09/02/20 00:50:01 JdJVndX00
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
・Ｓ～Ａ（一部）は位置関係無し、基本同格設定（＝）
↑ンマーそこから話し合ってくれ
↓膝をついてやり過ごすしかなかろうが！
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ137
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
＜ワンピース暫定ランキング＞
神（論外）○ルージ「好き勝手議論しなされ」
S+：ティーチ 現レイリー
S ：エネル 黄猿 エース 青雉 クロコダイル スモーカー くま モリア
S-：オーズ 戦桃丸 ボニー
A+：PX-くま ルフィ ルッチ ロー
A ：ゾロ サンジ ドリー ブロギー
A-：カク ワイパー ジャブラ リューマ Mr.1ダズ
B+：ソニア マリー キッド ホーキンス カポネ アプー
B ：ブルーノ ロビン フランキー オーム
B-：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ Mr.2ボン・クレー
C+：ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー ウ○ージ ドレーク
C ：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
C-：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ウソップ ギン
D+：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
D-：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E:ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
全盛期レイリー ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス（準保留） サディ サルデス
ウルー○「ゆっくりしていっていきなされね！」
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:50:33 JdJVndX00
Q,インフレしてるの？
A,インフレはしてます。作中でも言われてますしSBSでも尾田が言っています。
Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。
Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。
Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。
Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。
Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。
Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。
Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。
Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。
Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。
Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。
Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。
Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
Q,黒ひげことティーチは強いの？
A,シャンクスに傷をつける基礎戦闘力。全てを飲み込むロギアで能力者を封殺する能力ヤミヤミが評価となっています。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:52:45 XjIUpScF0
削除依頼だしとけよ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:53:12 XjIUpScF0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
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・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
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ワンピース強さ議論と雑談スレ138
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S ：黄猿
S-：黒髭
A+：クロコダイル エース モリア スモーカー
A ：オーズ
A-：PX-くま ルフィ
B+：ルッチ ゾロ サンジ ドリー ブロギー
B ：カク ワイパー ジャブラ リューマ ソニア マリー Mr.1ダズ
B-：ブルーノ ロビン フランキー オーム
C+：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ
C ：Mr.2ボン・クレー ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー
C-：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー バギー ヤマ ワポル Mr.4 クロ パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:53:27 xzKawORF0
ゴールドロジャーは万物の声を聞くことができる
何の実を食ったんだ？
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:54:35 XjIUpScF0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
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・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
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・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
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C ：Mr.2ボン・クレー ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー
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D+：ベラミー バギー ヤマ ワポル Mr.4 クロ パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
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レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
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イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:55:22 mGQi9xwO0
ロジャーも白ヒゲもシャンクスも実を食ってる感じがしないのはなぜ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:55:33 XjIUpScF0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
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・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
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・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
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D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
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レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
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イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:56:05 f9go+J0TO
どっちが本家？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 00:56:52 XjIUpScF0
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
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・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。第三者の影を奪い、現在進行系で他人の力を必要とするオーズ等はなしです。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
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C ：Mr.2ボン・クレー ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー
C-：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー バギー ヤマ ワポル Mr.4 クロ パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
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レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
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11:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:02:17 OxMonA0vO
>>1
なんで２つも糞ランクでスレ立てする必要があるんだ？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:02:40 yuknHvm10
スレ立て主は神、とりあえずまじでサンクス
なんか騒いでる奴居ると思ったら１人のエネル厨だったか
コイツどうすんの？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:02:42 mGQi9xwO0
>>9
もう両方使えばいいんじゃね
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:04:24 C00WGcWS0
もう片方のスレでは終了宣言が出されちゃってるけども
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:05:26 mGQi9xwO0
>>14
天啓出ちゃってるねｗｗ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:05:40 XjIUpScF0
重複スレになったので削除依頼を出しておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
各自上記のスレの移動して下さい。
今後このスレにレスをつけないようにお願い申し上げます。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:05:47 f9go+J0TO
まぁまだこっちの方がマシだしこっちが本家ってことで
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:07:01 C00WGcWS0
手が早いな、エネル厨・・・・
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:07:10 XjIUpScF0
尚、この誘導・注意に従わない場合
適宜対応させて貰うので各位慎重に判断して下さい
宜しくお願いします
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:10:10 f9go+J0TO
エネル厨はやりたい放題だな
