09/04/18 00:27:27 +8e9qoUX0
>>796
１部の我愛羅みたいに「自分は何て不幸なんだ」と酔い痴れてるんだよな、長門
あっ、でも我愛羅を不幸にしたのは長門というかペインの部下のサソリだったな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:34:02 bh5TlJYh0
木の葉の負け戦？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:36:26 cNN2v2KM0
話で特に感動したのはザブザ戦とイタチ戦だな。
あれがピークで越えるところはこの先ないかもな。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:36:39 2uhLtKIu0
最終回は、ヒナタとナルトのセクロスして
子供が火影になるんだとかいう展開がいいなぁ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:36:39 QkmnBIHU0
戦闘区域に一般人て
誤解を招くようなことした長門達が悪いだろ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:37:30 cNN2v2KM0
生きてる中ではイタチがいちばん強かったんだろうな。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:37:34 EPfPYskp0
不幸話はペインに取っとけば良かったのにな。
今まで不幸話があり過ぎた。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:38:40 KyhlEXtLO
長門過去編の火影って誰あたり？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:39:48 ldFZF2Pk0
三代目じゃないかな
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:40:11 qv8Wkx5H0
なんとなく長門とトライガンのレガートが似てる
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:40:49 NqWyyJOF0
>>800
不幸に酔ってんじゃねーだろ
かわいそうだろ！同情して下さいというより
現実に対する絶望とあきらめのあまり信念が歪んだだけ
目的のためなら何をしても許されるって考えはやっぱり問題あるよなあ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:41:55 +8e9qoUX0
>>802
あるとしたら外伝でクシナに纏わる話だろうな
いくら平和の為とはいえ我が子を人柱力にするんだからな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:44:15 2I5QdBc40
むしろ人柱力になれて万々歳にしか見えないんだが
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:44:46 ldFZF2Pk0
だな
これまでもこれからも九尾様様だ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:45:28 NqWyyJOF0
>>809
それは分かるなｗ
まあげっそりしてて変な車椅子っぽいのに乗ってるからだろ
が、レガートほどの虚無と狂気は感じない
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:45:52 cNN2v2KM0
>>811
そのうえ夫まで・・・
精神病んでそうだ。
カカシの父親みたいに。
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:46:50 c4ou/eHE0
すべては植物人間のび太の空想の世界だ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:47:12 ldFZF2Pk0
忍者なら身内が戦で死ぬのには腹くらい括ってるっしょ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:50:56 pX9Xaztc0
まあ長門が一番不幸でなくてもいいんだけどね
ある程度の不幸と、そういった不幸が散在してる世界であることが必要なわけで
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:52:24 p8iz1JLQ0
彼女と別れたくなったので
ウンコ漏らしたり、小便漏らしたりしてみた。
嫌いになってくれるかと思ったが、笑いながら処理されてしまった。
一方その頃、セフレ関係だった人（彼氏アリ）にマジな交際を申し込まれた。
「今さらマジな恋愛もないだろう・・・そろそろかな」と思い、ウンコ漏らしたり小便漏らしたりしてみた。
しかしセフレも笑いながら処理しやがった。
この他にも「ソープで働け！」だの「クソしてるところ見せろ！」だの
最低なことを口走ってみたのですが、別れ話を振ってくれません。
冗談ぽく「別れるか？」なんていったら
「そしたら別れる前に殺してあげる(笑)」と。
もう王手みたいです。
修羅場必死・・・そのうち新聞載るかも・・・orz
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:58:10 cPSNjbKdO
>>819
お前の女との別れ方ってAV監督の村西とおると同じだな
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 00:59:51 wfnsc633O
うずまきクシナ外伝「戦場のガールズライフ」
波風ミナト外伝「戦場のボーイズライフ」
あると思いま………せん
結局、アスマは葬式あって、自来也は葬式無く口頭だけだったなぁ。３忍カワイソス
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:00:28 L4k712Kc0
時期に綱手も処理されんのかね
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:00:33 Y+m5LWd4P
ｗ
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:13:00 Cuy/zDD20
10年近くイタチに復讐するって言ってたのに次はイタチの復讐ってサスケ手のひらかえしすぎだろうw
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:20:32 L3zSpxpPO
詳細バレきてたら誘導していただけませんか？
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:22:05 +8e9qoUX0
>>817
「センゴク天正記」にそういう事言う忍者がいたな
合戦（いくさ）で死ぬのが一族の運命だ ｂｙ津田妙算（根来衆）
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:26:04 7XgRaU3Z0
古南
かわいいよ
古南
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:28:20 N5XQICTV0
