09/05/27 20:40:13 zKvI+f6c0
>>362
今回のシリーズは桂馬による攻略話というより、みなみの初恋話と思ってみてた。
こういっちゃなんだが、恋に恋する女の子の話って感じで、個人的には良かったと思えたな。
むしろ桂馬やエルシィの攻略説明のシーンのほうが蛇足だった気がする。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 20:52:24 V4pfB3MM0
>>362
一から十まで説明されないと分からないのかと言ってみる。
作中で語られなくても
今回の桂馬もこれまで同様常に四六時中動き回って
綿密な作戦を練ってたんであろう事を行間で推測しろよ。
最後の台詞もみなみの半生を桂馬なりに調べ上げた上で
本当はこれからの人なのに自分で視野を狭めて可能性を縮めているみなみに対して
桂馬なりに一週間言いたくて仕方なかった事を吐き出したシーンだった訳よ。
みなみ自身も何度か顔を合わせただけの人にデートに誘われて
しかもなんで泣いて引き止めたのか分かってないし
なぜ桂馬が突然あんな説教をし始めたのかも不可解だろう。
（会話としても繋がってない）
が、あの台詞は部活が終わってから
みなみがずっと誰かに言ってほしかった台詞だったんだよ。
でラストの
「泳ぐ事が純粋に好きだったのに大会が終わって自分の水泳も終わった」
↓
「大会だけが人生じゃない、誰に評価されなくても好きだから泳ぐ」
という心理変化に繋がってるんだ。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 20:52:37 AA8pOizr0
>>364
しかし、やっぱり最低限のリアリティがないと萎えるだろ
全然気にならない人もいるかもしれないけどさ
でもギャルゲーって普通の「常識とか現実性」からハナから剥離しているジャンルだから
ギャルゲーが題材のこの漫画ではやっぱりリアリティを求めることは無粋なのかな
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 20:53:54 fq0LdPh40
>>367
こういう話があってもいいとは思うがいつも通り４話費やすのは長過ぎだよ。
何か山場や意外な展開でもあるのかと期待してしまう。１、２話で充分。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 20:55:30 Z4ADlEkOO
>>364
作品として世に出してて、作者自身もブログで散々漫画論を展開してるんだから、そりゃないだろ
>>367
もし同級生が通りかからなかったら
もしみなみがお焚き上げの前に来なかったら
もしみなみがあの場面で泣かなかったら・・・etc
こう見ると、ヒロインが主人公に“落とされる”ために、都合のいいお膳立てをしてるようにしか見えない
甘酸っぱい初恋の話だとしても、これじゃ何も感じるものがない
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:00:06 drNdUyf90
あの場で駆け魂出せなかったら
その後も攻略続行して機を作ろうと工夫するだろ
不確定なのは当たり前 たまたまあそこで確定しただけ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:00:32 gNG5D9Rp0
>>369
何というか、これは例えばサラダデイズやBOYSBEみたいな恋愛漫画として呼んでるんじゃなく
天才少年が神の一手で次々強敵を倒していくようなタイプの漫画として見てるから
現実的かどうかってのはあまり気にならんな
つかそもそも恋愛ほど「常識」がないものもそうはなかろう
>>371
同級生が通りかからなかったらなかったで同じエンディングにたどり着いてただろうな
今回は「同級生が通りかかってお焚き上げの前に来てみなみが泣いた場合」のルートが選択されたってだけの話
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:01:52 Z4ADlEkOO
>>368
推測で補えと言われても・・・
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:05:17 VbCcVVoF0
後輩食いやがった
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:12:56 dHerrIT30
よし、念入りにアホを駆除し終わったぜ！w
>>318
今回のラストの桂馬見てて、栞攻略直後とかぶった。
今にして思うと、やはりあの時も憂鬱を紛らわすために
ゲームに没頭しようとしてたのかもな……と思ってしまう。
この二人、攻略の〆の形が、「自己主張の薄い少女の前に
『白馬の王子様』ポジションで現れ、終盤で一気に押し切る」
という風に共通してるしねえ。
（確か、栞の時も「ちょっと強引」「騙してる感が」みたいな意見が出てたと思った）
逆に言えば、桂馬にとっても後で思い返すとキツい攻略の仕方なのかもな。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:15:39 V4pfB3MM0
>>369
リアリティがないとも言い切れないだろう。
１００人中９０人はあれでは落ちないとしても
あれで先輩にぞっこんになる子も中にはいるだろう。
このパターンならどんな相手でも絶対落とせるというパターンは
はじめから存在しないんだし。
みなみという子がたまたまああいう雰囲気に弱い子で、
それを見抜いた桂馬がそのパターンを選択した。それだけじゃないか。
>>374
まあちょっと、というかかなり分かり辛い展開になったのは確かだな。
でももう５０話過ぎてるしこういう話も１回はやっておくと
将来的に名作扱い受けたりするもんだ。
この回がどうなるかはしらないけど。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:22:16 vLHgJ+PEO
>>374
いままでの攻略見てれば自然と至る
考えだと思うのだが。
途中で方針説明もしてたし。
まあ気が済むまでケチつけてるといいよ。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:26:14 fq0LdPh40
>>371
後輩キャラごときバーチャルプレイボーイの桂馬にかかればどんな展開が
来てもチョロイって事だろう。
そんな話のどこを楽しめばいいのか俺には分からなかったが。
ギャルゲーをプレイしたのに選択肢が一個もなくただ女の子視点のノベルを
ダラダラ見せられたって感じ。作者の言う時代のギャルゲーを再現できたとは
思えない。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:28:24 SUnz7YKOO
今回は淡くはかない感じがすげーツボにはまって
桂馬の自虐的な黒一点もいい
実は神にーさま、これまでのヒロイン全員を愛してるんじゃないかという考えがふとよぎった
>377
解りづらいのかねぇ……
俺もこれぐらいは読めて当然だと思う
少年誌本来の読者年齢だとこの程度の読解力も期待できないものなんだろうか？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:30:12 dHerrIT30
>>368
俺は今回のラストには納得してる方だが、
逆に桂馬はみなみの事を調べつくしてるとは考えてないな。
「大人になるんだ」というセリフは……こう書くと誤解されそうではあるが、
年下ヒロインに対してはかなり効果覿面なセリフだからな。
年下ポジションってのは、「子ども扱いされたくない」「恋人として対等になりたい」
という感情を概ねはらんでいるものだから。
もちろん、みなみの嘆く言葉を聴いた上で、現在に囚われているみなみに、
明日に目を向けさせる言葉として効果的だと判断したから使ったのではあるだろうが、
一つ間違えると、ヒロインが感情的にノリ損なって
「明後日の方を向いた言葉」になってしまいかねない諸刃の剣。
素人にはオススメ出来ない……というか、桂馬にしても結構綱渡りだった気が。
当然というか、同じようにノリ損なった読者の側も
「なんか強引」「騙してる感が」「玩んでる気がする」的な反応が出てくるのもむべなるかな。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:44:44 wHczJYA/0
あれは、みなみにたいして言っているのと同時に、
自分自身にも言っているようにも見えるのが、桂馬自身が切なそうに見えた部分も含めて、
すごく印象的だった。
今までの攻略対象に対して「このやり方がベスト」とどこか余裕をもって接していたように見えるんだけど、
今回の桂馬は、桂馬自身の葛藤がチラリと見え隠れしてて、
みなみにとっても切ないんだけど、桂馬にとっても切ない話に見えた。
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 21:56:54 AA8pOizr0
必要最低限の描写からいろいろ想像できるのはいいお話の基本だけど、
それと唯の描写不足とは紙一重だよね
今回はあだち充的な「雰囲気」を意識した回だったから
やっぱりヒロインの心理描写が少ない
人気が出て連載も軌道に乗ったなら
ここらで気合いの入った10話ぐらいの長編を期待したい
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:01:02 pLprl4mX0
ID:Z4ADlEkOO ←ケータイ
ID:fq0LdPh40 ←パソコン
ホントにこのスレに常駐してるような奴はこんな荒れそうな話題の振り方はしない。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:03:20 wHczJYA/0
>>383
二年目に入ったからちょっと期待している。
ただ、編集がそれをタミーに求めるだろうか？
ハヤテですら三年半で、初めて踏み込んだ話を描いたことを思うと、
じっくり長編（それこそ単行本一冊分）というのは、まだ時期尚早なのかも。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:05:53 BDBP+6Ai0
ホントにこのスレに常駐してるような奴は雑談しかしないからな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:07:38 DD4ObQZAi
今回も賛否両論やな
ちひろからなんとなく不作続き
また、かのん、歩美、栞なみのEDを頼む
まぁ、かのん編はギャルゲじゃTRUEエンド扱いでは無さそうだがw
とりあえず歩美最登場に期待
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:20:12 zKvI+f6c0
現状を迷走してるというべきか、模索しているというべきか…。
どっちにしろ以前たみーがいってた２周目ってのは、決していい意味だけじゃないな。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:20:47 PIOqP4i10
やっぱ栞編が一番好きだ
栞が一番好きだ
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:25:46 gD00f3ns0
終わらないものなんて…クソゲーだよ!！
そしてグインも魔界水滸伝も終わらないまま永遠に未完になってしまった…
他にもガラかめとか終わらないままになりそうなものがいっぱいあるんだよな…
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:29:03 hGJUjlk5O
サブタイからしてあだちオマージュ回だったからこれで納得してる
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:29:19 fq0LdPh40
批判意見を全部自演荒らし認定するなら今日の書き込みは半分が自演という事になるな。
まあ絶賛しか読みたくない人はNG指定頑張ってください。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:30:34 Gu6qsHl4O
>>382
桂馬はゲームにも超本気で取り組んでるし、ヒロイン攻略中はもちろん感情移入してるだろ
目的の為なら人を踏み台にできる非情なキャラじゃない
ナンパ男は99%性欲に任せて騙しにかかってるわけだが、桂馬は命を質に無理矢理やらされてるんだからそりゃキツイ
ご褒美ナシでひたすら罪悪感とストレス貯めてそうではあるな
エロゲーならそろそろ暗黒面に落ちて「堕とし神」として覚醒しそうだww
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:35:30 wHczJYA/0
>>393
漢字で書くと「堕屠死神」か。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:39:38 yfEFRr6N0
そろそろエルシィがテストで赤点取ってけーまが再試の手伝いをする話こないかね
七夕ってことは期末試験の頃合だろうし
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 22:53:25 y5NL2Gv9O
あだち作品みたいにコマとコマの間を読んでねっていうのは
漫画の手法としてはあまり正しくはないんだろうけど
それでも面白かったらそれでいいじゃない
何よりたみー自身がこういうスタイルが好きみたいだし
アンケートの結果が良ければまた同じ手法で書くだろうな
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:08:06 Wb15Pstw0
・・・
なんという抑揚のない漫画だ・・・
「～編クライマックス！！」と煽っておけば、クライマックスになるとでも思ってるのか？
それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
なんでそのことを桂馬が知ってんの？
マジ理不尽なんですけど
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:14:31 nDugC9hw0
>>397
俺からすると夜景のとことか最高に盛り上がったと思ったけどね
先輩への憧れをあんだけ強調してたんだから大人って表現使っても無理なかったけどな
あまり固執した考え方はいかんべ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:14:35 /BIJ7xv9O
明らかに批評に見せかけて
荒らしたいだけの奴がいるよねw
みなみという女の子の初恋物語という感じで良かったなぁ
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:16:13 ghXXCL/BO
