかたみーミスリード上手いな
扉でスナイパースコープで桂馬ロックオンして、登場時にあんな黒モヤオーラ出してたからてっきりSATSUGAIしたいのかと思った
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 08:08:07 ID:PyJzBU8qO 1回目
>>868
説明力ないだけだろ
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 08:31:24 ID:gg7o8HpxO 1回目
>>367
短い話作りも決してうまいとは言えない
カップリング回とか月夜編とか
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/02(木) 09:51:22 ID:Mi+5z4VD0 1回目
突き押されたり熱いのかけられたりしたが
あのシーンはシリアスに描いて欲しかったな
なんで逃げちゃうんだろ
アルバは見たこと無いんだけど昔からこうなのか
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 22:46:16 p7cXSn2P0
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/02(木) 17:47:50 ID:lKtQeDSM0 2回目
>>375
カップリング回ってどれか分からんけど月夜編にしろみなみ編にしろ四話縛りって
言われてのんびり四話に伸ばしてる感じなんだよね。月夜三話みなみ二話くらいで
充分でしょアレ。
担当さんはもっと縛っていいと思うよ。今回のシリーズも一話目でもっと進められる
のにダラダラやってるし。
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 18:19:25 ID:Jv6BR3TiO 2回目
>>406
起承転結でいう、まだ長すぎる起だしな
前回と今回で１話にまとめられただろうし、大ゴマも多い
…と思ってたが１巻から読み直してみると前からか ＞ 大ゴマ
あ、大筋の起承転結じゃなくて、今回の話の起承転結な
で、天理さんだが、桂馬は間違いなく｢何かあったら俺が守ってやる｣みたいな類を言ってるな
かのんに対して言った言葉から何か反省しているんだろう
天理さんは半分超人類になってそうだな、取り憑いてる悪魔のおかげで
ちなみに３巻が行方不明になってて絶望した
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽3件 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 21:33:27 ID:bJnWqV2xO 1回目
225ページの3～5コマ、226ページの1コマ目について説明不足感が半端無い…
『バッ』から『階下で何事もなく俯いてプチプチ』で天理が駆け魂付であると確信する重要なシーンのはずなのに
その中間すっ飛ばしたらいかんだろ
その癖『駆け魂なのか？』のセリフまで間が空きすぎ
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/02(木) 21:42:29 ID:gg7o8HpxO 4回目
この作者は重要なところすっ飛ばすから
わかりにくいときがあるよな
そのくせギャグはよく挟もうとする
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 23:41:03 PyJzBU8qO
重要なシーンでもSDキャラを多用し、シリアスに進めるべきところでもギャグを挟む
自分のやりたいネタを好き勝手に仕込むオナニーですね。馬鹿木さん
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 23:50:20 5Gn1v1J90
どんな理由があろうとネタバレは慎むべきものだ
それにこのアンチスレは誰でもウエルカムってすぐ上で言ってたのはお前じゃないのか？
自分の発言には責任持とうぜ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/02 23:57:04 vzMh6B1V0
アンチしかいないスレでネタバレされて憤慨している男の人って…(笑)
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/03 00:18:51 AMtncjdz0
>>328
長い尺を与えても
それを自分勝手な理由（趣味）で無駄に浪費している感じ
強調すべき理由もないのに大ゴマ多用したり
全体的にシリアスとすべき重要な回（幼馴染だとか地獄の設定出てきているから）なのに
所々に話のテンポを乱すギャグを挟んだり（エルシィのお土産とか）
実質四～五話縛りでも詰め込もうと思えば詰め込めるはずだろ
こないだブログでご高説（笑）してた「作品を面白く見せる方法」を自分で実践できてないじゃん
・・・馬鹿なのこいつ？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/03 00:20:02 OeR5AM2RO
ウェルカムだが中身を語る気がないやつはイラネってことだろ
そういうのがたまに湧いてくるしな
今度は長編らしいが一つ一つの場面を引き延ばしすぎてテンポ悪くなってない？
桂馬を押す場面とかそんなページ削るとこじゃないだろと思った
これまでと比べても一話目で駆け魂に気付いたのが二話に(強引に)延びただけだし
長編と称していつもの話を二倍に薄めただけってオチなら笑う
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/03 00:37:02 OeR5AM2RO
>>331
同じような部分に突っ込み入れててワラタ
ブログじゃ何かアニメに対して短くすれば面白くなるとか言ってたね
それじゃ自分のマンガが間延びしてるのはいいのかとw
薄い内容を短くまとめていただけなのに俺スゲーと勘違いしてるのか
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/03 11:30:55 +5biiEQvO
個々の話に重みがないよな
作者が自分で思う美談を読者に見せつけて
自己満足している感じ
訴えかけるものがない
ブログでの後付け解説が本編の軽さにより拍車かけてるし
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 01:36:10 1YN5c5cJ0
ギャグがツマラン
絶対に少年受けしないだろコレ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 01:58:09 xSnH2kbxO
男あんま出てこないクセに腐臭い
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 07:31:47 m65ZIi/R0
信者の珍発言
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/04(土) 07:11:45 ID:4rq2Lo7l0 1回目
そりゃそうだ
当たり前すぎていちいち言いたくないけど、リアルを簡便に解釈したものが記号だし
桂馬はそのリアルでの記号が機能的に整然としていないことが不満らしいけど
あくまで信者はこの漫画内をリアルだと解釈したいらしい
漫画内リアル＝作者が作ったリアルの定義であって、漫画内リアル＝実世界のリアルじゃないのにね
ソース
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
＞・「なにかの☆よあけ」でやったけど、「神のみ」の世界は僕の理想が具現化されたパラレルワールド。ギャルゲというジャンルが盛り上がっていっぱい作られてる。
そもそも作中世界が、作者のバイアスがかかった世界だから
そこでリアルとか持ち出されたところで、読者との感覚のズレは必然的に生じるだろ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 11:17:10 q1k7HoTt0
今まとめｗｉｋｉ繋がらないけど俺だけかね
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 11:51:48 q1k7HoTt0
繋がったわ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/04 23:44:31 56TbuSdD0
主人公を今まで繊細な奴だと俺は思ってきただけに、
主人公にデフォルメがかったギャグをやってほしくない。