しかしいい加減、トラウマで能力覚醒ってやってて恥ずかしくないのかね
最初にやったのはバスタードのカル＝スか？
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:29:42 MBX1w6nU0
>>825
携帯画バレ
>>674
詳細文字バレ
>>686-688 >>690
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:32:52 eyWrr2kP0
>>825
>>686
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:35:31 gP+2ZJpK0
質問最初の地雷也死亡の姿のコマでのキャラだれ？
後ろ姿の髪しか見えないからわからんが・・・
後エロ仙人だけで地雷也分かる元弟子達って・・ｗ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:40:05 nRODgVTpP
木の葉の忍ってクズだな
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:40:37 VU9obUF2O
超真面目にエロ仙人てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長門がつられて言っちゃたらおもしろいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:45:22 /yv4bdCZ0
長門はなあ・・・自分で言うほど達観してない気がするんだよなあ
でもここで和解するなんて展開はあまりにも萎えるし
キッシーがどう話を進めていくのか楽しみ半分怖さ半分だわ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:54:47 MBX1w6nU0
>>832
木の葉に限らず、戦時下ではどこもあんなもんじゃね？
まぁ木の葉は大国で優位に立っていたのは事実だろうが。
ただ、やみくもに主人公サイドの里を善、他里を悪設定にしないだけ
マシだと個人的には思うけどな。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 01:55:56 SvoZxMNK0
で結局輪廻眼ってそんなにたいした眼なんですか。
写輪眼の方が便利そうだけど。
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:01:03 t+rB8PzM0
輪廻眼は6個の能力を使う事ができる。長門は死体を操って
具現化していたが、人により能力の発動の仕方は様々だ。
こんな想像をしております。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:03:46 RaK2IamgO
長門の親はいきなり道路に飛び出してきてはねられちゃったようなもんじゃん。
まあ木の葉の忍にも前方不注意程度の過失責任はあるかもしんないけど。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:05:57 +8e9qoUX0
>>835
勝ち戦ならともかく負け戦だと撤退が難儀だからな
御大将をまず逃がさないといけないから殿を務めるのが被害を一番被る
その結果夜盗と化した下っ端が長門の家族を殺したんだろうな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:06:05 N5XQICTV0
作中に木の葉性善説みたいなのがないか？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:11:46 +8e9qoUX0
>>840
千手一族が性善説で、うちは一族が性悪説かな？ イタチは微妙だが
綱手の場合医者だから患者は敵味方なく診るのがルールだしな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:20:18 0OyczrVf0
戦時国際法ばりに民間人には手を出さないみたいなルールがあるみたいじゃん。
あの会話からすると戦時であっても性は善に属するのだが、咄嗟の出来事で・・
・。見たいな感じじゃね。
木の葉の兵隊が取った行動とは長門の親父だかが掴みかかったからの咄嗟の反撃
。自衛って位置付けなんじゃなかろうか。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:26:35 /yv4bdCZ0
>>841
別にどっちが性善とも性悪とも描かれてないと思うけどな
単にうちはが千手との権力闘争に負けて最後は反旗を翻そうとして粛清されたって感じで
千手側がうちはを追いつめていく描写もあるし
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:27:19 BD0sZjYm0
勘違い発言かもしれないけど
長門の親って輪廻眼じゃねーの？
長門は六道仙人の末裔だろ？
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:30:42 Dy6gk/H20
>>777
それ以外盛り上がりようが無いｗ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:35:39 QnriW/JO0
長門のへんなマシンから棒を射出するシーンはショボすぎて俺もﾜﾛﾀｗ
風来のシレンにでてくるコドモ戦車じゃねえかｗｗｗｗ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:39:21 J5awd5Kv0
>>844
血は継いでも発現するかは別問題だろ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:43:27 lEOJuWa70
>>844
養子かもしれないし、隔世遺伝かもしれないし、血統者全てが開眼するかどうかもわからないし、
世が乱れたときに天より遣わされるっていうぐらいだから、自然発生するだけなのかもしれないし。
今のところ車輪眼以上にさっぱりわかりません。
正直、身の上話よりも六道の眼とはなんなのかを説明してほしいぜ…
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 02:50:23 6p08dy5n0
これだけのことを描いても、戦争と平和とか、思い過去を背負った人間がどう生きるべきか？
なんて一切考えさせない、考えるきっかけにすらならないってのはすごい作品だとおもう
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:00:43 bh5TlJYh0
長門に跳ね返ってるのは九尾のチャクラだけなんだな
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:10:25 Q6iMHwk50
描き方がアニメ的やね
綱手捜索のころから言われてたらしいけど
黒棒や死体を研究するところとか、直前に１コマ2コマ結果だけ描けばいい感じだし
見せ場のシーンも、カメラワーク意識してか数秒のシーンに結構なコマ数を
ああいうのはアニメで補完すればいいのに、引き延ばしにも使えない
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:18:26 L3zSpxpPO
>>829
>>830
ありがとうございました！
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:21:21 F7jIch/A0
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854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:25:02 ItNoWNjs0
>>849
たぶん作者も深く考えないで描いているよ
この漫画で得られるもんは家庭環境は重要であることくらい
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:34:11 rxvDyFIwO
>>333
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:58:48 gzJsEGpX0
ペインの痛み・・・。たいしたもんだ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:59:04 cqR2vaLX0
>>611
わかるってばよ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 03:59:36 jbSJ9fBB0
長門の黒い棒は股間辺りから発射されてたな
おそらく長門のチンコは相当のでかさで、あの黒い棒は長門の小便だと思う
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 04:06:54 bphx8CyD0
黒い棒にわざとあたりました。至近距離なのに操れない
て、これはペインに勝算はないかな‥
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 04:14:07 XQLVoY4nP
>>856
ふと思ったんだけど外国人は何て訳してるんだろ
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 04:27:51 cKC4yYUBO
コナンが長門とナルトのコショコショばなしに普通に入ってきたのが萎えた
ただでせえうざい流れなのにこの節操のない挿入
コナンはナルトと長門の話聞いてないし、コナンは長門の身体心配してて他の
男の意地なんて２の次でどーでもいいはずだろ？
こういう微妙なとこで作者が節操のないことするのはマンガ家として終わってる
そういう描きわけを楽しめてこそマンガ家
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:28:00 DkoSOlWF0
nullpo
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:31:44 nRODgVTpP
木の葉は勝手に壊滅したわけだがサスケはまだやることあるのだろうか
ダンゾウとその他上層部を殺すのかな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:35:15 NwlJv6G60
>>862
蛾！
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:47:21 DTY67d6o0
素人が忍びに攻撃。
あほ過ぎる。
殺されて当然。
同情の余地もないわ。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:53:16 NwlJv6G60
忍とは名ばかり食い物を漁りに来たただの盗人
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:55:12 DTY67d6o0
>>866
なおさらじゃん
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 05:58:23 t0HYED6u0
>>861
ナルトの声は聞こえてないかもしれないけどナルトと長門の話は聞いてたと思う
>>865
見つからなければ攻撃しなかったんだろうけどな
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:00:01 NwlJv6G60
>>867
木ノ葉の忍も餓え過ぎて襲ってきた相手が一般人かどうかも区別がつかないバカ
戦いなれてるなら人目で素人かどうか分かるだろっつーの
拳銃のある世界なら>>865の言うことは正論だけどね
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:03:25 DTY67d6o0
>>869
仕掛ける側が馬鹿。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:04:21 NwlJv6G60
>>870
侵入者=仕掛ける側だろw
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:08:31 DTY67d6o0
>>871
ｗｗｗｗｗ
侵入者は殺しに来たんだ。ｗｗ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:09:42 NwlJv6G60
>>872
食料漁りだろ…
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:14:48 SEhbqDrP0
普通に敵がいないか探索してる事にしとけばこんな間抜けさが無かったのにな
流石は岸本センセェ・・・
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:17:24 DTY67d6o0
>>873
侵入しただけの兵士（忍び）に攻撃を仕掛けたから馬鹿。
戦争中だろ基本だぞ。
相手がテロリストでもやめとけ。容赦ないからな。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:18:17 nRODgVTpP
ほんと陳腐だな
もう適当にまとめてとっとと終わらせて新作かけよ
岸本のやる気のなさが紙面に滲み出てる
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:21:47 pT0Gf1s20
ペイン「エロ仙人？誰だそれは」
ナルト「「おめぇエロ仙人知らねぇってのか？」
コナン「たぶん地雷屋のことよ」
ナルト「そっ、そういう言い方もあるってばよぉ・・・」
という会話からまずスタートしないと設定としておかしいだろ。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:22:04 NwlJv6G60
>>875
怯えてる相手が身を守るために襲ってくるのも基本
そういう知識を持ってるのは戦争スペシャリスト側で
一般人は皆無だろ
そんなことより一般人が巻き込まれた悲劇を描きたいだけで
そこをバカ扱いしては何も伝わらない
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:22:09 DTY67d6o0
長門やナルトが使うような大規模な術の巻き添え食ったにしとけば済むのにな。
動乱の時代を生きている人間の行動には見えない。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:22:40 t+rB8PzM0