ギャルゲであったヒロインと大体同じだったから大人への憧れも同じだろうと思ってセリフパクッたんじゃね
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:16:45 H4FcQ3tb0
これはこれで好きだけどなぁ。
これがずっと続くようならともかく。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:18:06 xUUF3+EV0
みなみかわいかったなー
攻略は肩透かしというかｲﾗﾈと思ったが
浴衣でドギマギな少女が可愛かったから良し
学生時代だなぁ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:18:10 Wb15Pstw0
>>284
＞詐欺と言うのは相手に損失を与えた時点で成り立つ言葉です。
＞表現には気をつけましょう。
だから何？話の本質と関係あるの？
＞>>271で「小学生には難しいかもしれない」と書いたのは、サンデーが本来メインターゲット＞にしている、
＞小中学生層の一翼である小学生には、理解しづらいだろう、ということで書いたのであって、
＞貴方が小学生だと断じて書いたわけではありません
他人に表現に気をつけろという資格あるの？まあいいか
＞羽衣を使い、筋肉痛になってでも行った行為は「奇抜な行為」と言う表現ではないですね。
別に多少の語弊なんてどうでも補完できるだろ？本筋と関係ない話はどうでもいい
＞貴方の書き込みを読む限り、あまり人生経験が豊富ではなく、また小説などを読まないのではないでしょうか？
＞やや洞察力に欠ける部分が多々あり、この漫画を読むにあたって、損をしていると思われますよ？
だから何？
>>285
論点ずらし乙
チラシの裏にでも書いとけ
>>290
その答えは「一度でも相手してしまったから」
相手してしまったからには最後まで戦わずにスルーで逃げるのは敗北宣言になるよな
こんなこともわからないの？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:19:56 bJdQji0L0
こんなこともわからないすよ？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:21:34 Wb15Pstw0
>>398
なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
いくらヒロイン側の描写がメインとはいえ、説明が無さすぎて意味がわからないんだけど
そうか・・・信者さんに脳内保管してもらえばいいと思ったのか！納得した
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:21:48 dHerrIT30
>>387
栞は連載当時賛否両論だったぞ？
当時も「単行本でまとめ読みするとまた違うと思う」的な意見が出てて
実際その通りだったから、今回の話の最終的な評価もそこまで待ちたい。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:23:13 Wb15Pstw0
>>401
何いってんの？
桂馬がヒロインを強引に説得する展開なんて
今までずっと続いてきたもんでしょう
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:24:42 Wb15Pstw0
今回が微妙に思った人は
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
こちら”も”どうぞご利用ください
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:25:02 mZrDapOR0
スレ違いの発言してる時点で絶対的敗者なんだが
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:27:58 HDdBJaOr0
ｔｓ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:30:34 wHczJYA/0
貴方のレスに、意味を見出せないんですが。
揚げ足取りだけがしたいだけですか？
「多少の語弊」で済ませて「本筋と関係ない」と断じるなら、
私の書き込みの本筋部分
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。
ここに関して一切レスをしないというのは、貴方の読解力が低いことの証明になってしまいますよ？
作者が一話の最後三ページ（顔が出たのは最後のページのコマだけ）に絞った桂馬の登場シーンを、
貴方は「奇抜な行為」と見たようですが、私は>>284で書いたように読み取れました。
レスをつけないということは、私の読み取り方は、貴方にとっては理解不能ですか？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:31:28 b/ZjnbSU0
>>405
説明が無くても今までコノ作品を読んでいれば
桂馬が影で色々動き回ってるんだな～って推測つくし何の問題もなくね。
まぁ、今回初めて読んだって人には理不尽に感じるかもしれんけど。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:32:06 ghXXCL/BO
他人を煽るような言葉を入れた時点で批評じゃないんですよ。荒らしです
普通はボキャブラリのよほど足りない人でもない限り、批評には汚い言葉なんて使う必要ない
説得力を失うし、冷静な反対意見を聞くのも批評には必要なのに相手を煽って怒らせたらそれこそ本末転倒だから
本当の批評は馬鹿とか餓鬼とかいちいち意味の無い煽り文句を使わないんです
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:34:00 SUnz7YKOO
なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？
なんでお前ら相手するの？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:39:21 Z4ADlEkOO
>>412
誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒
必要ならページ割いてでも描写が入るはず
作者が「あとはファンならわざわざ描かなくても解るよね？」って丸投げしてるなら、それは完全に終わってると思う
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:40:36 /BIJ7xv9O
じゃあ今の内に美生は俺がいただいていきますね
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:41:52 V4pfB3MM0
>>415
いや、これ以上描いたら蛇足なくらい
丁寧に描写されてるんだけど・・・。
>>368くらいはみんな普通に読んどるよ。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:43:01 h9dVZOwh0
スルー出来ない人は、とりあえず書き込む前に、チラシの裏に書く。
それでも我慢できずに書き込みたい時は、ウメる時にでも書き込みなよ。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:44:58 ghXXCL/BO
イラついたらまずは一度画面から目を離すのが効果的なんだっけか
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:45:07 dHerrIT30
>>415
＞誌面から読み取れないなら、それは無いものと完全に一緒
それは、連載漫画で積み上げてきた主人公の行動があるにも関わらず、
わざわざ使いまわしのパンシーンの様に毎回記述しなきゃならんということか？
「それは無いものと完全に一緒」とまでぬかしたんだ、
今さら中途半端な妥協が許されると思うなよ？
先に極論を持ち出したんだ、極論で返されるのは覚悟の上だよな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:45:59 g6U+AWmJ0
そういや次のヒロインはどんなタイプだろ？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:47:22 wHczJYA/0
おそらくこれまでの神のみをきちんと読んできたなら不必要だと思われる、各話のテンプレ部分、
ここが今回なかったことを不満に思う向きが多いのではないかな？
私もなくて少しさみしかったが、無いからと言って「不親切だ！」と思うところは一つもなく、
むしろ読後感が爽やかで、作者の挑戦の一端が昇華されていて良かったと思った。
もちろん完璧と言うほどではなく、いくつか苦言が言いたくなる部分もありはしたが。
しかし、今回突っかかる人々は、これまでの神のみをあまり深く読みこんでおらず、
いつか揚げ足を取れれば取りたいと思っている輩は、これを好機だと勘違いして取り立てて騒いでいるのではないか、
そう邪推する。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:48:09 Wb15Pstw0
>>411
>「あこがれ」あるいは「尊敬」の対象となるための桂馬側からみなみに対して行った「アピール」です。
>「先輩属性」とあいまって「憧憬」が好意の対象に刷り替わるのは、>>271にも書きましたが、
>高校生以上なら多数が理解できる感情の移り変わりだと思います。
別にそれはそれでいいよ
問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
これは説明できないだろ？
なぜなら作中にも説明がないからだ
それと、どう考えても揚げ足取りをしているのはお前だろ？
何が「小説読んだことありますか？」だよ
俺が小説読んだことあるかないかと、この漫画に何の関係があるの？
馬鹿じゃねえの？？
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:48:51 Wb15Pstw0
>>417
じゃあなんで>>381は別の意見を言っているの？
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:49:54 Wb15Pstw0
>>420
はしょるところをはしょるのは別にいいよ？テンポが良くなるし
でも必要最低限の説明は入れないとまずいよな
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:53:27 Rnke0gGw0
今回は、桂馬が攻略している少女の視点で語られる、ってのがポイントだったんだろうな。
だから、イタ回でネタバレでもよかった気がしないでもない。
あと、やっぱ神様って、つらいよね。
相手は忘れるけど、自分は覚えてるんだから。
最後の日君は忘れられるのが一番つらいよって言ってたけど、
忘れられる付ける僕はどうすればいい？って感じだよね。
なんでもｶﾞﾝﾀﾞﾑにたとえて申し訳ないが、
神様はｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞならｶﾐｰﾕだから、
精神崩壊するか、LCのところにかえってくるんだろうな。
さて、今回もとっても素敵なシチュエーションのキスっていう、
おかずの提供があったので、ちょっとしたお話がかけそう。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:54:24 Rnke0gGw0
× 忘れられる付ける
○ 忘れられ続ける
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:54:28 RTSKpA2c0
リアリティっていっても
悩んでる人間なんて、背景無視すりゃテンプレで動くぞ？
むしろみなみは実に普通にウダウダ動いてくれて感動したんだが
俺がオッサンだったからかなーまだ若いつもりなのに
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:55:41 Z4ADlEkOO
>>420
主人公が今回裏で調査やらを色々やってたと、完全に言い切れるの？
そうなら言ってくれ
描写がない以上、それはあんたの推測じゃないのか？
そうやって、シリーズ追う毎に前提が増えていく漫画なのこれ？
極論というか、当たり前だと思うんだけど
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:57:15 b/ZjnbSU0
>>423
その作中に無い説明を今までの桂馬の行動が説明しているのよ。
ついでに言うと今まで攻略したゲームキャラから推測したんだろうね。
もう一年ぐらい連載してるんだからさ、そろそろいいだろ？
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:57:36 dHerrIT30
>>425
＞はしょるところをはしょるのは別にいいよ？
だからお前の「それは無いものと完全に一緒」は明らかに言いすぎだと認めるんだな？
とっとと訂正しとけ。
何の為に>>420で言い連ねたのか判ってないのかその振りしてんのかまったく…。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:58:02 Wb15Pstw0
折角だから
信者も確実にある程度納得できる、作品に対する意見を書いておこうか
この漫画、初めのころは推理漫画的要素が入り混じっていたよな
特に第一話。あれはインパクトを与える意味でもまずまずよくできているんじゃないかと思う。相対的にだけど
だから、作者が「単純な推理だけで女子の心情を無視した攻略はしたくない」と言ってはいるけれども
推理ものと心理描写ものの折衷案をとれば、少なくとも酷評されるレベルには堕ちないと思われる
いくつか理由があるが、
第一に、桂馬を切れ者として描写するには、それこそ名探偵並みの鋭い洞察力・人間観察力を描写するのが一番
第二に、展開にどんでん返しが付けやすい。「意表をつく」ってのは推理ものではよくあるけど、漫画としても重要な要素なんだよ。読者を「やられた！」と思わせればしめたものだろ。この要素は特に最近大きく欠けている
要は、原点回帰してみろってこと
信者でも納得できるだろ？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/27 23:58:17 y5NL2Gv9O
桂馬がゲーム理論を武器に女の子を攻略しているというのは
初見の人には分かりづらいかもしれないけど
毎度「これと同じシナリオを見た」とか言われてもなあ
