09/04/26 20:26:41 Z++JgZ1Y0
何で編集者って「俺が漫画を作ってる！」みたいな意識あるんだろうね？
あれが凄い鼻に付くんだが
それとも編集者が話からキャラデザからネームから全部やってるのか？違うよな
こいつらは何をして「俺はこんな漫画を生み出してきた！（ｷﾘｯ」みたいに言ってるのかわからん
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/26 20:29:14 919NG5Xt0
冠？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/26 21:23:39 Pfp/2iBkO
>>773
スクエアの良さはジャンルの垣根がないことでは。
ギャグ漫画日和とエンバと屍鬼と機巧童子ウルティモは何向けなんだろう。
まつりは女子向けのようで結構読める。
紅は紫の上願望つーか男寄りハーレム漫画なのは同意。
でも、雑食漫画読みには何向けとかは案外どうでもよかったりする。
>>780
自分はそれで青年漫画少年漫画に流れたクチだ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:09:13 TIU2kSI2O
>>778 それを失速させない為に一緒に走ってくれる担当さんが必要なんだろ？
作家自体がダメな場合も勿論あると思うけど
『あの漫画、何でこうなったの？
人気もソコソコあったみたいだし、こう行けばもっと面白いのに』
って思う作品も自分には結構あって、それって担当のリードミスって場合も結構あるんじゃね？
作家に連載経験無くても担当は色々経験してんだから
連載する時の作家の指標になるのは当然の役目だろ
それでヒット出ないってコトは担当としての実力が無いって話に繋がるんじゃね？
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:16:12 wYJcO0nwO
荒木とか鳥山は初めての担当の人に会わなければ全く別の漫画書いてたって言ってたな
担当編集によって作風がかなり変わるのかも
788:↑の続き
09/04/27 00:16:14 TIU2kSI2O
読み切り描かせてその作家にどれだけの実力と人気があるのか見極めて
その読み切りのネタなり連載用の違うネタなりを連載でどれだけ広げられるか作家に可能性を提示したり、色々サポートしたり
あと面白くない方向に行こうとしたら舵取ってソッチじゃないだろって言うのが担当の仕事だろ？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:37:21 qGyNiYGO0
>>783 自分が作家を見出したんだぞっていうのと
連載会議に掛けたりなんだりも自分の裁量次第だから
まさに支配者的な感じなんじゃない？
本来なら裏から支える系の仕事なんだけど
漫画の決定権持ってるから俺様的な人が多いんだろう
ていうか、それを前面に押し出してくるから凄い鼻に付くのか
内心でどう思ってても露骨に態度に出したり
口に出さなきゃ相手にはわかんないもんな、普通
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:39:48 TIU2kSI2O
>>788 のは >>786 の間違いだ
スマソ
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:44:02 qGyNiYGO0
>>790 モチケツ
×→>>786の間違いだ
○→>>786の続きだ だろ？
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 00:58:45 /5acvIcV0
>>789
知り合いから貰った一昨年ぐらいの原画見本帳に
イバちゃんって当時の編集長の紹介文があるんだけど、
「ギャグ漫画を中心に色々な名作を生み出した名編集」って書いてあるんだよな
なんかやっぱ、出版社全体がそういう意識なのかと思っちゃうな
作品を直接生み出してるのは作家で、お前らはただの版元だろうがと思っちゃうんだけど
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 01:24:36 vyqCHM790
その紹介文書いてるの編集なんだよな
自画自賛キモ
794:768
09/04/27 01:26:20 a2J8erM1O
>>770
完全に作者の力と言っていいのか？中には放置の編集もいるけど、大西は口を出すタイプ。空知だって単行本ではあんな言い方だけど、大西が担当離れるときは真面目なコメントしてた。
いぬまるは大ヒットまでは行かないが、ドべ５に行かず安定した掲載順位を保っているだろう。業界人に評価されないというが、漫画を評価するのは一般人だからな。
>>778
あながち間違っちゃいないけど、班長までいけずに飛ばされる編集の方が多い点も忘れずに。
それにそういうけど、じゃあ誰が当たりという話になる。同期の吉田だってマイスタ・フープと連続で外している。
現連載陣の人気漫画なんてダーアサの遺産のようなもんだし、最近あまり外してない編集なんてネウロ・トリコ・べるぜ担当の中野くらいしかいないだろう。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 01:32:07 vyqCHM790
作ったとか生み出したとか言っていいのはキバヤシくらいだろ
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 01:41:57 yhQfFeqV0
最近のジャンプはおかしい。
半年以上前の号で、わざとらしい食事シーンを入れて、
トリコの宣伝？を他の漫画（それも複数！）にやらせてたし。
リボーンは、男塾を意識したのか、マグマ風呂に入るシーンがあったし
編集の趣味の押し付け、というか、他の作品をぶち壊しているように感じる
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 01:56:36 k+ydO3S/0
>>796
リボーンは結構自然に見れたけど（人間がマグマにいられるかは別として）、
トリコは酷すぎるよな
俺の記憶の中ではスケットと、「いるまるだし」でやってたよ
他にもやってたかもね
なんか無理やりトリコブームを作ろうとしてる感じがあるよ
実際今のジャンプ連載でトリコより単行本が売れてる作品が
ナルト、ワンピース、ブリーチ、ハンター、グレイマン
リボーン、銀魂、トラブル、アイシールド、バクマン
の10作品があったはずだけど
単純にこれだけ需要で負けてるのに、本当にトリコの人気がアンケートでいいとは思えないんだよな
「漫画は面白ければいい」って言うけど、そんなの個人的主観で判断できるものでもないと思うし
だいたいジャンプって20作品程度あるから、下手したら平均以下の需要でしょ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 01:59:55 XtkywoKy0
>>794
銀魂のヒットはキャラ人気である事は間違いないけど
そのキャラ人気ってのは空知の持ってるシニカルなセリフ回しによってだよ
あそこは編集者がアドバイスできる範囲じゃない。完全作者のセンス。
あといぬまる、ギャグはアンケと掲載順位あんま関係ないよ
しかも今純粋なギャグ漫画はいぬまるだけ
有望なギャグ作家がいないという事だけでなんとかなってる漫画
てか担当が「時事ネタ、ジャンプネタでいけ」と口出したならその担当は
ギャグ作家を完全に「使い捨て」程度にしか思ってないな
漫画家志望者としてはいただけない担当だ
oh西が実際どうなのかは知らんよ？
理屈こねくりまわしてるだけですよ？
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 02:06:19 z+A1xJiC0
>>797
売上を掲載順で並べると本当トリコだけ浮いてるからな
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 22:07:06 ID:9wTrQwRq0
掲載順で並べるとこうなる
1,641,952 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ワンピ
1,054,965 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ナルト
*,168,285 ||||||||||||||||| トリコ
*,863,591 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 鰤
*,540,771 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| リボーン
*,491,241 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 銀魂
*,319,320 |||||||||||||||||||||||||||||||| バクマン
-,---,--- ？ 黒子
*,*12,287 | 犬
*,*82,883 |||||||| 亀
*,*70,168 ||||||| スケット
*,*52,485 ||||| サイレン
*,138,814 |||||||||||||| ぬらり
*,235,464 |||||||||||||||||||||||| アイシル
*,561,005 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Dグレ
*,212,667 |||||||||||||||||||||| とらぶる
*,139,174 |||||||||||||| ジャガー
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 02:12:19 XtkywoKy0
トリコは掲載順位が不自然
いぬまるだし
サイレン
スケットダンスは連載続いてる事が不自然
トリコは「ドラゴンボールっぽい、いつか大ヒットするかもという編集の狙い」
それ以下の３つは「終わらせてもそれよりよい作家がいない」
って感じかな
苦しいねぇジャンプ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 02:39:40 yhQfFeqV0
>>800
これもう断言してもいいけど
トリコは絶対ヒットしない、現看板の代わりにはならないよ
前々から思ってたけど、これプッシュしてもお金と時間の無駄だから。
これプッシュしてる間に、事態はよりヤバくなると思うよ
サイレンは確かに売れてないけど、最近の展開は面白くなってきたと思う
２ｃｈのサイレンスレも盛り上がっている。
トリコの２chの本スレは、何かのギャグにしか見えないほどの荒れようだし
荒れる前も、なんか信者が自作自演して盛り上げてるようにしか見えなかったんだよね
トリコはヒット作には全く見えないな。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 03:08:30 TIU2kSI2O
>>794 それって最近の漫画家同様、担当も不作ってやつなんｊ(ｒｙ)
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 03:24:18 XtkywoKy0
中野って漫画を食うあおり文書くよな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 06:51:17 nlnPEn4WO
ジャンプ編集は天才を待つしか能が無いので
看板の引き伸ばしとゴミのプッシュしか出来ないのです
新人を育てるとか考えもしません
仕方ないんです
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 07:34:17 YtS3jGKNO
ジャンプにはマガジンのキバヤシみたいな奴はいないのかな
一度漫画原作やらせてみたいもんだよ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 09:14:48 18iXTmfj0
>>801
トリコ叩いてるけど
君が2chスレから主観で読み取った情報しかないの？他に材料無いの？
この分だと2chなんて偏った人間が多いんだし、トリコは実際はヒットになるんじゃない？
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 09:43:11 /mwK7XE20
トリコは古き良き王道の少年漫画を描こうとしてるのはわかるんだけど
単純につまんないんだよなぁ
なんか王道の表面をなぞっただけつうか
単行本が思うほど売れないのは絵だけが原因ではないと思う
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 09:52:27 OvJPhavr0
トリコスレでやれよ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 17:42:21 U1pCnANoO
志望者に優しい人と
厳しい人挙げて
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/27 23:55:45 7FQ9Syq50
トリコ 充分売れてるさ
あの絵で単巻３０以上って
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 08:17:09 +9ri5pf9O
>>809 それってどういう意味の優しさ？
厳しく指摘するコトで成長するコトもあるんだから、誤魔化さずに言うのもある意味優しさになるし
とにかく人当たりがイイとか口調が柔らかいとかいう優しさ？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 10:04:48 teKkMAXw0
熱心に対応してくれると言う優しさ
俺が行ったときは対面のときから投げやりだった…
その時忙しかったのかもしれないが
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 10:28:04 VFVH7tSB0
編集自体がクズだからな
いい大学出ててもあれじゃ人間として尊敬できないよね
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 20:43:04 anBaMwGeO
編集にもいろいろいるよな
俺の何人か持込みに来てたが編集と談笑してた
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 20:52:54 LFdCGQBg0
バクマンが編集部を美化しまくりで恐い
若い志望者が何か勘違いしてしまうのではないか
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 20:57:33 /tStZoyN0
浅田とかいう編集者はなんかやらかしたの
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 21:28:10 vCtcI4k3O
浅田は発掘した新人が尾田、久保、村田、信也、内水、阪本、岩代…
と段々ショボくなって行って最後にはスクエアに左遷された
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 22:32:25 XgAdMWcrO
尾田を発掘したのは久島だろ
浅田は久島から尾田を引き継いだだけ
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/28 23:45:07 G+WwEYRj0
>>815
そりゃ悪口は書けんだろ
批判担当の人はサイコーたちに負けたことだし
これからはずっとマンセーに
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 00:26:02 PoK20EHB0
そこまで言うほど編集は美化はされてないでしょ。
福田の担当の服部雄二郎は作中では
他の編集に新妻エイジの投稿作を最初に手にとったことを「運だよなー」とかいわれてたし
福田が言い出して新妻エイジの人気を決定した打ち合わせを最初やらずに批難されてたし
その恩人ともいえる福田の連載を上層部とズレた思惑逃したし
十分に駄目編集として描かれている。
その後サイコー達に「編集にも当たり外れある」とか言わせてる。
この台詞見て読者じゃ外れ編集として雄二郎を上げるでしょ。
負の部分はそこそこ正直に描いてると思うが。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 01:08:27 UlX+CVZN0
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:47:41 ID:x4NPs2X9O
ベテラン漫画家が連載と同時に担当が変わって抗議に来たとかいうのはぼっけの西のことかね
ぼっけが連載始まった時に「立ち上げまでバティさんと一緒にやったのに担当が籾山に変わった」
って巻末コメで言ってたが…
だったらｻｲｼｭｰもぼっけみたいに打ち切られて「担当が服部さんだったら…」ってマジでなりそう…
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 01:13:41 RULPg8W7O
>>818
本当の意味の初代担当ならそうだが、持ち込みじゃなくて、手塚賞準入選→担当つきのお決まりパターンじゃん。
むしろ担当についてから３年以上もアシで飼い殺してたくらいだ。
連載前の編集部の評判はそれほど良くなかったワンピを編集会議に出して、
連載後も軌道に乗せたんだから浅田が発掘であっているだろう。
>>820
雄二郎は十分当たりの編集だよ。哲が超当たりだっただけで。
ハズレは仕事中にキャバクラで遊んでたり(たぶんガモウの実体験)、休日に電話すると切れる編集(幕張より)とかだ。
港浦なんて架空の編集でてきたから、コイツが悪い編集の見本見せてくれるよ。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 01:18:33 UlX+CVZN0
ダーアサとか編集としては人気あったらしいのに
茨木派ということで飛ばされたのか
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 01:55:51 UlX+CVZN0
URLﾘﾝｸ(coamix.channel.yahoo.co.jp)
「高校鉄拳伝タフ」猿渡哲也がジャンプ時代の担当編集鳥嶋をボロクソに言っててﾜﾛﾀ
桂くんみたいなかわいい女の子を書けとか
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 04:25:01 tYv2qXmx0
バンチはダメだなあ。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 04:26:15 l5Xvg6JLO
バンチもジャンプに負けず劣らず迷走してんのな。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 10:51:23 ec0ZWUOt0
>かわいい女の子
よりによって猿渡に言うかww
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 12:59:12 uHi7yxYLO
さすがに同情するわwww
向き不向きってあるだろうに
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 13:47:44 eDQOIo6p0
さわたりってだれ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 15:41:29 GEhLqIcw0
>>822
>むしろ担当についてから３年以上もアシで飼い殺してたくらいだ
５・６年アシやってたみたいだけど、それは飼い殺しじゃなく技術習得期間
その経験無かったらワンピは終わってたと思うし、アシ経験を重ねて
最初の頃と比べて絵は段違いに上手くなってた。
むしろ初期短編時代に変に人気取れたり力ある担当につかなかったのも
含めて尾田の運、坂本・古味みたいに初期短編で人気取れてたら確実に尾田は
今の地位になかった
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 17:26:49 5aD3Rgur0
尾田って手塚受賞の後にも月例賞で入選取ってるし読み切りも発表してるし
久島は飼い殺ししてたわけじゃないだろ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 20:58:59 uHi7yxYLO
完璧に論破された>>822のレスやいかに
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/29 21:01:32 ELolyjSp0
副編にまでのぼりつめた瓶子ってなに担当してたの?幕張以外で
矢作がナルトを担当していたのは有名だけど
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 10:40:48 utpZE4wFO
編集って漫画家に高圧的だったりするらしいから
年とってるのかと思ってたけど結構若いんだね
年とったらどうするんだろう
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 10:51:40 zA5AnmoK0
キャリア積まないと単なる偉そうな人だからなぁ。
でもまぁ編集は多少高圧的な方が良いよね。
多くの新人にっては初めての「世間」だから。
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 11:43:28 GXJ28Q390
一話で頼りないにいちゃんが、ヒロインが襲われてお涙頂戴シーンで覚醒して凄く強くて実は特殊能力持ちで、
解説役があれは伝説の～と説明し、はじめて敵倒してまるで読みきりのように一話終了。
↑
いい加減こういうワンピとナルトの駄目な部分を足したようなのは見たくないよ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 16:44:51 wrfeIpg4O
>>831
月例賞入選とったのってタイトル何？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 16:51:01 CCcFmR7BO
>>833 マインドアサシンでかずとﾁｮﾒﾁｮﾒ
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 20:25:49 rS+J+8aN0
>>837
なんだっけ・・・坊さんが日本刀で魔物を斬るとかそんなやつ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 22:57:16 Jl68igZ50
>>837
「一鬼夜行」。短編集に載ってる。
ちなみにその時の審査員は冨樫で、
しかも尾田の作品と合わせて2、3本が同時入選してた記憶がある。
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/04/30 23:04:36 eMjyvPch0
>>836
それのどこにワンピナルト部分があるの？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/01 00:20:33 RIDAyEIB0
836ワンピやナルトじゃなくてるろうに剣心じゃないのかな？
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/01 10:06:11 td5fjFcE0
ジャンプが好きだから高校生になってでも見てんだから頑張れよな編集部！
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/01 14:41:00 fauI7jml0
一話で頼りないシャンクスが、ルフィが襲われるシーンで覚醒してお涙頂戴、凄く強くて実は特殊能力持ちで、
シャンクスがおれのガキの頃～と説明し、十年後、はじめて海に出るルフィが敵倒してまるで読みきりのように一話終了。
一話で仲間外れのナルトが、イルカ先生が襲われてるシーンとお涙頂戴で覚醒して凄く強くて実は九尾の力持ちで、
はじめて敵倒してイルカ先生が分身術の上位技だから卒業と説明し、まるで読みきりのように一話終了。
どちらかと言えば、「ゴム人間」「海賊王」「ワンピース」「悪魔の実」だとか、
「九尾狐」「多重影分身」「火影」などに情報価があるのに。
なