09/06/05 23:13:21 KW5ZcCNd0
構ってチャンがここに来いとうるさいので、作品のファンなんだけどスレ違いのこちらにお邪魔させていただきますね。
なぜマルチポストする構ってチャンは、作者のブログからの引用をするくせに、
自分に都合の悪いブログの内容についてはスルーするの？
作者の6/3の日記より
>アンケートの結果聞いたらすごく良くて・・・取り越し苦労もいいとこ。
マルチポストする構ってチャンがさんざん叩いていた「みなみ編」だが、
世間の評価は真逆の様で。
別に作品に対する感想なんて十人十色だから、アンチがいることは全然気にならないんだけど、
あたかも自分の意見が世間の常識のように語っていたマルチポスト構ってチャンは、どんな気持ちなんでしょうかね？
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/05 23:29:14 jbhaslUl0
作者はプータローのエロゲサイト運営してるときにも彼女いた
たいしたもんだと感心したもんだ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/05 23:33:30 YDS8k5V/O
高校のころ、君より響子さんが好きっつって張られたアホウでもあるｗ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/05 23:58:29 jbhaslUl0
>>835
若木が留美子好きなのは確かなんだけど
響子さんには全肯定でもなかったような
響子さんがツンデレ最強説にも斜めで見てた印象ある
この人本来はとてつもなく捻くれてるんだから、それを生かしてもっと素で描いて欲しいんだよな
正直ヌルイ、ハンパじゃなく悲惨で陵辱の限りつくした狂った漫画描けって言われれば絶望の極を描ける人
萌えヲタ直撃とか立身出世にはいいんだろけど、そろそろ本気出せと言いたい
若木が訴えたいのはこんなレベルじゃないはず、とりあえずバクマン読め大場つぐみに土下座してからが本当のスタート
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/05 23:59:33 UuZo1HDJ0
>>833
そんなの当たり前だろ
「桂馬が多く出ているから」
所詮ただのキャラ人気漫画で
読者は整合性など求めていない
ブリーチと同じ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:11:19 F9Vd3FN/O
>>833
今の時代、アンケが純粋に人気の基準になるとは限らないだろ
しかしそれが、どう破綻したストーリーの言い訳になるの？
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:12:13 PvnHxJmd0
>>836
「人前でパンツ脱ぐ行為」とかご高説しておきながら
実際それを自分ができていないというね
早くエロゲサイト管理人だったことをカミングアウトしてしまえばいいと思うよ
それでパンツを脱ぐ準備の準備くらいができたことになる
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:14:55 PvnHxJmd0
>>838
アンケ入れている層は
腐女子が大半で少年層はわずかだと推定できる
ソースはブログ
馬鹿な腐女子はストーリーが破綻していようがいなかろうが
桂馬が多く出ているだけでアンケを入れる
桂馬が出ていない回のアンケが低いのはそのため
そう考えれば辻褄が合う
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:24:09 PvnHxJmd0
アンケだけで”絶対的な”人気の基準になるなら
ここでナルトやブリーチが絶賛されていておかしくないから
信者含めて、ネット層は一般層と乖離してる
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:34:25 g7sZsX510
なんでこんな地味な漫画でアンチスレがのびているんだ
やはり京都大学卒という学歴に嫉妬しているのか
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:42:25 PvnHxJmd0
その理由は
アンチ側が超理論派で
この漫画は叩きどころが満載だから
スレの初めから見なおすといいよ
京大関連の単語を含んだレスは君のも含めて4つしかないし
それに、作者は元エロゲ廃人だから
京大卒だろうがなんだろうが、嫉妬の対象たりえないと思われる
単純に漫画の構成・演出が下手だから叩かれているだけ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 00:48:51 nKZam/9nO
>>834
彼女kwsk
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 02:46:58 OK5a9UIp0
勝手な解釈だけど、ここに棲み付いてる殆んどの人は、元々はこの漫画に
凄く期待してたんだろうね
で多分かなりのコアな漫画オタで、その中でもラブコメジャンルが
一番好きなんじゃないかな
最近のラブコメ漫画は安易なテンプレ展開ばかりの所謂萌えキャラ漫画に
取って代わられ、流行ってるもの程その傾向が強い
そんな食傷気味感を抱いてるところに、それらテンプレ要素を利用しつつも
