09/02/07 22:00:11 Tx9NQJat0
>>819
例えば>>816の「オールリセットしてる」手法は
正に「ギャルゲーのように、何股かけてんだテメーの批判をかわせる。
主人公の潔白！をまだ保てる。」ってのを目的にしてる訳よ。
この辺で主人公への抵抗感を減らし、「安いドラマ」を繰り返すルーチンワークが確立、連載が成り立つ訳だ。
俺はこの手法が目の付け所が良かったと思うし、金鉱脈を掘り当てた感すらあると思うんだが
そっちからすると才能無しで切り捨てられると。
俺がファンやっててそちらがアンチやってるってのは、お互いの評価する点が全然違うからのような気がする。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:01:02 hZLvrdp70
これツンポコ姫のファンタジー漫画描いてた人の新連載だよな？
ガッシュ終了以来サンデー離れてたけど
借りた単行本読んでたら面白かったんで
自分で3巻までかっちまった。
俺みたいな重度のエロゲヲタにはネタがわかりすぎて困るｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:02:16 hP3bwfUI0
エリュシア・デ・ルート・イーマたんともふもふしたい
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:04:07 DDXScnuA0
アンチにいくら正論投げかけたってどうせただ批判書きたいだけだからいっそ無視すりゃいいのに
という俺偽スルー
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:05:28 G+Gc1p350
>>828
んな長文わざわざ書いて何で相手にするのか理解に苦しむ。
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:09:26 cvL7NHIF0
荒らしは相手されないと自問自答始めるからな
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:11:37 jQ4zw8Sq0
>>826
俺はクラシックには明るくないけど、ジャズは嗜む。
それでいうと、ﾏｲﾙｽ･ﾃﾞｲｳﾞｨｽ、ﾊﾞﾄﾞﾊﾟｳｴﾙ、ｾﾛﾆｱｽ･ﾓﾝｸが好きかな。
ブルースだって、コード進行決まってるところがあるけど、
泥臭いところは陳腐で悪いとは思わない。ポップスは基本見下すけど。
大衆が好む美メロとか恋愛の歌詞とか氏ねと思う。
なぜなら、音楽や文学・漫画を芸術と捉えてるところがあるからだ。
芸術である以上、ありきたりだったり、陳腐な展開は許し難い。
大衆が好ように作られた作品は陳腐だ。
陳腐にも理由がある、恋愛を売りにしたり、友情だったり、家族の愛だったり、
そんなありきたりなものを見て喜ぶ感性を残念に思う。
そんなありきたりなものを見せて金を儲ける感性を残念に思う。
だから俺はここにいるのだ！
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:14:33 Cfn3cowr0
あー、3巻読み返すと楠先輩こんな可愛かったのかと
ハクアばっかに気が行ってたので余計に。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:15:40 W8ujmaqDO
>>825サンクス
作中が何月かとか深く考えない方がいいな…
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:17:39 WrgbqH8F0
君のようなプレースタイル嫌いじゃないよ
でも俺が君の立場ならアンチスレに書く
アンチスレを批判的な正論で埋め尽くして注目を集める
雑言や暴言、人格批判などは一切混ぜない説得力のある純粋な正論を吐く
君はまだ土俵に立てていない状態のようだね
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:17:53 jQ4zw8Sq0
>>828
書けないからこうするしかない。
こうすれば、できなくても弱点を露わにしなくて済む。
そういうのは嫌いだなぁー。
作家なら挑んで乗り越えろよ。
その点では、トラウマイスタを評価しているところがある。
まー打ち切られるだろうけどね。
作家としての生き方は若木より若輩中山の方が100倍かっこいいよ。
逆に言えば、若木のやり方は汚くて嫌い。
>>836
アンチにお礼言っちゃったｗかわいいねーｗ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:18:28 R0EX4DhyO
人型の駆け魂出てこないかな？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:19:59 hZLvrdp70
ところで単行本3巻と本誌の間って
ヒロインの数的にどれくらいあいてるんだ？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:22:01 2YeMts0r0
>>835
あの後「巻頭カラー・新展開!」みたいな感じで結構ハクア目立ってたからな。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:22:17 FZanJ9vjO
純先生含めて2人だ
ハクア編のイタ回＋ちひろ編＋イタ回2つ＋純編（途中）だったと記憶している
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:23:10 Cfn3cowr0
>>840
ハクア＞ちひろ＞先生だね。
ハクアの後はいろいろ入ったから、次巻は先生攻略前までかな。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:23:52 IVXCPEiT0
>>842
ハクア編のイタ回＋ちひろ編＋ママン編+イタ回2つ＋純編（途中）
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:25:43 FZanJ9vjO
>>844
ちょっと桂馬ママンにジャンピング土下座して来る
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:26:12 cvL7NHIF0
純編２回までで４巻は終わりかねぇ。イタ回稼いだ割りに妙に半端だ。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:26:56 hZLvrdp70
㌧
とりあえず順先生編から本誌は読んでるのだけど
単行本の次巻が待ち遠しいな。
・・・イタ回って何だろ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:28:10 TgmntQg6O
>>775
>宣教師→商人→白人のようなスライド方式でやってくる
多分釣りだろうけど、一応突っ込んでおく。
最初から白人だ。
軍隊だろ、最後は…。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:29:11 IVXCPEiT0
>>847
インターミッション回
まぁ痛い回とも言う