繊細な面とコミカルな面の二面性が出てきて、どんな性格なのかがまだわからない。
だから主人公のギャルゲー理論が何かワザとらしく聞こえてくる。
無理して濃い奴を演じている感がする。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 02:09:04 NzGNTkrhO
確かに最近のデフォルメの多用は酷いな
なんでここでデフォルメキャラ使うの？って思うことが多くなってきた
テレビのCMタイミング並に酷い
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 02:36:31 fFMBC2sy0
>>341
ハアク編の頃から目に付いてたし今更だけどな
しかし
SDキャラ多用するな、とかの声が届いてないのかね
使い方がヘタクソなもんで、シリアスな場面でも茶を濁す展開になるから止めれと
信者間でも結構前から指摘されてきた事だと思うんだが
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 05:44:31 N5gD/Pd40
こういうのすごく嫌われるんじゃない？ よくこういう事言うな
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 03:46:46 ID:gvmo20qdO
>>520
これ見て、サンデー他漫画オマージュ企画思い付いた。
バッティングセンターの四人姉妹の四女とか母親亡くして悪の発明家が居候してるうすぺた眼鏡とか
どんどん攻略すれば良い。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 12:10:38 JA/LhUpPO
信者の程度がよく分かるレスだな
冗談でも言って良いことと悪いことがあることに気づかないらしい
しかも、若木の性格からして
こういったことを本当にやりかねないから困る
若木も慇懃無礼だし、ギャグとマジの境界がわかりにくいし
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 16:11:21 +uOyxu900
描ける絵の引き出しが少なすぎる感じがあるな
みんな似たり寄ったりだし
今回出てきた天理もピジョンピジョン言われてるみたいだしな
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 20:24:24 UeMA6T0L0
頭が長い
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/05 23:41:41 JA/LhUpPO
目の描き方のパターン少なすぎ
・丸くてでかい(エルシィ、あゆみ、かのん、しおり、長瀬、みなみ、女キャラ全般)
・鋭くとがっている(桂馬、みお、月夜、、ノーラ、性格のキツいキャラ全般)
・縦長で小さめ(ちひろ、京、モブキャラ全般)
それ以前に顔の輪郭がみんな一緒なんだけどな
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 00:14:54 w9Ct4pLP0
ぶっちゃけ単行本の売り上げが急速に伸びたのは
例の困窮ブログのおかげで
それも前巻で頭打ちになったから
後は信者が必死で買い支えでもしない限り落ちる一方だろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 01:09:37 f//Muua70
＞困窮ブログ
こうゆうのとかブログで内容の補足とかは
ちょっとどうかと思うんだよなあ・・・
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 09:40:46 KIlEObUdO
この漫画
設定が奇抜なだけで
内容は大して面白くない
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 12:39:27 0/eq4iAxO
若木のブログって文章がメンヘラの女みたいだな
単なるメンヘラなら構ってほしいだけだから可愛いもんだけど
コイツの狙いは金をせびることだからな。マジ性悪い
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 13:10:18 qqNKXK8L0
ベースだかギターだかのアシへの駄目出しが不快だったなあ
原稿上の責任は自分だろうに、人事のようだった
読んで「？」と思った人全員に「アシのせいですよ」って言って回るのかと
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 13:25:13 qagQx1JT0
明らかにブログのクオリティが下がってる
サンデーバックステージ時代はブログ内容も面白かったのに
最近はあまりにも痛すぎて見に行くのやめた
若木ブログは信者なら見ないことを推奨する
どんどん作者が嫌いになっていくこと請け合い
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 13:46:10 KIlEObUdO
確かにあのブログ
最近ではモロに化けの皮が剥げてるから
作者の異質な人間性を感じ取れちゃうよな
狂信者でもない限り、読者が手のひらを返すには十分な内容
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 15:12:15 KIlEObUdO
例のバディは桂馬と似た攻略法みたいだが
チート・改造を駆使するらしい
噛ませ決定
クソ詰まらん展開だな
どうせ最後は「チートとかの卑怯な手段に頼らず、相手に合わせた攻略できる桂馬スゲー」になるんだろ？
底辺を見せつけておいて、相対的に主人公を良く見せようとする魂胆が見え見え
桂馬だってチートアイテムの羽衣使ったり、嘘をついて相手を騙して攻略しているのは変わりないのにね
最終的に「桂馬のほうが親身になってる」とか「心情把握できてる」とか「表面上の攻略じゃない」とかいう方向に持っていきたいんだろ？
こんなクソ展開を思いついた作者にはこの言葉を贈ろう
「五十歩百歩」
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 16:04:30 vPnpc/fdO
かませは予想通りだけどチート使いは想定外だ
現実世界での落とし神設定だと思ってた
これで面白くなればいいんだけどこの作者の場合は予想外にツマラナイ展開になる可能性が高いからなぁ・・・
誰か原作つけてやれよ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 17:36:58 KIlEObUdO
チートの存在とか超常的な現象が横行しているのも
作者と読者間のリアルに対する感覚のズレを助長させているというのに
何がリアルで何がリアルじゃないのかチンプンカンプンだ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/06 23:21:26 Q3w4b2ty0
この作者グチが異様に多くね？
神経質っぽいし
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 03:22:40 JEZtssiTO
大丈夫こっちには羽衣がある
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 05:23:08 w0cY4Jd2O
お前ら、、、
アンチまで嘘バレに踊らされてどうするw
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 07:40:27 JotE5ibZO
そのときはそのときで
嘘バレを張った信者の程度の低さを貶せばいい
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 08:39:43 0dUNI11H0
ノーラとバディ（亮）の扱うのは”欲望”
ノーラが羽衣の力で天理の心を読んだら桂馬の姿が出てきた
天理が桂馬を憎んでいると勘違いして、ノーラ「この男、殺しちゃったほうがいい？」発言
天理は危険を桂馬に伝える
おいおい公式で殺人予告かよ
この漫画でこういった発言されると違和感ありまくりなんだが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 09:45:47 rMGes0xh0
アンチスレってネタバレありだっけ？
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 10:18:32 JotE5ibZO
「殺す」発言でノーラの非道さを演出しようとする狙いがあるんだろうが