逆に皮肉った斬り口のこの漫画が出てきて、きっと最初は並々ならぬ目線で
期待したんだろうね
少なくとも二巻収録分辺りまでは特に大きな問題もなかったし、
あってもまだ揚げ足取りレベルだったし、それなりに期待に応えてた
で、今となっては結局はこれも凡百の萌えキャラ漫画に過ぎなかったということでｗ
大きく期待してた分その恨みや粘着振りも相当なものなんだろうね、
元来コアな漫画オタなもんでその方面への蘊蓄的理論もかなりのものなのも手伝い、
ここは他のアンチスレと比べても、良くも悪くも異様なまでに理屈っぽい人ばかり、
ってことなんだろう
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 04:00:02 iITQgS5/0
いや 二人目の時点で既にヤバいだろ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 06:03:34 F9Vd3FN/O
>>845
最初からアンチの奴なんているのか・・・？
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 07:44:52 iUsbPhL3O
少なくとも一話目は
今見てもなかなか良くできていると思うが
最近の話は肩すかしもいいところ
これほど才能がないとは思わなかった
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 07:48:20 iUsbPhL3O
しかし特にラブコメが好きというわけではないな
単純に良くできている漫画が好きだ
サンデーで今一番好きなのはゴルフだし
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 08:25:19 iUsbPhL3O
この作者には週刊連載が向いてないと分かったから
短編だけ描いてりゃいいと思うよ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 08:31:44 ZfChK/Le0
シリーズの出来から察するに、恐らく栞編までは連載開始前の時間の余裕のある内から
幾度となくプロットを推考してたんだろう
特に一話の歩美編は進退を賭けてたこともあって
相当に力を込めたんだろうと思われる
でも連載が始まってそれらストックもいよいよなくなり
いざ本当の週刊連載ペースになってみるとご覧の有り様ってやつだ
やっぱりこの人は週刊連載でやっていく為の能力が不足してるんだろう
まああえて擁護するとしたら長期連載を言い渡され
超牛歩ペースで描いていくしかなくなり、
思ってた展開で描けない所為とかあるかも知れんけど
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 09:03:25 ZfChK/Le0
>>838
アンケ人気を重視しすぎるとストーリーが破綻するのはよくある
最近ではネギまがそれに当てはまると思う
本来の持ち味を忘れて終着点さえ見失ってる感があるし
そういえばあっちの作者も計算高いし、ブログで色々言い訳するタイプだなｗ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 09:22:25 iUsbPhL3O
若木も結局は人気取りに執着するあまりに迷走した
そこいらの馬のクソと何一つ変わらなかったってことだな
以前まで感じていた、こいつに対する（いい意味での）異質さは何だったんだろうか
最近は何もかもが、どこかで見たようなありきたりで薄い要素で埋め尽くされているし
持ち前の異質さは、悪い方面にしか出ていないし
もう一度出直すといいよ
取り返しがつくうちに
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 09:35:28 iUsbPhL3O
普通のことをしても変わったことをしても
両方駄目ってのは
漫画家としてｵﾜｯﾄﾙな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 10:02:01 ramXopTpP
>>852
あれは熱血バトル物にしたら
萌え豚が「こんなのネギまじゃねえ！」とか文句言い出して凄いことになってたなｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 12:52:01 xnH31ndM0
この作者
結局評論家は評論家で
作家もどきにならざるを得なかったってことだな
”もどき”だからアイデアの枯渇も早いんだろう
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 13:25:44 xnH31ndM0
結局来週”も”予定調和的なオチで
ものすごく詰まらないオタ向け展開やるらしい
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽3件 投稿日：2009/06/06(土) 10:04:36 ID:coC45viz0 1回目
予定調和的バレとしては
・桂馬4人を指導する
・4人全員？100点取る（ＬＣがとるのは想像し難いので3人か?）
・軽音楽部認める？
・おしまい
こんな辺りか
攻略済みのキャラが絡むかどうかは知らない
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/06/06(土) 13:24:04 ID:xnH31ndM0 2回目
しかし>>723の予想はなかなかいいけど
桂馬が99点だというオチが足りなかったな、惜しい
それを差し引いても、読者に易々と展開を予想されるとか
若木は作家として本格的に終わってるな
今一つサプライズが足りない。平坦すぎる
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 13:45:23 xnH31ndM0
本スレにバレを投下する際のコツに関して考察
興味ない人はスルーで
・間違っても、最初に「Flag○○『タイトル』」と載せない。一行目でスルーされる。また、目立ちやすい煽り文や柱の記述「■・・・」も省く。どうせ載せるなら最後に記述する
・基本的に住民のふりをする。住民の適当なレスに対し、レスを返すふりをすると効果的かも
・バレとなる単語はさりげなく入れる。バレと気づかせない
・早めにオチを明記してしまう。なおかつオチは強調する 。これは途中で見破られるのを防ぐため。序盤に明記してしまえば回避は極めて困難。なぜなら”どんなレスでも一行目は見ざるを得ないから”
・その回全体の包括的なテーマ、回の意義を客観的にさりげなく記述する。しかし、この漫画では包括的なテーマなんざほとんどないから、これは難しい。インターミッション回ならなおさら
ここらへんがテクニックとして重要なんじゃないかと分かった
これはある意味、全バレや三行要約より難しい作業
859:メガネ小僧
09/06/06 16:42:38 /gYlR6jC0
桂は頭いいんだと思うよお前らみたいな閉じこもりで
彼女いない奴らよりよっぽどな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 16:46:48 iUsbPhL3O
頭のいい人間にしか頭のいいキャラを演出できないらしいが
この漫画の場合は…両方ダメだな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 17:06:10 XmfvZ5pQ0
よっぽどこのマンガが好きなんだな、おまえら
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 18:10:16 F9Vd3FN/O
漫画としての知能は最低の部類だな、若木
いや、むしろ努力をしないだけか
ストーリーを推敲する時間を、菓子食うのにあててるんだから
863:メガネ小僧
09/06/06 19:57:45 /gYlR6jC0
んーよっぽどの漫画ってよりはシュミレーションとか恋愛とかの漫画本
が好きかな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/06 23:46:44 mDbSn+xE0
>>862
適当に繕っておけば頭の悪いやつらが
勝手に納得してくれると思ってるんじゃねえの？
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 01:18:17 df43GRftO
いや、それでもみなみ編ラストは
若木が渾身の想いを込めて描いたとブログで言ってる
肝心の内容は意味不明で指摘点が多すぎたがな
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 07:17:49 P01YDmDB0
>>862
読者を納得させるだけの理屈を十分提供できてないよな
特にメインターゲットとすべき少年層はチンプンカンプンだろう
漫画家として頭が悪い
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 12:47:17 df43GRftO
来週もつまんなそうだな
オタ需要はあるんだろうけど
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 15:42:51 +71lpOec0
99点って情報あるけど95点とか93点とかにした方が良かったと思う
ちょっと教えてほぼみんな100点とるってのも何だかなぁ
20点アップぐらいにしとけよ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 16:21:21 YZrDB2MR0
つ[ご都合主義]
つ[そもそもどうでもいい]
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 17:47:35 Ukv3b1sKO
来週の本スレは
「神すげーｗｗｗさすがｗｗｗｗｗ」
みたいなレスでいっぱいだろうな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 18:21:32 YZrDB2MR0
いやいやキャラﾊｧﾊｧレスで埋め尽くされるんだろう
あいつらはいつもそうだ
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 18:26:31 YZrDB2MR0
なかなか的を射たレスを見かけたので貼り
626 名前：メディアみっくす☆名無しさん sage New! 投稿日：2009/06/07(日) 15:33:49 ID:??? 0回目
人気度：世間一般の人気
信者度：ファンの熱狂ぶり
商業度：メディア全般の商業規模
鳥山
人気度 ★★★★★★★★★★
信者度 ★★★★★★★★☆☆
商業度 ★★★★★★★★★★
尾田
人気度 ★★★★★★★★★☆