能力者バトルだって毎回自分の能力を解説したりしないだろ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:00:02 Wb15Pstw0
>>431
その発言したの俺じゃないよ？残念
435:431
09/05/28 00:00:03 dHerrIT30
うわ、相手を間違えたorz
すまん、>>431は無しで……。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:00:49 6F5z9Qz+0
っつうか『やった事あるゲーム』だけ凄いんじゃ、あのサイトやってないだろ。
パターン見て先読みできないと初めてのゲームの攻略スピードがおかしい。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:01:47 wHczJYA/0
>>423
>問題は、なんで桂馬はみなみがそういう性格だと分かったのかということ
>これは説明できないだろ？
>なぜなら作中にも説明がないからだ
つまり貴方は、いつものテンプレ部分
「神様が彼女の姿・態度から彼女がどのタイプか判断して彼女の攻略を立てるシーン」が、
ないことに対して不満があるんですね？
今まで一年通してこの作品が描かれてきていますが、それはテンプレですよね？
今回は作者の試みとして、ヒロイン目線で話を組み立てているという表現は一話からありました。
例えばエルシィを大人っぽく描く。出てくる高校生キャラは、今までの絵柄よりも大人びて描かれています。
一話はヒロイン「みなみ」のモノローグで始まり、「みなみ」のモノローグで締める。
こうすることで今までとは違う視点で描く→テンプレ不要（これまでの読者ならばテンプレ部分は脳内補完できる）。
テンプレを除去することによって、爽やかさを表現する。
こういう部分は、普通に小説などを多く読んでいると、割と見かける手法です。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:03:52 ghXXCL/BO
全ての終わりが、桂馬の力になる
女の子達もずっと… 桂馬を見ているよ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:05:04 GfH/toMU0
>>430
つまり、確実に脳内補完できる信者以外は
一見様お断りってこと？敷居高いね
しかも、>>368と>>381で意見が食い違っているんだけど
説得力ないな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:06:48 GfH/toMU0
>>437
百歩譲って君の意見を認めてもだね・・・つまり、新規読者はチンプンカンプンで済ませろということなんだね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:08:27 EYCSYki3O
>429
FLAG50の最後で泳いでたり、FLAG51でLCがみなみの個人データ読み上げてるのに何を言っているんだお前は？
真面目な話、いくらなんでも読解力がなさすぎる
誰かと相談して読解力をあげる努力をするべきだ
その様子では通常のコミュニケーションにも支障をきたしていると思う
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:08:29 thNDsCNCO
>>439
どっちの行も一言多い
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:08:59 GfH/toMU0
改善案だしてメールで送ってあげろよ
特に>>432なんて送ってあげればいいんじゃないの？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:10:03 Kq1C7Rbt0
駆け魂云々は端折るのはいいとしてもさ。
みなみ視点からだけ見て『何言ってんの、こいつ』
というレベルだから評価低いんでは。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:10:15 Aiv3Ux9V0
>>429
いや、連載漫画で回が進む度に前提が増えない方が珍しいだろ……。
この漫画はまだ数話ごとにヒロインが交代してるからオムニバス形式に近いが、
それだって回を追うごとに「エルシィは悪魔」「駆け魂の正体」「エルシィ以外の悪魔」
「桂馬以外のバディ」等々……どんどん前提条件増えてるじゃねーか。
「増えていく漫画なの？」とか何白痴っぽい発言してやがる。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:12:27 GfH/toMU0
>>441
別に調査描写は省いても問題ないよ
展開に説得力があったらの話だけど
>>397の
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
なんて説得力がないよな
これまで補えというの？これは流石に無理
っていうかどうやって補えばいいか教えてくれマジで
どういういきさつで桂馬が知ったのか気になるんですけど
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:12:36 pNZHGoSB0
みなみ視点で描いているんだから、桂馬が何をしているかなんて、
みなみが見抜けるわけないじゃん
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:13:36 GfH/toMU0
というわけで
いつでもお待ちしています
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd2【若木民喜】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:13:55 wmRyMsqk0
なんかシツコイ人がいるね
神様の攻略方法が知りたいだけなのか？
神様は初めから格言するぐらい相手を後輩キャラってことにしてる
しかも相手がどう行動するか常に監視してるわけでさ
ほっといてるようでそこでパターンを絞り込んでるんだよ
教室まで実に来るし、バスでじーと見つめられる
水泳で補欠になったことは調べてると思うけど
結局みなみの思いがわからないから祭りに誘ってかまかけたんだろ
祭りで攻略できなかったら、さらに手を打つさ神様だもの
でもサンデーが４週で攻略しなさいってうるさいの
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:14:01 thNDsCNCO
ドラゴンボールだろうとワンピースだろうと、どんな漫画でも後付け設定はやるもんだ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:14:46 Pdp3K5F30
>>439
横からスマンが何事に関しても一見さんお断りは多いだろ。
半年ROMれとかよく言うし。この作品に限らず多々あるぞ。
あと一話から読んでおく事が敷居高いことに繋がるの？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:15:08 Kq1C7Rbt0
桂馬が何をしてるかなんて、
みなみ視点でどうでもいいから
発言が不適当なんだろ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:15:46 GfH/toMU0
>>447
あれ？完全にヒロイン視点じゃなかったよな？
桂馬が説明入れた回もあったはず
そこに少しでも伏線張っておけば良かったのにな
作者は別の意味で頭悪い
それに、見抜くのはヒロインじゃなくて「読者」だから
作中のヒロインは適当に納得してもいいけど
読者は・・・無理
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:16:14 thNDsCNCO
神「ギャルゲでやってたんだからしょうがないじゃないか」
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:16:17 Aiv3Ux9V0
>>432
毎回それを繰り返すだけじゃ変化が無い。
だから「今回は」視点を変えてるんじゃねーか。
大体お前「推理小説的」とか持ち出してるけど、
長編ではあまり無いが短編、例えば「○○の冒険」（○○は探偵名）なんて
お約束な短編集だと、意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。
お前本当に引き合いに出せるほど推理小説読んでるのか。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:18:18 thNDsCNCO
桂馬のＩＱってどんぐらいあるんだろ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:18:55 GfH/toMU0
>>449
だからさ、なんで「後輩キャラ」だって断定したの？性格？容貌？行動？
しょっぱなの部分に説明がないと後で何しても訳がわからない
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:19:07 W4+YHyRAO
なんかもうお腹が空いたよくたびれちゃったよ
ところで今までのヒロインでちゃんと料理出来そうなのって
栞ぐらいしかいないよね
純先生は自分で作るけど大雑把な料理しか作らない感じだし
459:455
09/05/28 00:19:18 Aiv3Ux9V0
ウボアー、「推理漫画的」だったorz
まあいいや、推理漫画で推理物を定義されても困るしな……。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:20:32 vPV05kgj0
>>405
K馬のスタンスを見れば一目瞭然。
K馬は連載初期の段階で既に「ゲーム理論を信じていく」と断言している。
つまりK馬は今までに攻略してきたゲームのジンクス、展開を全面的に信じて行動している。
そしてゲームにおいては「後輩は先輩に憧れる」というのは黄金律である（らしい）。
そのことから考えて
『K馬が「今回のヒロインは先輩にあこがれる」とう前提にに立って作戦を立てて行動する』
のは至極当然と言える。
ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
であり
「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
と言う意味ではないからだ。
分かりにくいだろうが、理解できた？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:20:50 Aiv3Ux9V0
>>448
結局それかよ、巣に失せろ。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:22:45 GfH/toMU0
>>455
別に今回は新鮮な試みで良かったとは思うよ。試み自体は
で、劇的な展開ってあったの？いつもの冗長グダグダじゃん
推理ものとはいったけど推理”小説”ものとはいった覚えがない
何が何でも小説と結び付けたいのか？どうでもいい話なのに
あと、推理小説に「意図的に探偵以外の視点で書かれる話はゴロゴロしてるぞ。」って発言の意味がわからない
俺がそれを批判していたの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:24:16 thNDsCNCO
畑は現実なんてクソゲーだとかエンディングが見えたとかパロってくれたけど、たみーもハヤテから何かパロしないかな
それとも美生がそれだったのか
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:24:33 Kq1C7Rbt0
>>458
歩美 → パワフル弁当
美生 → 絶対、無理
栞 → 料理の本も数種類読破。余裕。
かのん → まともじゃなさそう
楠 → いけんじゃね。
ハクア → 地獄料理
ちひろ → 普通
長瀬 → 偏ってそう
みなみ →無理。
幸枝 → おふくろの料理。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:25:20 z0sd0Bco0
>>422
つまらんと思ってる読者を無条件で見下す、まずいタイプの信者ですな。
そのテンプレ部分とやらが無くてストーリーが理解できなかったのではない。それが無くて
このシリーズが果たして面白くなったのかって話だ。そりゃ別の部分に魅力を見出した読者も
いるだろうがまるで駄目だったって人も少なくない。そこは好みだ。
しかしその個人の不満を全否定するアンタこそこのスレにとっての荒らしだと思うがね。
あとこの漫画の核とも言える攻略部分をテンプレとか言ってるがそれはこの漫画を馬鹿に
してるんじゃないのか。他のシリーズでその攻略が無かったらどう見えるか想像してみるといい。
それって面白いか？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:25:22 GfH/toMU0
>>459
ドンマイ
>>460
＞ここで重要なのは客観的な正誤は関係ないということだ。
＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。
俺は理解できるけど、そういう読み方ができる人はなかなかいないんじゃないか？
屁理屈だろ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:25:55 vAwfsMvmO
わざわざアンチの相手するなんて暇なんだなお前ら
信者とアンチが議論した所で、意見はずっと平行線辿って決着なんかつかないに決まってるだろ…
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:25:54 Mib6Mt47O
>>445
設定的なものは当たり前でしょ。そりゃ
毎回同じ相手なんだったら、省略してもいいんだろうが
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:27:39 GfH/toMU0
というか
＞なぜならあくまでこれは登場人物の思考過程の整合性、つまり
＞「K馬の行動の正当性＝K馬がどう考えて行動するか論理的整合性」
＞であり
＞「現実問題として後輩が先輩に必ず憧れるという論理の演繹的証明を行え」
＞と言う意味ではないからだ。
が正しいなら
本当に無味乾燥な漫画になってしまうわけだが
先生編とか月夜編で失敗しかけたときは「パターン外しか？」と思ったんだがな
470:459兼455
09/05/28 00:29:28 Aiv3Ux9V0
>>462
だから推理漫画で「推理物」を語るなよw
可哀相になるから……。
「推理小説において、変化球として普段とは別のキャラの