女子攻略してない回みたいな感じ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:30:55 2YeMts0r0
>>844
ということは、大体純編第一話までが次巻収録分かな？
一応純編の最初の話は「長瀬編・第0話」ということらしいから途中で切れることにはならないのか。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:30:56 jQ4zw8Sq0
>>837
人の少ないところでスタートさせて注目してくれる人数集めるより、
人のいるところでやった方がいいかなと思える。
なぜなら、
大衆が悪口いっぱい書けば、なんとも思ってなかった人間も、
やはり悪いと思いがち。
映画の宣伝で「3回泣きました」とか「また観に来ます」とか言ってるのを見て
自分もその気になる、の逆パターンをやりたい。
その点は、アンチスレに期待するものがあるけど、
あのスレに1日1スレ以上書き込むのも格好悪いじゃないｗ
またこいつ書いてるよと思われるのも同様。
しかし、ここで荒らしの格好をとれば、「荒らしスルー」の名の下に、
何回書いてもスルーしてもらえるからな。
こっちの方が活動するには都合がいいよ。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:31:01 Tx9NQJat0
>>838
「出来ない」、「書けない」が何を指してるのか良く解らんな。
「ギャルゲーみたいな話を連載でやろう」という大前提があって、そこからリセット法を編み出した様に思う訳だが。
正に命題に挑んで乗り越えた訳だ。
それともリセットされず、それでも女の子達の間を華麗になフットワークで立ち回りつつ
毎回キスして読者の反感も買わない桂馬を見たかったって？
そりゃそもそもどの位の才能があったら可能なのかね・・・逆にこの作者に高望みし過ぎじゃね？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:32:16 hZLvrdp70
>>849
あー、なるほど。
LCの菓子作り編みたいな奴ね。ありがとう。
俺そういう回も結構好きなんだけど
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:34:28 JIQC5NQE0
住み分けしてるのにわざわざ長文荒らしに来るアンチの風上にも置けない
オレ高尚だからこんなクズの作者の作品を楽しんでる愚民を啓蒙(笑)してやろうとか思ってる
頭が沸騰しすぎて支離滅裂なチラ裏書くようなド低脳なドグサレカスに構わなほうがいいのか？
しかしスルーされてるのを居心地がいいとか抜かせる救いようのないキチガイだから徹底的に叩いたほうがいいのか？
悩みどころだ
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:34:40 FZanJ9vjO
イタ回嫌いなやついるのか？
久々に神様の気持ち悪さが発揮される回だというのに
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:36:46 Tx9NQJat0
>>855
個人的に最後のイタ回はこの漫画で唯一評価できなかった回だわ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:39:13 Cfn3cowr0
次回の裏表紙はちひろとママンになるのか
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:39:48 2YeMts0r0
>>856
ああ、あれは確かに痛かったなぁ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:41:49 jQ4zw8Sq0
>>852
ギャルゲーという名の弱点隠し。
ギャルゲーの攻略法はこうだ→だから今回のヒロインの攻略法もこうだ。
となると、類型化が正当化されるわけで、
そうなると、お前若木、逆に本当に類型化してない話書けるのかよ？
ありきたりじゃない話書けるのかよ？書けないだろう実際。
書けるだけの才能があったら今まで苦労してないだろうと。
だから、類型化されない話を書ける才能(一般的なストーリー漫画家に求められる能力)がないのを隠して、連載してヒットしてるのがムカツクわけ。
そもそも書けたら、ギャルゲーからは離れると思うね。
ギャルゲー設定＝類型化された安ドラマなわけだから。
だから後段の、>それともリセットされず、 は現実にはあり得ない話だ。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:41:51 Tx9NQJat0
>>858
皮肉な事にあの回こそ多少の真実（作者の過去的に）が含まれてる筈なんだがなw
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:45:57 oGMh60px0
>855
まてまてまて、一般的には主人公の気持ち悪い面が発揮されたら人気が落ちるもんだぞｗ
それでも面白いって思う感性は神汁に十分毒されてるぞ、そりゃ。
…うん、でも、漏れ的にも痛回は面白いと思ってるから毒のめぐりはヒドいと思うが。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:48:50 ATB/Dcrx0
>>861
神にーさま、スペックで言えば確かに神レベルだし
たまに痛い現実を見せてくれないと、かえって親しみがなくなるからｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:49:51 FZanJ9vjO
確かに痛かったが普通に面白いと思うぞ
むしろ俺はカップリング/ウィズの方が賛否両論分かれると思ってたぜ
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:53:54 ZnPQ3kTKO
まあ健全なサンデー読者には痛々しいだけだっただろうね
ママン回は別
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:54:31 Tx9NQJat0
>>859
ギャルゲーが前提の漫画でギャルゲーに基づくのは卑怯だと言われても。
この漫画はそもそもそういう「類型化」を前提に出発してる訳で、
それが気に食わない言われても
ラーメン屋でフランス料理を出せと言う位に筋違いの八つ当たりだわ。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:55:17 jQ4zw8Sq0
痛回がなぜ一般に好かれないかというと、
通常回である桂馬の恋愛攻略の神能力が発揮されずに、
世間によくいるキモオタと同列に落ちるからだ。
格好良く女を落とす桂馬は良くても、
キモオタ桂馬は嫌なんだよ、一般人は！
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:56:21 4OT/ZQd00
一般人ｗｗ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:57:07 B72OEZLu0
そこが嫌なら無理して読むなといいたい
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 22:57:11 yXuD6v/X0