ノーラの小物さを見せつけられているようにしか思えない
しかもバディは既に操り人形でヘタレもいいとこだし
キャラ作り下手すぎ
「次週最大の危機が」とか煽ってるけど、緊張感は皆無
殺人予告が漫画に対する不快感を増長させてるだけで
危機感の演出に効果を発していないという皮肉
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 19:12:03 aweWChtdO
>>363
まあ黙認ってとこ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 21:03:29 UELfPKioO
そのまんま初期ウ○ドです。
本当にありがとうございました。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/07 22:56:21 4PN8BRZQ0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞それにしても、新しいバディ、遂に男登場みたいですよ！この話でまともに話する男キャラって桂馬、児玉先生、とあのリョー君、とロクな奴がいませんが、この男はどうなんでしょうかね。まあ、担当氏はずっと「男のバディなんて興味ないー」って言ってますが・・・。
とりあえずまともな男キャラを出せないのはわかった
担当の制止を振り切って、強引に男キャラ出したのもわかった
そこまでしてあのヘタレ男を登場させる意味がわからん
失敗する公算が高いだろ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 00:20:17 s7Novd7U0
>>367
どの道今のままじゃマンネリでどうしようもないってこのスレでも散々言って来たじゃないか
失敗する公算は解らんが、冒険するには頃合、寧ろ遅いかもしれん
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 01:40:34 DjnNDQBG0
>>367
> それにしても、新しいバディ、遂に男登場みたいですよ！
いつも思うんだが若木ってブログで先週の話の解説をするとき「～みたいですよ」とか
いかにも自分が考えた話じゃなく、他人事みたいに書くよな
落ち度があっても自分のせいじゃありません、よって批判は受け付けません、と
何かに責任転嫁してる風に思えてムカつくのは俺がアンチ視点で読んでるからか？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 02:27:48 McrhUPrC0
本人はそれでおもしろいつもりなんだろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 05:55:16 sQNVuZkKO
>>368
冒険するにせよ、やり方ってものがあるだろ
ってことだ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 06:02:46 sQNVuZkKO
>>369
間違ってないと思うぞ
自分の漫画を憶測で語ることで
あたかも自分を無関与な第三者と見せかけて
幾分か批判の目を反らそうとしているんだろう
「物語が勝手に動いた。ボクに責任はない」とかそんな感じで
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 07:17:09 vq7dwbNB0
ノーラとバディは結局不快なだけだな
小物すぎ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 07:25:10 vq7dwbNB0
それから・・・
前作のアルバでもそうだけど
この作者は（ギャグであろうがシリアスであろうが）「死」を臭わせる演出が
致命的に下手糞
本人は「ボクは死んだことがないから、死に関して重い演出ができない」とか言い訳しそうだ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 12:29:59 o8nUa01i0
むしろ桂馬死亡で地獄の女どもを落とせよ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 14:37:06 z48jatOVO
アルバ糞だったなぁ……
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 14:47:04 o8nUa01i0
小説とか画集とか周りの異様なプッシュが首を絞めてる
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 16:04:13 jCg0GnW40
個人的にはアルバは続きが読みたいくらい好き
続いてたら今の無限ループな神のみよりは
面白い展開になってたんじゃなかろうか
絵もアルバは丁寧だったから神のみみたく
作画崩壊に閉口しなくて済んだだろうし
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 16:24:22 o8nUa01i0
月光のイデヤみたいな最悪のカマセ登場だな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 16:43:36 sQNVuZkKO
あのヘタレ男の登場の必然性が分からない
毒にも薬にもならない＝空気＝意味がない
ってことなのに
ヒキ作るだけ作っておいて肩すかし食らわせるのは
この漫画の常套手段と化しつつあるな
信者は信者で「反感を買わないような男キャラを出せるたみーは凄い」って
意味不明の擁護してるし
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 17:03:53 2KEax3Mo0
それは俺も思った
むしろ反感買う男を出すべきだろ
どうかんがえても
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 18:11:32 jCg0GnW40
なんだかんだで優しいとかウザいけど憎めないってキャラならいいけど
バラ男はただの空気だな
どんなもんかと少しは期待したがガッカリ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/08 18:59:48 cuYtPFLcO
なんか激しく出オチな気がする…
キャラも設定も
ハクアのバディのおばちゃんといい、まともなレギュラーキャラを作るつもりがないらしい
使い捨ての新キャラで強引に話を作る。末期のギャグ漫画みたいだな
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 00:10:55 3jtFpizcO
エルシィの説明でノーラは失敗が多いとか言われてるが
そんな奴でも勲章もらえるなら本当に数字だけしか見てなかったんだな
そうなるとエルシィが最初からもらえなかったのがますます不可解だ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 00:29:22 3jtFpizcO
そもそもあの能力あれば女の隙間を推理する必要ゼロなんだから楽勝じゃないのか？
さらに言えば羽衣依存の能力みたいだから全員に必修させとけばいいのにと思った
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 00:45:08 +RduShok0
羽衣の扱い方にも特性があるんじゃね
今回のノーラのは浄玻璃の鏡みたいだったな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 01:20:19 ZGQn3tSjO
ノーラ組がふがいなさすぎ
神ｽｹﾞｰ展開必至だろ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 02:06:52 +fnUkSH10
「神のみ史上最大の危機」とか
こんな大雑把な危機でいいのか？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 07:56:11 ZGQn3tSjO
そのヒキもどうせ肩すかし食らうから
大して重要じゃないだろうな
みんなでｽﾞｺｰってなること受け合い
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 12:34:47 w9xhTDGHO
毎回毎回ゲームソフトが割れる描写が不愉快でしかないわ
ギャグで入れてるとしたら相当性格悪いな作者
あんなん見たって「あーあﾊﾊﾊ」なんてならないだろ
