ワンピース強さ議論と雑談スレ139at WCOMIC
ワンピース強さ議論と雑談スレ139 - 暇つぶし2ch800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 05:16:38 l8EcxDCxO
ロギアは全員Sで≒で良いだろ
黒髭はS+、その下は繰り上げでS-に
そうすれば~厨、アンチ~がなくなる



801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 05:25:47 HABjXjaN0
>>798
無理無理。
黄猿厨が認めるはずがない。

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 05:36:37 Gu4lJcfN0
ティーチと黄猿以外はレイリーに負けるのは確定なんだから、下がって当たり前なんだがな。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 05:56:31 HABjXjaN0
ほらね、相性無視の根拠が格とインフレ主張でた。

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 06:00:39 cbvju7hgO
戦いの勝敗⇔能力の強さにはならんだろ
クロコはルフィに負けたが、戦い方によっちゃ砂の能力はゴムより上だしな

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 06:13:15 G1uZ1vUH0
そして付け加えるなら、能力の強さが本人の戦闘能力の高さ、とはならないだろうな

806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 06:26:53 GO846IBcO
<ワンピース現行正式暫定ランキング>


S+:センゴク、白ヒゲ、ドラゴン
S :ティーチ、シャンクス、レイリー、黄猿、青雉、赤犬、カイドウ
S-:エネル、エース、ミホーク、ジンベエ、ガープ

A+:クロコダイル、モリア、スモーカー、ドフラミンゴ、くま
A :オーズ、ハンコック、キッド
A-:PX-くま、戦桃丸、ルフィ、ルッチ、ホーキンス、ドレーク、ロー

B+:ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、キラー、アプー、ボニー、カポネ、ウルージ
B :カク、ワイパー、ジャブラ、リューマ、ソニア、マリー、Mr.1ダズ、たしぎ
B-:ブルーノ、ロビン、フランキー、オーム、アルビダ

C+:チョッパー、シュラ、クマドリ、サトリ、フクロウ、カリファ
C :ガン・フォール、ゲダツ、アブサロム、ペローナ、ブルック、フォクシー、Mr.2ボン・クレー
C-:カマキリ、ブラハム、ネロ、ワンゼ、T.ボーン、アーロン、クリーク、Mr.3、ペル、ナミ

D+:ベラミー、ヤマ、ワポル、Mr.4、クロ、バギー、パウリー、ウソップ、ギン
D-:デュバル、ダブルフィンガー、Mr.5、チェスマーリモ、チャカ、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ

E+:ハチ、クロオビ、チュウ、ジャンゴ、フルボディ、パール、ブチ、シャム、メリークリスマス、バレンタイン、コビー、ヘルメッポ
E-:ゴールデンウィーク、モーガン、イガラム、ビビ、ヨサク、ジョニー

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 06:51:16 +2mkOH0hO
>>788
ダサい、二度と来ないで。

一刻も早くお気に入りから週刊少年板を消しなさい。



808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:17:21 MN40QzAYO
>>806
根拠無しの大将厨糞ランク乙
黒ひげのかませになる猿は下げなさい

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:28:31 SHLH90ZiO
ランクを明確に定義しましょう
尺度が適当すぎる

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:29:02 f8zeLFzeO
白髭「ロジャー、ガープ、センゴク。あの頃の…」のくだり センゴクより先にガープの名前が出んのな

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:36:03 i98PKEWbO
五老星は強いだろ?
あの体の傷など見るとヤバそう。

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:37:02 l8EcxDCxO
>>810
そしてレイリーが呼ばれてない
やはりセンゴクは頭だけじゃく実力も凄そうだ

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:38:57 l8EcxDCxO
>>812訂正
頭だけじゃく×
頭だけじゃなく○

それか白ひげがレイリー生存知らないだかもな。

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:41:03 l8EcxDCxO
>>813訂正
知らないだかもな×
知らないだけかもな○

二回もスマソ

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:49:16 e9oF6tD90
>>814
お前はもう寝たほgうがいい

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:52:49 l8EcxDCxO
>>815
そのようだ、でも今寝れね
伝えたかったのは>>812だから頼むわ

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:53:58 l8EcxDCxO
>>815
ってお前も寝ろw

