09/04/22 14:07:00 FAJFAU2ZO
本当に面白い漫画だったに糞に成り下がった｡
その落差にアンチになってしまった｡
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 14:08:41 EwooCgeO0
本来、不殺主義ってのは漫画の登場キャラクターに付随する設定。
漫画の世界観として不殺主義にしてしまうと、単なるナンセンスギャグ漫画になる。
何をやっても死なないとか、どんな仕打ちを受けても次のコマで復活とか。
で、ワンピはナンセンスギャグ漫画の世界観でシリアスなストーリー漫画をやっている。
だから漫画の完成度としてはボーボボ以下なんだよね。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 14:09:45 WsbutT0a0
>>947
一応過去に死んだ人は「１０年前に死んだ」とかそういう「設定」で
それ前提に話を作ってるので途中で「やっぱ生きてた事にしよう」って言って設定変えちゃうと
ストーリーが滅茶苦茶になってしまうのではないかと。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 14:12:19 EwooCgeO0
ルフィとドンパッチはいろんな意味で共通点があるよね。
あっ「ドンピース」だからいいのか！
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 14:50:39 B5DQkponO
>>952 死で感動させる事を否定して不殺掲げてんだから、10年前だろうが100年前だろうが、キャラの死を描くなって言ってるんであって、死んだキャラを甦らせろなんて言ってない。
死んでしまっている『かもしれない』表現(さらわれて行方不明とか)はセーフだけど、例え過去でも死は死に変わりない。
尾田は自分が否定した『死で感動させる』をやってるじゃないかって事。
くいなだって、剣を使えなくなる･戦えなくなるだけでいいんだから、半身不随でもいいわけだろ？
それを死んだ事にするのは、不殺掲げてる以上アウトだろ。
過去だからいいって考え方の方が、普通にキャラ殺すより余程命を軽く扱ってるよ。
メリーに至っては、心与えた時点でメリーは生きてるって事だし、それを亡きものにした＝メリーを殺したと変わりない。
実際メリーの『死』と表現されるし。
人間じゃなきゃいいってのも、結局はただの言い訳。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 15:23:10 0QUvcnrH0
中には不殺主義が素晴らしい！って言っている奴も多いが何が素晴らしいのかわからん。
実際、作者の強引な不殺主義によってどこがどう面白くなったの？と言ったら誰も答えられない。
無駄にストーリーが破綻しただけ。まあ尾田だから不殺でもそうでなくても関係なく破綻すると思うが。
・子供に優しい無害な漫画として、PTAなどを味方につけたいから
・キャラがばたばた死んだらただでも売れないキャラグッズが更に売れなくなるから
・キモヲタ、腐女子など、キャラについた固定客が離れることでファンが減るかもしれないから
・昔のキャラを忘れた頃に出せば、信者が「尾田っちは流石だな、キャラの使い捨てはしない」とか「壮大な伏線」とか持ち上げてくれるから
・俺のルフィが活躍したのに後味悪い結果に終わるなんてありえない、ルフィは救世主だから考えなしに動いても全員幸せになる、という尾田の我侭な意向
↑あたりが真相だろう。
単に、自己保身第一主義、儲け第一主義、なだけだとしか思えない。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 15:52:12 WsbutT0a0
>>954
死んだシーンというか過去の話を描かないといろんなキャラのあんな行動やそんな行動の理由が
良く解らなくなるじゃないか。
ゾロが三刀流になった理由にしろウソップが嘘ついて回るようになった理由にしろ。
過去話は彼彼女とこういう関係だったこういう人がこんな風に死んでしまって
その後彼彼女はこんな風に決意してこうなりました的解説シーンなんだから。
くいなは半身不随だと…ウソップとカヤみたいになるだけか。
旅にもまあ出るときはでるな。
三刀流は微妙だけど。
メリーはうん。アレこそ感動じゃなく葬式の涙なんだと思うよ。
尾田的に。区別して描いてるっていってたし。
後>>955
＞俺のルフィが活躍したのに後味悪い結果に終わるなんてありえない、ルフィは救世主だから考えなしに動いても全員幸せになる、という尾田の我侭な意向
どっちかというと考えなしに動いても皆幸せになる「からこそ」救世主なんだよ。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 16:10:35 pFGCGczqO
不殺を掲げた以上
どんな理由があるにしても人の死を利用するなと説明しているのよ
それと救世主云々でなく考えなしに行動してみんな幸せってとこを問題にしてるんだよ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 16:13:06 Mkxig3Hy0
そろそろ次スレの時期だな
前回立つのが遅くて難民しかけたんで、立てられる人、よろしく
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 16:46:47 0Wz915j10
>>956
＜どっちかというと考えなしに動いても皆幸せになる「からこそ」救世主なんだよ。
ん?