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 15:23:36 ZGQn3tSjO
薄っぺらい漫画なのに
平気で殺人予告させているのが
別の意味で笑える
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 15:52:12 3jtFpizcO
主人公が死ぬわけないんだから意味ないよな
契約のときもだがペナルティを死しか思いつかないのがアホい
契約の死についてはすでに形だけのものになってるぽいが
今週の情報から失敗しても死ぬことはないのがわかってしまったし
何をどうやったら契約違反なのかさっぱりわからなくなった
後付けの設定がグダグダすぎて基本設定も説得力無くなってきてるな
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 18:44:49 2iUbGzdU0
一話では「攻略か死か」って緊迫感が多少は感じられたのにな
ノーラ組が失敗し続けていても生き延びている（しかも受賞（笑）とか）ことが分かって
設定が破綻（無効化）してしまったことが伺える
高学歴のはずなのに
この支離滅裂さは一体なんなんだろう
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 19:31:34 Pp5GgI6VO
漫画描くのに学歴は関係ないだろ
まあ馬鹿には描けないんだろうけど
信者は「さすが高学歴！」みたいに言ってて笑えるけど
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/09 21:08:15 ZGQn3tSjO
頭の使い方がおかしい感じだな
それに頑固っぽいから自分の主義は意地でも曲げたくないんだろう
それが自分の首を絞めているというのに
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/10 06:41:24 u9CnA7cn0
ノーラ達の首が飛んでないのが
どう考えてもおかしい
逆に言えば
実際に首飛んで即死する描写入れてくれれば
ある意味大絶賛してやるよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/10 12:26:04 JYRRYiGI0
こいつ超絶に頭いいのにゲームやって楽しいの？
「このゲームはメーカーと製作スタッフがどうたらこうたらでこんなゲーム」
ってやる前からわかるだろ
テストの問題予想の時みたいに
プレイしても確認作業に過ぎなくて退屈だろ
こんだけ頭いい設定だと普通は未知の分野
例えば研究なんかに目が行きそうなもんだけど
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/10 22:38:39 /G29D1+G0
桂馬は洞察力（笑）あるんなら
ゲームシナリオの展開如き予測できるんじゃないのか？
つまり桂馬にとってのギャルゲーはただの作業になるわけだが
その無意味な作業を繰り返して何が楽しいのか
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 03:23:13 Exwr4CPzO
桂馬はどうせならTAS動画とか作ってくれりゃいいのに
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 06:45:47 fkzoweW60
この漫画って
大した波乱が起きない上に
波乱の描写が波乱に思えないほど稚拙だから
味気なさ杉
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 07:25:26 kLmlATL4O
つーか禁止されてる行為したり、何度も失敗してるのになんで首飛ばないんだよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 08:13:28 fkzoweW60
作者が無能すぎて設定を忘れているか
ご都合主義か
どっちにせよ駄目なことは否めん
これ作者にメールしたほうがいいかもな
あなたの初期設定は破綻してませんか？とね
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 09:25:46 jvin/QTPO
連載中、登場人物の名前がぶれるの良くないな‥
本人、アシ及び担当は気がつかないもんなの？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 10:03:10 e05yYt810
とにかく協力したくない桂馬に攻略を強制している根幹設定だからな
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 10:18:05 afez7i3tO
ノーラが代わりにやってくれればいいとか思ってるしな
桂馬側には張り合う理由が無いからライバル関係が成立していない
桂馬が自発的に駆け魂狩りをするような意識改革が無い限り
ライバル登場しても意味無いと前から思ってたがその通りになってる
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 10:47:42 e05yYt810
担当登録の件とかどうなってるんだか
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 10:48:31 afez7i3tO
普通に考えれば天理がノーラ達にひどい目に合わされそうになるから桂馬が助けるってのが王道
それが何故かノーラは目の前のターゲットを放置して天理が桂馬を助けに行くという謎展開になってる
他人に無関心、駆け魂にも無関心な桂馬が動くわけないから形だけの契約でしか動かない
その強制力が無くなったら桂馬は主人公なのに一切物語に関わる理由が無くなってしまうから
桂馬が直接被害者になるような展開にしないと話を動かせないでいる
王道以前の歪な作りだから読んでいて不快感と違和感しかなかった
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 12:56:42 ON+lM2mf0
話の転がせ方が下手だよな
自分で作った設定に自分の首を絞められ過ぎ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 14:10:54 SQCTHlJw0
「？」って事があってもブログ的説明があればおｋみたいに思ってるふしがあるよなー
「ヒロインの行動に好感が持てないんですが」→「かけ魂入って性格変わってるからおｋ！」
みたいな。そこの悪印象は置き換え可能じゃないだろうと…
「首が落ちる設定は？」に説明があっても、緊迫感や行動の理由付けが甘くなるんじゃないかな
甘いといえばノーラが地獄編で小物感丸出しだったので今エピソードも
あまり目先が変わって見えない
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 14:55:34 Hq3ywn9HO
早くも記号被りが甚だしい件
美生と月夜
楠（二重人格）、栞（内向的）と天理
しかも散々言われてきたように、仕草がみんな一緒
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 17:05:17 kLmlATL4O
>>402
俺はどういう訳かパソでも携帯でも送れないんだが
とりあえず、首が飛ばないことについてはメールしてみるべきか
どうせ馬鹿の若木のことだから
「室長に見られてなければセーフなんですかねぇ。そこら辺はボクも知りたいです」
とか言いそうだけど
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 17:27:01 Hq3ywn9HO
まさしく若木が返してきそうな文だな
万人が納得できる説明ができないからといって第三者視点で責任転嫁するやり方
・客観的に見て設定が破綻していること
・ブログで設定破綻に対する完璧な弁護ができそうにないこと
両者が揃ったら完璧に無能だと断定できる
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 18:06:50 XnJrKv7a0
>>411
無料メールサービス利用したら？
名前とかは適当に入れても使える
URLﾘﾝｸ(www.otakara7.com)
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 18:24:42 WaoDSDN00
あるいは、「契約は地獄側が嘘を付いている」という設定があるのかもしれない。