信者度 ★★★★★★★☆☆☆
商業度 ★★★★★★★★☆☆
627 名前：メディアみっくす☆名無しさん sage New! 投稿日：2009/06/07(日) 15:34:59 ID:??? 0回目
青山
人気度 ★★★★★★★★☆☆
信者度 ★★★☆☆☆☆☆☆☆
商業度 ★★★★★★★☆☆☆
あだち
人気度 ★★★★★★☆☆☆☆
信者度 ★★★★★☆☆☆☆☆
商業度 ★★★★★☆☆☆☆☆
留美子
人気度 ★★★★★☆☆☆☆☆
信者度 ★★★★★★★★★☆
商業度 ★★★★★★★☆☆☆
若木
人気度 ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
信者度 ★★★★★★★★★★
商業度 ★★☆☆☆☆☆☆☆☆
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/07 22:21:53 wdZk9WUx0
本スレ住人って
簡単に釣りに引っかかるから面白い
またやってみよう
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 00:24:55 rBN2tAEA0
>>811がムカつく！
こいつに反論できないからムカつく！
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 00:38:05 oDNPqeZv0
さて、みなみ編で寄せられた苦情に対して、作者の思うところがあったと信じたいが
次のシリーズも糞回になりそうな予感しかしないから困るな
876:メガネ小僧
09/06/08 00:59:25 44YPGgIX0
>>871お前・・・弱・・・キモ・・
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 01:18:12 /Tk0S9QhO
もうこれ以上話を広げられる気がしない
さっさと終わらせてほしいね
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 01:33:30 yxyZrYmTO
つーか何の脈絡もなく陸上娘がバンドに参加してるのは誰も突っ込まないのか？
まぁ、部のレギュラーが掛け持ちは不可能だとか細かいこと言うつもりは無いけど、
先週まで水泳だけがんばってたけど大会にも出れず他に何もないとか言ってたみなみの立場がねーなと思った
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 03:52:20 o3nVYGhH0
神知る自体は嫌いじゃない
若木本人も嫌いじゃない
ただ、どうしようもないくらい神知る信者が嫌い
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 07:35:53 S1/eO3av0
攻略と呼べるようなことをやってたのは
最初の一人かせいぜい二人目までだったな
後はもう本当にひねりがない
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 07:53:11 kzJhwdaS0
攻略というのがキモいな
いかにも遊んでるような奴が言ってるならまだしもゲーム知識で攻略なんて
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 08:18:39 /Tk0S9QhO
攻略と表現されると
人心を弄んでいるようで気分が良くないし
桂馬も実際嘘をついて攻略しているから、十分人心を蹂躙しているし
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 10:50:46 iBkzNpof0
いまさら初歩的な質問なのだが、桂木桂馬は一体どんな奴なの？
それを語るような話をやっても大抵実績ばかりを提示されて、人間性が分からん。
ここの所が俺には良く分からなかったので、作者ブログんに書いてあった、
「みなみに触発されたのか、１話目の桂馬なら絶対に言わないだろう」という
記述が納得できなかったりする。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 12:37:19 ps9+n2DX0
桂馬の人間性ね
なかなかいいネタの投下だな
・現実世界に興味がない。好きなものはゲーム世界女子
・好きなものには異常なほど熱中し、集中力を発揮する
・好きなものを語らせると暴走して歯止めが利かない。見境なく喋り続ける
・莫大なゲーム知識を元にして、人間の心理状態や行動原理を把握しようとする。システマチックで合理主義
・現実世界を否定する発言を多発するが、”自分では”現実との棲み分けができていると思っている。しかし排他的なので説得力はない
・現実世界の人間と接触するのが苦手。ただし、自分から接触しにいく場合はさほど気にしないらしい
・自身が問題児だと気づいていなかったり、ハクアからの好意に気づかない。あくまで、攻略以外では現実に関わりあいたくない姿勢を見せている。鈍感というより、無関心に近い
・初期はディテクティブなアプローチをしたり、トラップを仕掛けたりすることがあった。また、ギミックを用いた攻略をしようとする
・「騙すことには気が引ける」と発言するものの、何人も騙し続けてきたことに気づいていない
・騙すために、時折別の人格を演じる（春日編、ハクアバディ編など）
・時折、「現実とは何か？」と、現実世界に対し思索する様子を見せる。が、次のシリーズになるとリセットされる