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 08:12:02 w2dEG0iNO
クマすげーな。
自分の痛みを抜き取ったら半永久的に戦えるんだよな。しかもその痛みを相手にぶつける事だって出来るし。んで相手が弱った所で、自分を傷つけ抜き取ってまた相手にぶつける。これ繰り返したらロギアだって倒せるよな。

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 08:12:25 w2dEG0iNO
しかもこいつ麦海賊段団全員でやっと倒したPXクマより強いはずだし。相手バシルーラできるし、相当タフそうだからなかなか一撃で倒す事が出来なさそう。そうすれば回復すればいいし。
クマこんな凄いんだからランクもっと上でよくないか?

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:29:17 VDxQeE0eO
だめだよクマは単3電池切れたら止まるから

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:30:24 oPI4c7Ww0
痛みを抜き取ったらって言ってもなぁ…

例えば腕なんかを切り落とされたらくっつかないだろうし
例えくっつくとしても両腕をほぼ同時に切り落とされたら肉球は終わりだろうし

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:37:49 lKQSap4mO
ボロボロのゾロに切られるレベルだからそれはあるな

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:43:27 zs5+MG+E0
クマ強いよな。黒ひげにもエースにも勝てる。
海軍3大将以上かもしれない。七武海最強じゃね?
しかも物語の最終回付近まで絡んできそうな重要なキーパソンぽいよな。
まあエネルにはとても勝てないけど。

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:45:35 RdtUrFz9O
おいおい・・・・・・
くまの話すんのよそうぜ・・・・・・
荒れる原因になるぜ・・・・・・

825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:46:30 Pp2eOXG20
くまで荒れてるの見たこと無い

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:49:27 pDJjh1nNO
まぁ最強はシャンクスの腕食った近海の主で異論はないだろ!??

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:57:24 bxnUGQ6A0
いや最強はまだ出てない
白ひげ?ミホーク?黒ひげ?シャンクス?
今の時点で出てるキャラなんて所詮雑魚よ
ま、その出てきた最強キャラもルフィとゾロにやられるんだけどな

って通りすがりの僧征が言ってた

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 09:57:35 TVWHFVwp0
近海の主はルフィにぶっ飛ばされたから違う
だが、あの魚とシャンクスの時の魚は別だって説があるから
だとすればCBから迷い込んだ生き物っぽいな

あとシャンクスは隙に弱いな
近海の主でも黒髭でも山賊にも

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:07:54 u1X2wfcXO
>>821
つってもそんな芸当出来る奴がそうそういない

ロロノア・ゾロのここが凄いよ三刀流
・かつてシャンクスと伝説として語られる死闘を繰り広げた七武海「鷹の目」のミホークに、志や将来性を認められる。
・東海時点の三刀流奥義「三千世界」で、ミホークに汗をかかせる(直後二刀を粉々に砕かれる)。
・斬撃が飛んだ。
・三刀流「阿修羅」にてCP9カクの嵐脚「周断」の斬撃を霧に変える。
・斬撃で燃やした。
・七武海「暴君」バーソロミュー・くまの、後にルフィのギア2にすら余裕で対応出来ると判明した腕の振りから繰り出される光速圧力砲を、ボロノア状態で回避。
・スリラーバーグでの戦いで自身とルフィが負った全ての痛みと疲労を一身で引き込んでも生き残る、くまですら予想出来なかった生命力

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:20:00 qPsWE4MLO
クマの痛み&疲労の抜き取りは、機械である自分自身には有効かどうかは微妙だな。

ただまあ、何でも弾く肉球防御と光速回避の瞬間移動があるから、そうそうダメージ食らわないし。

ダメージらしいのを食らったのは、ルフィ探索中にゾロに食らった不意討ち獅子ソンソン
ぐらいだが、それも服破けたぐらいでカスリ傷も付いてなかったし。

831:r
09/02/25 10:24:43 XUI0jaUM0
最強は、俺rだ。一撃で海軍大将潰せる

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:24:46 BGAA2IWI0
子供時代のゾロを見ると、興奮します。
いたずらしたいよう!

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:25:30 zs5+MG+E0
神官全員とカクならどっちが勝つ?