ただこれをやるとドクロウや地獄側が一瞬で悪役に変貌する可能性がある。
それは設定が覆るという意味でこの漫画が掲げる「リアル恋愛攻略奮闘記」が崩れることにもなる。
だから契約が嘘という設定にする場合はそこのところを気をつけて欲しい。
個人的には地獄側の者はエルシィだけでよかったかも。
そうすれば異形の存在というジョブはエルシィだけのものでもあったし。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 18:32:37 e05yYt810
仮に契約に嘘が含まれているということにしても
「この話を聞いても反応しない桂馬」という一点はどうにもならんよ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/11 21:28:51 ZXJliIdy0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞ところがデジタル仕上げというのは原画を傷めるということがまずない。失敗しても何度も直せる。これがいい。色々チャレンジできる。
＞アルバの頃は、ヘルプやスタッフの人へのプレッシャーというのを感じたけど、今のスタッフがボクの原稿に緊張してる感じはまるでない（まあ、それはそれでオーラの無い原稿をボクが描いてるみたいで、ちょっと切ない部分はあるけど！）。
やはりデジタル移行が手抜きの元凶だったようだな
＞オーラの無い原稿をボクが描いてるみたいで
ってのはもう（信者も含めて）何人も意見してきたことだから
とっくの昔に露呈されてるんだけどな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/12 05:26:22 h3UomhBPO
クリック一つでベタが済んじゃうんだから、手抜きする方向に進みたくなる気持ちは解らなくもない
だが、実際に手抜きしちゃうのは漫画家としてクソだろ
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/12 19:46:58 rfLgE3a00
こっちにも貼っておく
サンデー総合スレより
中立的立場の人間でさえ疑問点を抱いているのだから、もう擁護しようがない
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/11(土) 14:15:25 ID:e05yYt810 1回目
幾つか読ませてもらったが
「主人公がギャルゲーの神でセーブロード不可の現実でミス＝死という極限の状態で挑んでいる」
こういう設定をあっさり覆しちゃってどうするんだかな
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/07/11(土) 14:28:19 ID:phDCHq5T0 1回目
>>377
どうなんだろね。
初期では脅しのネタにされてはいるがシステマチックに首が飛ぶわけでもなさそうだしなぁ。
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日：2009/07/11(土) 14:38:04 ID:e05yYt810 2回目
>>380
今回の話によるとミス＝死ではないどころか
担当登録云々で見つけたら積極的に攻略する必要すらないわけだ
じゃあこの前のハクアとの協力は何だったんだってことにもなるし
一番の問題はこんな重要な話に桂馬が全く反応しないことだな
お前はあれだけ関わるのを嫌がってたんじゃないのかと
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 05:47:58 YZsymyaI0
同じくサンデー総合スレより
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：[携] 2009/07/12(日) 06:17:03 ID:PRPEbtxtO 1回目
神セカは計算でヒロイン落としてるのが嫌い
パッパラ隊は７巻までが無茶苦茶面白い
でもあのノリ今では難しいかなぁ…
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/07/12(日) 12:30:19 ID:L38zA/Vp0 2回目
そもそも設定や桂馬というキャラを作った
作者が一番悪い
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ▽1件 投稿日：2009/07/12(日) 20:07:47 ID:rfLgE3a00 1回目
>>522
「君ならできる」
「ボクが応援する」
って嘘を何回吐き続けたことやら
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日：2009/07/12(日) 20:18:59 ID:7c3XN7BX0 3回目
>>533
どっちも嘘じゃないと思う
攻略後で記憶消えても様子伺いに行ってるし前者はただの激励
「愛してる一生離さない」とか言えば嘘になるだろうが
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：2009/07/12(日) 20:37:56 ID:rfLgE3a00 2回目
>>534
様子伺ってるといっても直後だけだろ
あとはほぼ全放置
それに全キャラ分の描写がないだろ
よって嘘
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 05:49:37 YZsymyaI0
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日：[携] 2009/07/12(日) 21:51:01 ID:PRPEbtxtO 3回目
>>534
嘘というより本気で言ってない感じだな
攻略キャラを落とす為に必要な言葉を選択してるだけって感じ
こう言えば、こう行動すれば彼女は落ちるって計算して動いてる
まさにギャルゲーをやってる感覚
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/07/12(日) 21:54:11 ID:0uoOS9CV0 1回目
それは設定だからな
キャラというより作者が悪い
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日：2009/07/12(日) 22:11:22 ID:rfLgE3a00 4回目
>>541
全部計算づくだから余計に性質悪いよな
多少は相手に合わせた言葉選んでいるんだろうが
感情だとかが演技で、実質は無機質だから
読んでいて違和感しか感じられない
しかも攻略キャラがインフレした今となっては
”淡々と攻略される”ためだけに登場する新ヒロインに不憫さすら覚えるわ
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/13(月) 01:09:04 ID:RPho9vRr0 1回目
神汁、設定のせいで制約が多くなって話が作りにくくなってなきゃいいけど。
今の話が終わったら、どんなシチュエーションにするのかな？
今回の話も、幼馴染＋多重人格系でネタ的にはかぶり始めてるし。
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：[携] 2009/07/13(月) 03:54:44 ID:gIy8u2PxO 1回目
神汁を画期的に感じられたのは一話だけ
後はグダグダマンネリで何の発展性も感じられない
今回の展開だって基本的な内容は一緒で、ライバルとか幼なじみとか適当なオプションを付けているに過ぎない
もうネタが切れたのなら素直に話を畳めばいいものを
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/07/13(月) 04:24:04 ID:9acQPjKK0 2回目
この話はどう収めるつもりだろうな
常識的に考えれば桂馬が社会復帰して終わりだが
それこそ当たり前すぎて竜頭蛇尾もいいところ
かといって短期連載ならともかくあまり電波なオチもありえないしな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 06:30:48 HtMxI3ZkO
叩かれすぎワロタ
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 06:52:32 YZsymyaI0
まあ強烈な信者フィルターがかかってなければ
所詮こんなもんだよ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 13:33:47 kWEA6uNB0