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 17:17:00 5Yn/i3tUO
死を書かないならそれ相応の過去にすりゃいいし
戦争とかへんなもんテーマにしなきゃいい
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 17:34:06 Ka89H2UI0
相変わらずゴムは善悪の判断が自分本位だな
同じことやってても、自分を助けた連中は許し、助けなかった連中はその罪を責める
まぁ海賊なんてDQNやるんだからそれでいいのかもしれんが
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 17:38:30 ovYWu9Ey0
THE・ご都合主義って感じ
キャラがストーリー作るのではなく作られたストーリーにキャラがあわせてる
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 18:00:51 B5DQkponO
＞メリーはうん。アレこそ感動じゃなく葬式の涙なんだと思うよ。
だから不殺に反してるんだろ？
都合よく不殺返上してんだろ？
３刀流も、
くいな『絶対私の分まで強くなりなさいよ!!』
自分の刀を渡す
ゾロ『あたりめーだ!!』
でOKだろ。
ウソップも、
ある日母ちゃんが行方不明に→周りにその事を言われる→『母ちゃん元気にしてる』『昨日も母ちゃんと一緒に寝た』などの嘘をつくようになる→嘘を重ねる内に、どんどん大嘘つきに
とかでいいし。
で、最終的に元気な母ちゃん見つけて嘘をつく必要がなくなるとか。
爆発した奴が後でひょっこり出てくる位だから、それ位OKだろ。
結局死を使わないと感動させられないのは尾田自身って事だ。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 18:35:56 chGVpNQU0
メリーはミニメリーで大喜びしてたのが理解不能。
メリーに宿る妖精さんまで出しておいてあんまりだ。
姿形が同じでいいなら、メリーを捨てたり焼いたりしなくていいし、
メリーをかけて決闘する必要もない。
そっくりな船を作るか、別な船をつくって
メリーは収納・曳航していけば済む。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 18:39:13 tmD/CLnzO
みなさんワンピに興味津々ですね
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 18:52:22 WsbutT0a0
>>957
そんな事言われても。
>>959
考え無しに動いて考え無しに動いたなりの悪い結果しか出なかったら
ただの迷惑な糞ガキでしょ。救世主や英雄じゃなくて。
>>963
だからメリーに関してはうんと。
そして作者いわく人が死んで泣くのは感動ではなく葬式の涙らしいから
メリーはそういう認識なのではないかと。
実際あれ葬式みたいなもんだったし。
三刀流はそれでいいかと思ったんだけど
なんか普通に行ったら二刀流の一刀取替えになりそうな気がしたんだ。
だから微妙。
まあそこは生きてても死んでてもそんな変わんないような気もするけど
死んだ人の形見を自分がいつも使ってた2つの刀と一緒に使って
「二人一緒に世界一になるんだ」ってほうが単純で良い。
ウソップのは母ちゃん生きてたら嘘つく必要無いし
いきなり行方不明になった母ちゃんの事をごまかす為に嘘つくとか
ウソップの嘘の意味が根本から変わってるから本気で論外。
>>964
最初ルフィ達はそういってたんだけど船大工さんに全否定されたんです。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:08:41 zZfEdLjsO
ん、アンチが言いたいのはだったら最初から不殺主義とか言うなってことじゃないの？
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:12:56 pFGCGczqO
だから人が死んだり過剰な主人公優遇が
ストーリー上前提にあるのはなんでなのかを問題としてるというに
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:27:36 /DNSuFksO
>>968
主人公だからに決まってんじゃんｗｗ
馬鹿過ぎるｗｗｗｗ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:37:57 0Wz915j10
>>969
ストーリー作るのが下手で、他の漫画の主人公よりも運やっつけが
『過剰』だからいわれてるんじゃねーの？笑ってどうするのｗ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:42:56 anX2RT4aO
ナミ「こんな簡単に奇跡って多用していいの…！？」
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:45:04 WsbutT0a0
>>967
尾田は今まで一度たりとも「漫画内で人は一人たりとも殺しません」とは言ってないよ。
「後味悪くなるのが嫌だから基本的に人は死なせません」とか
「人が生き返るのは不自然だからやりません」みたいなことは言ってるけど。
>>968
そんな事知らんがな。
それが尾田的に面白い漫画だからじゃないの？
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:46:22 FPpCcyt0O
晒しあげ。信者マジでうぜぇ。
どう言おうがこのまんが大嫌い。恋空となんら変わりないクソクオリティ。