ガキすぎる
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:11:05 mGQi9xwO0
こっちならこっちでいいが議論の余地が山ほどあるな
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:11:40 0eKR/Wd40
＜ワンピース現行正式暫定ランキング＞
S+：ティーチ
S ：黄猿
S-：エネル≒エース
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C-：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
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E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
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ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
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イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:13:43 xzKawORF0
ロジャーはロギア系ではないっぽいな
特に回廊石の手錠つけられてるわけでもないのに
剣で一刺しされて死亡してるし
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:16:39 f9go+J0TO
>>22どう考えてもこれが妥当だよな
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:19:08 C00WGcWS0
>>22で続けたいです
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:19:25 Uodki24KP
まったくだ、池沼エネル儲は死ね
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:19:34 yuknHvm10
>>22
一応載せてくれてサンクス
これが妥当なんだろうな、とりあえずID:XjIUpScF0をどうにかしないといけないが
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:21:42 mGQi9xwO0
>>23
ロギアでも意識的に実体化状態でいることは可能では？
うっかり鉄塊のような事はないだろう
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:21:52 f9go+J0TO
エネル厨はタチが悪いな
ここまでしてエネルを一番にしたいのか
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:23:39 0eKR/Wd40
ここの>1も大概だが、とりあえず向こうはエネル厨隔離スレにしてここで進行するのが吉かな。
エネル厨は即NGで。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:25:56 MqFEmbkQ0
SBSで質問したリア厨には吹いたなw
「エネルが青海に降りてきたらどうなるの?エネルの天下?」w
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:28:36 f9go+J0TO
とりあえずリューマとオーズをゾンビリューマとゾンビオーズにしてほしい
新世界のワノ国の伝説といわれたリューマがあのランキングは後々おかしくなる
元々ゾンビリューマは影がブルックだから技もブルックの技だし全然レベルが違う
それにブルックも言ってたが元々リューマはゾロみたいな剛の剣士だから自分みたいなタイプの剣士とは違うみたいだからまず剛の剣士がブルックの技を使う時点でかなり実力は下がってる
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:29:27 C00WGcWS0
>>28
アラバスタでスモーカーとエースがルフィにふっとばされているんですが、
意識の無い時って実体化するんですかね？
34:あ
09/02/20 01:29:38 G7APgfZaO
ロジャーはゴムゴムの能力者だよｗ
夢で見たもん
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:31:05 MqFEmbkQ0
ナイトメアルフィ同様オーズとリューマもランクから外してもいいと思うが
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:32:04 //ja89rX0
>>22
モーガンとヨサク・ジョニーが同じ位置にいるのが納得出来ない。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:32:58 f9go+J0TO
>>35それも思う
ゾンビオーズやゾンビリューマが入ってて他の麦わら一味の影のゾンビもいないしさ
ってかまずゾンビは入れなくて良いと思う
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:34:57 0eKR/Wd40
一理あるけど、やっぱり物語で出てそこそこの戦闘描写が出たキャラは入れたくないか？
勿論、ゾンビリューマとか入れておくべきだが。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:35:01 mGQi9xwO0
>>33
なんじゃないですかねぇ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:35:04 MMpQ6SYC0
>>33
スイッチ説が有力
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:36:39 f9go+J0TO
>>36ってか下位はちょくちょくおかしなとこがあるよな
まずベラミーが低すぎる気がする
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:38:35 C00WGcWS0
>>40
なるほど
43:あ
09/02/20 01:42:14 G7APgfZaO
ちがうちがう
スモーカーは背中に海楼石十手つけちゃってたからルフィのロケットと一緒に背中に当たっちゃったんだよ
まったくドジなんだから～
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:42:24 f9go+J0TO
>>22ではベラミーはナミより弱くなってるが俺的にはカマキリより上のCだと思う
ってかまずナミがベラミーより強いとかはあり得ないだろｗ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:42:54 mGQi9xwO0
>>38
同意かな
もう二度と戦闘描写がないキャラもいる気がするしｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:43:49 Zti2E4K2O
七武海を部下力から考察すると
クロコ：ダズ(スパスパ)、ボン(マネマネ)、３(ドルドル)
モリア：オーズ、アブサロム(スケスケ)、ペローナ(ホロホロ)
ハンコ：妹(アナコンダ)、妹(コブラ)
部下同士で戦わせたら
モリア部下＞ハンコ部下＞クロコ部下
だと思う
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:45:29 f9go+J0TO
>>22をベラミーをCにしてクリケット、ショウジョウ、マシラをD+にしてモーガンをE+にするべき
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:47:38 Zti2E4K2O
モーガンあの時点で飛ぶ斬撃使えてたしな
基礎戦闘力低すぎだが
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:50:04 f9go+J0TO
>>22を
ベラミーを２ランクアップのC
クリケット、ショウジョウ、マシラ、チャカ、ドルトンを１ランクアップのD+
モーガンを１ランクアップのE+
オーズとリューマをゾンビオーズとゾンビリューマに書き換える
以上が主張
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:54:04 f9go+J0TO
機械くまとルフィって同ランクでいいのか？
あれはどう見ても同ランクには見えないが…
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:54:47 C00WGcWS0
>>43
なるほど
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:54:57 yuknHvm10
>>49
ちょｗ毎回>>22つけられて涙目ｗ
まーいいんだけどな
53:あ
09/02/20 01:57:04 G7APgfZaO
黄猿とエネルの違い教えてｗ
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:02:22 XjIUpScF0
一応 ID:f9go+J0TO のレスについて削除依頼を出しておきました
このまま悪質な書き込みを続ける場合
他の方達のレスも一通り削除依頼をするつもりでいます
議論を続ける場合は下記の新スレへ移動して下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
よろしくお願いします
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:04:53 xzKawORF0
黄猿の光の速度の蹴りってのは誇張だよな
光の速度で蹴ったら脚が壊れるだろ
あとレーザービームもショボすぎ
タオパイパイのドドンパとかわらねーｗ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:10:18 MqFEmbkQ0
XjIUpScF0はシカトかよw
それにID:f9go+J0TOは荒らしじゃないしw
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:12:04 OxMonA0vO
なんだかんだで、こっちのランクもエネル厨ランクなんだな。
エネルが黄猿やくまの左にランクされるわけないだろ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:14:04 zM1ZG7Cr0
重複消化はだるいけど、時間はあっちのほうが早いから向こう使おうぜ。
ワンピース強さ議論と雑談スレ139
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ここが削除されずに残ったら１４０で再利用で。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:14:30 yuknHvm10
>>57
テンプレ読んでくれ、俺はそこは＝設定のつもりで書いた
別に順番は関係ない
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:20:27 OxMonA0vO
>>59
ウルージを最高位にするという寒いギャグはわかったから早く削除依頼出してこい
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:22:53 yuknHvm10
>>60
ウルージはＣ+だぞ、だからもっとちゃんと読んでくれ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:25:57 OxMonA0vO
>>61
まともに読めるかよ！
とりあえず糞スレは２つも要らないので削除依頼出してこい
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:27:07 Uodki24KP
向こうはエネル厨隔離スレでいい
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:27:43 0eKR/Wd40
どっちも糞ランクを貼ったスレだが、どっちが本スレかは流れを見ればわかる。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:28:00 yuknHvm10
>>62
ただ気に入らないだけなのは分かった
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:29:30 yuknHvm10
>>64
だな、俺涙目ｗ
でもエネルが最高位でいいのか住人は
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:30:52 C00WGcWS0
>>66
レス数はこっちの方が多いぜｗ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 02:33:16 OxMonA0vO
>>66
いいわけないよ
というかまた暫くはエネルが叩きまくられるだろうな
痛いエネル厨がバカやったせいでね
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:06:07 g9PoOkHo0