アルバから信者だった俺からしてみれば
こうしてアンチスレが出来て叩かれるなんて作者有名になったなあと思う
なんせアルバは空気過ぎてネタにもされず叩きにもほとんどあわなかったし
だが最近は絵の手抜き感がひどくて見てらんない
話も最近のは特に誰を攻略しても結局はバッドエンドしかない
クソなギャルゲーやってる感覚しかない
「なーんだ、結局ヒロインは主人公のこと忘れちゃうのかよ」というのは
最初から言われてたことだが、最近のはストーリーも微妙
楠編以降攻略ヒロインかわいいと思えなくなったし
これなら実際のギャルゲーやってたほうがいいというか
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 14:36:49 /LMv+hmL0
本当に作者が好きな要素だけを詰め込んで作ると
これほどまで酷い駄作が出来上がると証明されてしまった
ここで出されてきた意見が何よりの証拠
しかもその作者は人間性に異常をきたしていると来たもんだ
この作品はその異常さがダイレクトに反映された作品なんだろうよ
確かに一部の狂信者は生まれたかもしれないが
上記の理由があることにより、一般受けすることは決してないだろう
その点ではアルバのほうがまだ見込みはあった
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 15:10:43 9acQPjKK0
そういう人格攻撃は控えてほしい
傍から見ても気分のいいもんじゃない
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 15:18:11 TI9VKp130
>>423
＞ 話も最近のは特に誰を攻略しても結局はバッドエンドしかない
確かにね。圭馬に墜とされる事自体が既にバッドエンドなのかもしれない。
しかしこのスレの「BadEnd○」は実に巧いネーミングだと思うｗ
この漫画のアンチスレとしては、これ以上ないスレタイ名かと
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 15:47:17 yk/8VWHu0
ヒロインが今後恋愛して彼とファーストキスしたと思ってもじつは違うわけか
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 15:52:37 gIy8u2PxO
>>425
人格攻撃といっても
散々語り尽くされてきたように根拠が存在するわけだが
気分がどうこういう問題じゃない
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 15:59:10 gIy8u2PxO
>>426
結局はヒロインが桂馬スゲーやるための存在だしな
それに
作者が読者の存在を無視して、自分だけが納得できるストーリーの上で、ヒロインを弄んでいるようなもの
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/13 21:06:54 KjWoixlg0
サンデー総合スレ見てきたけど・・・
すげえなこの馬鹿
いくらなんでも自演と改竄が過ぎる
総合スレでも大迷惑こうむって文句たらたらじゃねえか
恥ずかしくないのか？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 01:00:19 0mbiHrdsO
ノーラの失敗が許されてるってことは再チャレンジも出来るってことだな
そうじゃなきゃ失敗して回収できないとかなったら即バレだもんな
こないだ出てきたばかりの捕まえる前に担当を申告しなきゃいけないって設定に従うならね
連載初回にはファーストプレイのみなんて台詞が見られたがどんどんゆるくなってるな
初回の頃は若木も危機感持って描いてたみたいだが打ち切りなさそうだから安心しきって漫画も適当になってんだな
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 01:35:14 0Az2h3Ni0
>>430
わざわざアンチスレに出張してくるとか
なんか脳内妄想が酷すぎてとうとうラリったみたいだな
必要ない存在だからさっさと消えとけ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 01:53:36 eyjq6MBB0
>>432
どんなツラの皮してりゃそこまで抜け抜けとてめえのことを棚に上げられるんだろな
本スレだけじゃ飽き足らずサン総スレにまで出張してるコピペキチガイが
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 06:41:00 hlOfaqCgO
コピペはウザいが
実際サン総でもボロクソ言われてる件
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 10:19:16 Usk5m1d5O
しかも露骨なアンチ以外の人（中立の人）にさえ苦言を呈されているんだよな
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 11:56:20 MQMHr+HPO
>>431
あー、それかもなぁ
俺もアルバ好きだったから、また打ち切りにならないかﾋﾔﾋﾔしてたんだけど
何か人気みたいで良かったなーって思い始めた頃から微妙になってきたｗ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 14:32:01 Usk5m1d5O
慢心して作品がクソ化する典型例だってことだな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 14:45:33 wRu3fo9Q0
おい・・・明日はある意味覚悟したほうがいいぞ
糞展開も糞展開
下らないギャグのオンパレード
支離滅裂な超展開
読者の予想の斜め下もいいところ
心の準備をしておいたほうがいいぞ
これほどまでに袋叩きしやすい回がくるとは思ってなかった
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 15:04:50 wRu3fo9Q0
もっと具体的にいうなら
箇条書きで糞な箇所を10個くらい列挙できるレベル
細かいところや、話の前後の繋がりを含めたら
軽く20個は列挙できる
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 15:23:41 MQMHr+HPO
じゃあそれらをﾅﾙﾄやﾜﾝﾋﾟｱﾝﾁみたいにテンプレにしちゃえばいいじゃん
その方が入りやすいし
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 15:46:48 Usk5m1d5O
いや、特定の回をテンプレに入れるのは少しまずいだろう
テンプレサイトにまとめてある内容を要約するのはいいかもしれないがな
「頻出事項」とかそんな感じで
しかし明日はプチ祭りになるだろう
展開が遅い、内容が支離滅裂、ギャグが寒い、のトリプルコンボ
新規のアンチも増えるかもな
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 17:38:06 MQMHr+HPO
>>441
ここってどういう過程でｱﾝﾁになっていったのかってのいまいち分からないとこがあるから
この漫画の破綻していた点や、明らかにおかしい部分を具体的にまとめてテンプレとするのはｱﾘだと思うんだけど…
単行本見て違和感覚えたからｱﾝﾁｽﾚを流し読みしに来る人もいるし
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 17:40:57 KhLEZFV10
それもそうだな
纏めておくと便利かも試練
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 18:21:43 57dhgL020
>>442
どういう過程も何も、これに限らずアンチになる理由っていったら
最初は面白くて期待してたのが裏切られたから、てのがほとんどだろ
最初からつまらんと思った奴は最初から読み込まないから、アンチにはならんよ
「ツマンネ」「糞漫画早く終われ」程度の捨て台詞レスしかしない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 18:44:48 NP7t1NWM0
まあほとんどはそのパターンだろうけれども
全てってわけじゃないからな