カカシは半分埋まったシーンだけで死亡確定にはなってないな。
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:24:45 t0HYED6u0
>>875
精神的に極限状態だっただろうし妻と息子を守りたい一心の無謀な行動だったというだけかと
>>877
会話の流れで長門達にも誰の事かすぐ分かるだろうしそんな漫才はいらんｗ
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:28:01 DTY67d6o0
>>878
そういう一般人のふりをして攻撃をかけてくるのが忍び。
騙しあいなんだよ。攻撃を仕掛けてきたら反撃するのは当然。
忍び側も驚き過ぎ。
忍びに手をださなのはそういう世界で生きている人間の基本。
馬鹿が馬鹿やって死にました。馬鹿じゃなければ防げたじゃん。
何も伝わらない。
他で書いたけど、大規模な術の巻き添えの方が分りやすい。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:35:45 NwlJv6G60
>>882
一般人か敵かが忍んでるか分からないところに侵入してるわけだから
どちらの可能性もあるわけだ。でもその描写の中で取っ組み合ったり
割と時間があった。それでも気が付けない忍はおかしいし
命まで取ってしまった。だからバカとかそういうのは置いといて
戦争が起こらなければこういう悲劇がなかったと言いたいだけだろ
バカ扱いじゃなくて悲劇にしといてやれって思う
それに大規模な攻撃に巻き込まれる悲劇はあまり伝わらないと思うけど
一人一人の姿や感情が見えなくて
それと設定が長く戦いの続く中での巻き添えだから
大規模攻撃で一撃戦争終了は出来なかったよな
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:39:31 bnVNPe7C0
ここの書き込みをイラクやアフガンに住んでる人が読んだら、鼻で笑われそう
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:40:25 NwlJv6G60
読む暇ねーしw
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:45:41 vUWiR4fA0
でもまぁ大儀を成したカコイイ死に方よりも、
大した意味もなく馬鹿げた理由やくだらないうっかりミスとかで
アホみたいにころっと死なれた方が残されたほうは絶望するかも。
実際事故死とかってそんなもんだし。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:51:44 DTY67d6o0
>>883
決着がつかないから里ごとぶち壊す。
おいおい、そこまでするか？無関係な人間も死にまくるぞ！みたいな攻撃。
木の葉の様な大きな忍び里にしか使えないような大人数の忍びを使った術にすればなぁ。
ペインが「里ごとぶち壊しても平気」＆「大きな忍び里に対する反感」の根源がわかる演出になる。
馬鹿に見えないように、一般の人間にはどうしようもなかった。逃げる暇も無かった。
理不尽さを出せばよかったと思う。
長門達を生き残らせる方法が難しいな。ｗｗｗ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:52:00 wY5z4hgJO
岸本「みなさん、ここは長門の気持ちになってよんでください」
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:55:03 DTY67d6o0
>>888
長門にすればどんな殺され方でも関係ないな。
両親が殺されてよい殺され方は無いからな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 06:58:31 wY5z4hgJO
岸本「ありがとう！みなさんこれからもNARUTOをよろしく！」
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 07:36:41 LnNKzT/6O
>>886
大国同士の戦争に巻き込まれた一般人なんかはむしろそんな感じで死んでいく人が多いと思う
現代の戦争でもな
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 07:51:48 PUPlosk5O
長門がら雑魚臭が・・・
暁の真のリーダーはゼツだな
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 07:51:53 DTY67d6o0
両親をすんなり殺すには、３人の忍びが逃げ込んできて、追手の忍びが飛び込んできて、
２人倒したけど追手は全滅して、さらに追手が飛び込んできて３人殺したら内２人は両親だった。
こんなもんか。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 07:57:17 LpYJxfJc0
俺は別に違和感無かったけどな。戦争なんてこんなもんでしょ。
何で騒いでるのか分からんわ。意味のある死の方がリアリティ無いよ。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:00:05 t0HYED6u0
両親が片方でも忍だったら違和感あったが両方とも一般人だから違和感はなかった
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:00:55 DTY67d6o0
>>894
素人から攻撃がリアリティ無し。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:06:02 NwlJv6G60
親鳥は雛を守るのに捨て身の攻撃するだろ？
あれと同じでね？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:09:28 ldFZF2Pk0
そう言う行動をする鳥は確かにいるけど、
その場合親鳥は雛から離れてから自分に注意をひきつける
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:11:18 scmXtu6fO
ゼツが六道仙人っておちなら萎える
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:12:37 Vg7njh7D0
>>898
今のうちに逃げろ、と言ってるが
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:14:55 DTY67d6o0
>>897
それを見せるには木の葉が住民を殺しまくってると言う情報が両親の頭にないと。
忍びが後悔してるから一般人には手を出さないのがデフォじゃね。
何故殺されると判断するに至ったのか？
絶対勝てないし。
違和感があるんだよな。
>>900
鳥は攻撃を仕掛けない。
目立つ行動をして注意をひきつける。←これなら一般人丸判りで殺されなかったかもね。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:15:02 ldFZF2Pk0
雛の存在を知らしめちゃってる時点で効果なくしてるね
一般人が忍者にかなうわけがなく親鳥を仕留めた攻撃者は次は雛に向かう
まああの場の無力な一般人の行動としてはあれしかないだろうけど