視点で書くことは珍しくない」と言ってる。
つまり今回の話は普段からすると変化球に当たる構成であり、
この話を見て「原点回帰しろ」との批判はいかにも的外れ、という意図。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:29:44 GfH/toMU0
要するに
桂馬は「正しい！」と判断したことを必ずやっているということだよな
読者に何の説明もないのはまずいだろ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:29:59 03nftsY80
>>440
つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこはテンプレであり、ある程度の連載が続いているならば、場合によってはなくても構わないと思うんですが。
新規読者は作品に興味を持ってくれさえすれば、自分で一巻を買って読むでしょうしね。
>>447
二話は読者に対しての説明部分として、桂馬とエルシィが会話するシーンが入っている。
そこで桂馬は本来ならテンプレで明かすヒロインの属性と攻略の糸口を、明確には明かさない。
なぜなら、読者に今回はヒロイン視点で作品を通して見て貰いたいため。
一話の桂馬の行動はここで解説済み。
桂馬のセリフでいえば「上下関係の強化と、・・・後への布石だ。」
読者が、理解不能と言うがちゃんと買って読んでいる？
立ち読みではなく、家でじっくり読めば普通に分かると思うんだが。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:30:15 vPV05kgj0
>>462
かのんの時と同じ
「似たような展開がゲームにあった」
ってところじゃないか、神的には。
少なくとも既にヒロイン数人分呼んできた読者なら
そのくらいなら類推出来ると思う。
まあ、所見置いてきぼりな感は否めないが
毎度毎度ヒロインが変わるたびに一から説明しなおすのも
それこそマンガの展開的に冗長だと思う。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:30:40 W4+YHyRAO
>>464
攻略前の主将は料理なんて軟弱だとか言ってやらなさそうだし
攻略後は料理に興味が出てきたけど不器用で失敗のパターンかと
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:31:14 GfH/toMU0
>>470
変化球だったの？いつもと同じじゃん
476:470
09/05/28 00:32:08 Aiv3Ux9V0
>>462
あと、冗長グダグダとの意見は主観なので反論する気も起きない。
「俺はそう思わない」で終わってしまうからな、不毛すぎる。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:33:18 GfH/toMU0
>>472
＞つまり貴方はコナンは毎回謎の前には謎の黒服や小さくされたことを匂わすシーンが必要と言いたいのですか？
そこまでは言わんよ
ただただ、説得力が欲しいだけ
>>473
説明といっても、一言でもあれば評価が変わったんだがな
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:34:04 GfH/toMU0
じゃあ、また明日の夜にでもくるわ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:34:32 EYCSYki3O
>474
主将はチャーハンだけ作れるはずだ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:35:51 pNZHGoSB0
自分が理解できなかったからって、説明不足とは
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:36:54 Kq1C7Rbt0
その台詞は、全ての要素に当て嵌まるぞ。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:37:10 Aiv3Ux9V0
>>475
おいおいおい、「元に戻せ」と書いた直後に「いつもと同じ」とは
精神が分裂でもしたのかよw
というか、お前ID:Wb15Pstw0だよな。
>>408>>448みたいなことしてるのお前だけだし。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:38:23 vPV05kgj0
>>466
＞＞なんで桂馬は「今回のヒロインは先輩にあこがれる」と断定してプール作戦したの？
という疑問を持てるくらいの読解力がある人間なら、
変な偏見（何とかしてケチつけてやろうorオタ漫画に論理的批判できる俺カコイイ）を持たない限り
理解できると思われる。
>>469
いや、色恋って言う要素に騙されがちだが、主人公と駆魂狩りの設定から行くと
この漫画のベースは「女を口説き落とす過程で悩みをカウンセリングして、駆魂を回収する」っていう漫画なんだから
本質的には滅茶苦茶ドライな漫画じゃね？
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:39:28 W4+YHyRAO
桂馬「主将、このチャーハン人参が微塵切りになってません」
楠「う、うるさい、黙って食べろ」
こんな感じか
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:41:22 vPV05kgj0
>>477
確かに、「これは×××の○○ルートと同じ展開だな」
って感じの独白があったら「納得できない」って読者は減ったかもしれんな。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:43:00 Kq1C7Rbt0
すげぇ的外れの結論な。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:47:51 8Gsfg8XF0
こまけぇことはいいんだよ
おにゃのこが浴衣で夏祭りでちゅー。これ以上に胸がときめくことがあるか？
自分は少女漫画的な心情漫画で良かったと思う
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:47:54 wpKcwj8LO
>>426
バットエンド①
恋した相手が自分の記憶を失うという呪いにも似た現象。
それは桂馬の精神を確実に蝕んでいた
極限まで増大した罪悪感は、ついに桂馬から自分の回りの全て人間の記憶を奪ってしまう。そう、ヒロイン達が桂馬を忘れるように
彼の倫理観は自身に重い罰を下したのだ
朝七時半、病室の窓を開け、新鮮な空気を入れる 。花瓶の花を取り替え、そして、八時の朝食までに彼を起こす。もう何回繰り返したか解らない作業。
「君は…誰だ？」
目覚めた桂馬が毎朝必ず口にする言葉。私の返事もいつも同じだ
「私はエルシィ。貴方の…妹です」
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:48:40 03nftsY80
>>465
貴方は私が示している「テンプレ」を誤解されているようで。
桂馬視点から相手を分析攻略する出発点がテンプレ化されていて、
今回はヒロイン目線で描かれた作品だから、テンプレは省かれていますよ、と書いているつもりなんですが。
実際には二話においてそのシーンは描かれていますが、
いつもなら一話に持ってくるのがテンプレですが、今回は崩した。
そういうことを言いたかったんですがね。
まあ、>>470の意見に同意。
そして今回はその変化球として、暴投はしていない。
暴投として読めるなら、その読める部分を具体的に上げて論じていきましょう。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 00:54:35 pNZHGoSB0
他のヒロインたちの浴衣姿を見たかったな
楠なんてかなり似合いそうなのに、もったいない
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:00:39 BwTjQIIt0
>>484
炒飯に人参･･････？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:02:44 Kq1C7Rbt0
どこかでエルシィアフターな匂いがするが
文章が多くて読む気がしない
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:02:52 oYI0l8OUO
桂馬の攻略は、美生を例にするとわかりやすくなるよ。
容姿や性格は色んなゲームに出て来る典型的ツンデレキャラだったから「楽そう」って桂馬は最初に思ったわけだ。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:03:15 z0sd0Bco0
>>489
>>422ではテンプレが無いと何回も言ってるのに今更「二話にあった」「崩した」ですか。
言ってる事をコロコロ変える人間とは議論になりませんな。
貴方他人の神経逆撫でして荒らしたいだけでしょ？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:05:25 GT3sFfxA0
猫の体を逆なですると喜びます
チャーハンは奥深いですね
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:07:02 EYCSYki3O
>491
バカな……入れないとでも…いうのか？
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:08:45 thNDsCNCO
チャーハンにはソーセージと枝豆じゃろが
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:11:43 7WRO1+GR0
>>488
え～っと
one
それは舞い散る桜のように
秋桜の空に
すきなのどぞ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:13:47 GT3sFfxA0
>>498
チャーハンに？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:14:20 thNDsCNCO
桂馬、ネットでは明るくて言葉遣い丁寧よな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:17:29 03nftsY80
>>494
貴方、422だけではなく同IDのそれまでの流れを読んでみてはいかがかな？
422だけの私の書き方だけをみて、そういう受け取り方をされたのでは？
そこまでの流れはID:Wb15Pstw0に対する返答として今シリーズの一話における話をしています。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:19:55 Aiv3Ux9V0
>>494
横から入るが、そりゃ「各話」の捉え方の違いじゃないのか。
お前さんは「1話、2話…」で捉えてるが>>422は「歩美の話、みなみの話…」
の意図で発言してるように見える。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:22:35 wpKcwj8LO
②桂馬が攻略したヒロイン他の記憶は管理局が適宜消去している。それは、影響は小さいと言えどもセカイの理に干渉する行為である
ある日、桂馬は母やクラスメイトの自分の記憶が少しづつ失われている事に気づく。遠い関係の人間、浅い記憶から徐々に 桂馬の存在が消えていく
桂馬はセカイから異物として排除されようとしていた
セカイの全てから桂馬の痕跡が消えた時、桂馬という存在は消滅する
それがセカイへの干渉を繰り返す事のリスクであり、協力者と呼ばれる人間の避け難い末路であった。悪魔の指導者達にとって協力者は使い捨ての駒なのだ
「このまま僕は消えるのか…」
「大丈夫ですよ！例えセカイの全てが神様を忘れても、私だけは絶対忘れませんから！」
地獄を裏切ったエルシィは、桂馬が元のセカイに戻る方法を求めて桂馬と共に地獄の最深部を目指す。追っ手の悪魔…ハクア率いる追討部隊と戦いながら
以下バトル展開
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:23:08 GT3sFfxA0
>>501
チャーハンとホイコーローを1人前
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:30:50 Aiv3Ux9V0
>>503
そこはむしろ姉との対決でw
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:48:00 ec/f/rrm0
今回のシリーズはあだちリスペクトだったから
次は高橋留美子風どたばたラブコメで行きそうな予感
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 01:52:27 thNDsCNCO
ギャルゲ専用の火中天津甘栗拳も習得してるしな桂馬
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 02:25:51 TKvIsogGO
攻略されたヒロイン→桂馬のことを忘れる
桂馬→攻略したヒロインのことを忘れない
明らかにバッドエンドになりやすいこの設定。
桂馬自身第一話で「好きなものは女子（当時はゲームにだけに限定していたが）」とただの朴念仁ではなくひとりの男子高校生としての一面をみせていたりしていた。
リアル女子と嫌々ながらも真面目に接しているうちに
攻略したあとの記憶に関することに嫌気や理不尽に近いものを感じ始めたのかもしれない。
と、みなみ編のラストを読んで思ったが、
別に神様にはギャルゲがあればいいか。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 03:14:47 thNDsCNCO
でも記憶は無くても心は桂馬で埋まってるだけにフラグは残ってるから、
最後は今まで助けてきたヒロイン達に助けられて問題解決して、
SONOGOでは微妙で心地良い距離のハーレムエンドじゃね
今週の「でも安心して…終わっても、残ってる!!」「すべての終わりが、力になる!!」を見てるとそんなエンディングが見えた
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 03:24:40 2TZp8yRbO
この漫画が終わる時には桂馬は計何人の乙女の唇を奪ってんだだろうな
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 03:36:00 1wgsZrlr0
すべての終わりが、力になる!!