痛いエネル厨が馬鹿やったからって、なんでエネルが叩かれるんだ？
結局信者もアンチもエネルを出汁に暴れたいだけなんだな。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:30:16 yuknHvm10
>>69
だから俺は同格にしたんだよ、特にロギアはランク上下にしておくと荒れやすいから
ランクの上で同格（＝）にしとけば少しは酷いロギア争い軽減できるじゃん
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:36:30 a4G5WxYI0
>>70
同格いうならアルファベット順で並べろや
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:42:32 yuknHvm10
>>71
なんでだよｗ
てかこっちは終わったからもういいよｗorz
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 07:15:55 SRljyy/10
ワンピースいつまで続くんだろう。
最終回見れずに病気や事故とかで死んでいくやつもいっぱい出るだろうね。
余裕で100巻いきそうだし・・・
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 07:44:44 lsl+xVKQ0
空島には覇気を使える女はいないよな。
エネルは童貞確定。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 07:47:59 SRljyy/10
そろそろ懸賞金4億とか5億のやつらが出てきて欲しいね。
今までの最高はドフラミンゴの元3億4000万だっけ？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:16:11 t7qvLfe1O
>>73
そういうのって悲しいよな。
>>75
まだ３億台だからなー。
戦争なれば懸賞金続々明らかになりそうだ。
何気に盆ちゃん上がったのか。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:24:54 t7qvLfe1O
ageスマソ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:26:02 hj4XIPta0
いや、あがってないから・・・
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:28:40 t7qvLfe1O
>>78
つ>>76
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:29:25 hj4XIPta0
盆ちゃんのことね
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:33:59 t7qvLfe1O
>>80
sageし忘れたって事…。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:38:35 hj4XIPta0
いや、わかってるからw
現行ランクは>>22なんだろ
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 08:43:44 t7qvLfe1O
>>82
ナル。
そうなのか？
ふつーに>>1見てたw
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:00:21 SRljyy/10
アーロンクリーククロが組んでひとつの海賊団作ったらフォクシー一味くらいつぶせるよな
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:01:10 +EHIAHlJ0
>>1
氏ねｗ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:30:58 +EHIAHlJ0
現行ランク>>22
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:32:58 +EHIAHlJ0
現行スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ139
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
このスレは140
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:35:27 SRljyy/10
キッドってデスノートの死神に似てるよな？？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 10:22:44 mi7r60NP0
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 01:40:29 ID:cTfD+vH00
>>897
元々剣術体術が得意な奴は、純粋なワパーアップになるからね。
覇気習得してればロギアへの攻撃手段もあるし。
ワパーアップで笑っちゃった☆ミ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 11:45:34 LyzqpZ7EO
>>22
ぜんぜんなっとくできねえｗｗ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 12:07:09 e29o61cj0
久しぶりに来たらさっさくワロタ。
エネル厨は頭爆発しちゃったみたいだな。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 12:07:46 e29o61cj0
>>91さっさく→さっそく
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 13:25:36 f9go+J0TO
>>22
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 14:31:02 4Ye60y/G0
>>22
＞Mr.1ダズ
Mr.1でいいんじゃね？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 15:06:05 kEuEZABjO
>>22
フルボディ強すぎワロタ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 15:37:12 Afd3a3XP0
__
__ .. .__ ,rイレ-｀
. , .─.-´ ､ヽ , .─.-´ ､ヽ .,, ''~.シ~
（ノ （ﾉ ,ｨ .,)_,（ノ （ﾉ ,ｨ .,)ﾑィ''~イ ／ .__ ..__ __
,ｨ., |ｲ／^.ﾉ..,ｨ., |ｲ／^.ﾉ-クﾍ .,, .─.-´...─.-´, .─.-´ ､ヽ
ゞｿョュイッ彳 .ゞｿョュイッ彳シ ゝ（ノ （ﾉ , （ノ （ﾉ ,ｨ（ノ （ﾉ ,ｨ .,)ﾑ_
, .─.-´ ､ヽ ヾイ |_,ヾイ ／.|ｲ, .ｨ., |ｲ, ｨ., |ｲ／^.ﾉ-ク__ｲﾉｼ__
（ノ （ﾉ ,ｨ .,)ﾑ_. .ﾄ､_ ,, .ィ" ﾄ､_ ,,ゞｿョュイ.ゞｿョュイ ゞｿョュイッ彳シ─‐.f‐┴-ｿ-─┬rrr 7ヾ~ヾ
,ｨ., |ｲ／^.ﾉ-ク__ｲﾉｼ .| _,,| | _,,| ヾイ .ヾイ .ヾイ |_,, ,.-‐ゝ--'‐ '⌒￣
ゞｿョュイッ彳ジ─‐-＜ '''i"~リ . '''i"~リ .ゝﾄ､_ ,,....ゝﾄ､_ ,, ゝﾄ､_ ,, .ィゝ／
,.イヾイ|, .／.／~.'' ､ ﾘ i ﾉ ..ﾘ i ﾉ .~ヽﾌ─~ヽﾌ─~ヽﾌ─┘
( -| ゝ （__,.ｨ､_ ...ﾉ .ﾘ ﾉ .ﾘ
｀ .､7-r ､''''"~ ~ （ゞ ﾉ,ゞｯ､ . （ゞ ﾉ
｀Y.=.i . Eｼ . ~"Y｀.r,､ .Eｼ
.'i, ) ,.タ "ヾ ,.タ
''~ 4-ｲ 4-ｲ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 17:56:19 fMVxg0UV0
S+：黒髭
S ：エネル 黄猿
S-：エース
A+：クロコダイル モリア スモーカー
A ：オーズ
A-：PX-くま ルフィ
B+：ルッチ ゾロ サンジ ドリー ブロギー
B ：カク ワイパー ジャブラ リューマ ソニア マリー Mr.1ダズ
B-：ブルーノ ロビン フランキー オーム
C+：チョッパー シュラ クマドリ サトリ フクロウ カリファ
C ：Mr.2ボン・クレー ガン・フォール ゲダツ アブサロム ペローナ ブルック フォクシー
C-：カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル ナミ
D+：ベラミー バギー ヤマ ワポル Mr.4 クロ パウリー ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック
ドラゴン センゴク 赤犬 青雉 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
レイリー 戦桃丸 オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
イワさん マルコ ジョズ マゼラン ハンニャバル ミノタウロス サディ サルデス
エネルはせいぜいこのぐらいだ。
黒髭の能力は対ロギアだぞ？
それ以上に強い能力が設定的にあるかよ
それとエースがクロコより弱いはずがねーだろ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 18:51:11 QoMYGuUh0
エースとクロコじゃ勝負付かないんじゃね？
ロギア同士じゃダメージ与えられないし。
一応クロコには水分を含んだ拳などで殴ればダメージ与えられるけどエースは炎だからルフィと違って水分なんてすぐ乾いて使えないっしょ？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 18:55:11 fMVxg0UV0
それはそうだけどそしたらロギアは全部同列だろ
スナスナとメラメラじゃ能力の攻撃力や殺傷力が違う
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 19:01:37 oNEtC7s30
ここが次スレ(140)ですね
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 22:12:47 3BD3Nhxm0
あ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 02:46:28 UUcDx8pM0
い
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 03:05:02 M/AL1CYt0
ぶ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 10:19:57 Oe47FEp/0
黒髭のヤミヤミの射程内で戦う限りロギアは、誰も黒髭に勝てないだろう。
ただ、エネルだけはロギアの中で唯一、その射程外から黒髭の位置を認識する手段
及び攻撃する手段の両方を持つ。
それに対して黒髭には、射程外のエネルを認識、捕捉、攻撃する手段が無い。
近中距離戦なら黒髭が勝つが遠距離戦では、少なくともエネルが負ける事は無い。
そしてエネルは、遠距離戦を黒髭に強いる事が出来る。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 02:12:01 CwY7uK+E0
前スレが900越えたんでageとこう
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 03:07:16 NLJmMGWe0
下げてるぞ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 03:10:37 vQaA429qO
前スレ>>997
これは酷い。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 03:10:42 9+4zfBEl0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:986番)
糞ランクでスレ立てしてんのはエネルヲタばかりじゃないだろ。
126から127への移行だって酷かっただろうに。
あとこのスレがエネルヲタっていうのはどうなんだ？
思慮が浅いだけで別にエネルヲタってわけでもなさそうだが。
向こうのスレでテンプレ考えた奴来てたがかきこみ読んだか？
大体スレ終盤でランキング変更やめれって何度も言ってんのに、
変えようとしてた奴が多数いた時点で今回の2人以外にも馬鹿が多数いたわけで、
現在のランクだってそれが続いただけで誰もが納得してるランクでもない。
おまえにとっては満足なランクだったかもしれんが、結局立てたもん勝ちって今更だろ。
納得出来ないランクでスレ立てされたら毎回重複スレ立てるのかおまえは？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 03:11:24 9+4zfBEl0
＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／
一応前スレな
ワンピース強さ議論と雑談スレ139
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／＿＿／
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 03:16:19 GpvXEMDK0