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:15:45 OEOPChBaO
一流の忍は相対した相手の実力がわかるんだよ。何巻か忘れたけど。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:17:49 t0HYED6u0
物音立てて見つかってしまった時点で取る行動としては敵うはずがなくてもこちらから
攻撃をしかけるか命乞いをするかのどちらかしかなくないか？
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:20:15 OEOPChBaO
ほとんどの里が参加した大戦だし、長門がいたのは忍びが何でこんなとこにと思うほどの激戦区
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:23:17 LpYJxfJc0
>>896
今まで一般人でも皆殺しにされてるという前提があったらどうだ？
戦争なんだから食料は強奪され妻はレイプされて全員殺されるということも十分ありえる。
つか、保護する理由が無いしね。普通に考えれば敵に情報が漏れる危険があるから口封じされる。
あの描写は相手がどんな奴かわからないんだから
せめて子供だけでもということでしょ。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:24:00 NwlJv6G60
>>901
デフォじゃないと思うが最初から怯えてたから
この部分の話じゃないが戦時中だから木ノ葉の忍でも
いろいろと残忍なことなどやっててもおかしくないと思う
食い物出さねーと殺すぞ！とか言うヤツがいてもおかしくない
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:24:31 DTY67d6o0
>>906
>>901
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:29:05 t0HYED6u0
侵入して来た奴らが木ノ葉の忍かどうかなんて長門の両親に分かるはずはない
木ノ葉の忍は一般人に手を出さないのがデフォだったかもしれないが当時戦場にいた
他里の忍がどうだったかなんて分からない
そもそも勝てるなんて思ってるはずもなく単に妻と子供を助けたいというだけだったと思うけどな
それこそヒナタがナルトを守ろうと敵うはずもないのにペインの前に飛び出したのと同じで
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:29:55 LpYJxfJc0
>>908
その描写が欲しかったというんだろ？
そんなのは青年誌じゃないんだから自分で補完しろよってこと。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:30:39 vUWiR4fA0
戦争中で、自分の国が戦場になっていて、親子で怯えて家に隠れていて、
敵の大国の軍人が家に入ってきたら、普通にオレオワタと思うかも。
一般人の被害を出さないようにしているって言っても、
ぼかすか忍術合戦してたら被害が0なわけないし、
自国の軍人ぬっころされまくってても自分らは平気だ、とは思えねぇ。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:37:17 6afNbHr5O
長門回想しょぼいね、インパクトなし
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:39:47 Vg7njh7D0
１つ目の回想がしょぼいのは2つ目の痛みの回想が驚くべきものだからに違いない
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:40:35 0v3zepKf0
長門たちの怯え方から一般人殺害が珍しくない状況だと思ってたから、
むしろ木の葉の忍の悔しがり方が意外だった。「すまんなボウズ」ってちょっと木の葉だけカッコ良すぎね？
普通に食糧奪うために殺したでも良かった気がする
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:40:52 YGViWv9O0
このマンガに蔓延る不幸自慢大会の連鎖はいつになったら断てるのか
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:42:14 wlSS1dVc0
>>914
お前は何もわかってないな
そういう殺し方で殺されたら現状の長門は色々正しくなるぞ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:43:33 0V8vPX8oO
つーか全部長門の腕が棚に当たったせいじゃん
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:44:32 NwlJv6G60
>>915
主役も脇役も悪役も関係なく不幸自慢だもんなw
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:45:16 NwlJv6G60
>>917
自分の責任の一端があるとかえってつらいもんじゃね？
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:49:31 t0HYED6u0
>>909で書いて思ったんだが長門がヒナタを殺さなかったのは両親の姿と重なったからかもな
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:53:51 Crj/QQ2q0
ただまぁ長門は復讐しに来たわけじゃないからねえ
今の過去話は、ペインの思想に至った理由みたいなもんなんでしょ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:55:44 nQBBfdrOO
よし、弥彦の死因について考察しようぜ！
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:55:49 0v3zepKf0
>>920
長門「何故俺を殺さない！」
ナルト「お前は… ヒナタを助けたってばよ。本当はいい奴だってばよ！」
みたいな決着だろうな
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:55:51 DTY67d6o0
>>910
だったら後悔する描写はおかしいけど。木の葉の忍びを悪役にしたくなかったんだろうけど中途半端。
何故違和感を感じるかといえば、外人部隊にいた日本人が言ってたんだな。
軍隊とかゲリラに遭遇して生き延びたければ絶対に攻撃したら駄目なんだそうだ。
戦乱の中に生きている家族が知らないわけ無い。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:58:41 2I5QdBc40
どこまでも木の葉が正義でいきたいらしい
胸糞悪いな
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 08:59:26 LpYJxfJc0
>>924
何で可笑しい？木の葉に民間人からの略奪暴行禁止の命令がされてたとしても
木の葉と戦争してる相手にはされてなかった可能性が高いんだが？