この漫画の安っぽい感動で泣いてるやつらとは全員友達になりたくない
タイプだ。
住み分けしてくれ。うっとおしいから。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:49:26 anX2RT4aO
不自然？
頭に銃打たれて死なないのは不自然じゃないの？
こんな描写後味悪いな
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 19:51:23 N9GMCydp0
スレ立て無理だった
次の人よろしく
ワンピースアンチスレ102
前スレ
ワンピースアンチスレ101
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【アンチワンピースまとめサイト】
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
sage進行でお願いします。
次スレは>>970さんで、スレ進行が速いときは>>950さんでお願いします。
また、スレ立て～誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。
【 ご 注 意 】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨さんが現れますがスルーでお願いします
・荒らしさんはスルー、荒らしさんに反応したあなたも荒らしさんです
・月曜日になると<<携帯IDで擁護意見を連投>>する人間が現れますので
専ブラ（JaneStyleなど）導入推奨します。NGIDで一発あぼんがおすすめです
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:24:10 B5DQkponO
メリーの死は葬式の涙で？
他漫画のキャラの死は感動？
何その言い訳。
どっちも同じ『死』だろうが。
何がどう違うんだよ。
受け取り側がどう取るかだけだろ。
メリーの死に感動して泣く奴もいるし、他漫画キャラの死が純粋に悲しくて泣く奴だっているだろ。
それを他漫画の死は安っぽい感動みたいに言って、ワンピだけは別って言ってんのがウザいんだよ。
ウソップの嘘の根本が変わるって、嘘つく理由が変わればそんなもん変わって当然だろ。
けど、嘘つきキャラになった理由＝親の死である必要はないと言ってる。
中途半端に不殺とか言うからこんだけ叩かれんだろうが。
人間死んで当たり前なんだから、自分のキャラは殺さない(by尾田)だの尾田っちは優しい不殺主義(by信者)とか言わなきゃいいだけ。
不殺掲げて他漫画馬鹿にして、ワンピだけは別なんですって言ってりゃ叩かれて当然。
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:35:56 /DNSuFksO
＞それを他漫画の死は安っぽい感動みたいに言って、ワンピだけは別って言ってんのが ＞尾田っちは優しい不殺主義(by信者)とか言わなきゃいいだけ。
＞不殺掲げて他漫画馬鹿にして、ワンピだけは別なんですって言ってりゃ叩かれて当然。
誰がこんな事"言った"んだい？ソースを貼ろうか(笑)
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:41:10 0HYerUNJ0
俺は976じゃねーが
ソースを貼ろうかってお前が何を貼るってんだ？
こういうのを言ってるのはワンピに関する不特定多数の場。
たとえばこのスレではつい最近までアンパンボールとか言ってた奴がいたしな
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:45:06 /DNSuFksO
>>978
俺がじゃねーよボケｗｗ
てめえらの言う信者のレスとやら持って来いっつってんだよゴミめが
全部妄想って事なのか？あ？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:48:43 KkY5goCh0
またカルト宗教のキチガイ信者が布教に来てるのかｗ
よくやる。キチガイによるキチガイのための教義じゃキチガイしか入信しないよ。
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:50:05 4iNC7fdHO
まぁまずスレ立てから始めような
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:53:55 WsbutT0a0
いや！いやいやいやいや違う違う違う
メリーの死は葬式の涙で、他漫画のキャラの死も葬式の涙
だと尾田は思ってると俺は思ってる。
漫画のキャラが死んだら読者も悲しくて泣く、それは感動じゃなくて
親や兄弟や友人や親戚のお葬式で泣いてるのと同じだ
ていうのが尾田の主張のはずだから。
そして嘘つきキャラである理由が親の死である必要ないとか言い始めたら
そもそも根本的に嘘つきキャラである必要性ってどこにあるのかとかそんな所までいっちゃいそうな気がするんだが。
母親が死ぬ間際に母親と自分を放って出て行ったお父さんが帰ってきたよと
お母さんが一番喜びそうな嘘をついてお母さんが死んだ後もそれが本当になって欲しいと思いながら
叫び続けるようになったっていう話の核の部分はせめて残さないと。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:55:47 xEEVQcAK0
>>888
確かに多そうではあるな。
変わった人も多そうだけど。
>>890
そうかそうか。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 20:57:15 N9GMCydp0