こうして高校卒業後桂馬は、
これまで落としてきた女子をモデルにしたギャルゲーを発売
リアルをベースにした一般人受けするキャラ立ちと
神の理論に基づく二次元の流儀の融合は
発売初週50万本・初年度累計500万本実売の金字塔となった
しかも恐ろしいことに
年1回攻略対象の半数が新キャラに入れ替わったバージョンが
15年連続で発表、すべてが発売初週第1位のギネス級大記録である
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 04:02:24 xdzCy5WA0
それは無いな～。
最初期の桂馬なら分からんが。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 06:20:06 snk+BQQT0
次の話予想！
ひょんなことから再会、あらためて桂馬に一目惚れをしてしまったみなみ。
これに気づいた友人(あっこと斉藤)は、みなみをからかいつつも応援し
彼女の恋を成就させるべく「桂木桂馬攻略作戦」を練り始める
一方エルシィは新たな駆け魂の存在を感知、
駆け魂に憑かれたは桂馬攻略作戦の軍師あっこだった・・・・
べつにみなみじゃなくてもいいんだけどね
でも４話じゃ終わらないだろうな
恋するみなみかわいいよもう一度恋してくんないかな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:28:47 2xUh3m3T0
>>505
LC姉は３００年前に死んでるものと妄想してるんだが、どうだろう。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:32:09 GacuIrVC0
ネタバレスレからの批判意見の転載
＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる
＞主人公がゲーム知識を生かして女を落とす漫画なのに、主人公の意図が全く解らなかった
＞ヒロイン視点の意味があったのか？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:34:24 Yu9BjIKmO
りんねの「堕魔死神」を一瞬「おとしがみ」って読んだ
もしほんとに「汚途死神」とかでたらたみー狂喜しそうだなとか思った
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:34:31 GacuIrVC0
>>480
じゃあお前らはすべて理解しているのか？
特にこれ
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
お前らが言っているのは「理解」ではなく「脳内補完」だろ
さすがにここまで脳内補完していたらひくわ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:35:57 GacuIrVC0
>>482
違う
「最近はいつも同じ」ということ
だから原点回帰したらそれはそれで変化に値する
要するに起伏が重要ってこと
今回のヒロイン視点は、視点が変わっただけで全く起伏がなかった
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:39:03 GacuIrVC0
>>483
無味乾燥ってのは主人公の行動のドライさではなく
主人公が～と考えているから必ず～となる
というなんの捻りもない展開のこと
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:45:09 GacuIrVC0
>>489
でも、展開に説得力がなくなるくらいならテンプレで説明したほうがよくね？例え断片的な伏線でもさ
桂馬の意味深な発言→ラストで全ての疑問解決→爽快感
くらいの流れはせめてなくてはなあ
＞いったい桂馬の計画とは何だったんだろう
＞お焚き上げの前に手を引っ張ってきたのはみなみだし
＞そこで勝手に泣き出して自分の思いを吐露するっていうのは、さすがに都合が良すぎる
＞それと、キメ台詞（笑）に「ボクら、大人になるんだ」という言葉があったけど
＞確かにヒロインが大人に憧れていた描写はある（エルシィと対面したときやプールで高校生を見た時）
＞なんでそのことを桂馬が知ってんの？
＞マジ理不尽なんですけど
という事態になるくらいなら、多少の説明はあったほうがマシ
暴投？暴投じゃないだろ
延々とストレート投げ続けているだけ
今回はそれがバッター視点かピッチャー視点かの差だけじゃないのか？
捻りがないことには変わりませんな
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:47:16 GacuIrVC0
それから
お前らは
こうやって俺らの相手しているときのほうが
くだらないキモトークしているときより
よっぽどマシに思えるぞ
何せ
「作品について語っている」からな
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:48:08 GacuIrVC0
じゃあまたな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 07:50:07 pNZHGoSB0
>474
嘘つき
524:52.3
09/05/28 07:51:55 pNZHGoSB0
>474 ×
>478 ○
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 08:08:22 +DZRoZjEO
ゲームなら祭りに誘い出した時点でもう攻略は完了したも同然。
祭り＋花火のコンボで落ちない女はいない。
セックスだってし放題
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 08:11:43 +oh79o+E0
祭りは終わったって語られると
夏も終わった感じがするけど
夏休みは始まってすらねえ
水着や旧ヒロインの浴衣とかまだまだwktkだな
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 08:55:00 ioru2Vq90
何かめちゃくちゃな荒らし突撃にあっているようだなあ…。
とりあえず、みなみが先輩に憧れる女だと知ってそういう風に攻略したというわけではなく、
桂馬はギャルゲ理論的にみなみを”後輩キャラ”と位置づけてそういうプランを立てただけ。
今までだってまず最初に位置づけがあった。少し違ったか？と思えば修正もするけど、
今回は当たったんだな(桂馬が試行錯誤する流れにするならヒロイン視点の話にしてないと思う）。
友人に遭遇しなかったら？焚き上げの前に行かなかったら？それはその時に応じて、
何らかの会話の流れをつくっただろう。しなかった場合にどういうイベントが発生するか、
それはそのルートを選択しなければわからない。ゲームとはそういうもの。
ただそれだけのことだよな。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 08:56:12 BrQcl25M0
>>463
LCが付けてるお面では不満ですかそうですか
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 09:33:20 nOpGRIpNO
>>464
エルシィ →すでに愛妻弁当レベル
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 09:36:02 thNDsCNCO
ハンドウィッチは俺には食えない
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 09:51:34 2EOTjGhN0
ハンドウィッチは見た目的にもアレだしな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 10:34:04 Fl1TnRTFO
呪い入りカレーならいける
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 10:38:15 JMX0wkqki
長文ばっかだなw
斜め読みすれば「みなみ可愛いよみなみ」と読めるんですか、わかりません
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 10:59:25 ioru2Vq90
うん、まあ長いのは悪かった。後から来たんで個別にレス返すのも何だと思ってまとめちゃったんで。
面倒なら気にせずスルーしてくれ。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 12:03:20 t0OR77mq0
>533
そうか、みなみとは単行本まで会えないんだな・・・さびしいな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 12:08:05 ylvPzgC7O
うむうむ、桂馬の頭にはあらゆるギャルゲーの会話のデータベースが入ってるわけだから、最適な
セリフをその都度選び直せばいいだけだからな。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 12:23:47 Mib6Mt47O
>>536
もはやリアルも二次元も完全に一緒だね。それじゃ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 12:54:30 xdzCy5WA0
何言ってんだか……
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:04:33 thNDsCNCO
>>537
桂馬ブチギレるぞｗｗ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:13:44 W4+YHyRAO
>>537
リアルと二次元を一緒にするなんて失礼な奴だ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:20:33 0kAFhhr60
主人公は体力（持久力）のなさと
学校のルールを守っていない（当然コレだけで問題児扱い）以外は
金・ルックス（ただしギャルゲー基準）・学業優秀etc.の
超灰スペックだからなあｗ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:26:29 Kq1C7Rbt0
灰スペック……
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:32:46 xmxxQci+O
オレも高校時代は敗スペックだったよ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:47:01 9TqrGepgO
何を隠そう俺も廃スペックだったよ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:47:23 xdzCy5WA0
>>541
そうでもなけりゃ次々女を落すなんて出来ないよ...(´・ω・｀)
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:52:54 NvlSpSicO
>>537
もはや？
最初からそういうコンセプトだろ？
ちょっとお前さんがイメージしてる
この漫画の特徴語ってみてよ。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 13:56:59 Kq1C7Rbt0
何故、そこにつっかかる
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 14:25:51 PDgPhws5O
純と歩美だけは非処女じゃないと納得いかん
スペック的に
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 14:31:04 Yu9BjIKmO
確かにハードルとか破れやすいって聞くな
バスケはどうなのか知らないけど
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 15:15:14 xdzCy5WA0
とりあえず処女と膜の有り無しは区別しような。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 15:23:54 thNDsCNCO
エルシィとかもう頼めば何でもやってくれそうだけど
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 15:39:30 a2DVuZWw0
実はエルシィは男の子
って、流石にないか
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 16:18:55 thNDsCNCO
弟は神知る二期で、記憶を書き換えられ偽りの日常を過ごす桂馬を監視する役として出てくるからまだ出ちゃ駄目です
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 18:06:11 ZKEaLBjNO
エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 18:40:14 YRsWrbrgO
こんばんは小阪
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 19:09:05 SLTMipw90
処女かどうかってキモ過ぎるな
たった一回の貫通になんの意味があるんだよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 19:10:50 bsbHDDzKO
童貞かどうかって不毛すぎるな
たった一回の貫通に何の意味があるんだよ・・・
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 19:23:37 O0vha8+d0
そらお前一度も侵入を許したことのない（ｒｙ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 19:27:43 6cFmO5Fc0
性域？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 20:01:59 iKBC8ZT20
処女かどうかは重要だろ
今回のみなみがやりまくりだったらどうすんだ
神様にときめくとか藁っちまうよｗ
561:昭和５４年生まれ石崎 ◆JtCbEvtMwo
09/05/28 20:03:26 QlEDG+Dx0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:01:23 Aiv3Ux9V0
昭和54年ってもうｵｻｰﾝ突入じゃねえかw
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:01:48 ALLoLSEZ0
何のコピペだよｗ
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:10:16 Mib6Mt47O
>>546
>最初からそういうコンセプトだろ？
はい！？
565:53年生まれ
09/05/28 21:28:26 EYCSYki3O
>562
うるせぇ！！
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:31:02 0kAFhhr60
1953年生まれか…がんばってね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:48:26 BW2bLP2zO
定年後にも愛されてる漫画か…
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 21:56:17 sa41HbER0
もう４話縛りは止めて欲しい
歩編を越える話ができあがる気がしない
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:29:16 +Boul21H0