・人物の外見より、内面（？）や周辺の背景を重視する傾向にある
・説教することにより相手を強引に納得させようとする。押しが強い
まだまだ色々でてきそうだな
ちなみに俺は作者の発言は”部分的に”一理あると思う
確かに「一話」の桂馬だったらそういう発言はしない。「二話以降」なら発言するかもしれないけどな
それと、「みなみに触発されたのか」の部分が意味不明。作中で説明がない。明らかに即席で考えた適当な発言
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 13:03:39 Nb0PujMn0
桂馬は短く言うと
オタクで現実の女の子が苦手でクラスで浮いている変なやつだが、
まあ根は悪い奴でもなさそうなツンデレキャラ「だった」
今はイケメンで無駄に完璧超人で攻略のために嘘つく女ったらしって印象しかない
ちひろ編から嘘つき始めて、このころからキスの時も顔を赤くしなくなった。
楠先輩編まではあくまで叱咤激励って感じだったんだが
ちひろ編からなんかおかしくなってきた
最近の神のみの個人的印象は「悪くもないけど良くもない」って感じ
まあ嫌いじゃないけど、初期ほど楽しいとは思わなくなったというか
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 13:08:44 yxyZrYmTO
最初の頃は攻略相手に合わせてセリフ言ってたけど
みなみ編の説教は桂馬(むしろ若木)が言いたいことだけ言ってたってかんじか
キャラが勝手に動いたと言えばカッコ付くけどその場のノリで書いたことへの言い訳でしかなさそう
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 13:28:01 XRH2X1wKP
>>886
そうそう、初期は攻略のための最適解としての決め台詞って感じだったけど
攻略が積み重なって次第に桂馬自身の「我」が滲み出し始めたよな。
多分最後の方は「ギャルゲの手法で攻略」なんてコンセプト自体をかなぐり捨てて
桂馬成長物語に収束するんだろうね。
ギャルゲの手法を使って攻略というメタ要素も、
桂馬がその手法を捨てて「桂木桂馬」自身として攻略しだす中で次第に薄れてくるんだろうな・・・
んで、結局は普通の萌え漫画になっちゃいました、と。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 14:49:32 YMPWHRGo0
('A`)
＞イケメンで無駄に完璧超人で攻略のために嘘つく女ったらし
神がギャルゲー業界を変えたとおり、無駄に完璧超人ではないし
攻略のために嘘つかなかったんじゃあ駆け魂はまったく捕まらないし
女ったらしならギャルゲーやめているし
その状況が理にかなわないというのが理解できない
だったら恋で心のスキマを埋めるのから否定しているんだけど
＞桂馬がその手法を捨てて「桂木桂馬」自身として攻略しだす
なぜそれを嫌がるのかマジで理解できないわ
主人公の成長物語を否定する漫画がどこにあるの？
いつまでも赤面して何の意味があるの？
いつまでも赤面しつつ成長しないで攻略していればいいのか？
それはそれで成長しなさすぎでおかしいだろｗｗｗｗ
そこまで求めるのはアンチではなくて信者の要望です
アンケに書けばいいと思うよ！
ちなみに個人的にみなみ編の説教は演出不足かもね
説教ぎみではなくて１話のときとかのように
人生の少し先輩として優しく決めセリフを言っておけば
ここまで荒れなかっただろうけどねｗ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 15:03:32 yxyZrYmTO
成長物語になりゃいいけど今のところ若木が勝手に成長したと勘違いしてるだけだからな
先週の説教は演出だけがんばって中身が足りてなかっただろ
いきなりあんな説教くらったら普通ポカーンてなるさ
今回は頭がお花畑になってたみなみだったから何言っても感動してたんじゃね
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 15:36:59 ps9+n2DX0
別に一概に説教が悪いといっているわけではないんだよな
・その説教が効果的であるという裏づけ（伏線）に乏しいため説得力が足りない
・唐突に突飛な内容を語りだす（作者がそのときの勢いだけで感情的に描いているから）
・押し付けがましい
これらの問題があるから腑に落ちないし
ツッコミどころ満載になる
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 16:42:15 YMPWHRGo0
＞・その説教が効果的であるという裏づけ（伏線）に乏しいため説得力が足りない
＞・唐突に突飛な内容を語りだす（作者がそのときの勢いだけで感情的に描いているから）
確かにそうなんだわ。スキマや攻略手順を分析、解説してくれたらよかったね
「見えたぞエンディングが！」とかちひろ編のようにスキマに気づくシーンとか欲しかった
無いから押し付けがましいと感じちゃうのかも
こういうショートストーリー漫画にて当たりはずれが多いのは
宿命だからしょうがないけど･･･次回の攻略回に期待！
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 16:53:50 ps9+n2DX0
('A`)の人は信者じゃなかったのか
否定的意見も言える稀有な信者？