なんちゅーか、神汁はエロゲー展開だけが注目されがちだけど
人気の一端は神にーさまの知能の高さだよね。
知力で勝負できる主人公って少ないから人気出てるんだと思うよ。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:01:49 IVXCPEiT0
2008年4月にこのスレたったから
三ヶ月後には10スレくらいは軽いだろうしということで
年間50スレ
もう一年がんばれば100スレいけるな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:02:02 6Bblfc7N0
イタ回が嫌なのは自分の嫌な部分を見てるような気分がするからじゃないかと思ってたりするんだが、
作者と同世代くらいになってくると１周回ってああいうのが楽しくてしょうがないんですよ。
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:02:30 ObEjNLg80
東大の某キラなんてかっこよく見せるだけで
作戦とかいきあたりばったりでお粗末極まりなかったからなあ
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:02:31 FZanJ9vjO
頭の良い人間としては桂馬が一番優秀だと思うぞ
犯罪者を撲滅しようとする高校生とか国レベルの争いを目論むシスコンも嫌いじゃないけど、桂馬が一番人畜無害で常識人だろ
まあ確かに一般的には気持ち悪いだろうが、そこが良いんじゃないか！！
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:04:24 aHaVZZLM0
>>869
おれは今までこいつを頭のきれるガキ位にしか思ってなかった…
少なくともそれが奴の最も強力な武器、個性だと考えていた…
しかしそれは違う
この少年 桂木の最も傑出した才能 資質は…
自分の判断を信じる才能…！
揺れない心…
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:05:15 jQ4zw8Sq0
>>865
類型化されたギャルゲーが出発点ではないと思う。
誰しも憧れるありきたりじゃない類型化されないストーリー漫画家を
若木も最初は目指していたはずだ。
あの人のストーリー、キャラクター、心理、行動、細やかな仕草まで格好いい！と
読者から賞賛されたかったと思うよ。
一般的な価値観からだったら、類型化されない話を書く漫画家の方が、
類型化された単発安ドラマを書く作家より価値が上だと思うけど。
ま、このことは一般読者よりも、作家レベルの価値観かな。
作家として見下されまくってるんじゃないかな、若木は。憶測だけど。
俺が今まで書いてきた>>780>>787みたいな理由で嫌う作家もいてもおかしくない。
最初は若木もアルバトロス描いてたし。もっとも、ギャルゲーを出発点にしても、
なんて類型化されないギャルゲーらしくないストーリー展開なんだ！と賞賛を得ることも
類型化されない話を書く能があればできなくはないはず。
でも現に類型化された話ばっかりじゃん。だから能がないんじゃないのと推定してしまう。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:05:47 ZnPQ3kTKO
桂馬は行動力もすさまじいしな
自己投影したくても到底できないわ
877:糞汁
09/02/07 23:12:23 GTMGW/ZWO
底辺オタクが長文垂れ流してんじゃねえよｗｗ
オタクがオタクの描いた漫画でハアハアしてるとかマジ地獄絵図だな
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:13:25 ATB/Dcrx0
アンチを叩くＶＩＰＰＥＲとか、地獄絵図という以前の問題だな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:13:42 2DUnymcU0
最後のイタ回ってーとクロノスの目覚めか……
確かにあれはなんかイマイチ微妙に伏線くさいけど
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:15:07 zkhDKAKe0
ID:GTMGW/ZWOとID:jQ4zw8Sq0はアンチスレへの死コピペ爆撃のための仕込み
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:16:30 2DUnymcU0
あ、句読点ぬけてる
ま、いいか
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:16:46 Cfn3cowr0
クロノスの目覚め回はキャラの掘り下げにはいい話だったとおもうけどな。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:18:50 2iCk6nan0
>>874
熱い心を強い意志で包んだ男って感じだな。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:19:38 V7MNuvCI0
あの回でサイトの影響力を信じられなくても、桂馬が番組を否定してくれるから納得はできたな
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:20:59 WrgbqH8F0
俺はこういった流れ割と好きだ
スレが良くも悪くも活性化している
何も語ることがないよりは好きだ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:23:14 FZanJ9vjO
住人の年齢層が気になって来たな。ネタの理解度的に
栞の回みたいに、普段世間から疎んじられているものでも、少し視点を変えればすごい能力を秘めているって事を言ってるんじゃないか？＞クロノス
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:38:33 Ct21XkOq0
ＩＤが赤いレスは読む気になれない
内容がどうこうとかじゃなくて
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:41:03 aHaVZZLM0
>>887
赤くするしきい値なんか変えられるじゃん
そもそも赤かどうかも変えられるじゃん
お前の設定なんか知るかボケ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:45:54 jQ4zw8Sq0
>>888
やめたげてｗ
アンチが攻撃してるのがバレるから。
ここの人たちはけっこーいい人多いよｗ
死コピペが狙いかwwww
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:52:38 H+Nan/NlO
かけだまは子どもに転生するために取り付くんだよな。
神にーさまより年下だとあまり子作りとか考えないから取り憑かないのでは？
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:26:19 IKbdaiXc0
>>889
お前ここにいてもいいよ
>>720のような暴言吐かなければ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:32:22 PiUPeR8vO