一定数のアンチがいるのも人気のうち。
連載が始まった頃、駆けた魔なんてその娘が恋したら、勝手に出るだろうとレスしてたのに、
いまやサンデー購読のための主力商品になってしまった。
あんな恋愛をしてみたかった～。と言うのが今回の感想
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:32:23 ZWSuSWd50
水泳は泳いでるだけで気持ちいいよね。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:36:09 7C2h+lhs0
一行感想スレ住人による評価
やっぱり信者補正がないと所詮こんなもんだよな
なんでお前らこれらの意見を蔑ろにするんだ？盲目だからか？
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ もうストーリーにひねりも糞もないな。萌えに頼りきってる。この作品に未来はない
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 偉そうに語るな。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ こういうの、作者が主人公に自己投影してんだろ きめえ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ これは桂馬が駆け魂狩りに空しさを感じ始めたってことでいいんか。最近思った以上の起伏が無いな。
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 主人公の言ってる事が理解出来ない
神のみ・・・３ やはりオチだけイマイチ。
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ え、それだけ？ 説教内容が唐突だしオチを思いつかなかった感がプンプン
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ どこが攻略ｗ ただの説教じゃん
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 女の子描写が非現実的すぎる。主人公の電波説教もなあ・・・。
神のみぞ知..・[]]]_______ ありゃ？何のどんでん返しもなく普通に終わってしまった。芯の無い雰囲気萌え漫画みたいだ。
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 桂馬のちょっとした揺れがあって多少オチに期待した。でもいつも通りの熱血説得キスで残念。
↓ストーリーの整合性やら何やらを無視して高得点を付ける萌え豚
神セカ.....・・・・ ★★★★★ 今回の桂馬は普通にｶｯｺよかった。なつみんにもかわいい女の子を描く演出力があったなら…
神セカ.....・・・・ ★★★★★ ハヤテよりこっち派。みなみ可愛い最高
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:38:45 sa41HbER0
つかあんな過疎スレ覗いてたんか
やっぱオチ弱いよな
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:38:46 7C2h+lhs0
>>569
＞一定数のアンチがいるのも人気のうち。
これって信者の常套文句だよな
あほらし
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:42:04 7C2h+lhs0
>>527
ご都合主義が過ぎすぎますねえ
んなたいそうな理由付けなくても「神だから」でいいじゃん
こういう思考放棄、お前ら大好きだろ？
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:49:37 2yR8W65P0
き・み・だ・け♥
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 22:54:11 thNDsCNCO
いつもの人も、神のみが好きだから来てるんだろ
よっぽど大好きじゃなきゃこんなに張り付いて粘着できないよ
汚い言葉使うのもほら、アイスマン=ホッティ的な。デストロイだよ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:11:32 wmRyMsqk0
>>571
本スレだからこういう意見別にあってもいいのだが
優劣どちらもあるんだから
劣ばっかり偏ったまとめするならアンチスレいけと
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:15:45 PIdDuQ510
おまえらかまうなよ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:26:19 kcET1+y+0
まったくだ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:47:13 7C2h+lhs0
>>577
それ今週の評価”すべて”をまとめたもので
抽出になんら作為的なものはないんだが
実際に見てこいよ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:48:24 7C2h+lhs0
>>576
うん
別のベクトルで大好きだよ
叩きどころを見つけるのが大好き
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/28 23:57:45 33U0qWAmO
攻略側からの視点で話が進むと結構可哀相だな
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:15:34 Mqt4zrWu0
そこだけ取り出してもな・・・
そいつが他の作品に何点つけてて、平均はいくつなのかとか、
そういうのがないとそれだけじゃ分からんよ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:17:42 y9f6TxrT0
んな、個人個人の主観の集まりを正しいだの正しくないだので断じてもな…
「俺はこの漫画が好きだ」
これでいいじゃない。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:41:28 QTl5cTkUO
好き嫌いと、漫画の出来はまた別問題
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:55:34 Ix7qWROk0
>>583
だったら見てこいよ
今週のサンデー1行感想スレ vol.59
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
・・・馬鹿？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:57:31 Ix7qWROk0
>>584
別に正しい正しくないはどうでもいい
「一行スレでは批判的な意見が多かった」「萌え豚はキャラがいいから無条件で満足した」
主張はこれだけ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:58:17 7sDs3JnkO
やっと読めた
今回は初めから最後まで桂馬＆話の流れが美しかった(悪く言ったらあっさりし過ぎなのかもしれんが)
みなみ視点だから美化されてるのか？と思ったが最後のページでも桂馬が美しくてワロタ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 00:59:47 Ix7qWROk0
>>585
つまり今週の出来は悪いと認めて
信者は出来が悪いと認めつつ、好きだ好きだと連呼しているわけ？
なかなか泣かせるね
悲しき信者の性さね
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:01:21 Ix7qWROk0
>>588
その「あっさりし過ぎているところ」ってのが評判が悪かった理由
あと「説明不足で何がなんだか分からない」ってのも
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:02:51 KgMaRloq0
「俺はこの漫画が嫌いだ」
→じゃあアンチスレでどうぞ
で終わっちゃって粘着できないから、理屈捏ねてネチネチとやるんだろ。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:06:01 ZDjICCdGO
神知るには色気が足りない
かのんの谷間が絶頂期
スカート脱ぐとか「おちん…」とかやろうず
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:06:43 UJK9B6T80
荒らしはスルー、これ2chの鉄則。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:15:53 tyXgigdCO
わかった、そうスルー。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:37:19 1OVwkU6v0
>>571
ここから分かる事実は
一行スレの住人はあんまりちゃんと読んでいない
という事だとおもうが。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 01:49:58 to0WgAryO
触れなければいい。パセリだと思え
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 02:39:42 ZDjICCdGO
>>596「今から謝るルートに変更してもいい？」
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 03:22:42 Pd0GxTqQO
人がいないなぁ…と思ったら深夜だったか…
やっと今週号読めました(*^_^*)
だいぶ酷評されていたので覚悟してたんだけど
自分的には良回で安心しました。
自分の中学生の頃と重なって
(先輩のクラスまで友達と見に行ってみたり…)
こんな風に先輩といろいろ思い出作れたら良かったなぁ…とか。まぁ神知るだと記憶なくしちゃうんですけどね
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
桂馬の浴衣で来週号までの充電できたわ～
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 04:44:54 T4T1Ux/UO
桂馬の浴衣の袖…(-_-)
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 07:03:47 XB2LoshQi
歩美編＞かのん＞栞＞美生＞楠＞長瀬＞みなみ＞＞＞ちひろ＞＞(超えられない壁)＞＞月夜編
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 07:24:04 B3T0kCRsO
エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 07:31:25 jn0KGQic0
栞と月夜の間に挟まりたい
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 07:54:39 KVjBNj+NO
やっと、読み終わってスレ追いついた
今回のは細かい演出は好きだが物足りない感が残るって感じ
まぁ、1シリーズのテーマとしてはありかなと思う
1話と同じ感じで攻略して1話時点と今との微妙な違いを描写する話ってないかな
やるとしてももう少ししてからかな？(メディア展開があるとしたらそれがある辺りで良いかも)
初見の人でも入りやすいし
変わってきた部分を見せられる
あと、明らかに上から目線の物言いとか他人を無意味に馬鹿にする言葉を入れるようなやつは
アンチで信者(良い意味でない)でもそのスレにとっての荒らしでしかないよ
どっちもそれが入ってるから議論になってない
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 09:23:11 QTl5cTkUO
>>598
腐女子乙
社会のクズはさっさと死んでね
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 09:43:24 8dX1YfuN0
>>604
つ鏡
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 09:57:29 7dpzTYAe0
浴衣は袖がでたらめなのばかりが気になった
そん位ちゃんと調べて描けよ……らしくないっていうか
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 10:19:52 xdxHVMIQ0
まぁ最近時間がなかったらしいから多めにみてやれ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 10:20:07 qVU3hJqvO
楠は俺の嫁
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 11:02:45 to0WgAryO
とりあえず「今週がイマイチだったってお前らも認めるんだろう？」
的な書き込みに過剰反応するのをやめるだけで大分マシになるよ。
今凄い面白い展開のワンピースも「空島編は本誌の頃は・・・」って書き込みが多数だし。
アンチの極端な取り上げ方は無視して、個人的にイマイチだと思ったならその理由を追求すればいい。
マンセー意見ばっかだとそれこそ気味悪いでしょ？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 11:02:46 KmjKI2nB0
>>606
たみーにメールしたらブログで言い訳聞けそうなお題だな
でも素人目に何が可笑しいか解らんから賛同出来んけどｗ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 11:06:56 JI5hk22KO
このスレもすっかり居心地が悪くなったなぁ…ネタバレも相変わらずだし
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 11:58:15 to0WgAryO
と、単発が申しております
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 12:24:14 QTl5cTkUO
>>611
君は是非エロゲスレに行くといいよ
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:12:49 2WlQr9x60
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆今回の話はあんまり面白くなかったな
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆エルシィはナンパされまくり。
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 二次女丸出しで本末転倒
神セカ.....・・・・ ★★★★☆ 萌え漫画。展開は良いのだが、演出に欠ける部分あり。しかし物語自体はよく出来ていた。
神セカ.....・・・・ ★★★★★ 祭りの終わりの切なさがよくでてた。萌えないけど。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:17:30 2WlQr9x60
>>609
＞今凄い面白い展開のワンピースも「空島編は本誌の頃は・・・」って書き込みが多数だし。
わけがわからん
この漫画は今つまらんのだろ？