まあそういう人もいていい場所だけどさ
本スレと違って中立的な意見も許容すると銘打ってるし
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 17:00:44 hBj8Xe0YO
それにしても人が増えたもんだ
それだけ最近の展開がクソだってことだな
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 17:30:47 YMPWHRGo0
>>892
そだよ
今の神のみは大好きな信者だが
好きな漫画がつまらなくなるのは嫌だから考察や議論もするんだわ
まあ、これからは('A`)信者な書き込みは本スレでするわ
本スレにアンチが来たら許さん
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 23:20:43 Kgzl5YaX0
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
＞こういうファンノベルティ的お話と言うのは、初見の読者さんがわからないかも知れないから、やらない。
＞と、担当氏と僕の間で縛りを入れていたのですが、連載も１年を過ぎたということで、少しならやっても大丈夫かも知れない。ということで２話だけ解禁。
おいおい、みなみ編のほうが
初見の読者がわからないような内容だったろ
初見じゃなくても訳がわからなかったというのに
＞そんな一体感のない面々を前向きにさせるのが、かのんの再登場だったんですが、こういうのも、昔撒いた小さい種がいつの間にか芽が出てたよ、みたいな感じで嬉しいものですね。
＞自分の漫画が勝手に広がってるのが、とてもよくわかる。いやー連載が続くって素晴らしいなあ・・・。
「自分の漫画が勝手に広がってる」んじゃないだろ
「漫画が自分勝手に広がってる」んだろうが
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/08 23:41:24 7jLZ7eWi0
スタッフにブログ上で駄目出しは読者として嫌な気持ちになる
「人のこと全くもって言えない」どころか自分の責任の範囲内だろうに
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 10:13:56 82XYF4J9O
本当に初期の謙虚さは何だったのだろうか
最近は作者の悪い所こそ浮き彫りになれど、良い所が全く見られないんだよな
作品内容の言い訳とか、上から目線のご高説（笑）とか、弱音吐くことでのアンケ促進とか
マイナスイメージのことばっかり
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 11:20:26 AGfc4XNxO
内容が劣化しても、単行本は売れてるしアンケもいいみたいだから天狗になるのも無理ないのかねえ……
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 11:55:12 82XYF4J9O
ここの連中は恐らくそれの逆のことを期待していたんじゃないかと思う
世間的人気や商用的価値は今一つだけど、凝った内容で玄人受けするような漫画
その期待をカンプなきまで打ち砕かれたから、反動でアンチ化していると思う
世間的人気があると言っても、キャラ信者がアンケ出しているだけで肝心の内容が伴っていないブリーチ状態だし
商用的価値があると言っても、キモオタ共をペーパーその他で騙して複数冊買いを奨励する商法だし
漫画としての本質的価値なんて無きに等しいな
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 12:27:42 82XYF4J9O
特に最近は整合性や合理性に欠けているな
もともと主人公を冷めていて聡明なキャラだという設定にしているにもかかわらず
熱血教師の如く理不尽な説教で強引に解決している
もっと高度な論理的解決を望んでいるし、それでこそ桂馬の生来有する持ち味を活用できるんじゃないかと思うんだがなあ
元凶の一つとして「作者が自分勝手な感情任せに描いていること」は言うまでもないわけで
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 13:46:29 zup6mNrK0
物語やキャラが勝手に動き出しても、作品として破綻しないでクォリティを維持したまま描けるのは
それこそ、類まれな感性を持った天才クラスの人間に限られているんじゃないか？
若木はどちらかというと理詰めや策略で責める秀才（頭を使う凡才）タイプだろう
だから感性で描くと極端に詰まらなくなる
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 20:15:33 XdXitUtA0
次回の桂馬の名言
ちひろ編ラストで「いつでもボクが助けてやる！！」と言ったことに対して
桂馬（別のセリフでもよかったよなー
ど う せ 向 こ う は 忘 れ て し ま う んだから・・・）
桂馬にとってもラストのアレはもともと適当で無責任な台詞だったようです
ちひろ編ラストを無駄に賞賛していた信者涙目
こういう台詞があるから”人心を蹂躙してる”と見なされかねないんだというのに
それから、所々にあるギャグが壊滅的なまでに面白くない。滑っている