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:30:06 VDxQeE0eO
ジャブラだろーな

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:33:10 D6umEcaZO
>>826
初期ルフィのパンチ一発でのされた奴が何を言う
ルフィ>>>>>近海の主>>>>>>>>>>>>シャンクス

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:34:53 xE7Uq0/x0
あれって別の魚なんじゃない?10年も経ってるし、魚が衰えたってのもある

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:42:09 zs5+MG+E0
さすがのシャンクスももう片方の手も失ったらもう戦えないだろうな

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:43:04 XFfyBcKS0
シャンクス「腕がもがれりゃ蹴り殺す、足がもがれりゃ噛み殺す、首がもがれりゃ睨み返す、目がもがれりゃ呪い殺す」

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:43:10 D6umEcaZO
>>836
そうか! 衰えてたんだな! 納得!
お前賢いな


全盛期近海の主>>>>>>>海賊王>>>>シャンクス、他四皇、大将>>>>>>>七武海>>>>>>>>>>>>>>>初期ルフィ>>>>>>>>>衰弱近海の主

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:45:59 bxnUGQ6A0
>>838
だるまwww

>>839
そしてその頂点にボニーがいるわけだな

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:46:30 xE7Uq0/x0
何で海賊王より近海の主の方が強いの?
あと腕一本取られただけでシャンクスの威嚇勝ちだったろ

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:51:41 dIV6GH3EO
シャンクスの腕食った近海の主とルフィが倒した近海の主は形は同じだけど別物だよ
ダークドレアムとデュランみたいな感じ

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:52:43 D6umEcaZO
>>841
お前がよく分からないww


まああれだ。
海賊王も白ヒゲに毛が生えた程度だろうし、四皇よりワンランク上くらいじゃね?
シャンクスの腕を一瞬でもぎ取った近海の主様には敵わない
ビビったのも単に気が小さいから。力は強いよ。道力にして50000は堅い

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:57:01 PdpBW3Ku0
手も足も使わずに勝ったんだからシャンクスの圧勝だな
あと動物の方が覇気に敏感って設定がありそうな気がするんだが俺だけか?
多分野生の力が覇気って感じがするんだが、考察スレにでも行ってみようかな

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:58:01 XFfyBcKS0
ゾオンの株をこれ以上落とそうとするのはやめてあげて下さい!!

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:15:23 lKQSap4mO
こりゃ世界政府の最高指導者は実は近海の王だったことにして辻褄を合わせるしかあるまい
近海の王の右腕は山賊
世界政府と通じてたから山賊は懸賞金が低く
近海の王は山賊を食ったふりをしていて最後に二人が登場

ルフィ「お前らだったのか、どおりであんときシャンクスが苦戦したわけだ!」

って展開

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:16:28 lKQSap4mO
主だった

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:19:00 5s1N+ABjO
>>847お前…それはさすがに恥ずかしいわ。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:22:04 bxnUGQ6A0
ヒグマ「オメーが海賊王なら俺は山賊王だ、どっちが強えーか、けり着けようじゃネーか」

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:22:35 zs5+MG+E0
クロクリークアーロンはBWに来たらMr.1になれるな。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:23:03 2+dIumBc0
>>849
逝ってよし

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:30:06 PdpBW3Ku0
>>2のインフレしてるって何巻のSBSで言ってる?

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:30:17 bxnUGQ6A0
>>851
氷帝「榊監督何してんすか?」

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:30:33 BGAA2IWI0
ゴムゴムのアナルファック!!!

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:39:25 w2dEG0iNO
ぶん殴って助けようとしたが、海の上なので上手いかず、腕を差し出してかばうしかなかった。
覇気の力でかめはめ波使用としたがルフィを巻き込んでしまう。
海王類は普段ルフィに簡単にぶん殴られてやられてしまうが、実は覇王クラスの覇気で守られたボディを食いちぎれるほど、顎の力が凄い。
まあ、後からいくらでもこじつけることはできる

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:46:32 zs5+MG+E0
カバジとかモージはBWエージェントで言えばどのくらい

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:48:23 bxnUGQ6A0
>>856
しいていうならクロコダイルの位置と飼われてるワニの位置かな

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:49:05 5s1N+ABjO
そのうち、覇気波がでるよ。

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:51:15 zs5+MG+E0
カバジは何気に多彩な技でゾロを圧倒した。最後はおにぎりでやられたが戦闘能力は
そこそこ高い。Mr.4と同等レベルじゃないか

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 11:54:17 tgrJzj5N0
>>856
9~7くらいじゃない?