両親の怯えはそういう実体験があるからだろう。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:03:35 YGViWv9O0
そのやりとり、いつまで続けるつもりだ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:04:03 wlSS1dVc0
ガキナルトを親子でいじめてた木の葉に正義とかないだろｊｋ・・・
まーいじめと戦争を一緒にするのは多少無理があるけど
てか木の葉が完璧悪で一方的に長門両親を殺してたら
長門は木の葉の里のみに復讐を誓うだけで
「痛みを知れ」とか歪んだ思考の持ち主にならなかったと思うの
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:04:52 nQBBfdrOO
かりに木の葉が一般人には攻撃しない派だったとしても
２人組がただの餓えた落ち武者だったとしても、親が死ぬまで木の葉ってことも知らなかったわけで…
食い物や金を強奪しようとした岩忍みたいのもいただろうから、長門一家はテンパって当然じゃないか？嫁はレイプ、長門や自分は惨殺って思うだろうし
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:05:24 Vg7njh7D0
>>922
たぶんそれが2つ目の痛みじゃないかな
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:06:08 2I5QdBc40
>>928
親子で苛めていた描写あったっけ？
というか多少じゃねーよ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:07:13 nQBBfdrOO
>930いや、それは分かってるよ…
だから、どうやって死んだかなー？って
殺されたんだと思うが
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:08:34 6afNbHr5O
ナルトの顔のほうが凄まじい
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:10:22 wlSS1dVc0
>>931
一巻の最初の方
ってか親子じゃないな 大人子供やな
>>933
目が 中 中 みたくなってたな
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:11:26 LnNKzT/6O
>>924
遭遇してというのはゲリラがこちらの存在に気付いた状態か？
手を出さなくても殺されそうなんだが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:11:34 inGLP8ec0
だんだん大蛇丸じみてきたナルトｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:11:55 NwlJv6G60
>>924
＞軍隊とかゲリラに遭遇して生き延びたければ絶対に攻撃したら駄目なんだそうだ。
長門が壺を落としたことでそんな知識もぶっ飛んだんだろ
それに恐怖と緊張の中でどこまでマニュアル通りの行動ができるか分からない
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:12:46 Zqrv7Mjx0
>>924
そういう台詞を実際に戦争に巻き込まれたことのない人間が安全な場所から言っていても説得力がないと思う。
俺も知識としてはどうだろうが、実際に巻き込まれたら冷静に振舞う自信なんてないわ。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:12:52 GV8i2Gkj0
>>925
だから野原ひろし名言集「正義の逆は別の正義」が出てくるんじゃねえの？
長門が体感した戦争の悲劇はベトナム戦争の時のカンボジアを彷彿とさせる
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:14:20 rBdXjidDO
この漫画少年誌でいろいろ損してるな
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:15:36 nQBBfdrOO
つまり、野原ひろしなら長門を理解できるってわけだな
アホナルトに理解できるかは怪しいが
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:16:22 ldFZF2Pk0
理解できても従うかどうかは別の話、と
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:17:23 alrHcu870
木の葉の忍びって下っ端すらカッコいいんだな
ゲリラ戦では市民にまぎれて敵がおそってくるから
軍人は市民を殺すことに麻痺してくるもんだが
正義の忍び心を忘れてないんだからな・・・
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:18:52 wlSS1dVc0
ガチャン→うおおおお とか暗闇から襲われた日にゃあ忍者でも兵士でもない俺でもやられる前にやるわ
戦争中 家に入ってきた二人組みがこっちに気付いて刃物持ってた日にゃあ俺でも（俺一人なら命乞い）ダメ元でやられる前にやるわ
つまり岸本はこう言いたかったんだろ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:18:59 nQBBfdrOO
ミズキってカスもいたがな
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:19:30 2I5QdBc40
木の葉ってなんかアメリカに見えるよな
パッキンナルトが主人公だしな
忍者じゃなくてNINJA、今じゃNINJAでもないがSENNINN KYUUBIだ
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:20:21 Zqrv7Mjx0
野原ひろしなもなあ。
最近は敵から奪ったガンダムに乗って俺は戦争が好きでたまらないだとか言い放っているしなあ…
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:21:13 LnNKzT/6O
誰か次スレ頼む
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の四百八拾参
・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・直リン禁止、絶対禁止
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・腐、臭い話は禁止！
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！
前スレ
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の四百八拾二
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:21:35 GV8i2Gkj0
>>938
自分自身にそういう経験なくても親や祖父母が巻き込まれた奴の意見は一味違うだろうがな
わかりやすい例が麻生太郎で、母親の和子が２・２６事件の時に襲撃されたのは有名な話