来週の話を評価するのは、とりあえずﾆﾔﾆﾔできればいいキモヲタと、桂馬にﾊｧﾊｧしているキモ腐女子だけ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 20:28:23 XdXitUtA0
それから、エルシィがボヤ騒ぎを起こすんだが
そのときの説明文
『この騒ぎで・・・
な ん と な く みんなの心が落ち着き、
なんとかテスト勉強は完了できた』
ボヤ騒ぎで心が落ち着くって説明が意味不明
これも、”馬鹿な読者は勝手に納得してくれる”と考えて、適当に用意したんだろう
ブログで説明するときの口調もそうだが、この作者の表現は曖昧なものが多すぎ
しかも行間を読めるレベルじゃない。自分勝手な妄想で補完してくれと言っているようなもの
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 21:23:13 6qLaKWaF0
>>902-903
信者に共感させる論点も言い回しもまったくない
アンチとして最低レベル
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 21:46:37 7YvAjqj50
アンチスレに信者が突入してきたと聞いて飛んできますた
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 21:56:35 XdXitUtA0
>>904
何一つ具体的内容の伴っていない駄レス乙です
さすが低能信者さんですね
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 21:57:37 XdXitUtA0
アンチスレに特攻して
全く意味がない発言を吐く神のみ信者
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日：2009/06/09(火) 21:23:13 ID:6qLaKWaF0 1回目
>>902-903
信者に共感させる論点も言い回しもまったくない
アンチとして最低レベル
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日：2009/06/09(火) 21:56:35 ID:XdXitUtA0 3回目
>>904
何一つ具体的内容の伴っていない駄レス乙です
さすが低能信者さんですね
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 22:03:40 XdXitUtA0
>>904
それから
アンチって「信者に共感させる論点や言い回しが無ければならない」という義務があんの？
マジで無茶苦茶な発言だな
失笑を通り越して呆れるわ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 22:59:57 6qLaKWaF0
>>905
お互い暇だねｗ
>>908
義務あんの？＝スレのルール守る義務あんの？
＝お前の目的は信者の叩きがしたいという稚拙なレベルかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして本スレでもアンチスレでも誰からも共感されずにスルーされているのかｗｗｗｗ
ageる行動も痛々しい
レスを分けるのも痛々しい
連投するのも痛々しい
さすが信者にもアンチにもなれない低脳さんですね。違う意味で感服しました
これからも１話１話必死になって的はずれなアンチとしてカスな活動して下さい
そして荒らしになっていくのを生暖かく見守ります
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/09 23:23:37 82XYF4J9O
明日もまた萌え豚が発狂するんだろうな
あいつらは限度を知らないから困る
本当にキャラ人気だけの漫画になり果ててしまった感がある
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 06:00:50 d64aZK2A0
そばかすの子の放置っぷりに可哀相でむしろ応援したくなった
あの子だけ予備校いってるとかキャラの扱いとして差別しすぎだろ
あと黒板に書いただけ覚えりゃいいなら教えたほうも100点とれるだろ
それと記憶なくすんじゃんくて夢だった事に変えてるとかだな
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 06:13:10 Uzp79puSO
もう駄目だなこの漫画
テストで例えるとすると
本編が全て誤答の答案用紙で
インターミッション回が白紙の答案用紙
確かに本編よりはツッコミどころが少ないかもしれんが
0点は0点だから評価自体は極めて低い
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 07:03:23 Nmbcdvci0
>>898
単行本が売れたって言っても三巻目にして既に落ちたしもう伸び代はないよ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 07:22:50 ZXkMzPyi0
正直俺も単行本需要は打ち止めだと思う
本編もインターミッションも新規層を取り込める魅力に乏しいし
何より本編は劣化が著しい
新展開でもあるならまだ伸びる可能性はあるけれども
それも期待できなさそうだな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 09:13:56 DN53e4kf0
でも編集部のプッシュが露骨にすごいし
何とかハヤテぐらいまで押し上げようと必死な感じがする
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 09:22:51 6uDIFmY80
ハヤテぐらいってあれサンデー二番手だぞ？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 10:31:20 Uzp79puSO
編集のプッシュは異常すぎるよな
恐らくは第二のハヤテを狙っているんだろうが
この漫画はハヤテになるには余計な要素（攻略）が満載しているし
かといってシリアス基調のラブコメも滑りまくりだし
中途半端すぎて
人気も売り上げも頭打ちなんじゃないかと予想できる
現に4巻は伸びなかったし
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 12:59:26 CG9V+Ava0
最終ページの柱でネタバレしたらまずいだろ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 13:06:12 VfLKhPHO0
これはひどい
世の中で100点を取れる者が桂馬とその薫陶を受けた者だけであるが如き言いようだ
宗教か？桂馬教なのか？
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 12:51:52 ID:JeYt0Dlg0
>>73
京が展開の都合上勉強会にハブられるのはしょうがないが
桂馬情報を横流ししてる一コマでも入れて欲しかった
100点なんて大したことないみたいで桂馬の凄さというかカタルシス無くなる
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 14:55:07 nDhB3FhJO
編集のプッシュはマギに流れると思う。
ショタ枠（ガッシュの穴埋め）で若い女性作家（留美子後継）
石橋って大高の為に転職したんじゃないかと疑ってる…
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 16:10:38 Uzp79puSO
編集側に適当に見切りをつけられて
ひっそりと終わってほしいもんだ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 18:09:15 LpSArYTn0
友達が一人もいないオタクに色んなタイプの女の子が勝手に惚れるという設定を
信者は夢のような魅力ある話と感じるんだろうか
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 18:55:53 frU1/m7wO
二週かけてやったのが女の子らが攻略覚えてるかもってこと確認しただけだよな
んなこと一話のラストからやってる事だし今更だろ
つーかリアクションが今回も攻略編の時と一緒で訳も分からず顔真っ赤にするだけ
一人ぐらい後の話に繋がるような反応させようとか考えないのかよ
ひねりもクソもない話垂れ流してアホだろこいつ
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 19:29:58 Rva4rpkAO
>>923
ほんとレパートリーないよなコイツ
髪型以外みんな顔一緒な上に、反応まで同じとかｗ
キャラ漫画として成立してるのかと
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 23:17:42 8xQ6eqMw0
桂馬のラストの台詞もないわ
何が「気のせいだ」だよ
洞察力があるという設定はどこに行ったんだ？
キャラ崩壊し始めているだろ
とりあえず、この二週間は無駄な話でしかなかったわけだが
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/10 23:51:08 8xQ6eqMw0
今回は
とりあえず女キャラの赤面顔を描いていれば
馬鹿な信者が喜ぶと思ったんだろうな
唯の萌え漫画
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/11 00:02:38 T8qvoobL0
萌え漫画の中でも下の上くらいの出来だな
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/11 00:14:23 ufcafOHU0
絵にしても手癖が変な方向にいってる気がする
肩や腕、手なんかが太く丸く溶けた感じに
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/11 00:18:57 ii7D4Af10
ところどころ絵がおかしかったな
かのんの顔とか
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/11 00:30:50 clJGAHs+O
記憶残ってたとこで桂馬が興味ないんだから意味ないな
意味ありげな落ちにしてるがどうせ来週は何事もなかったように何の脈絡もない攻略が始まるんだろ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/06/11 00:33:51 ii7D4Af10
今回の話は、あってもなくてもいいような
どうでもいい話だった
間違えた
今回の話も、だった