また重複誰か立てたのかよ、とりあえずこっちの糞スレをなくしてからだろ
異常に気にいらな過ぎだろ立てた奴
ここの正式ランキングは>>22な
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 04:15:15 +EVyGY/g0
>>104は納得できるな。
あ、俺はクロコとエースは同列だと思うぞ。
クロコもグラウンドセッコ（みんな覚えてる？）とかあるからな、相当強いわ。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 04:45:12 Wtj/EVv90
良ぉお～～～～～～～しッ！
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 04:59:32 vQaA429qO
140スレ立てた主自重。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 05:32:52 Ygd6vXPL0
>>99
クロコダイルの能力の方が攻撃力や殺傷力高いよね。わかります。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 05:40:22 Ygd6vXPL0
エネル、エース、クロコダイルは同格だろう
同格だが能力の応用、殺傷力、攻撃力、一撃技などを考慮すると
エースが一歩劣るというのが俺の考え
覇気の存在自体知っていても扱えないんじゃ意味が無い。
エースがこの3人の中で抜けて一番上に立てる根拠にはならない。
個人的には
エネル、クロコダイル
エース
と一段エースを下に下げたいところだがエース厨が発狂するので
エネル、クロコダイル、エースで手を打ってやると言ってるんだ。
異論あるならどうぞ？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 05:57:24 +EVyGY/g0
クロコが一番スキだけど…
エネルがちょっとだけ上で、クロコとエースが同格かなぁ。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 06:21:56 EksTY2mrO
自分の中ではエース≧クロコ、エネルかな
ここらへんの格付けは難しい
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 06:31:10 lyaTMQnJ0
>>115
エネルとクロコは弱点持ちというマイナス点もあるだろ
特にクロコはゴムだけのエネルと違って、水でも血でも少量の液体でアウトだし、それを考えると
エネル エース クロコだな
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 06:55:26 +EVyGY/g0
それを言い出せば多分エースにも弱点はあるぞ。
クロコなんて樽一杯分なんて大量に水持ってる奴にも勝ったし、グラウンド・セッコだって出来るじゃねーかよ。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 06:57:01 Bc5Mcc3OO
勝負が付かないんだから黒髭以外のロギアは同列が正しい
攻撃力、破壊力の無さからスモーカーが１ランク落ちるくらい
マジ特定のキャラ贔屓の厨房ばかりでキモ過ぎ
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 07:05:33 EksTY2mrO
もしかしたらロジャーも能力者だったかもね。黒髭の前代のヤミヤミの実とか、意外とゴムゴムの実とか…ｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 08:19:54 sJzFrKEcO
無いこともないね
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 09:10:32 Wn7Dys+J0
各ロギア信者が弱点が露見したときにどういう無茶な理論展開するか楽しみにしている。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:22:49 f6ktCnelO
個人の能力では、
エース>エネル>クロコダイル
根拠は、エースは実無しでルフィにボロ勝ちしていた。現在差は縮まったかもしれないが、アラバスタ空島の頃のルフィよりはお互い実無しの条件でもエースが圧倒的に強いと思う。
そんなルフィに有利な条件にも関わらずルフィにガチンコで倒された。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:25:06 ZFwXLABx0
ナミやガープもルフィにボロ勝ちできるしね、そんな感じでしょ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:27:36 a4s5ARmfO
クロコの手は無限に水を吸えるんだから敵が水持ってても勝てるだろが。
砂になれば攻撃受けないし飛べるし技も豊富。
主人公のルヒィだからこそ勝てただけ。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:29:38 a4s5ARmfO
主人公に敗れたからって弱いと決めつけんなよ。どんな実力者とて主人公にだけは勝てない定めなんだからな。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:35:22 f6ktCnelO
でも負けただろ。ガチンコで。
もし実無し条件でエースがクロコやエネルより弱かった、ルフィより弱いって事になるよな。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:36:15 z+9NG6xc0
クリークは餓死寸前の部下に食料運んでやったり意外に仲間おもいなところもあるな。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:40:20 0HDUxpTQO
あれだろ
ナミ＝エース＝ガープ＞エネル＞クロコダイルだろ？アンリミテッドクルーズ俺ナミでエースに勝ったからナミ＞エースか。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:46:55 cZNug38sO
>>130
もうこれでいいよ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 10:54:46 hZCMBVNQ0
>>123
確かにｗ
そういう意味ではロギアほぼ≒にしてる>>1が一番いいのかもなｗ
>>129
そりゃ部下に生きて働いてもらわないと困るからなぁ
一人で海賊とかクリークには無理だし
仲間思いというより実質自分のために部下には生きてもらわないと困るからと捉えたほうがいい
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:02:59 f6ktCnelO
そうやって馬鹿みたいに部下を増やしていってるだけの小物。
ルフィのように仲間に好かれてついてきているわけでもなく、白髭のように船員全部を息子と言うような器もない
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:03:07 bJa+P+E0O
もうナミが一番可愛いって事でいいよ。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:03:58 cczPkFLdO
仲間思いなのはアーロンとオヤビンくらいだろうな
モリアも仲間思いっぽかったが忘れた
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:09:30 hZCMBVNQ0
>>135
モリアは生きてるから仲間を失うんだとかの台詞から昔仲間思いだったと意見聞くけど
実際のところはどうだったのか不明だよなぁ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:13:11 bJa+P+E0O
>>136新世界で仲間達を殺されたから、あんな性格になったんだよ。
昔は、バギー一味のように冗談を言い合える海賊だった。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:14:40 z+9NG6xc0
>>133
まぁ、クロよりはまだクリークのほうが器がでかいでしょ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:27:03 kednlbfsO
>>120
破壊力や攻撃力の無さでスモーカーが落ちるなら、
マクシム無しだと大破壊力技を使えないエネルも落とせよ
エネルはエピソードボスだったから演出派手だっただけで
実際に現在のキャラと比較したら破壊力はたいしたことない
スモーカーは捕獲技しかないとは言え、対ロギアでも使える
回廊石武器持ってるのは大きい
ワイパー程度に不覚を取ったエネルなら余裕で勝てる
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:31:34 99TuZ6Or0
バギー一味を従えるアルビダは器でかそうに見えるけど
悪魔の実を食べる前は器ちいさそうに見える
ルフィに惚れて性格変わったのか？
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:39:38 Bc5Mcc3OO
>>139
単体で2億ボルト操れるキャラのどこが破壊力大したことないんだ？
スモーカーの煙はもう攻撃面ではお話にならないレベルでして…
海楼石の武器もスモーカー自身が能力者である以上諸刃の刃としかならない訳で…
他のロギアより１ランクしか違わないことですら大甘の評価だと思うけど
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:41:55 tSimg40r0
仲間という言葉を使うこと自体が仲間思い名証拠でしょ。
部下をわざわざ仲間と言い換えたときモリアの感傷に触れた。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 11:44:00 cczPkFLdO
アーロンの水かけ＞＞＞ギンのトンファー＞＞＞スモーカーのホワイトブロー
東の海編サンジの反応だとこんな感じだな
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 12:15:21 kednlbfsO
>>141
リアル世界だと何千万ボルトもの電撃を人間が受けたら消し炭になって死ぬ
でもワンピースだと無傷で気絶するだけか、下手したら気絶もしない
２億ボルトという数字に、たいしたインパクトは無いよ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 12:37:13 99TuZ6Or0
>>143
東の海編だけでランク作って欲しい
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 12:47:53 Bc5Mcc3OO
>>144
水掛け論だなｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 13:43:19 Ygd6vXPL0
>>123
ロギア信者の中でもめんどくさいのが
行き過ぎたエネル厨とエース厨
エース厨はどうしてもエネル、クロコダイルよりも強くしたいと思ってるから厄介。
エースがこの両名よりも上で無ければならない根拠に乏しいので何度も却下してるが聞く耳持たない
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 13:47:17 cczPkFLdO
>>145
東の海ランクか
S:スモーカー
A+:ルフィ、アーロン
A-:首領クリーク、アルビダ
B+:ゾロ、ギン、クロ、サンジ、バギー
B-:ハチ、クロオビ、チュウ、パール
C+:ウソップ、モーガン、シャム、ブチ
C-:モージ、カバジ
左右関係無しでとりあえずこんな感じかな個人的には
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 13:48:58 f6ktCnelO
常識的に考えて3人の中ではエースが一番強い。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 13:50:02 kednlbfsO
>>146
ちょw 都合が悪くなったからって水掛け論で逃げるなよ
>>144で言ったようにリアル世界とワンピース世界の雷の威力は違う
単純な数字でエネルすげえ！となるのは間違い
あと問題は、スモーカーとエネルの基礎戦闘力の差だが
スモーカー＞ローグタウンルフィ
空島ルフィ＞エネル
は確定している
ローグから空島までのルフィの成長だが、特に強力な新技を
編み出したわけでもないし微々たるものだろう
というか、生身のワイパーに不覚を取ったエネルに
ロギアが使う回廊石は回避できないね
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 13:59:55 Lz8vT6kQ0
>>150
ゾロ ： 名無し雷撃１回でダウン、3000万V雷撃で気絶。
ワイパー ： リジェクト自滅してるところに3000万V雷撃でダウン、なんとか立ったがエル・トールで気絶。
サンジ ： 船において描写無し雷撃で気絶、マクシムにおいてエル・トールで気絶。
ウソップ・ロビン ： 指先雷撃で気絶。
ガン・フォール ： 2000万V放電で気絶。
カマキリ ： 自動反撃でボロボロのところに100万V放電で気絶。