だからこそ「和子が辞めてもいいというまでは総理を続ける」という吉田茂の言葉が生きる訳
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:21:55 alrHcu870
正義の木の葉の里を潰したペインって大悪人だろ？
木の葉の忍びはペインの両親を誤って殺しただけで謝罪や補償求めればしてくれるだろうからな
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:24:50 nQBBfdrOO
>>944なんか笑ってしまった
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:25:27 DTY67d6o0
>>926
木の葉に民間人からの略奪暴行禁止の命令が出ていたら、忍びによっては殺される場合も有るけど殺されない場合もある。
長期にわたって戦闘をしているから、「木の葉の忍びなら助かるかも」と知ってると考えられる。
絶体絶命ではない状況下で必ず殺される行動に出たわけ。おかしくね？
木の葉を悪役にしたくないから中途半端になってる。
俺が単にチキンかもしれんがアフリカで見た自動小銃を持った警備兵は怖かったよ。
忍びの攻撃力ってとんでもないだろ、「うおおオオ」なんて絶対無理。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:26:11 Zqrv7Mjx0
>>949
最近じゃ広島の戦争の語り部という被爆者が年老いてきたから、
代替わりしてそれを受け継いだ子供世代とかがそういうのを語ったりするというようなことを聞いたが、
やっぱり意味ねえと思うよｗ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:26:16 srkFPP0LO
精神世界なんて出て来ちゃったからな
某ｵｻﾚ漫画みたいに
精神世界で九尾と対決！→半年間の激闘の末勝利→ぬーべーみたいに九尾と和解、100％コントロール可能に
とかだったら萎えるな
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:27:38 alrHcu870
きっとナルトは話を聞いた後土下座して謝るだろうな
で俺をすきにしてくれとか言い出す
ペインは喜んでなるとを人柱石にしてnaruto完
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:28:19 Crj/QQ2q0
スレ立てやってみる
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:28:31 LnNKzT/6O
>>952
長門の両親は相手が木ノ葉だったと知らないのでは？
逆光だったし額当てが見えてたとは思えない
そんな冷静な判断を一般人にしろというのも無理だろ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:28:38 Zqrv7Mjx0
>>954
そういえば最近スピンオフ作品連載しているよな。ぬーべー。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:29:17 bphx8CyD0
相手のつらい話をきいて殺すてありえない展開だろうからな。
ペインをどうするつもりなんだろう。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:30:02 Zqrv7Mjx0
>>957
傭兵だからね。
どこの勢力に雇われるのも有り得る。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:30:26 Crj/QQ2q0
ダメだった。他の人お願い
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:30:30 NwlJv6G60
>>955
それをしたらナルトを初めて尊敬できるかもw
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:30:43 alrHcu870
もうペインは死ぬしかないんだし
どうせ話を聞いた後に影に隠れていた木の葉の上忍が殺しちゃうだろう
ナルトの手を汚さずにペインを排除するのはそれが一番
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:31:20 2I5QdBc40
マダラか、ゼツ辺りが処分しに登場だな
サスケかもしれないが
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:32:21 GV8i2Gkj0
>>953
「被爆２世」と検索してみればわらわらと出てくるが
広島・長崎の悲劇が他のと違うのは投下から何十年も後に産まれてきた人々の健康被害の実態だ
それをどう受け止めればいいのかオバマ夫人が悩みに悩んでいる話がどこかであったな
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:33:09 DTY67d6o0
>>957
誰かわかんないなら攻撃するか？
大人しく危害を加えない一般人だとわかってもらう：助かるかも。
窮鼠ネコを噛むで攻撃する：殺される。
忍びに攻撃を仕掛けると殺される。⇒戦争始まったときから絶対手を出さないと決意するだろ。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:34:17 ldFZF2Pk0
オバマ嫁が悩んでるっつーのは日本向けのポーズだよ
アメリカは退役軍人会が一大勢力で圧倒的に原爆投下を支持してる
本国ではそっちにいい顔してるだろ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:34:18 NwlJv6G60
長門がやられた後コナンが九尾捕獲
これでいい
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:35:17 2I5QdBc40
>>966
>大人しく危害を加えない一般人だとわかってもらう：助かるかも。
一般人だからって殺さないとは限らないんだぞ
木の葉の全員が今回でてきたような奴とは限らないしな
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:35:32 alrHcu870
ゲリラ戦じゃあ市民がゲリラにまぎれているから
軍隊からすれば皆殺しにしたほうが楽だしそうしないと自分の身が危ないんだよねぇ
判別する方法なんて手間がかかるからな
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:36:11 wlSS1dVc0
ナルト「俺ってば生まれた時から父ちゃん母ちゃんいなかった・・・」
長門「・・・」
ナルト「でも父ちゃんや母ちゃんを失う辛さはわかるってばよ」
※サスケを背景絵に
後たのんだ
あと長門は病死
そこへマダラが「死んじゃってるよコイツ」 ごん
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:36:16 ldFZF2Pk0
襲い掛かるよりは命乞いの方が助かる確率は若干でも上がるわな
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:36:44 DTY67d6o0
>>967