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 12:08:35 jZaRJ6NeO
>>859
その時のゾロはバギーに刺されてなかったか?

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 12:16:25 qPsWE4MLO
>>824
クマの話題で荒れてる状態ってのは、
お前の>>785 >>788の一人芝居のことを言うのか?

ギャグでやってるんだよな?本気じゃないよな?


863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 12:47:41 HABjXjaN0
敢えてスルーしてたが以前から無駄な改行が目に付くアンチエネルの御仁だろ?
アンカー間違いってのはたまに見るが、自演する奴ってほんとにいるんだな・・・。
今後無駄な改行無くなると思うとせいせいするが。

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:02:00 RdtUrFz9O
>>863
本当そう思うわ
マジ自演とかネタでも許せねえよな
そんなにまでしてロギアの優位性崩したいとか・・・
もうね、アホかと

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:04:59 j+h4Lmh80
もう次スレはこれでいいよな
個人的にはくまは黄猿の左だと思うけど、大将厨が多すぎて敵わん

S+:黒ひげ
S :黄猿 くま
S-:エネル≒エース

A+:クロコダイル モリア  スモーカー
A :オーズ 
A-:PX-くま ルフィ ルッチ

B+:ゾロ サンジ ドリー ブロギー
B :カク ワイパー ジャブラ リューマ  ソニア マリー Mr.1ダズ
B-:ブルーノ ロビン フランキー オーム

C+:チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ  カリファ
C :ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー Mr.2ボン・クレー
C-:カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル  ナミ

D+:ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D-:デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ 

E+:ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-:ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー


保留:白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
    ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ  ヒナ たしぎ  コビー ヘルメッポ
    レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
    キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
    イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:23:57 w2dEG0iNO
ロギアでも黒髭や大将は強いと思うが。
覇気を視野に入れたらエネルとクロコはもっと下でいいと思う。

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:45:45 UbPP9Sd4O
>>864

自演はてめえだ
このカスが

>>785
>>788

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:53:18 vz8cN+hkO
>>864

ばかですかこの自演房w

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 13:56:11 Tvy0d7GUP
ロギア系の能力についてその特性から語ってもあんまり意味ないと思うんだけどな。

黄猿は「光」なんでしょ?光の速さで動けるはずなんじゃないのかな。
にも関わらず、作中の描写ではとてもじゃないが光速で動いているようには見受けられない。

であるなら、火、雷、闇、等の能力にも実際のそれとは違う限界があるはずだし
もっと大きな力を持った者の前では無力、となるのでは?

じゃなかったら黄猿VSレイリー、の描写に整合性がなくなっちゃうよね。

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:25:40 qPsWE4MLO
>>865
俺もクマは黄猿の左だと思うけど、もうそれでいいよ。
描写充分のクマをこれ以上保留にしておくのは不自然だ。

でも、その並びだと黄猿派に色々都合がいいのがちょっと癪だな。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:28:34 D6umEcaZO
>>864
お前おもしろいねw
ネタのつもりだろうしな?

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:29:57 qPsWE4MLO
>>863
アンチエネル?アンチエネルのはず無いでしょう。

彼はアンチクマだろ。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:43:03 HABjXjaN0
>>869
現象の特性からある程度能力の全体像を掴むことは無意味ではないと思う。
ただ議論はあくまでも描写優先ということ。

またある性能において一方が優勢でも、違う性能において他方が優勢ということもある。
相性や性格もある。単純な能力や基礎戦闘力比較だけで優劣は決められない。
またストーリーがある漫画ゆえのあやというものもある。
黄猿vsレイリーにしても解釈・評価が分かれているだろ?

>>872
議論スレやエネルスレの過去ログ見てみれば?

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:51:06 tgrJzj5N0
青雉はまだ保留?