ルフィ ： エル・トール、6000万V雷撃、１億V放電、雷迎、2億V雷神で無傷。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 14:15:31 zAOo6S9g0
スモーカーは東の海のルフィと同レベルの雑魚
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 14:20:36 qo0F0ZnS0
>>150
＞スモーカー＞ローグタウンルフィ
あの戦いで基礎戦闘力の差なんかわかるの？
どう見てもロギアの超絶優位さで圧倒したとしか思えない。
そういやアニメでは素スモーカーでもルフィを肉弾でボッコしてたな。
関係ない話だけど。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 14:21:56 SD02Ccp4O
>>1
なんで戦闘丸金太郎が
ルッチより強いのですか？
頭脳面と戦略は無視ですか、はいそーですか
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 14:25:58 qo0F0ZnS0
>>154
いや>>1のランクは正式じゃないから・・・
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 14:26:33 f6ktCnelO
>>510
雷より人間の身体能力がが違いすぎる。素手で海王類ぶん殴ったり、明らかに大きさの違う物を切ったり。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:06:59 c20Ry/viO
四皇ｱﾙﾌﾚｯﾄﾞ ﾊﾞﾆｽﾀｰが最強でしょ？
トキトキの実で時間止めたり時空間を操れるわけだし…。
次がレックスかな。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:07:40 tXZHAfa+O
>>510に期待
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:23:32 01QAT7otO
>>149
常識的に考えてもエースが一番強いとは思えないだろ。具体的にどの要素で？
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:27:32 oV6Hw+zm0
クロコダイルは最初の方に出てきたから弱く感じちゃうけど
ルフィに2回勝ってるんだよな
一度目はロビンが助けなきゃ勝ってたわけだし
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:35:53 O1cwx3km0
>>112
チョコラータ乙
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:41:53 /G3xVU460
東の海ランク
S:スモーカー
～絶望的な壁～
A+:ルフィ、アーロン
A-:首領クリーク、アルビダ
B+:ゾロ、ギン、クロ、サンジ、バギー
B-:ハチ、クロオビ、チュウ、パール
C+:ウソップ、モーガン、シャム、ブチ
C-:モージ、カバジ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:44:37 kednlbfsO
>>151
ん？なんでそのレスを俺に返す意味がわからんが
俺の>>144の裏付けを取ってくれたということかな
ワンピースにおける何千万ボルトなんて、ダメージどころか気絶もしない場合があると
でもそのゾロとワイパーの「ダウン」の表現が描写に合って無いね
すぐ立って全力疾走とかしたりしているから
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:47:24 qo0F0ZnS0
>>163
ダウンはダウンでしょ。
格闘技とか見ないの？
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:58:50 +EVyGY/g0
ワンピースにおいての…かあ。
まぁワンピースの世界の話をしているんだから、間違っちゃいないんだろうけど。
でもそれを言い出したら、ワンピースの世界の技って、人一人殺せない技しかない。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:04:29 jpUrPCT3O
いや、
毒も凍結も他人の助けなかったら死んでたから
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:05:40 /G3xVU460
ゆとりはバトルロワイアルでも見てろよ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:10:03 0l0huxbFO
ワンピースって人が死んだらもっと面白いのに。
いや死んでほしいとかじゃなくね。
ルフィたちは敵を倒すだけで殺さないって決め事はいいとして、例えばペルが生きてたときはマジで冷めたわ。
まぁこんなん幾度となく言われてることだけどな…
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:19:09 VcE8U5Sx0
エネルの実力はさておいてゴロゴロ自体は
クロコに付いていてロギアの恐ろしさを充分に熟知してた
ワンピ中一番の博識のロビンが
「全ての悪魔の実の能力の中でも無敵とされる能力」
って発言してるから間違いは無いんだよな
ただエネルがゴロゴロ能力を発揮しきれてないってだけで…
悪魔の実のランキングやっても面白いんじゃね？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:20:20 EksTY2mrO
そういや飛行系って５種あるとか言うけど、まだペルしか出てない？
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:24:21 H1uqXdbvO
だからいい加減、くまと青キジを入れてくれ。
どう考えても青キジは黄猿と同格だし
くまはクロコダイルと同等以上はあるだろ。
入れるべきキャラを入れず、いつまでエースの位置にこだわってるんだ。
厨の主観や贔屓で青キジとくまを描写不足にしたいんなら
強さ議論スレに来ないでくれ頼むから。
どう見ても不自然なんだよ。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:27:20 ypwfpVcvO
>>169
「無敵とされる能力の一つ」だから
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:34:13 VcE8U5Sx0
>>139
煙は現在までじゃ大した攻撃力も発揮してないし
(初期のルフィ捕まえた エースの普通の攻撃を相殺)
モリアやクロコやオーズにもどうやって勝つか思いうかばんが
まあ逃げるだけなら結構出来るだろうけど勝てるか？
初期ロギアのクロコにあっさり捕まった
情けないイメージが強いんだよな…
あと煙厨には十手が評価↑につながってるみたいだけど
ロギア化してケムリになった時、海楼石の十手に近い部分は
常に生身じゃないとまずいんだよな。ちょっとでもケムリが触れたら
そっこー能力解除になっちゃう訳だし
つーことはせっかくのロギア能力なのに常に身体の一部分が
むき出しってことだからかなりネックだろ？
将来は活躍するかもしれないけどここは妄想スレじゃないし
ここまでの描写で議論するスレだろ
まず上の疑問に答えてみ
モリアやクロコやオーズにもどうやって勝つか思いうかばんが
まあ逃げるだけなら結構出来るだろうけど勝てるか？
十手が評価↑につながってるみたいだけど
ロギア化してケムリになった時、海楼石の十手に近い部分は
常に生身じゃないとまずいんだよな。ちょっとでもケムリが触れたら
そっこー能力解除になっちゃう訳だし
つーことはせっかくのロギア能力なのに常に身体の一部分が
むき出しってことだからかなりネックだろ？
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:37:43 +EVyGY/g0
なんだろ？俺もケムリンはそんなに強いとは思えないけれど。
でも、強さのタイプが違うんじゃない？
よく分からんけど、他の奴らは「相手を倒す強さ」、煙は「相手に負けない強さ」みたいな？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:00:17 K8/G0z1K0
ブルックなら、ヒエヒエの能力に勝てそうだ
水分なさそうだし、涙は出るけどね
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:01:46 NLJmMGWe0
てかエネルの攻撃力低いとかいってる奴頭おかしいだろ。
それなら他のほぼすべてのキャラの攻撃なんてチンカス程度だ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:08:56 kednlbfsO
>>173
回廊石は十手の先端部だけだから、十手の柄を持って
十手の半ば辺りまでロギア化すれば問題なし
ＯＫ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:11:34 kednlbfsO
>>171
現在の描写のみでその二人をランクに入れたら、
くま＞青キジ になっちゃうけどいいの？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:18:09 RGqRSegcO
クロヒゲとかアーロンは人殺しだよ。エネルは人殺したことないけど。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:28:02 Lz8vT6kQ0
ナミに助けを求めた青海人は死んでるんじゃね
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:33:03 K8/G0z1K0
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:43:13 H1uqXdbvO
>>178
何で、くま＞青キジ？
でも入れないよりは全然マシだから入れてくれ。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:45:24 CwY7uK+E0
このスレはPart140で
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:48:27 wbZLWaHx0
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/02/23(月) 03:05:33 ID:4Mrgcqux0
>エネルの雷の特性による瞬間移動の速度と雷撃の速度は同じ
これは作品のロギア系の設定上正しいしそれを裏付ける描写が上で記述したとうり沢山ある
これを論破しない限りアンチの発言はギャグ描写をソースに言い逃れする偏った主張に過ぎない
ID:FveOHqEy0の主張はこう反論する
＞ナミのはこれまで雷撃に沈んだ仲間や敵を見てきて感ずいて反射的に逸らしただけだし
＞ウソップのはどうみてもギャグ描写、ワンピにはよくあること公式設定や戦闘キャラとの戦闘描写の方が遥かに重いソース
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 17:58:52 0zJ39Xr10
>>172
「無敵とされる能力の一つ」とは言ってないがな
「全て」の実の能力の「なかでも」無敵って言ってるじゃん
ロビンのセリフと表情からして、同種ロギアのスナスナよりは
明らかに格上の実っていう描写だったし
あと無敵そうなのはスピードがトップのピカピカや
近距離戦闘無敵のヤミヤミもそれっぽいな
けどゴロゴロは遠距離攻撃ダントツで国1つ分の範囲で盗聴も可能(エネルだけか？)
同程度の実力の者が食べ比べしたらやっぱロビンの言う通りゴロゴロが強いんじゃね
ヤミヤミｖｓピカピカ＝中距離攻撃レーザーくらいしかないピカピカでは
引寄せられて終わり
ヤミヤミｖｓゴロゴロ＝遠距離からヴァーリーしてヤミヤミが気絶したあと
近づいてとどめ って感じじゃない？
ゴロゴロは最強。けどエネルはゴロゴロを使いこなせていない
で良いんじゃね？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:00:12 3RHtuHsw0
>>184
明らかに現実世界の電気・雷とは異なる描写がある以上、ト書きされてる訳でもない部分を「現実ではこうだから」
と一部だけ当てはめて考えるのも微妙じゃね？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:03:58 zvkLdcqm0
>>178>>182
何勝手に決めてんだよw
ロギアの防御特性は物理的攻撃のみだけど攻撃受けるまで黙って見てるとでも？
ゾロに斬られる隙はあっただろクマ
飛ばした相手はなんといっても今のとこは非能力者とパラミシアどまりだし
アルビダだってスベスベしてるから誰もすべって攻撃できないような事言ってるけど
スモーカーにあっさり捕獲されてるしな
本人言ってることなんて描写出るまではわからないだろ
それでなくても作者はロギアには格ありますって宣言してる
青キジと違って黄猿・くま・戦闘丸は早くも主人公「超えてやる」宣言まで出されちゃったくせに
だいたいパシフィスタのくまが水系や氷系に弱いとは考えないわけ？
機械とか足氷付けにされてもショートしちゃいそうだけどな
そこらへんの疑問とか納得できるまでは保留にすべき
>>182自分から言い出しといてあっさり位置どうでもいい言い方してんじゃねえよ
てかくまの位置をどこにおくつもり？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:05:15 B5JJc2TgO