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 18:47:20 7VF7nVuP0
最近はツボった子もいないからもう単行本は買わないかも
はじあくやオニデレとか今のサンデーは他にもラブコメあるしね
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 19:15:21 NP7t1NWM0
キャラクター命の漫画で
キャラに飽きられたら一巻の終わりですね
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 21:19:06 drK4Kohg0
キャラの絵が記号化してると思う
昔は魂が入ってたけどな
劣化ねぎまって感じがする
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 22:01:39 NP7t1NWM0
作者はもともと量産に向いてないんだろ
だから似たようなのしか描けないで飽きられる
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 22:04:20 NP7t1NWM0
しかし明日の話は酷い
下らないギャク描写に何ページ掛ければ気が済むんだよ
これも「作者にだけ楽しい回」って奴なんだろ
こんな糞漫画に原稿料払う必要ないだろ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/14 22:07:32 NP7t1NWM0
しかも最後何故か
天理がｷﾘｯっとして、「あたかも、話が進行しているかのように」見せかけてるし
意味不明すぎて反吐が出るわ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 00:08:25 THBHCNVd0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞それにしてもノーラのバディ。色男金と力は無かりけり、とは言いますが、こやつの場合は・・・脳もキャラ的オーラもないというないないづくし。
＞せっかく初めてまともに設定のありそうな（？）男キャラだというのに、これじゃあなあ・・・。
まあ、これから何かやってくれるんじゃないですか？わからんけど。
＞しかも、名前も亮とか言って、たまに出てくるやられ不良のりょー君とかぶってるし。それをボクも担当さんも一切指摘しない大ざっぱさ。
＞そういえば昔、主人公のデフォルトネームがどのゲームも全部同じ、ってゲーム会社があったなあ・・・あれのオマージュってことにしておくか！神のみの男キャラは桂馬以外全部りょーくん！
やっぱりテキトーキャラかよ
何も考えずに作ったキャラをヒキに使うなよ
こいつ、自分の漫画に対しても無責任なのか
問題点を自覚しているなら何とかしようと努力する姿勢を見せろよ
クズい。クズすぎる
「まあ、これから何かやってくれるんじゃないですか？わからんけど。」 ←この言い回しが最高に鼻につく
＞てな感じで、来週は、桂馬にとって最大の危機というか何というか、すごくボク的に楽しい回なので、是非お読みください。
やはり来週は>>450で予想した通り、「作者にだけ楽しい回」ってやつだったか
作者のキモイ脳内をそのまま見せ付けられているようで吐き気がするわ
こういう文を読むと、読者のことを何一つ考えてねーな、と実感する
＞分裂し、独立した思考で話している二人の天理。楠の時もありましたねぇ、こういうの。今回は天理、ノーラ、桂馬と２人ずつコンビで出現して、計6人。いつもは１対１が多いので、描くのが大変・・・。さらに来週はもう一人出てくるし・・・おっとっと。
多数のキャラを動かすのが下手だと如実に分かる文だな
それって漫画家として致命的過ぎるんじゃねえの？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 00:40:22 zYfCjePO0
＞多数のキャラを動かすのが下手
俺の知っている範疇のギャルゲーにはシナリオに関わってくるサブキャラが付き物だが、
この漫画の各シナリオにはそれが存在しないから、作者のいう世界全体がペタっとしていると思う。
いわば主人公と攻略対象しか存在しない世界。特に腋編。
これが神のみぞ知る世界てやつなのかな？
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 05:12:24 LsGvHlahO
神の味噌汁
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 10:11:16 wOcoWcHzO
今回の話は読者ナメ過ぎ
一話丸々使う価値がない
ストーリーの整合性も理解できない
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 13:41:23 zYfCjePO0
サンデー漫画のスレでジャンプ漫画の話をするのも恐縮だが、
今週の展開は過去にジャンプで連載されていたバリハケンという漫画で
やっていたのならばそんなに違和感はなかったんだろうと思う。
個人的にこの漫画の良かったところは設定とは裏腹な繊細な展開だと
思っていたが、思い違いだったのかなあ？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 17:01:49 wmVQsriL0
サブキャラクターが重要な役割を果たしているのが
原作者が書いていない小説版というのがなんとも
小説版は続き読みたいけど原作はなんかどうでもよくなってきた
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 19:05:01 9urIFrImO
ノーラは心を覗いて尚且つ弄ることができるのなら
天理の心を覗いたときに出てきた桂馬の映像を潰せぱ手間省けたんじゃね？
わざわざ桂馬に危害を加える理由が皆無
羽衣もそうだが便利な特殊能力を安易に使いすぎだな
持て余して展開に矛盾生じさせてんだから間抜け
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 19:18:38 DcdQ07F90
>>458
それやったら心の隙間増大してヤバくね？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 20:35:41 9urIFrImO
ノーラは天理は桂馬を憎んでると思い込んでる(断定してる理由がさっぱりだが)
さっさと終わらせたいなら天理の心を直接いじればいいはず
＞隙間増大してやばくね？
今週のノーラの行動も成功していたら隙間増大されるだけだと思うが？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 21:22:36 9urIFrImO
相変わらず複数のキャラを使えないってのも問題だな
亮は確実に必要のないキャラ
ただノーラ単独で駆け魂回収できちゃうと
悪魔にバディが必要という根本の設定から覆るためしょうがなく亮が出ている
エルシィみたいなのばかりならバディも必要とは思うが
ノーラみたいなキャラがわさわざ無能な亮とバディを組んでるのは疑問しか残らない
亮にある程度能力があればこんな突っ込みもされないはずなのに
｢悪魔は単独で駆け魂回収をしては駄目｣という説明になってない設定の後付けに走るのが若木なんだよな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 22:04:40 TEAThGh20
お前もうちょっと読み込んで来いや
文句つけるにしてもあんまり的外れだと萎えるんだよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 22:15:47 GFTHL0kN0
人間界の常識から外れた行動をセーブする、という目的でバディ付けてるんじゃないか
と思うんだがこれは儲フィルターなのか？
>>457
三行目激同
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 22:42:40 mIzN3dB20
今回のような糞回は遠慮なく作者にメールしたほうがいいと思うんだ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 22:44:28 9urIFrImO
公開処刑という常識はずれの行動を容認しちゃってるな
まぁ行動をセーブできるできない以前に空気なんだけどね
バディの指名は上からの指示だが亮はいやがらせの部類だな
ある意味エルシィより不遇なのかもな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 23:11:57 9urIFrImO