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 14:53:59 Tvy0d7GUP
>>873
うん、ある程度はもちろんつかめると思う。

ただ、特にアンチ光の能力を持ったわけでもないレイリーが
光の特性を持っているはずの黄猿の動きを止めた事を考えると
ロギア系の実が持っている物理現象としての特性より
その人固有の力(戦闘力?)のほうが優先される、という事は推測できるんじゃないかな。

で、逆にその人固有の力が下回っている場合でも実が持っている特性の相性で勝てる場合もある、と。
ルフィVSエネル、みたいな。

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 15:23:11 mNAU1+AH0
>>874
まだ保留でいいよ

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 15:26:52 jImRmQLR0
>>1にランク張らないでいいよ。厨同士の強引なスレの立て合いには辟易してるんだよ
張るなら>>2以降でいいよ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 15:34:17 HABjXjaN0
>>877
>>2以降にランキングってのはいいかもな。
その後に予想されるどのランキングを支持するだの、支持しないだの見れば、
どういう人がどういうランキング支持しているのか分かるしな。

まぁ、次のスレはもう立っちゃってるけどな。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 15:54:34 HABjXjaN0
>>875
> ロギア系の実が持っている物理現象としての特性よりその人固有の力(戦闘力?)のほうが優先される

すまんが何を言っているのかいまいち理解出来なかったわけだが、
特殊能力体術相性等から総合的に判断し、どちらが相手の強さを上回るかが問題であって、
その総合的に判断するための材料として、何かが優先されてしまうようなことは偏った見方だと思う。

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 16:18:21 w2dEG0iNO
基礎戦闘力で揚げ足取る人間はなんなの。
意味説明しても、またそこから細かく揚げ足を取ってきそうだな。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 16:20:20 Tvy0d7GUP
>>879
光の能力を持っているなら光速で動けるのか?という問題。

もし光速で動けるならレイリーは何故黄猿の動きについていけるのか?っていう事だよ。

もし「光の能力を持っていても光速で動けるわけじゃない」とすると
実の持ってる力そのものに対する考察を変えないとダメだよね。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 16:32:01 KUonDvf50
>>881
レイリーは光速移動光速反応可能

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:36:43 PdpBW3Ku0
ガープが気になるな
大分衰えたんだろうが全盛期は今の大将くらいはあったんだろ

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:37:12 PdpBW3Ku0
ってかレイリーを見ると今もそのくらいあってもおかしくない
青雉も慕ってるし

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:37:27 qPsWE4MLO
>>877-878
それやっちゃうと、今でもたまにいる白髭やセンゴクや全盛期レイリーや
ウルージを入れた妄想スレ立て荒らしの巣窟になりそうで嫌だ

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:43:33 j0nZ/cfv0
黒ひげの能力って技をそのまま吸いこんで食らうし、覇気の登場でクロウズの意味も
薄れてるし、かなり微妙な能力だと思うんだが
そもそも能力を無効化した時点で基礎戦闘力で黒ひげより上のやつなんて沢山いるだろう

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:50:40 jImRmQLR0
>>885
>>1のランクが気に入らなくて重複立てる荒らしが出るより数段マシ

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:51:08 qPsWE4MLO
ワンピースにおける光速雷速は「スッゴい速いけど頑張れば人間でも
対処できる程度の速さ」って認識でいいと思うよ。

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 17:54:55 qPsWE4MLO
>>887
>>1のランクは俺も気に入らないんですけど。
なんですか?ウ〇ージとかって

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:00:28 rWfY72ZPO
ガープがルフィ殴ってダメージ与えたのって
愛とかいってたけど覇気使って殴ったからじゃないか?


891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:03:43 i98PKEWbO
あとは大気を操れるエアエアの実とか時を止めれるトキトキの実が出てくるだろうね。

エアダウンバーストとかクマ以上の圧縮空気系統の攻撃も可能だし。

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:14:04 jImRmQLR0
>>889
ここの>>1じゃなくてスレの頭に貼られるランクってことだよ。
このスレは前スレの>>1が気に入らない馬鹿が重複ってわかってて立てたし、
このスレの>>1を気に入らない馬鹿がまた重複でpart140立てたし。

だからスレの頭にランク貼らずに>>2以降に貼るようにすれば、スレの頭に貼られたランクが
気に入らないからって重複立てる奴もいなくなるだろ

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:24:08 UbPP9Sd4O
>>892
ランキングなんてみんなどーでもいいんだよ
オマエこだわりすぎww

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:32:25 qPsWE4MLO
>>892
君の怒りの矛先は何かズレてるね。
そもそも、前スレの>>1が勝手にエネルをトップにしたランクで
スレ立てしたのが、諸悪の根元だと思う。

俺なんか、重複とはいえちゃんとしたランキングの次スレがあると安心するよ。

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:55:56 vtvxgVXT0
s

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 18:58:12 FcEjpAdh0
立てた人がランクを決める(主にロギアの)という方法がしばらく続いたのに
ちゃんとしたランキングになってるわけないだろ

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:02:11 jImRmQLR0
>>894
君は知らないのかもしれないけどそもそもの発端は猿厨の強引なスレ立て。
その後しばらく立てたもん勝ちの状況が続いて、前スレでエネル厨がエネル頂点のキチガイランクで立てた。
俺に言わせれば猿厨とエネル厨どっちもどっち。

さらに悪化したのが、それまではスレが立ったら気に入らなくてもそれを使うのが暗黙のルールだったのに、
それを我慢できずにわざと重複を立てる奴らがでてきたこと。

まぁ俺は重複さえ立たなきゃ何も言わんよ。ただ一時期の重複だらけの状況にはなって欲しくないだけ
皆が納得するランキングができれば一番いいんだけどね

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:23:22 HABjXjaN0
>>881
> 実の持ってる力そのものに対する考察を変えないとダメだよね。

だからそれは描写で判断するわけだ。
今だって黄猿が常に光速で動いてると考えている人はいないわけだよ。
少なくとも光の剣を光速で振ってると解釈してる人はいない。

また、>>882のように単純に考える人もいれば、
例えば光速移動についても光線を出してから移動開始するとか、
光速蹴りについてもホーキンスが蹴りが来る方向をしっかりと見てることを考えれば、
黄猿の光速にはなにかしらの足かせ設定があると解釈することも出来る。

ビームについてもそれを撃つ腕指足の動きは光速ではないから、ある程度経験や或いは読みが出来れば、
ビームの当たり判定そのものは大きくないから、避けることが出来る理屈も成り立つ。
蛇姉妹のように覇気で先読みが可能ならば更に避けやすいだろう。
銃を向けられたら相手が撃って来る前に無意識に避けようとするみたいなね。

こうやって描写を一つ一つ考察、解釈していくべきだし、これまでもそうやって議論されてきたはずだ。

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:28:03 15wJHEYG0
ビームそのものは光速でも撃つ動作は光速じゃないからな
相手の狙っている的さえ見極められれば光速だろうがなんだろうがよけられるだろうな

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:32:41 15wJHEYG0
黒ヒゲの能力はなにも能力無効化だけじゃないだろう
町全てを飲み込むほどの超重力やブラックホールで飲み込んでそのまま相手を消してしまうことだって出来るだろ

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:41:51 UbPP9Sd4O
>>897
お前は黙ってろ
少々気持ち悪いww

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:46:52 9La4BKko0
黒ひげの能力ってエヴァの縞馬の丸パクリだよな

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:50:42 RKR8a0800
>>898
いやいや、現実世界の光速30万km/sや雷速150km/sで
考えないってやり方の方が原作に近いだろ

また「エルトールは雷速150km/sだ!」と「エルトールはパンチスピードだ!」といった
結論の出ない不毛な言い争いばっかりになりそうだぞ

贔屓のキャラ同士で荒れそうだw

>>888の言うように「スッゴい速いけど頑張れば人間でも対処できる程度の速さ」って
認識でいいと思うよ。

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 19:52:14 vtvxgVXT0
>>900
確か飲み込まれた家はバラバラになって排出されはしたものの
木材は原型を留めていたように思ったけど

妙な硬度を誇るワンピ登場キャラにはそよ風のような技だと思う

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 20:22:30 oVsKqnuX0
吸いこんで圧縮が黒髭の技だろ
人間なら内臓もろともぺっちゃんこ
ルフィはゴムだからセーフ

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 20:38:02 i98PKEWbO
青雉の時に思ったがゴムって凍るか?


907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 20:51:15 zkCjQUCS0
>>906
マイナス30度で砕けるよ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 20:57:26 KUonDvf50
>>904
人間も飲み込めるなら
排出しなきゃ勝負ありじゃね?

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:06:03 15wJHEYG0
本当に現実と同じブラックホールを生み出せるとしたらとんでもない技だな
まぁ吐き出された家がわりと原形とどめていたあたりただ吸い込むだけのバキューム機能っぽいけど

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:06:44 vtvxgVXT0
>>905
俺の記憶では廃材はペチャンコにすらなっていなかった

>>908
何が言いたいのか分からんが

廃材とて排出しないで済むならそれでいいところ
排出したんだから排出せざるを得ない事情があると読むべきだろう

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:20:45 HABjXjaN0
>>903
光速がリアルよりも遅いと仮定しても説明が付かないことがある。
光速で蹴っているならば蹴りの来る方向が見えない。

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:31:48 tgrJzj5N0
>>911
>スッゴい速いけど頑張れば人間でも対処できる程度の速さ
これで説明ついてるじゃん。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:37:56 4SLQ4DSK0
まあワンぴの世界では雷速と剃るが同スピードだろう
ギア2レベルでも見きれないのがキサルとクマだが

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:50:19 f1B7kseN0
光の速さで蹴られたらどうなるの?

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:52:18 h3/0Iue00
仮に1kgの物体が光速でぶつかったら地球が滅びるんじゃないか

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:54:54 ZPsA4gcFO
>>913
ギア2で動体視力までよくなるのか?ww

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 21:58:31 15wJHEYG0
ワンピ世界では雷速でマッハ1、光速でマッハ3~4くらいでないの
描写だけ見るにとても現実と同じ光速が出てるとは思えんし

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:02:39 7/Xr6YVcO
現実でも雷より光の方がずっと速い 雷は空気抵抗やらがあるから

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:03:03 pbva4h6D0
そりゃ実際の光速なら動こうとしたその瞬間に大気圏突破してるし。

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:03:58 oVsKqnuX0
光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?

12 ドラム(三重県) 2007/04/07(土) 13:11:08.21 ID:XnFO39Ue0
リアルな話すると
多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
光速でウンコほどの質量(約200~300グラム)の
物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ

お前のウンコで地球がヤバイ

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:04:21 7/Xr6YVcO
918は誤爆です

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:26:20 bsIEfjVA0
光の速さで蹴れて、光の速さで移動できる
そんな奴が存在したら
スーパーサイヤ人の孫悟空でも勝てないわ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:28:03 FA1yh2uuO
そんなことよりCランク付近の議論しようぜ

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 22:45:33 u1X2wfcXO
>>922
ガンバスターだな

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:21:32 BTt+QjJ+0
>>917
マッハ4と言えば毎秒1.3km そんなスピードにも見えんなぁ

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:28:43 hijQ7vTg0
>>923
俺が一番思うのはワンゼ高すぎってこと

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:37:43 7hAD8fY10
四皇=海軍=七武海
で釣り合いが取れているのだから
四皇の4人は海軍大将の3人で抑える事が出来るし
七武海の7人も海軍大将の3人で抑える事が出来るということ
やはり七武海が一番弱いということだな

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:42:07 BTt+QjJ+0
>>927
海軍はその背景もあるし一応統制が取れてるのに対して七武海はバラバラだし四皇に至ってはそれぞれ
敵対関係なんだから、いくらなんでもその意見はおかしい

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:45:06 uCTyH1gU0
悪魔の実としては
ゴロゴロの実>メラメラの実

食前
エース>エネル

食後
エネル≒エース

能力補正がでかすぎる漫画なので、こんな感じかなって思ってます。

ってかこのスレはじめてきました。
はじめまして。


930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 23:48:39 uCTyH1gU0
個人的に食前が微妙かなと思えるキャラ。

悪魔の実
ゴロゴロの実>スナスナの実

食前
クロコダイル>エネル

食後
エネル≧クロコダイル

駄レス続きですんません。


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