>>179
ビルカを滅ぼしたと言うから、何万人と殺してる。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:06:14 XUDY5As+0
くまは大気やら炎やら、斬激やらも本当に弾いているけどな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:07:28 e3emq3X10
てかエネルの攻撃範囲がどうとか言ってる奴馬鹿なの？
サシの戦闘でんなもん関係ないだろ。大事なのは威力。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:14:27 XUDY5As+0
くま 対 青雉は
青雉へのダメージを与える最有力候補である炎やらの熱攻撃も
くまは鉄を一瞬で溶かすほどの高熱のビームを所持しており
間合いなどは圧倒的スピードを持つくまが優位に取れる
加えてくまには人の痛みやら疲労さえも飛ばす能力もち
炎や大気より遥かに弾きやすい氷をはじけないってのは無理あるんじゃね
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:20:14 zvkLdcqm0
>>185
正確には「数ある能力の中でも… 無敵と謳われる能力の一つ」だから（29巻274話）
一つのうちだよ
その他どんな実が入るかははっきりしないが
黄本には「体を自然物（火･雷･氷など）そのものに変化させ･･･ 三種の中では最強の種」
と書かれてるからここで勝手に妄想するよりは名出しされてる火と氷が優先で入ってるだろうよ
原作ではっきり出されない以上
ヤミヤミやピカピカも当然とは思うけどね
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:23:25 zvkLdcqm0
>>191
熱攻撃いってもエースの攻撃じゃないからね
ただでさえワンピの火技はアチチで済まされてるし
それに氷の方が炎や大気よりは飛ばされにくいイメージあるけど
で、ショートやアルビダの件はどう思う？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:24:51 B5JJc2TgO
>>192
ヤミヤミはロギアの中で異質で最凶とか
黒ひげは言っていたな。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:26:26 H1uqXdbvO
>>187
俺が１番気に入らなかったのは、黄猿が入ってるのに描写不足とか明らかに理不尽な理由で青キジとくまを入れない傲慢さだったから
取り敢えず入るなら、後はどうにでもなると思ってるだけだ。
所詮は主観で微妙に変わる細かい位置ではなく
全体の大まかなキャラの配置が大事だと考えてるし、
何か一つ要求してる時に俺のランキングまで押し付ける厚かましい書き込みをすると
キャラ厨と変わらなくなるからな。
俺は限りなく作者公式に近いランキングを作りたいだけで、別に好きなキャラの位置なんかどうでもいいんだよ。
まぁ誤解を招いたみたいで、悪かったな。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:28:33 sJzFrKEcO
>>191
くまはビーム使えましたっけ？pxくまじゃないっけ？バカなの？
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:29:37 XUDY5As+0
>>193
エースの攻撃じゃないからなんなんだい？
＞それに氷の方が炎や大気よりは飛ばされにくいイメージあるけど
そりゃねーや
＞で、ショートやアルビダの件はどう思う？
機械が寒さに弱いなんて聞いたことねーが？
>>196
ほう、じゃあゾロにくまが口から放った奴がなんなのか説明してみ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:32:10 sJzFrKEcO
>>197
だからPxくまってんじゃん。それくらい前文で読みとれないの？バカなの？
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:32:29 XUDY5As+0
ID:sJzFrKEcOは馬鹿です～
後で釣り発言しそうだな
アルビダなぁ
あいつって別に始めから炎やら、雷やらを弾けるなんていってないだろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:34:49 sJzFrKEcO
>>199
そぉやって話をそらして逃げることしかできないのかよ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:35:04 ZJoJRkWvO
>>198
えー
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:36:42 sJzFrKEcO
くまはビーム出せないから
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:36:52 zXZsPoNw0
つかエネルの体術ひどい言われようだけど
基本的にルフィからもらった攻撃は不意打ちみたいなものだろ
ゴムで兆弾ができなかったら普通に圧倒していたな、マントラ混みだけど
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:38:25 sJzFrKEcO
マンコ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:38:48 sJzFrKEcO
臭いマンコ晒してみな
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:39:21 sJzFrKEcO
俺はイケメンだったのに。イケメン投票で一番だったのに
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:40:29 sJzFrKEcO
お前らは負け組だ。俺は京都大学法学部だ。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:41:51 ZJoJRkWvO
あらあらまーまー
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:43:08 sJzFrKEcO
就職楽勝すぎワロタおちんちんおっきなったから世界の山本マンコに書き込んでんだろ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:47:27 sJzFrKEcO
京都大学法学部様のお通りだ！道を開けい。
>>199「ははぁー」（土下座）
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 18:51:14 XUDY5As+0
必死だな～
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:02:52 It0zTu+o0
５０巻でくまはゾロにビーム使ってるんだがこれはPXクマだったのか！
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:08:52 oWO2Kvar0
>>187
＞ロギアの防御特性は物理的攻撃のみだけど攻撃受けるまで黙って見てるとでも？
くまの瞬間移動→旅行のコンボを回避できる基礎戦闘力を持つロギアなら避けれるでしょ
ただ、今のとこ黒髭ぐらいじゃね？黄猿も五分五分だろう
＞ゾロに斬られる隙はあっただろクマ
ゾロに斬られた時は、くまは戦闘態勢を解いてルフィを探索中だった
それを物陰から不意打ち居合斬りだった。結局カスリ傷だったし
スレルールでは、タイマン考察は最初から戦闘モードだ
戦闘態勢を解除してた時に食らったカスリ傷なんか考察外だよ
＞だいたいパシフィスタのくまが水系や氷系に弱いとは考えないわけ？
黄猿やエースの天敵設定と同じく、作中描写されたら追加すればいい
でも、何百年も進んだ科学で作られたパシフィスタがそんなポンコツか？
＞てかくまの位置をどこにおくつもり？
今のとこＳクラスという意見が多いな
Ｓ＋との意見もあるが、俺個人はＳクラスでいいと考える
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:10:21 oWO2Kvar0
>>191
青雉の天敵が熱系との描写は無い
火の海のオハラを平気で歩いていたから所の可能性は低い
くまは自分のダメージを弾いた描写は無い
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:15:03 ZJoJRkWvO
>>214
自分の痛みを弾くって意味で言ってるわけじゃなくない？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:16:17 sJzFrKEcO
>>212
当たり前だろww
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:16:17 oWO2Kvar0
>>215
本当だ
ID:XUDY5As+0 ごめん
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:17:52 sJzFrKEcO
>>217
バカが、日本語を勉強し直してこい
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:18:00 XUDY5As+0
>>214
＞火の海のオハラを平気で歩いていたから所の可能性は低い
火に直接当たって歩いていたわけじゃないだろ？
言っておくが、エースや青雉とか別に水や炎の攻撃に弱いってわけじゃないぞ
普通に考えれば、水や炎に対して、自分の能力でそれを緩和することが出来るから
寒さや熱という部分で食らうダメージはノーマルの人間より低い
ただ、攻撃が有効になるかならないだけ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:18:45 XUDY5As+0
訂正
言っておくが、エースや青雉とか別に一般レベルから見れば水や炎の攻撃に弱いってわけじゃないぞ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:20:23 oWO2Kvar0
>>219
どっちにしろビームは物理的攻撃だから青雉には効かない
ニキュニキュによる弾きは効くだろうけどね
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:20:26 sJzFrKEcO
死ねば
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:21:05 sJzFrKEcO
僕はマンコだよ。でも京都大学法学部様だからお前らより格上だよ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:21:22 XUDY5As+0
>>221
ビームが物理攻撃？
物理攻撃だとしても、鉄をも溶かす高熱だがな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:21:43 sJzFrKEcO
そろそろ強制退場かも
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:22:47 sJzFrKEcO
今までありがとな。まぁマジレスすると京都大学法学部は本当だよ。京大生でも狂ってるやつはいる。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:23:13 sJzFrKEcO
だけどもお前らより格上なんだ。残念だったね
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:28:58 oWO2Kvar0
>>224
高熱だろうがなんだろうがロギアに物理的攻撃は効かない
そういう設定
つーか、発射モーションの大きいビームより、瞬間移動からの旅行の方が使い易いだろ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:30:51 XUDY5As+0
>>228
ああ、殴ると蹴るとか斬るとかなはな
ただ、熱したり、濡らしたりするのが無効なんて設定ないな
普通に くま 対 青雉じゃ
くまが有利だろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:34:13 oWO2Kvar0
>>229
＞普通に くま 対 青雉じゃ
＞くまが有利だろ
この点だけは同意だが、結論までの過程が違う
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:34:56 sJzFrKEcO
和井内な
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 19:53:11 sJzFrKEcO
呆れて物も言えないってか
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:02:08 oy5y9TFb0
くまと青雉では青雉が勝つに決まってるだろ
海軍大将が七武海よりも弱いわけないだろが
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:03:28 XUDY5As+0
弱いわけがない理由を言ってくれよ～
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:04:43 9BPmeYr/0