>>462
どこが的外れか教えてくれい
言いたい事は亮イラネ、ノーラ無駄な行動しすぎってな感じ
いつの間にかヒロインに評価されてる桂馬ってのは毎度の事だから割愛
まぁ全部的外れで一蹴してくれてもいいけどね
ただいつも通りギャグが詰まらない糞回だったなという感想には変わり無い
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/15 23:26:26 mIzN3dB20
今週の問題点
・何はもとより話の大筋がほとんど進行していない。作者が自分勝手な好みで入れただけの回
・幼馴染やライバル悪魔＆バディが出現する「微妙に新展開」（作者自称）であり、重要であるシリーズだと思われるにも関わらず、そこに見境なくギャグ回を投入する
・重要なシリーズのはずなのにギャグに逃げる（ごまかす）のは作者の無能さに他ならない。もう少し整合性のある話を構成できなかったものか
・大ゴマで大して面白くないギャグ描写をする。ページの無駄遣い。というより一話の無駄遣い。原稿料を払う価値なし
・要するに、普段から指摘されている「下らないギャグ描写でテンポを無駄に乱す行為」を一話単位で行っているようなもの
・亮の存在価値が皆無。作者の適当さに振り回された哀れなキャラ
・ノーラがさらに小物化した。こちらも存在価値がない。しかも行動原理が意味不明。作者の下らない都合（ギャグを入れたい！）に振り回された哀れなキャラ
・ライバルキャラがライバルキャラとしての役割を果たせていない。戦う前から自滅している。「やっぱり桂馬スゲー」レベル以下の内容
・「神のみ史上最大の危機」と煽っていたにもかかわらずこの体たらく（もう慣れたが）。「神のみ史上最大の肩透かし」に変えたほうがいい
・複数のキャラを巧く動かすのが下手。会話も基本的に一対一が多く、それぞれのキャラの個性（記号）を活かした会話が構成できない
・最後らへんの天理の台詞に無理がありすぎ。一応話を進めたことにしたいらしい（作者が）
・結局、桂馬が何とかするというオチしか見えない。「微妙に新展開」すらできていない
アホかと
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 01:16:07 MkjTA8YYO
せっかくお客さん来たのに単発か(´・ω・｀)
亮は語るまでもなく無能キャラだが
ノーラも能力だけ凄い暴走キャラになってるな
上手いことライバルコンビとして機能させれば
桂馬とエルシィのコンビが最高！ができるのにね
ま、桂馬とエルシィの関係なんて道具と使い手みたいなもんだし
コンビとしてどうアピールしたらいいのかわかんないけどな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 09:38:27 9mbSmp0X0
ひそひそとざわざわの中間がさわさわだろうか
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 09:48:20 iFFbfDT/0
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:03:32 ID:qUtrlgn80
>>1乙
禿が漢字書けないのは帰国子女なんじゃね？
ノーラの「気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い！」に何かゾクゾクした
もっと罵ってくれ
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:06:29 ID:9gbbY10s0
神指定てｗ 確かにヒロインが死んで盛り上がるのはよく話だな
つかノーラに抱きついてフラグ立つかと思ったんだけど
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:08:59 ID:NYyBPoFS0
お前ら勝手に殺されるヒロインの気持ち考えたことありますか？
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:40:28 ID:5SnpANfz0
>>25
よっきゅんは桂馬がエロゲマニアになるきっかけになった作品なのだろうか。
やっぱ、原体験となった漫画やラノベやアニメやゲームは強烈に刷り込まれるよなあ・・・
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:53:28 ID:Qe92YmC8O
あばたもえくぼと言って、この作者に欠けている要素は意外と多い…ところがまたいいの(･∀･)
簡潔に言えば「かわいらしい絵」と「詰め込み方」以外の要素をほとんど欠いているんだけど、
その｢かわいらしい絵｣で自分好みのキャラを描いてくれたらもう言うことナシ!!だって萌えマンガなんだもん
・美男美女ではないキャラを上手に描けないところがまた(･∀･)ｲｲ!!
・焦燥感や威圧感などを表現できなくても構わない。何故なら萌えマンガだからね！
・迫力ある構図が演出できない…迫力なんて求めてない。元ジャンプ作家への憧憬なんて、作者萌えのテンプレ
・詰めが甘いため不快な消化不良感が残るのは……それが自分好みのオチじゃなかったから(･∀･)
そんな事もあるさ♪
俺なんていまだにDBのアレは許せないぞぉwwww
・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱すようにしてくるのは照れ隠しなんだよ…そんなところもなんかｶﾜﾕｽ
あぁなんか面倒くさくなっちゃった…途中だけどお休みなさいヾ( ´ー｀)
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:05:05 Vg3v8mbq0
今回のような露骨な糞回でも
信者は誉めようと思えば無理やり誉められるんだな
マジキチ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:05:31 PK9llAvh0
オタクがオタクを見下す事があるらしいがこの作者も読者を見下してそう
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:06:39 Vg3v8mbq0
>>472
「こんな話がかけてボクすごいでしょ？面白いでしょ？天才でしょ？」とか思ってるんだな
十分ありえるから困る
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:15:52 /sAS1vOV0
キモオタが如何にキモイかわかっていなければ
今週の脳内スキャンからノーラを追っかけまわす流れのキモさは表現できない
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:40:16 +zMlD2w30
ノーラは弱いが「こいつこそ心の隙間」「気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
」など読者を代弁してて良い
ただ弱すぎるのが問題
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 10:55:32 Vg3v8mbq0
とりあえず作者にメールだな
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 12:11:55 hRF5IizZO
どんなたいそうな前フリをしても
悉く斜め下を行っているな
作者才能ないよ
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 12:56:36 jiBc/w3FO
今回のヒロインは結構重要なポジションにいる割に造形が悪い
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 14:47:05 HAKX4qzB0
結構重要なポジションにいる割りに存在意義が薄い
あれ？重要じゃなくね？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 20:18:56 D/yuxshuO
今週読んだ
つまらないとか意味不明以前に、ただ気持ち悪い。キモすぎる
一般読者はドン引きだな
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 21:17:33 hRF5IizZO
キモすぎてギャグにもなってないよな
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/16 22:55:22 qJosnlpJ0
>>478
とにかく可愛げがないよな性格も見た目も糞