だったら信者側が、逆に「初期の頃は面白かった」という発言をひたすら連発してればいいんじゃね？
＞アンチの極端な取り上げ方は無視して、個人的にイマイチだと思ったならその理由を追求すればいい。
別に極端な取り上げ方ではない
なぜなら客観的証拠を挙げているから
そんな不動の事実を無視されてたまるかよ馬鹿
それに今一な理由だってちゃんと考察しているから。アンチ側の視点からだけどな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:19:37 2WlQr9x60
>>598
私情混じりだとこういう意見もあるかもな
それはそれでいいんじゃね？
あくまでこちらは客観的に攻めるけど
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:20:48 2WlQr9x60
>>595
つまり、ちゃんと読むだけの価値がない漫画ってことなんだな
なるほどなっとく
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:23:02 2WlQr9x60
>>591
目クラ？反応している信者がちゃんといるじゃん
で、それに対してレスをさらに返したりしているだけ
他のレスにも多少ちょっかい出しているがな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:23:05 oZ6FL4t70
アンチはとっととアンチスレに帰れよ
せっかく住み分けしてるんだからアンチスレに信者が行けばアンチスレが荒れるし
本スレにアンチが行けば本スレが荒れる
そんなこともわからないド低脳なのか？
それとも啓蒙(笑)しようとおもってる啓蒙(笑)君がまた来たのかい？
もう来ないって言ったじゃないか
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:26:53 7sDs3JnkO
帰れと言っても無駄なレスになるだけだからスルーしろと言ってるワケで…
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:27:51 Jg46J2IQ0
アンチスレに信者認定される人が来ないから寂しがっているんだよ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:28:52 oZ6FL4t70
まあ全員相手しなけりゃいい話だな
次のヒロイン予想しようぜ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:30:33 2WlQr9x60
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/29(金) 11:02:07 ID:opTJy08r0 1回目
説教はいらないから、もっとイチャイチャアハハハウフフフやれよ
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日：2009/05/29(金) 13:29:18 ID:2WlQr9x60 1回目
そうすれば、萌え豚大喜びで別の意味で大人気になるかもな
でも作者はそれで人気を維持したくない魂胆がある（ブログや各種雑誌での発言より）
ただの萌え漫画として見られてほしくなくて、内容を伴った漫画にしたいと思っているんだろ
最近の醜態ではその発言に全く説得力がないが
さっさと萌え豚釣り上げるだけの、内容皆無の安易な萌え漫画に転向してしまえばいいんじゃね？
この作者では”深いストーリー”なんて到底構成できない
読後感が最高に悪い”不快ストーリー”なら連発しているけどな
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:34:26 2WlQr9x60
>>619-622
無理無理
おまえら””絶対””反応するもん
つまり、それだけこちらの理屈が聞き捨てならないほど理にかなっていて
悔しくて反応しちゃうんだろうな
俺がただのＡＡ連発厨や「氏ね」「糞漫画」「馬鹿」とか連呼する奴だったらスルーされていたかもな
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:37:37 Jg46J2IQ0
そろそろメガネを掛けた生徒会長が出て来て欲しいな
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:43:35 2WlQr9x60
>>625
スルー決め込むなら
ただの願望だけでなくて
直接この漫画と関わるような内容のあるレスをしてみろよ
例えばお前の場合
メガネを掛けた生徒会長が出て来たとして
そいつがどんな性格で
そいつがどんなスキマを抱えていて
桂馬やエルシィとのファーストコンタクトはどんな感じで
桂馬がどのような攻略を展開して
オチはどうなるのか
という具合にな
もちろん作中の基本設定やキャラ設定とも整合性を合わせるように努力して
どうせ妄想するならそのくらいやっておけ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:46:13 7sDs3JnkO
>>625
メガネキャラは意外と少ないしいいな
けどどんな話になるのか…よく考えないと「自分にも厳しくて本当の自分を押さえ付けてる」みたいな、主将と似た感じになりそうだ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:46:57 oZ6FL4t70
>>625
生徒会のメンバーに駆け魂がとりつくとしてどう桂馬が絡むかが見ものになりそうだな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 13:50:05 ZDjICCdGO
もっと頑張れよアイスマン
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 14:04:13 Jg46J2IQ0
生徒会長は強敵だな
選ばれるくらいだから人格者だろうし、何を悩んでいるのかも悟られないようにするだろうし
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 14:04:18 7sDs3JnkO
>>628
思い付くのだと
・問題児路線…ナガセセンセーの時にもうやったな
・対立候補として立候補…無駄に説得力のある演説で(一時的に)支持者を集め、追い込んで本音を引き出す
ふと思ったんだが、かけたま出す時って一時的に相手を追い込んで不安定な状態にするから、失敗したら大変なことになるよな
まあ桂馬だから酷い失敗はしないけど(今のところ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 14:08:56 oZ6FL4t70
>>631
ちひろ編のユータ君攻略の時みたいに攻略してたら拒絶されたって感じか
好きと嫌いは変換できるってことは逆もありえるから怖いとこだね
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 14:36:10 oYjxIO/z0
ちひろ編のは拒絶されたとは言わないだろう。
喧嘩していてつい口から出た「じゃぁ、自分とＵ太君をくっつけてみろ！」という
台詞に対して真剣に一生懸命対応している桂馬に興味を持ち始めたのに（好きに
なり始めたのに）、自分とＵ太をくっつけることにかしか目がいかない桂馬に対して
キレたていうのが、３巻84ｐ～の流れなわけで。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 14:52:54 uEEoZl5RO
ほう
まともな流れだ
感心感心
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 15:18:05 n5tSKM+kO
みなみは単行本に収録されたら栞並みに人気が出ると思う
栞のサンデー掲載時と状況が似てるし…
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 15:20:36 G14fvASCP
ここらでヒロインの人気順位について考察してみるかね
栞とかは間違いなく上位に来そうだが
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 15:23:44 V3IzmrEg0
>>633
あれは今思えば、失敗ルート一直線だったな。
仮に告白うまくいって恋愛成就しても、すぐ隙間出来てたかもしれん。
何とかリカバー出来てよかったな。一応同級生という下地があったからかな。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 15:53:43 zLM59Fz60
今週の読んだけど、なんだろうこの感じ・・・
先週で激しく盛り上がったのに、最後が強烈に尻すぼみだった。
しかもこれまでの比じゃない尻すぼみっぷり。
たみーが言ってるようにこのシリーズたぶんアンケとれないだろうけど、
これを桂馬があんま出てないせいだと思うと痛い目みる予感がする。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:05:07 mkD3tY0+0
エロゲーでも難易度激低キャラっているだろ？
つか夏前に祭りイベントとプールイベント消化したってことは
６７８あたりは長編持って来るんじゃない？
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:10:01 UyLkN+Fa0
>>622
読者は祭りが終わって次の祭りってのに飽きてると思うんだよね。
使い捨てじゃなくてそろそろ前のキャラを順次回して行くだけでもいいんじゃないかと。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:15:27 A6aq+Jne0
寧ろ、痛回の方がメインな気がしてきたｗ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:24:29 ZDjICCdGO
パッと見るとたみーがあだちオマージュしたいがために描いたような回だった
ただ攻略マンネリ化を強調＝新展開を匂わせるとか、説教が自分自身に言い聞かせてるっぽいのとか、その辺り見ると伏線回みたいにも感じるけど
急展開のための踏み台回みたいな
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:25:04 zLM59Fz60
>>639
たしかにそろそろ長編ほしいとこだよな。
さすがにもうある程度固定ファン獲得しただろうから、少し冒険してもいいと思うんだけど、
まだ４話くらいのローテ崩さないのはやっぱ担当が慎重なんかね。
でも今回の話もかなり作業感が強くて正直ネタつきてきた感が否めないんだよな・・・
無限の萌えをもつたみーでも、さすがにそろそろネタが尽きてきたってことなのか。
つーかギャルゲってほぼ似た話ばっかで、実際たいした差ないからしょうがない気もするけど。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:37:20 mkD3tY0+0
アルバ見てるとたみーには長編構成力って無いのが分かる
今の短期決着縛りももっと短く出来るのを引き延ばしての構成だからね
それに武器やバトルや必殺技の無いこの漫画で
どうやって長編を仕上げるのかが見物
某エクストリームギャンブラーみたいに冒険して谷底行きってのもあるし
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:38:32 ZDjICCdGO
いきなりハクア辺りが技名叫び出したらなんだかなあ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:45:29 mkD3tY0+0
鬱展開とかどうかな？
神にーさまあの人完全に駆け魂に乗っ取られてます
もう殺すしかないですぅ
エルシイの言う通りよ桂馬
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:46:48 ZDjICCdGO
>>646
そのセリフは桂馬が断固反対して上手く助けるフラグｗｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:49:01 uEEoZl5RO
>>638
アンチスレにいらっしゃい
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:49:02 A6aq+Jne0
学校の修学旅行で、学校外の人間（旅行先の人、或いは他校の生徒）にドロドロ反応
管轄エリアがあるから無理か
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 16:56:45 mkD3tY0+0
>>647
糞ゲーのバグキャラにそんな慈悲をかけるかな？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:06:19 rLzAL0mIO
桂馬って現実なんてクソゲーだと思ってる割に面倒見はいいんだよね
ママンの育て方は正しかったということか
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:08:18 zLM59Fz60
>>651
悪いヒロインはいない、悪いゲームがあるだけだ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:09:00 zLM59Fz60
安価ミス>>650ね
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:09:31 mkD3tY0+0
オトンは近所に居るんだよな？
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:45:18 11ghqvl60
親父は最後まで出さない方がいいと思う。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:47:59 UyLkN+Fa0
>>644
アルバはともかく短くまとめるのが上手くない人だなぁとは思う。
担当もその辺分かってて厳しく４話縛りにしてんだろうけど月夜編やみなみ編はそれでも
長かったな。長瀬編なんて内容的に６話もあった気がしないし。
みなみ編はあだちオマージュだから間を取って長くなったのかもしれないけど
あだちって単に間を取ってるだけじゃなくてもうちょっと背景画の裏で何が起きてるかを
上手く読者に想像させてると思うんだよね。
そういうの無しにただダラダラしちゃってるから四週分の内容が無いというか。
昔の高橋留美子なら二週で終わらせそうな話だったと思う。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 17:51:42 v6U0Tv570
お坊サンバなら一コマで
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:12:20 A6aq+Jne0
>>656
今回に限っては４話じゃなくて３話＋１話（桂馬視点）にした方が良かったかもしれんね
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:19:45 mKq/SwyI0
今回の話は説明不足＆盛り上がりに欠けていたと思う。
桂馬視点での攻略の説明が不足していたこと。
いつもなら最後にイベントでそれを収束する形なのだが、今回はただ夏祭りにいっただけ。
あだち風にコマの間に想像させるという試みはいいのだが、それはあくまでもヒロイン視点でないと意味がない。
桂馬視点の攻略を想像させるものとは違う。（桂馬が恋愛しているわけではないから）
個人的にはみなみパート→桂馬パート（前回のパートの説明補完）→みなみパート→桂馬パートという風に
しておけばよかったのではないかと思う。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:33:17 mKq/SwyI0