ひどい被害が出てるからな。退役軍人は正当化するだろうな。
いまさら謝罪なんてないだろ。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:37:21 LnNKzT/6O
>>966
見つかってしまい向こうが攻撃しようとしてるんだからそれを止めてる間に長門達を逃がそうとするのが
そんなにおかしい事かなぁ
見つかってもいないのに攻撃したなら単なる馬鹿だが
無謀だとは思うけどな
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:37:52 GV8i2Gkj0
>>967
母親として娘にどう語ればいいのか？
そういう話だよ
戦争はやりやすいが平和はやりにくいからな
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:41:05 DTY67d6o0
>>969
そうだね。
助かる可能性があるのは攻撃だと思う？
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:42:37 alrHcu870
極限状況の人の心理状態なんて千差万別じゃん
攻撃しちゃったんだからそれはそれで仕方ないし反撃して殺したのも仕方がない
つまり悪いのはペインってことだ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:42:38 DTY67d6o0
>>974
殺す気満々の忍びから逃げられると？
ナルトに出てくる忍びって下忍でも化け物じゃん。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:43:10 LpYJxfJc0
>>952
それこそ何で？だよ。両親の怯えはそのことを知らないからだろ。
両親の頭の中では忍＝略奪者で木の葉みたいな忍を知らなかったとすれば辻褄が合う。
大体長期に渡って戦争に巻き込まれてたというのは妄想だろ？台詞よく読めよ。
まだ逃げずに残っていたのが不思議に思われてる。
戦闘に巻き込まれてそんなに時間が経ってない証拠。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:44:22 rBdXjidDO
平和って幸せだね…
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:45:07 ldFZF2Pk0
次スレいってみる
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:46:09 alrHcu870
しかしさ、他国に来ている軍隊ってのは大抵お題目掲げているけど
木の葉の場合何だったのかね？
混乱している地に秩序をもたらすとか上司に丸めこまれてきたのかな？
それならあの木の葉の紳士的な態度は納得できるが
戦場に来たばかりの新米忍びだったのかもな
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:48:36 DTY67d6o0
>>979
殺される情報は始まって間もないのに知ってるのか？
殺されない場合がある情報は戦争が始まって間もないから知らない？
それに戦争って初めてじゃないよね。
100％殺されなくても怯えると思うけど。
確率５０％ならあんなに怯えないのか。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:48:44 ldFZF2Pk0
次スレ無理だった
>>982
他に岩と砂が関わってたらしいからそれらへの牽制か何かのためかね
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:49:02 pXorQ2+a0
長門「ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:49:36 NwlJv6G60
次ぎスレ立てますよ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:50:14 KoxWvaeQ0
わかるってばよフラグと聞いて豚で来ますた
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:51:40 NwlJv6G60
立てた
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:52:20 DTY67d6o0
>>979
持ち込んだ食料を食い尽くして３日も食ってないんだが。
家に中をアサってやっと見つけてるし。
短期か？
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:52:30 nQBBfdrOO
>982大国同士の侵攻を防ぐために踏み台的戦場にされたのが、近辺の小国
雨隠れはその内の一つ
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:58:26 Crj/QQ2q0
>>988乙かれ
つーか、スレ立てやってるときはレス自重しれよお前らｗ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 09:59:44 NwlJv6G60
再来週は長門が輪廻眼で木ノ葉忍をぬっ殺す番
可哀想から恐えぇぇぇに変わるはず
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:00:45 LnNKzT/6O
結局は訓練してる兵士とかでさえ戦場でミスする事もあるのに知識や情報があるからと言って
一般人がいざという時にそれを元に的確で冷静な行動が取れるとは限らないって事
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:03:48 OEOPChBaO
>>988
乙です
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:05:20 GV8i2Gkj0
>>988
乙！
原作のどこだったか忘れたが、雨隠れの里は川の国にあって
火の国と風の国の中間に位置していたな
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:06:23 SXh1CdmJ0
仙人と九尾が合わさった力はもう最強だろう
忍びの始祖 六道仙人でねーかな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:08:59 GV8i2Gkj0
>>993
ノモンハン事件みたいな電撃戦が現実にあるからなぁ
これに関する本を読んでいるとシカマルが辻に見えてくるわ
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:09:18 DTY67d6o0
>>995
ドイツとフランスの間にある国はひどい目にあうからな。
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:09:27 alrHcu870
忍びの祖という割にはかませ犬だった輪廻眼
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/18 10:09:32 5mRiWOzs0
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