機能的には初潮後なら対象になりうるだろう
精神的な問題なら今までとりついた連中だって子作りには幼な過ぎる
純先生はこれ以上ないくらい適齢期
駈け魂に乗っとられたら桂馬の子を速攻で妊娠確定だな
「そう…そうよ…現実なんて…桂木君なら先生の気持ち、わかってくれるよね？」
「もがもがもがーっ！」（猿轡）
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:35:43 IKbdaiXc0
ブログの文章が妙に深い
知的な人間の書く文章だ
それでいて読者としての対象年齢となる人が理解できるように砕いて表現しているのがいい
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:40:18 E5mEi+iN0
モブ子さんって昔から居たんだな…
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:41:39 0SfbC/8gO
モブ子さんは攻略対象外だろうな…
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:43:43 7AUFu1AD0
牛男さん・・・
馬子さん・・・
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:45:22 dZ5XW9Sk0
モブ子さんもだんだん個性が追加されていって攻略対象になるさ。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:45:24 K5iwKOdi0
残念だが今回ばかりはたみーの意見には反対だな
だが文章自体は読みやすく伝えたいポイントがどこであるかはっきりしていていいよね
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:45:27 wbDkfRs/0
これって既出？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:46:17 qETpfEFwO
周知のことだろうが
この作者伏線大好きだからな
1巻にある小さい描写が
意外な伏線になっているかもしれないから油断できない
例えば捕獲失敗したあとちょんぎられた首がどうなるかぼかしたままだし
最近影を潜めたドクロウ室長が物語にどんな影響を及ぼすかわからん
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:52:14 PiUPeR8vO
怒野ボツ子ﾜﾗﾀｗ
やはり話し掛けると攻略ヒントをくれるんだろうかｗ
ブログの話は確かに深い
「庶民は１００円落としたくらいならすぐ忘れる。だが金持ちは1円損するのも許せない」
という言葉を前に聞いたことがある
金持ちってのは例外無く金に汚いのさ
金に汚いから金持ちになれたのか、金持ちになったから金に汚くなったのかは分からんが
多分両方だろうねえ
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 00:52:26 9fhhqj+y0
この長瀬のなか（の温度差）を、桂馬はどうやってかき混ぜるんでしょうか！
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:03:08 xtW92/2m0
>>901
怒野ボツ子ネタとはｗｗ
さすがたみー
そしてなんだろうね、現実ってという話
答えが出ない、多面性のある得体の知れない集合体だからこそ力を持った存在なのかもね
詭弁ですが
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:03:33 qETpfEFwO
人間は現実の仕組み全てを理解してはならないと思える
理解しようとする過程があるからこそ進歩が生じるのだし
全て解析しては人類の存在価値なんざ消滅してしまう
熱かろうが冷めていようがリカイフノウな現実に相対しなければならんのだよな
それが難しいからこそ個々人には存在価値が生じるのさ
作者と一回直に議論してみたい
理系人間だから簡単に負けてしまいそうだけど
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:05:00 7AUFu1AD0
ならばいますぐ愚民ども全てに叡智をさずけてみせろ
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:07:30 XSgv7R890
理想と現実にゆれる純ちゃんと
ゲームとリアルにゆれる神にーさんがテーマか。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:08:40 r4K6MEJkO
単純にタミーは今、個人的に景気が良くなってるから現実との景況感が異なってる部分はあると思う
今年に入って昇進して突然年収が200万とか上がったサラリーマンと一緒
いくら世間が昨年に比べ不況だと言っても自分が好況なんだから実感湧きません
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:09:47 ppGLerVz0
>>907
流石にそれは違うだろ。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:10:47 1QcVMMonO
バレが来てるから気を付けな
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:14:13 N3uBxXuP0
個人と違って、企業ってのは自分の返済可能金額以上の金を繰り回して維持してるんだが
企業としての信用を失えば一斉に金返せ金返せとほうぼうから言われるてしまう
だから赤字になった(信用される材料が目減りした)とたんに倒産の危機が
いきなり目の前にやってくるから今の騒ぎになってるわけだが・・・
規模が違うものを同じに考えてはいかん。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:15:41 oHw6SA430
たみーは文系だろ。
904が理系ってことか？
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:21:51 qETpfEFwO
高い理想を追い求めるのはまあいい
それを推奨するのも百歩譲ってまあいい
だが他人を引きずり込めるほどの求心力と
理想を実現するに足るポテンシャルを伴わないと
全く説得力のない空論となり誰もが聞く耳持たなくなる
今の純ちゃんにはその両方が足りていないのかも知れんね
非常に取得困難なものだから神の影響によって根本的に解決できるとも思えないが
とりあえず
結末は気になる
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:25:32 qETpfEFwO
>>911
そう
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:25:35 XSgv7R890
>>910
それがおかしいんだよ。
ムリして拡大していくからいざとなると人を切っていくことになる。
でもきられるくらいだったらはじめからみんなそんな企業には入らんでそ？
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:26:03 ppGLerVz0
>>910
そうか？そうなのか？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:28:37 xtW92/2m0
そんなに大仰な話でもないと思うけどなｗ
今回の話は、単にやる気のない馬鹿学生にやる気を出させるような励まし方ができなかっただけで
>>910
個人だってデイトレーダーはまさにその通りのことをやっているし
企業も儲けた分を全て吐き出してカツカツの状態で操業し続けるものだけってこともないと思うけど
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:30:15 0SfbC/8gO
現実を知らないってのは純先生の事だな。桂馬は揺るがない世界を持っていたのに、現実のせいで揺らいでしまったみたいな印象だ
現実を理解してからじゃないと、理想は成り立たない。皆が何を望んで、どうしたいかちゃんと分かってないと、本当に皆が望む理想を実現出来ない
難しいよたみー。まあこういうのがこの話の本質なんだろうが
それより景気問題は事実かどうかすら全く分からんし、マスメディアが信用出来ない現状では何とも言えない
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:30:27 bhqH9ETv0
あれで仮にやる気出たとしても、純ちゃんが可愛いからやる気出たのであって
教師として的確な対応したからやる気出たことにはならない
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:31:23 4UwMI41Q0
>>910
俺も若木と同じ疑問は持ってるよ。
これまで人件費を切り下げてまで積み上げ続けた
内部留保は何のためのもんだったんだ？てね。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:34:36 fSs7+k/S0
>909
報告乙。ここから先は読まないことにするよ。
>904
どっかの漫画でくろつちとかゆーのが同じようなこといってたな…
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:38:18 qETpfEFwO
経済の話然り
結局世の中は｢なんとも言えないこと｣が多すぎるんだよな
ちひろ編の最後の柱で描写されていたけど
結局この作品は現実と虚構の相反性を通して
現実とは何か、人間とは何かということを問題提起していくものだと思う
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:48:38 RQSLZonv0
成績優秀な桂馬と地域名が付いた鳴沢大（東大、阪大クラス？）の純ちゃん
できる側に属する二人が現実を語ろうとも、
できない側に属する大半であるちひろたち側の現状を把握できているかが不明だな
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:55:03 N3uBxXuP0
>>919
個人でも、貯金があっても、不景気になると食費切り詰めたりするだろう
それと同じことなのではないかと・・・
まぁ、現実って言葉自体、概念的な言葉だし若木センセの言わんとせんことはわかるけど。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:00:14 oHw6SA430
理系のほうが議論は強いんじゃないの？
論理的には。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:03:28 ppGLerVz0
>>923
たみー食費と派遣は違うだろって言いたいんだと思うぞ。
景気のいいときにいいように使ってるんだからってのも理由の一つみたいだし
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:06:04 K5iwKOdi0
>>924
理系は日本語の使い方が上手くない
空気も読めず臨機応変に対応することが苦手
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:06:46 gh98jEk70
>>891
あなたには二重の意味で謝罪をしなければなりません。
まずは>>720のこと。みなさんを不快にさせてすみませんでした。
もうひとつは………。言えないですけど、先に謝っておきます！ごめんなさい！
せっかく歩み寄っていただき謝罪のチャンスをくださったですが、残念です…。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:09:49 N3uBxXuP0
>>925
俺もなんだかんだ言ってるけど、
結局お偉いさんが自分の給金確保したいから切れるとこから切ってるってだけだと思ってるよ。
派遣は「切れるとこ」だからね。お偉いさんにとっては。
しかし若木センセ、貧乏暮らしだと聞いてたが年収2%減った程度～みたいな言い方できるぐらいに
生活水準あがったのかなｗ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:10:42 qETpfEFwO
>>926
加えて頭の固い人間や
具体的な数字以外信用しない人間が多い
アプローチすら困難な人もいる
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:25:30 K5iwKOdi0
>>929
頭の固い人間は理系文系問わずにいる。
根拠を示さないと信用できないのも当然（別に数値に限らないけど）。
問題はコミュニケーション能力自体の欠如だな。
かくいう俺も理系（化学科）だったんだけどさ。
俺は子供の頃から小説とか本たくさん読んでて、国語が得意だったのさ。
ところが化学（無機化学）もパズルっぽくて面白くて成績良かったわけ。
で、将来のことをよく考えず「数学も得意だから理系の方が有利そう」みたいな感覚で理系に行ったんだけど、
全然コミュニケーションが取れずに苦労したもんだぜ。
心理学の講義で一緒になった奴とは仲が良かったんだけど…。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:32:01 n+zmwptP0
>>928
> しかし若木センセ、貧乏暮らしだと聞いてたが年収2%減った程度～みたいな言い方できるぐらいに
逆の印象を受けた。
例えば、貯金を3万円しか持ってない時に、2%減ったら600円減る。
そしたらケーキ一個食えないのか。いやだけど、そんな変わらないじゃん
程度の印象かと。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:33:14 4UwMI41Q0
知り合いに大学勤務が居るが会議ネタで理系の先生の笑い話を時折聞かされる。
些細な捨象も認めずに枝葉の数字で大激論。
そうして時間を無駄にした挙句、本論を議論するのを忘れて何も決まらなかった、とかさｗ
論文同士のやりとりならそれで良いと思うけど
ディベートには向いてなさそうだ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:34:55 gh98jEk70
前に誰かも言ってたけど、資金繰りは債務超過が基本で、
返す目処が立てば次を借りるというのを繰り返す。
>危機を想定してないんですか？
じゃなくて、通常でも危うい状態なのに、デカイ危機が来たら単に物理的に耐えられないだけ。
理屈で言うと、
金融危機が起こりました。→株価暴落→資産目減り→債務を支払うあてが減る。
同時に危機的状況に銀行が貸し渋る→資金繰りに苦しくなる。
で、借りれませんでした→倒産→他の会社債権回収できませんでした→連鎖して倒産。
倒産しなくても倒産の危機→仕事減る→売り上げ減る→人件費が無駄→大量解雇へ。
大量解雇するにもまずは正社員より短期労務契約の派遣社員を切る。それでも売り上げ減少に見合わなければ正社員も切る。
もともと、派遣社員は企業の景気がいいときには増やして、
景気が悪くなったら切るものとして、企業は派遣してもらってるから雇用を守ってやる義理はない。
派遣社員は、正社員じゃないし、会社側の都合で増減される雇用が景気状態に非常に左右されやすい危うい存在。
だから、派遣社員は企業に良いように使われ、ポイ捨てされる可哀想なコマでしかない。
もともとそういうためにいる。若木と同じく気の毒ではあると思うが、現実の壁とかわけのわからないものではなく、理屈通りだと思う。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:38:41 +xAqriMoP
>>932
そうだな、すぐにミクロな視点になってしまう
あと話を最後まで聞かずに途中で突っ込む奴も多い
2chでもよく見る光景だが
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:40:30 bhqH9ETv0
「言ってる事は最もだけど、そこは深く追求するところじゃないだろ」って突っ込みをしてくるよな。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:40:58 K5iwKOdi0
>>933
それにトヨタの派遣切り派遣切りというけど
「明日から来なくていいよ」と言われる訳でもなんでもないんだよな。
切られる方の危機感がNASA過ぎると言うことなんだけど、マスゴミはその辺一切無視だしな。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:42:54 ppGLerVz0
>>933
そうなのかな？
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:46:35 +xAqriMoP
>>937
そうなのだ
優良企業と呼ばれているところでも融資は受けているのが普通
融資というのはつまり借金だ、金融機関から金を借りているということ
もちろん金利も発生する
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:51:15 tNMVnh0m0
>>869
ざわ…ざわ…
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:51:15 3ll7T1nG0
何のスレだ
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:52:16 4UwMI41Q0
先輩再登場を待つスレですよ。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:54:30 K5iwKOdi0
>>939
847だろ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:55:02 K5iwKOdi0
874だった
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:57:13 9G026wcL0
景気のいいときに雇われて悪くなったら切られる
その代わり給料はいい
そんな存在が派遣なのに悪くなったときの備えをしないのは問題だな
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 02:59:08 dbjIYVFV0
神にーさまが駆け魂を捕まえまくったら駆け魂隊の仕事がなくなって地獄は不況ですね
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:01:06 n+zmwptP0
>>940
優先順位づけが下手なモノ達が集って雑談するスレ。
>>944
備えておかないんじゃなくて、切られたことに文句言ってるだけだろ。
>>945
ハクア地区長がいるから大丈夫。
派遣切り、理系文系、マスゴミってなんか話が発散しちゃってるな。
本筋のエロ…もといギャルゲ話に戻そうぜ。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:01:33 4UwMI41Q0
ハクアは名ばかり管理職
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:01:48 0SfbC/8gO
漫画板で経済の話をする事になろうとは予測できんかった
派遣さんたちはだらだらやって来たツケを払う事になったんだろう
不幸だとは思うが、貯金もせず派遣という地位に甘えているだけだ。同情する価値もないパセリだろ
それより地獄は駆け魂隊員の人手不足が問題になってるみたいだが、あくまで名誉職であって給料は出ないのかな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:05:30 9G026wcL0
次の人次スレ立ててくれ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:17:50 zyU+uD4f0
経済の話はおもしろいが
正直言うと、あくまで理論や数値だけの理想論だから結果的に不確定要素が入って
思うどうりにならないことが多いしな、現実はｗ
２ｃｈでは理系の方が優秀だって事を良くいうが
すげー奴は文系理系関係なくすごいさ、それぞれ長所があるしな
だからハクアもエルシィも神様も理想やら現実のギャップがあるんだとおもう
そして不得意なことも得意なこともあるんだろうさ、今までのヒロインたちもな
というのをギャルゲのヒロインに言われた
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:17:51 y6ttTbnD0
>>948
>派遣さんたちはだらだらやって来たツケを払う事になったんだろう
そうは言うけどもさ
入社できる時にフリータだの派遣だのの方が身入りがいいってんで入社しなかった奴と
派遣しか選択枝がなかった奴を同列で論じるのはどうかと思うぞ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:18:35 zyU+uD4f0
立ててくる
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:20:27 SGqREmDi0
桂馬のギャルゲー好きに関する部分は作中ではコメディ調に扱われることが多いからあんまり気にならないけど
授業中にずっとゲームやってる生徒がいたら普通に周囲に迷惑かけてるよな
不良が授業中に堂々と机に足乗せて漫画読んでるレベルの行為だし
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:23:44 +xAqriMoP
キリギリスは冬に死ぬ
それだけさ
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:26:03 zyU+uD4f0
すまん無理だった
>>960頼みます
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:28:56 0SfbC/8gO
>>951
確かに派遣にも様々な人がいるのは分かる
しかし派遣のリスクを承知の上で選択した人間はどのくらいいるんだ？
結局は、いつ切られてもおかしくない状況に自分から行った以上、同情の余地はない。それが派遣しか選択肢の無かった奴だとしても、社会的には努力不足としか捉えられない
ただ、数々の不幸が重なって派遣を選ぶ事しかできなかった人がいる。そういう人は同情に値すると思う。俺の考えが足りなかった
>>953
今の高校生じゃあ授業中にゲームくらい何の迷惑にもならないと思うぞ
携帯、雑談で真面目な生徒が一人か二人しかいないくらいだ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:32:07 9G026wcL0
>>951
そりゃ搾取で給料が手元に届くころには数万とかの連中は一ヶ月で手元には数円状態になるのはしょうがないが
普通の企業や大企業の派遣で給料よかったのに同じ状態になる連中が多すぎて同情できんわ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:35:04 K5iwKOdi0
派遣しか選択肢がない奴など存在しない。
氷河期世代でかつ高卒だった奴さえ正社員になっている。
農業、林業、福祉関係は深刻な人手不足で知られる。
今の日本は求人情報であふれている。
働く気がないだけだ。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:37:10 RQSLZonv0
そろそろスレ違いの話はやめないか？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:48:27 BwmEtYWSO
夕べまではスルー能力検定やってたのに、いつの間にか時事討論会になっとる…。
このスレで語るべきはこっちだろう。jk。
【グッズ・事故】おっぱいがいっぱいセットが梱包外装に記載されたまま発送
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 03:52:21 K5iwKOdi0
>>960
ネタが古い
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:02:36 gh98jEk70
>>960
建てれる？代わりに建ててこようか？
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:07:00 BwmEtYWSO
>>962
迂濶！踏んでたよ！
どうか宜しくお願い致しまする。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:14:14 gh98jEk70
>>963
トライしましたが、ホストのスレ建て規制に引っかかってしまいました。
お役に立てずすみません。悔しいです。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:18:25 gh98jEk70
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG41【サンデー】
愛や恋に悩む全人類に告ぐ!!
“無限の萌えを持つ男”若木民喜が贈る高速回転ラブコメ！！
週刊少年サンデー連載中の「神のみぞ知るセカイ」について語るスレです。
早くおいでよ。セカイが君を待っている!!
☆ 第一巻好評発売中！重版出荷！
☆ 第二巻好評発売中！
☆ 第三巻ついに発売！印税はゲイツポイントに！
●サンデーBACKSTAGE
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
●作者ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
●まとめWiki
URLﾘﾝｸ(god.s280.xrea.com)
●前スレ
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG40【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●関連スレ
神のみぞ知るセカイ ネタバレスレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd１
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
［懐かし漫画］
【アルバ】若木民喜総合・ゴリラー FLAG22【神汁】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
若木民喜総合 23＜次スレ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
［漫画キャラ］
【LC】神のみぞ知るセカイのエルシィ
ｽﾚﾘﾝｸ(cchara板)
［声優総合］
神のみぞ知るセカイの声優を妄想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
※ネタバレは公式発売日の午前0時を解禁とします。
※次スレは>>950の人が立ててください。無理な場合別の人を指名してください。
※ここは全年齢対象板です。エロゲネタ、同人ネタは程々にお願いします。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:19:15 gh98jEk70
●過去スレ
URLﾘﾝｸ(tukigamiteta.web.fc2.com) 過去ログ置場（１～３８）
●キャラの誕生日
歩美:5/2 美生:1/2 かのん:3/3 栞:12/26 楠:4/10
桂馬:6/6 LC:3/14 ママ:11/26 ハクア:4/24 空:8/11
●FAQ
Q:駆け魂が子供として転生するのなら、その前に心のスキマは埋まっているのでは？
A:URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
Q:記憶を消すのは当人のみ？
A:URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
Q:ゲーム5000タイトル以上やってヒロイン10000人目ってちょっと少ないんじゃない？
A:全てギャルゲのみで5000以上という訳ではない、
数は分かり易く切りの良いように揃えただけ、など諸説あります。
Q:第1話と歩美編のおまけ4コマに出てきたショートカットの子はちひろ？
A:彼女は歩美と同じ陸上部の「石切いづみ」さんだそうです（一巻182P参照）。
Q:２巻33Pの5コマ目で、かのんは何に対してギクッとしてるの？
A:自分の右腕が透けている事に気付いたものと思われます。
Q:このマンガは…あざとい!!
A:あざといよ。普通によ。
☆ 第三巻1/16発売中！
☆ 1/28まで超特大ポスター応募者全員サービス実施中！
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:21:40 gh98jEk70
>>965-966
新スレタイをFLAG41と、
前スレをこの40のアドレスに変えてあります。
よろしければお使いください。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:30:43 0SfbC/8gO
携帯だが立てて来ようか？
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:34:08 ppGLerVz0
おれが試してみるよ。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:34:15 gh98jEk70
>>968
自分には建てられませんでしたので。
他の方にお任せするしかないです。
携帯での建て方を存じ上げてないので、適格かどうか判断しかねます。すみません。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:36:08 ppGLerVz0
ダメだった。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:48:32 7NjFrxhy0
試してみます
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:50:06 7NjFrxhy0
アカンかったです…
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:50:58 0SfbC/8gO
やってみる
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:54:25 0SfbC/8gO
携帯でホスト規制かかったのは生まれて始めてです
すみません、どなたかよろしくお願いします
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 06:33:31 QHsVXud90
やってみる
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 06:37:06 QHsVXud90
無理だった
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 07:08:53 MiXaizmq0
じゃあ行ってくる
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 07:10:56 MiXaizmq0
ゴメン…
↓宜しく
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 08:11:29 d9Br6+6d0
やってみる
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 08:13:28 d9Br6+6d0
すでにたってた
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG41【サンデー】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 08:21:12 QHsVXud90
新スレにバレが張られているから要注意
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:20:40 ali3SJi6O
これはまたまた殺伐とした空気で始まった新スレだな
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:22:59 RHi9e5aoO
勢いでやった、後悔はしていない
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:25:46 N3uBxXuP0
ああ、バレ云々の騒動はやっぱりつきものなのか。
最近チャンピオン系にしか行ってなかったから
久しく忘れてたな、こういう感覚ｗ
やっぱメジャー誌のスレは違うわ・・・
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:44:34 QHsVXud90
バレを張るのはアンチ行為ではない
ただの嫌がらせ
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:47:41 DqN20xk70
>>984
おお…これはなかなか。
…にしても、わざわざバレを打ち込む奴も相当暇人だよなあ。
やっぱアレか？「氏ね」とか「ゴミ」とか「道端に落ちてるヤニの吸殻程の価値も無い存在」とか
言われるのに悦びを見出す、真性の変態ということなんだろうか？
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:50:27 R7V7/CpE0
来週は水曜が休みだから火曜日発売で、バレも早いのかね。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 09:52:23 VaIi6Eqa0
>>987
古来より、荒らしは放置が一番嫌い、と言われているように例え罵倒でも無視よりはマシってことなんだろ。
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 10:02:48 4UwMI41Q0
1000だったらハクアのバディは俺のもの
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 10:05:28 J/nfeFaS0
荒らしはNG入れて無視が基本、というのはみんなわかっているんだろうけど、
それでもどうしてもがんばって相手しちゃう人が出てくるな…
相手にしている人は悪気はないというか、むしろ正義感からだけに余計にタチが悪い。
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 10:58:05 ali3SJi6O
純ちゃんはタチ
二階堂先生はネコ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:00:21 QHsVXud90
アク禁依頼できればいいんだが
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:26:39 q/0zt6oJ0
>>950
×思いどうり
○思いどおり
まず日本語を正しく使え
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:31:02 N3uBxXuP0
2chでそこまで目くじら立てんでもええんやないかい？
そいつの国語の成績がそれで悪くなっても知ったことではないし。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:31:34 QHsVXud90
ハクアは知識面では優秀みたいだから
桂馬との相性はいいかもな
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:34:25 q/0zt6oJ0
>>995
文系理系云々以前の話ってこと
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:39:12 RHi9e5aoO
話題のレベル低っ
999:糞汁
09/02/08 11:39:59 RHi9e5aoO
糞汁
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 11:40:03 N3uBxXuP0
ハハッ 作画レベル高っ
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