ついでにつっこむと
いつから桂馬はバス通学にしたんだ？
どうやってタイミングよくみなみの隣に現れるようにしたんだ？
エンディングは見えてるといってるがどこでわかったんだ？
夏祭りでみなみちゃんと言ってるがいつ自己紹介したんだ？
と色々つじつまが合わないことが問題じゃないかと。
それを想像で補完しろというのは違うと思う。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:47:51 i6uCrEKkO
基本的にどの漫画のアンチにも言えるが
アンチって読解力がなくて作品を理解出来ないのを漫画のせいにして叩いてるだけなんだよな
>>659とかひどすぎる
今回は明らかに桂馬の攻略どうこうの話ではないだろ
女が攻略されてる時に桂馬をどう見てるかの話
攻略を想像させたり見せたらダメなんだよ
あとバカすぎるやつが大きな勘違いをしているがこの漫画はギャルゲとか攻略をテーマにしてないだろ
だれでもある心の隙間じゃないの？
ギャルゲの攻略でそれを見せてるだけ
>>660とかほんと信じられないくらいに頭悪いんだな
攻略するなら、攻略相手に合わせてバス通学に変えたって不自然じゃないし
タイミングよく隣に現れるのはヒロイン視点だからだろ
普通に行動をエルシィと探りながら動いてるかもわからん
少なくともバスで一緒になるのが不自然とか病院行ったほうが良いレベルで頭おかしいだろ
夏祭りで名前言ってる所だって、漫画の中でエルシィが事前に、水泳部とか調べてあった描写あっただろ？
能に欠陥があるから覚えてられないか？
祭の最中に名前言ったかもわからんし全然あり得る
そもそも自己紹介しなきゃ名前言っちゃいけないのか？
名前知ってれば（どういう経緯であっても）名前呼ぶのは普通だろ
漫画も最低限度の知能のないやつは読むなよ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:51:47 v6U0Tv570
今回はFFで言ったらイベントバトルみたいなもん
フラグ立てまでやったらあとはオールムービーで自動消化するイベントなんだよ
だから桂馬はプレイしなかった
する必要すらなかった
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 18:52:32 +CM5V0SA0
>いつから桂馬はバス通学にしたんだ？
みなみに駆け魂が入っていると判ってから
>どうやってタイミングよくみなみの隣に現れるようにしたんだ？
リサーチだろ、部活やってる人間の放課後はワンパターンになりがち。
>エンディングは見えてるといってるがどこでわかったんだ？
リサーチだろ、交友関係に問題が無ければ自己内面、んでもって時期と「ゲーム理論」から導きだした。
相変わらずハズせば目も当てられないが。
夏祭りでみなみちゃんと言ってるがいつ自己紹介したんだ？
祭りに行こうと誘った後だろ。
>と色々つじつまが合わないことが問題じゃないかと。
>それを想像で補完しろというのは違うと思う。
もう一話入れれば間延びはしたがキミのツッコミには全部答えられたろうな。
それが良い事なのかどうかは知らないが。
今回のは良くも悪くもすごくふわふわと軽く話が進む、好みはあれども悪くは無かった。
物足りないと言う人がいても当然だ。
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:04:51 t+aUNE410
>>580
とりあえず、アンチスレ住人のIDと照合しないと鵜呑みに出来ないデータだな
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:08:24 eOKVX9Gc0
今回は読者にあたえる情報量を最小に絞った場合
どうなるか的な実験回の意図があったと思う。
しかし情報量としては全体像を推測するに足る十分なものがあったと思うし
現実に同じ物を読んで把握できてる奴がこれだけいるわけだから
分からんという奴はもう少し落ち着いて読むべきだな。
コミックで読み返したら新しい発見があると思うよ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:23:35 4n3bM4i6O
読者の大半はこの漫画のパターンも桂馬の手法も知ってるわけで
視点や情報量を制限すること自体は問題ない。
ただ…、大きなトラブルも山場も無く淡々と終わってしまったのは問題だ。
あだち作品をそんな風に見ていてオマージュのつもりなのか？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:33:41 i6uCrEKkO
>>665
いや、落ち着いて読んでも解らないと思うよ
知能がついていってないから
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:42:33 8ku8TV3jP
今度は留美子オマージュで、未亡人キャラの攻略お願いします
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 20:58:28 B3T0kCRsO
エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 21:13:24 if7zFGt/O
>668
それは無理
だってその人はたみーの嫁だから
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 21:16:57 8ku8TV3jP
>>670
「属性」として鉄板である以上いつかはやると思うんだがなｗ
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 21:31:36 ZDjICCdGO
ギャルゲに未亡人出るか？
エロゲなら飽和だけど
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 21:59:33 mKq/SwyI0
>>661 勝手にアンチ認定すんな。おまえ人を馬鹿にしてる文章書いてるから改めとけ
>>663 丁寧な返答ありがとう。読者なんで返答については同意。
細かいこと言うが部活を引退して暇になってるから帰る時間は不規則。
自己紹介については４話で（な、名前呼ばれた～）で自己紹介済ってことがわかるようになってた
４話また読み直したが１話の桂馬出現が一番もりあがったところだった
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:13:13 i6uCrEKkO
>>673
バカにしてるんだからそういう文章になるの当然だろ
内容読めよ。お前のツッコミに全て答えてるから
バカは感情的になって反省しないから困る。
とりあえず自分の頭の悪さ、読解力の無さを自覚する所から始めろ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:17:10 KgMaRloq0
「人はわかりあえるのでしょう？」
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:17:22 mKq/SwyI0
おまえのほうがよほど感情的だと思うが。
まぁ、内容に関しては目は通してあるし間違ってるとか反論はしてないぞ。
が、人を馬鹿にする馬鹿の相手はしたくないのでＲＯＭるな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:25:58 P1jNekkc0
>>673
羽衣で透明化して後をつけてたって考え方もあるぞ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:35:46 C5RyiN//0
あと、明らかに上から目線の物言いとか他人を無意味に馬鹿にする言葉を入れるようなやつは
アンチで信者(良い意味でない)でもそのスレにとっての荒らしでしかないよ
どっちもそれが入ってるから議論になってない
改めてこれを
両方いるから困るんだよな・・・
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:37:16 w6GTfIz90
今回は攻略される側の視点で見た桂馬の行動を追った回ってことでしょ？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:37:54 yltROcj60
信者は危機意識持ったほうがいいんじゃね？
メールで作者に発破かけてやれよ
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 恋愛で解決しないとか言ってたけど抽象的な台詞以外どうみても恋愛なんですが。
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 恋愛ゲームってマジでこんなセリフばっかなの？結婚詐欺師もびっくりだな
なんか俺が来ていないのに荒れてたんだな・・・
内部分裂か？まあがんばれ
でも萌え豚のレスで埋め尽くされるよりはよっぽどマシだと思うぞ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:52:08 4uSHarU+O
今回はえらくサクっと落としたなぁ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 22:54:30 11ghqvl60
意見を言うのは構わんのだけど
「俺ならこうするのに」とか「こうあるべき」とか
自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのはやめようね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:06:33 oxVA6mWD0
今回のポイントはみなみ視点って所だろ
だとしたらなかなか落ちないって描写は微妙になりそう
みなみのドキドキが伝わってきて、今までに無い良シリーズだったわ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:07:21 oZ6FL4t70
今回の話は女性受けがよさそうだな
なんとなくだけど
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:10:44 yltROcj60
>>664
だったら照合してこいよドアホ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:11:11 Jg46J2IQ0
生徒会長で思い出したけど、姉御肌な女の子もいい
ママンを伝説の人と崇めるような
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:11:47 yltROcj60
>>676
アンチスレにいらっしゃい
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:14:04 yltROcj60
>>682
＞自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのはやめようね。
自分の好み通りじゃないからって理由で叩くのが一番わかりやすいだろ
まあそれを抜きにしても疑問点だとか矛盾点とかで叩きどころは仰山あるがな
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:15:33 yltROcj60
じゃあ後は適当に内部分裂しておけ
また来るけど
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:28:40 M6UHXWkqO
この作品って途中から入りやすいな
面白いしコミック買うよ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/29 23:54:03 MpLv/RJuO
>>686
金髪（地毛）で姐御肌で桂馬ママンが触れただけで気絶するようなヒロインですか
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 00:11:47 n+2xlwssO
>>690
ようこそ。まあ短編の連続だから入りやすいよなぁ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 00:16:31 74lw3RZBO
表紙だけ見て頭の良い変わり者主人公独壇場の社会風刺的なアンチテーゼ系理屈漫画だと思って買ったらなんという…
背表紙を見てなかった
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 00:40:54 fUIUCbeL0
>>690
今回の話はどう考えても途中から入れるような話じゃないから
それは過大評価ってやつだ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 01:11:28 AkH2mwsOO
ここも適切な評価を下せる人間が増えてきたか
喜ばしいことだ
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 01:11:32 /zlqLtLS0
>>694
けどさ、今回の話で普通に面白いと思ったのなら、それ以前の話も何ら問題なく入れるんじゃね？
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 01:13:37 Baxzu8wa0
駆け魂出すって事とか知らなくても今回くらいの話なら大丈夫なんじゃないか?
むしろ主人公側あんまり描かれてないし、事情知らないみなみ側の描写が多いわけで
説明必要な部分あんまりないだろ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 01:19:09 AkH2mwsOO
>>696
お前は何を言っているんだ…
話が噛み合ってないから
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 01:22:13 RAjX7PtU0
>>693
だいたいあってるｗ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 08:03:56 39tcdyAu0
この作品の主題は、二次元引きこもりが現実を変えていく過程で
自らの価値観の異常に気付く点にあるのだから、今回のシリーズ
が議論になるのは、むしろ作者にとっては計算どおりの展開だろう
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 09:10:11 BKgGG2UC0
そうやって作者の思惑を勝手に決めつけてもあれだけど。
みなみかわいいし話は好きだけど、一見さんお断り的な話だったような気がするというか、
ここから入ってしまうと普通の攻略に戻ったときにあれ？と思ってしまいそうというか。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 10:03:44 AkH2mwsOO
一部の信者は
一見さんお断りでも問題ないと擁護しているのが笑える
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 10:07:46 /x5XunJn0
人格攻撃キタ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 10:09:33 AkH2mwsOO
信者間に対立があったり
意見が食い違ったり
動揺が見られる以上
今回の話に問題点があったことは否めないわけで
ここのスレは全肯定以外が強制排除されうる狂ったスレなんで
辟易した人がいたら気兼ねなくアンチスレにどうぞ
部分否定だろうが全面否定だろうがウェルカム
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/30 10:11:12 /x5XunJn0
アンチになるぐらいなら、読むのをやめるがな(´･ω･`)