>>190てかエネルの攻撃範囲がどうとか言ってる奴馬鹿なの？
サシの戦闘でんなもん関係ないだろ。大事なのは威力。
別にエネル厨擁護する訳じゃないが、サシの戦闘っつっても
遠距離が得意な奴なら普通に遠距離攻撃すりゃ良いだろ？
ボクサーでもアウトボクサーｖｓインファイターあるし
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:05:19 L0ukMQrT0
くまって弾くだけなのか？
そもそもニキュニキュって分かりにくい能力と思うのは俺だけか
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:06:35 DDws9/QE0
近接状態から、エネルはわざわざ遠距離まで移動して一方的に攻撃なんてしたことないんだから、
タイマン考察では考慮外だろ。そういう性格でもないし。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:09:01 XUDY5As+0
>>237
そもそも、描写がルフィだけで
そのルフィ相手には絶対近寄る必要があるって時点で
その考えも考慮外だろ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:10:32 DDws9/QE0
>>238
ゾロやワイパーとも対峙してんじゃねぇか。
わざわざ近寄ってガンフォールやロビン倒してるし。
カマキリだって近くにいるのなら、その場で倒してる。
近接状態からいちいち遠くに行って攻撃したなんて描写はない。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:12:00 XUDY5As+0
>>239
そもそも、距離をとる必要性のある相手かい？
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:12:31 zvkLdcqm0
>>219
ただ凄く近かったけどな
同じコマに火の粉舞ってるんだぜ
あと炎のすぐ側冷気出して歩いてきた描写もある
>>234
じゃあロギア弾いた描写のないくまが強いって確定もないじゃないか
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:13:01 DDws9/QE0
>>240
距離をとる必要性のある相手ってのはなんだ？
ルフィはゴムなんだから白兵戦必須。他は全員遠距離で戦っても良かった相手。
にもかかわらず、それをしなかった。そういう性格じゃなく描写もないってことだ。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:13:19 9BPmeYr/0
>>236
確かに今んとこくまの描写がやや少ないから分かり辛いな
瞬間移動っていってもどの辺まで移動可能なのか？
ずっと瞬間移動できるんなら、黄猿以上にスピードスターな訳だけど
まあんなことなさそうだし
あと一番分かりにくいのはメロメロ能力だな
マジで本当に誰にでも効くんなら、ルフィやPXクマ以外
全員ひざまずかなきゃおかしい訳だが？
格上には通じないっていうのなら悪魔の実の意味が無くね？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:13:29 c20Ry/viO
ゴロゴロの実を出すのは早すぎたな。
ドラゴンは風が大気を操る系統だろうが…。
センゴクや白ひげは相当強くないと話が合わん。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:14:22 uikbqb+H0
た
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:16:21 YJKjBsAoO
うむ。
エネルは強い
弱いと言ってる奴はブリーチでもナルトでもよんどけ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:17:34 mXEfTGP5O
俺の中の最強はやっぱエネルで決まり
でも覇気が出てきた以上ロギア最強説は崩れた
気になるのは
エネルVS黄猿
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:18:37 XUDY5As+0
>>241
いやそれで？
＞ただ凄く近かったけどな
＞同じコマに火の粉舞ってるんだぜ
>>219
>>242
＞距離をとる必要性のある相手ってのはなんだ？
自分に攻撃有効の可能性のある相手で実力者
>>241
なにがじゃあなんだ？
くまがロギアと戦うなんて描写がこれから先出るかなんてわからねーんだから
原作の描写から可能性の高さを考えれるしかねぇ
で、人の疲労や痛み、ウソップの炎や大気を弾けるくまが
俺達でも叩いたり、蹴ったりすれば動かせる氷をはじけないなんて考えるのは無理あるんじゃね
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:24:11 9BPmeYr/0
>>242
確かに自信過剰は間違い無いな
ゴム人間はともかく他の人間にはどんな手を使われようと
負ける気がしなかったんだろうな
けどもし明らかに相手がロギアって分かったらいくらエネルでも
考えるんじゃね？ 遠くから離れて放電うってりゃ完封できるんだし
自分は相手の攻撃は読めるしな。
わざわざ得体の知れない相手に向かっていくほど痴呆進んでないと思うがな
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:25:16 uikbqb+H0
遠距離エルトールで倒せるなら島の昔にワイパー等強者を倒してるはず、ガンフォールにもルフィとコニスをかばいながら避けられるし
まあ雑魚の牽制用てとこだろうな、コニスのオヤジにも当てられないことから100％でもない
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:28:41 DDws9/QE0
>>249
まぁ俺が言いたいのは、エネル厨がよく言う、遠距離から砲撃してりゃ負けないじゃんｗｗｗ
ってのは破綻してるってことだ。
最終的にその戦法に落ち着くにしても、開始距離や描写、性格から考えても開幕いきなり距離取って撃つなんて真似はしない。
ある程度攻防をした上で、選ばれる一つの戦法でしかない。
要するに覇気使いには瞬殺されるってことだ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:30:33 it/LZRE60
ロギア系最強はエネルでいいだろう
覇気についてはまだまだ描写が足らないしこれからだ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:34:13 zvkLdcqm0
>>213
そもそも基礎戦闘力もなにもほとんど本気の戦闘シーンないから
どこまで早く動けるか今の段階じゃはっきりしない青キジ
いつの間にか来てた，消えたくらいの描写はあるが
それで動きの出てるキャラだけ一方的に有利と言われてもね
ゾロの場合は…
一応走ってきたゾロに気づいてるようなカットはあるみたいだけど
あれを不意打ちっていうの？
>>248
＞俺達でも叩いたり、蹴ったりすれば動かせる氷…
ってどの氷見てるんだよ？
冷蔵庫の氷ですかぁ？
あの海一気に凍結した範囲の力を地上でも使えたら色々可能性もあるでしょ
その点も踏まえて保留になってると言うのに
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:35:54 XUDY5As+0
>>253
＞あの海一気に凍結した範囲の力を地上でも使えたら色々可能性もあるでしょ
使えたらだろ
だいたい、海と地上では全くちげー
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:36:24 9BPmeYr/0
>>251
確かに性格上いきなり逃げの１手うつって感じじゃないな
自信過剰で突っ込んでいっていきなりミホークとかにバッサリっていう
展開はありそうｗ
けど今んとこ覇気が今ひとつはっきりせんな
クロコやモリアやエネルが覇気使いのソニマリ姉妹に瞬殺されたら
すげー萎えるし
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:36:25 YJKjBsAoO
>>250
それまで別に生きてようと死んでようと気にもならないほどだったんではないかな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:39:01 oWO2Kvar0
>>241
くまがロギアを弾けない根拠が無い。
・ロギアの防御特性は物理的攻撃のみ。パラミシアの魔法的攻撃は範囲外。
・アプーの「斬る」「爆破する」が黄猿に効果を発揮している。「弾く」も効くだろ。
・更に、ニキュニキュは「なんでも弾く」と作中にて設定説明あり。
・実際、火や空気や衝撃波といったロギアと同じ現象を弾く描写あり。
・それどころか幽霊や痛みや疲労といった無茶なものまで弾く。
・世界旅行は、触れた相手だけを飛ばすのでは無く、直接触れてない周りの空気ごと飛ばす。
>>243
今のとこ瞬間移動に前フリや制限がある描写は無いからな
黄猿以上のスピードスターだね
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:41:42 oWO2Kvar0
>>253
青雉は本気の戦闘シーンが無いから保留と言うのは理解できなくは無い
黄猿はレイリーとの本気戦闘があるから描写不十分とは言えないしね
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:45:51 hXe0q9vpP
>>255
いやいや、ソニマリ如きじゃ逆立ちしても倒せんだろ。
白ひげ、シャンクス、レイリーなどの新世界にいる覇気使いだ。
つまりエネルより桁違いに強い奴らのこと。
そのレベルから見ればエネルなんて大したことはないってことだ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:46:11 ZJoJRkWvO
すでに痛みのような無茶なもんすら弾いてる以上、｢○○は弾ける｣って描写を待つんじゃなく、｢○○は弾けない｣って描写が出るまで、
くまは大概何でも弾けるってことでいいと俺は思うけど、そうなると今のとこ黒ひげ以外のほぼ全員が、くま相手に勝機を見いだせるか難しいんだよなぁ
ルフィのギア2なんか目じゃないくらいの超高水準な基礎戦闘力持ちには、瞬間移動を持ってしても弾くという行為自体を行えない可能性もあるけど、そこまでの超反応描写があるキャラはいないし
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:48:48 zvkLdcqm0
>>254
ただアニメやゲームでは認定されてる感じ
公式で出てる分ここでまったく可能性ないと決め付けられるよりは
本編で今後あらわになるまで保留でしょ
戦闘中かなりの氷柱が地面に立ってたし技名の氷河時代からまんざら無理とも考えにくいよ
>>258
くまは本気の描写出てる分どっちでもいいけどね自分は
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 20:48:55 qo0F0ZnS0
不毛なロギア議論より
・リョーマの降格案
・3と4のランク変更案
・ベラミーの格上げ案(アーロンクリークとのランク関係について）
前スレで議題に挙がって未だほったらかしのこれらの議論を片づけたほうがいいんじゃないのか？
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:01:52 FjvF1LGxO
これからはロギアが最強とかが崩れてくんだってばよ！そのための覇気だろ？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:22:23 YJKjBsAoO
レイリーより強い奴はたくさんいそうだけどなぁ
なんつうか皆
「伝説の海賊団の副船長」
という肩書きに目を光らせすぎな気がするが
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:25:49 e26Ilf7tO
クマ強すぎﾜﾛﾀ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:29:41 voEDgY5gO
>>264
それだけインパクトがある肩書きなんだよ
おまけに冥王だぞ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:30:38 M/z7U1Yl0
ゴロゴロの能力そのものはピカピカやヒエヒエにも負けないロギアの中でも最強の能力だと思うが
肝心のエネルが微妙だったためあの程度だったんだろうな
ルッチ並の身体能力であの能力だったら誰も手がつけられないだろう
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:33:37 it/LZRE60
エネルの身体能力は高いだろう
ゾロでもびくともしなかったし
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:36:01 B5JJc2TgO
格闘は六式使いに劣るかもしれないが
エネルもそれなりに格闘はできるぞ。
少なくとも四神官を蹴散らせるくらいには。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:36:06 e26Ilf7tO
マントラも覇気技だろ？
エネルスゴすぎﾜﾛﾀ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:39:42 emWF32k60
クマは宇宙空間まではじけたら怖いな
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:43:17 14F0bkwJ0
>>267
あの射程距離の能力にマントラという高性能レーダーをもってるんだからこれほど相性いいのもないと思うが。
てかこのスレ自体黄猿だろうがエネルだろうがそれ以上の強い奴がいる事は認めてるわけだろ？
んで総合力評価でどっちが上か争ってるわけだ。
それを客観的見ると一ランク黄猿を上げるのはちょっと横暴すぎるだろ。
もちろんエネルが一ランク上げてあればそっちが横暴だし。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:43:27 z6mBnT740
>>260
くまは、単なる七武海の1人じゃなく、謎めいた伏線もたくさんあるし別に強キャラでも変じゃないしね
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:46:50 QZgIZuXWO
>>273再来年の今頃はくまの回想で泣いてるだろな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:47:33 z6mBnT740
くまはＳクラスでいいとは思うが黄猿の右にするか左にするかだな
最終的に身体能力がどっちが高いかの勝負だね
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:48:48 z6mBnT740
>>274
そんな先になるのか インペル1年続くらしいしそんなもんかもｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:49:02 XUDY5As+0
未完成くまは一回誰かに壊されると思うがな
まだ、未完成ということは
完全体もいつか出るだろ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:55:43 uikbqb+H0
SSS 完全体くま
SS 黒髭
S 黄猿 未完成くま
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 21:55:44 QZgIZuXWO
>>277未完成ってのは脳ミソの部分じゃないか？人間の部分を残してるという意味で
そう考えればPX‐1以降のパシフィスタは完成してるかと
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:05:00 9+4zfBEl0
>>242
> ルフィはゴムなんだから白兵戦必須。他は全員遠距離で戦っても良かった相手。
ルフィ以外はわざわざ距離をとらないといけない相手ではなかったしな。
いずれにしてもそいつらに対しての攻撃は雷撃で済ましているし。
エネルにとって白兵戦が不利で、尚且つ遠距離が効かないっていう相手がいなかったのはその通りだ。
或いはゾロがもしかしたら白兵戦ならばエネルを上回っていたかもしれない。
たけどルフィのように雷撃を無効に出来なければ結局は雷撃でやられるわけだ。
一方でルフィに対しては戦わないで済ますという冷静な判断も1度している。
またルフィが近づかないよう工作をしている。エースのように玉砕覚悟の性格だけではない。
エネルの流れとしては
１、雷撃で戦う。
２、雷撃が効かないならば白兵戦で戦う。
３、白兵戦も微妙ならば戦わない。
ということになる。ルフィ以外では雷撃に当たっても無効ということはありえないので、
２の白兵戦になることはない。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:11:58 9+4zfBEl0
>>128
ルフィはクロコに勝ててないだろ。
1回目 ロビンがいなければルフィ死亡
2回目 ルフィが死亡したとクロコが勘違いして移動
2回目 ロビンがいなければルフィ死亡、クロコは気絶
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:13:09 9+4zfBEl0
もちろん今のルフィならばクロコを上回るかもしれない。
ただアラバスタの時点でルフィがクロコを上回ったという意見には賛成出来ない。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:25:46 9+4zfBEl0
かつてクマはギア2を避けたみたいな意見を見たような気がしたけど、そんな描写はないよな・・・。
ギア2を避ける、或いは防御で受けて耐えた描写があったのは獣ルッチだけでいいんだよな？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:30:56 uikbqb+H0
>>256
悪口いったら裁きを与える小市民でも気にするのに、反エネルのゲリラはどうでもいいってことはないでしょ
つまり遠距離エルトールは強者に有効じゃないから相手に近づく必要があるだと思う、一発放つにも目を閉じて集中するし精神的負担も半端ないだろうな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:31:53 9+4zfBEl0
>>260
クマの弾きは自然体で弾けるものではなく、弾くものに手を向ける必要がある。
実際サンジに頭蹴られたり、ゾロに斬られたりしている。
攻撃力不足とクマ自体の防御力が高かったから効かなかっただけ。
１対１なら不意打ちもないし問題ないような気もするが、
例えばエースの蛍火やモリアの蝙蝠全体攻撃なんかは、
一方からの攻撃じゃないわけで、全部弾き切ることが可能だろうか。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:36:23 XUDY5As+0
くまは基本的に自分を弾いて瞬間移動すればほとんどの技を避けられるわけだろ
敵の攻撃が自分の手の届く範囲にくるのを待つよりよほど簡単
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:39:47 9+4zfBEl0
>>284
上空から落とすタイプのエルトールは、上空に一時雷撃が留まる描写があるから、
ある程度の身体能力があれば避けることが可能であることは事実だろう。
ただゲリラを排除するのは神官の仕事だったんだろ。
最初のエルトール放った時も、神官が
「エネル様はどういうおつもりだ 自分でカタをつけるとは 我々は何の為に・・・」
と発言している。やれなかったのではなく、やらなかったとするのが普通の解釈だろう。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:41:44 FGTx6jI+O
くまが強いのは実もさることながら、高い耐久じゃないか？
鉄突破級の火力で何度も殴られていたわけだし、オーズ並みの硬さと考えていいと思う
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:46:03 14F0bkwJ0
黒髭
黄猿＝エネル＝青雉 エース
クロコ スモーカー
こんな感じだろ。
エースが黄猿達と並ぶかどうかが微妙だが、能力だけ見たら前の３人より若干劣るんだよな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:46:10 9+4zfBEl0
>>286
そうなんだが、実際に瞬間移動で避けるでもなく、能力で弾いてるわけでもなく、
攻撃を受けている描写があるのもまた事実だろうと。
高速移動し続ければほとんどの技を避けられるわけだろって言えば、
エネルの雷速移動だって移動中に捉えられた描写はないわけだし。
攻撃面に関していえばどちらも有効なのだろうが、
防御面では相手の攻撃を待ってから避けるという手順を踏んでいる。
というかそうでなければバトル漫画が成立しないし。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:47:22 14F0bkwJ0
おっと保留の青雉を入れたのはまずかったな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:49:21 XUDY5As+0
>>283
くまはルフィのギア２の攻撃を軽く弾いたり、避けたりして仲間を消していっている
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:51:03 914RjLZT0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:53:04 9+4zfBEl0
>>289
俺は明らかに差を付けてもいいと思うのは黒髭だけだと思う。
クロコは評価が難しいんだよな。
弱点があると言っても都合よく気づけるのかっていう問題がある。
その場砂嵐など一応避けにくい攻撃も持ち合わせているし。
だいたいクロコはロギアの中で最も自身の現象化大好きなキャラなんだよね。
覇気描写がはっきりしないことにはなんとも言えないが、
サラサラと広範囲に現象化した時、どこを殴っても現象化が解けたりするのか？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:55:53 FGTx6jI+O
というか、七武海クラスになると対ロギアくらいは万全なんじゃね？
黒髭、クロコ：ロギア
モリア：準ロギア相当
くま：回避→弾く
ハンコ：石化、覇気使い
ジンベイ：ダイビング
ベラミー：操作
鷹の目はシラネ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:56:42 9+4zfBEl0
>>292
あー、シャボンで出会った時避けてたのか。
53巻手元にないし連載時の描写覚えてないや。
53巻発売してる？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 22:59:44 qo0F0ZnS0
>>295
何か某大型ルーキーが混じってる気がするんだけど。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:03:48 9+4zfBEl0
>>297
ハハッハハハ！何が“黄金郷”、何が“空島”！
夢見る時代は終わったんだ海賊の恥さらし共！！
ドン！！！？
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:05:03 6L7AyUtK0
ドフラミンゴ「俺の部下にはいらねェ」
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:06:49 14F0bkwJ0
>>294
しかし上の４人と比べると能力的に攻撃力がなさすぎないか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:07:23 841Kw9gA0
クロコのインペルでの映写もてると、ジンベエ・エースよりも上的な感じで描かれてるな。
実際そうじゃないかもしれんが、今後また何かやらかすフラグだけはたったな。
ところでみんなはロギアなら何の実食う？
俺はエネル好きじゃないがゴロゴロくいたい。あれはちょっと卑怯な気もするが
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:09:01 ZJoJRkWvO
>>290
横合いからのJETピストルを初見で捌ける程度の反射速度は持ってるわけだから、弾きや装甲で防ぐのが無理と判断した攻撃は瞬間移動でかわすと思う
ゾロの獅子歌歌に対して咄嗟に嵐脚ロウダン？で対応したカクのように
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:09:03 XUDY5As+0
>>300
実際に見せた対人の威力では
クロコ＞＞＞＞＞エースだろ
エースはアチチ程度
クロコは実際にルフィに威力を見せ付けている
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:10:01 14F0bkwJ0
エネルを好きな奴なんていないだろうが、ゴロゴロの実は魅力だろ。
海賊やるならヒエヒエがいいがな。
海に落ちる心配はないし。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:10:56 6L7AyUtK0
>>301
スケスケの実で決まり
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:12:57 ZJoJRkWvO
>>302
文頭に、臨戦時に、が抜けてた
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:15:36 14F0bkwJ0
>>303
この漫画で対人で見るのはナンセンスだろ。
直線的な攻撃は明らかにエースの方が規模がでかいし。
クロコもグランドセッコは凄まじかったが、あれはアイスエイジと同じように雑魚を一蹴するのには使えるがルフィぐらいのそこそこの強者相手じゃ避けられてるし。
エースも炎帝以外は大して強い技は見せてないんだけどね
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:17:46 XUDY5As+0
おいい、対人で見なくてどうすんだ？
ここの戦いは人対人ですよ？
炎帝が強い技なんて分からんぞ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 23:18:04 9+4zfBEl0
>>304
索敵能力は魅力じゃないか？
近づく船みなエルトールで沈めて・・・マシラかショウジョウを仲間にすれば・・・。
>>300
かすっただけで勝利確定ってのは評価出来る。防御力無視だし。