抽出 ID:WsbutT0a0 (6回)はスルーで
アンカー多用してるから、また空気の読めない現役信者だろ
とりあえず新スレ誰かよろしく
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:01:14 /DNSuFksO
アンチの絶対数が少ないからアンチスレはいつも立つのが遅いね(笑)
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:15:49 RDeYZDRt0
>>982
そこまで作者に自身を投影できるってやばいぞｗ
俺の主張が尾田の主張ってｗｗｗ
ご本人さんですか？
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:21:12 4/7AT2si0
ようクズども元気か？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:26:16 RDeYZDRt0
>>966
全然読んでないだろｗ
船大工の件は
ゴム男「治せないのか？」
大工「治せないし、治ったとしてももう別の船」
ってだけだろ
ゴム男はそっくりな船なんか作ろうとしてないし
大工も廃棄しろとは言ってない
むしろボロ船を預かってくれてた位だしな
廃棄しようとしたのはフランキーだが火を放ったゴム男に廃棄しろとは言ってない
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:30:37 BiBBnLwvO
>>986
だってその人が死んだら泣くのが感動じゃないって言ってたインタビュー読んだらそういう風に
読めたんだもの。
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:30:54 B5DQkponO
＞誰がこんな事"言った"んだい？ソースを貼ろうか(笑)
都合悪くなるとすぐ逃げるのな。
この場合の『言った』は『スレに書き込んだ』の意味なんだが、頭悪い信者さんは、現実で『発言した』という意味に取ったのかね？
頭悪いにも程がありますよ？
日本語って、曖昧だったり広い意味で使ったりと、算数の答えみたいに一通りしかないもんじゃないですから。
もう一度小学生からやり直したらいかがですか？
アンカ多用信者はもう会話が成り立たないから無理。
死を省いてキャラを創る事は十分可能･なのに敢えて死を使う＝死を使って感動させる狡いやり方。
信者が今まで散々『書き込みしてきた』キャラを殺して感動させる安易なやり方を尾田はしてる訳だが、尾田さんは別格なんですかね～？
いっそ開き直って、『発言や内容の矛盾全部ひっくるめてワンピなんでサーセンｗ』位で、自分ら専用スレ立てて大人しくしててくれりゃいいんですけどね。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:31:39 YyuSdBwI0
別の船になったら意味ねぇとまで言ってたのに
ミニメリーとやらで帰って来た！って喜んでんのが狂ってんだよな
麦わら海賊団には人格破綻者しかいない…
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:40:58 ipuni47x0
バカ無くなったもんが帰ってきたら嬉しいにきまってるだろ
ルフィのあの発言は詭弁だから何の問題もない
アンチって行間読むの下手くそすぎだろ
漫画ばっか読んでないでもっと小説とか読めよハゲ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:43:19 /DNSuFksO
>>991
それ言ったのは船大工なのでルフィ達自体の喜ぶ権利はあると思いますが(笑)
安全に航海できるかどうかがメリー廃棄時の論点だったはずですよ、クズ
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:53:36 LGTVLTeQO
ミニメリー制作の材料ってメリーじゃないのか？
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 21:55:45 anX2RT4aO
>>919
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 22:01:51 uKEKXUN6O
スレ建てられねー
しかしこの漫画読むのいよいよ本格的に馬鹿らしくなってきたわ
なにがあってもルフィ（中学生の尾田）マンセーマンセー
危機は誰かが助けてくれます、奇跡(笑)で最終回までいくのが目に見えてんだもん
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 22:11:15 /DNSuFksO
>>996
何言ってるんだ！？
キミが読むの止めたらアンチスレが落ちちゃうじゃないか(笑)
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 22:15:12 anX2RT4aO
まあアンチ関連スレが乱立してるからな
立つまで時間空いてもいいわ
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 22:17:55 tmD/CLnzO
書き込ませないよ
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/22 22:18:12 anX2RT4aO
ワンピースは低脳漫画
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。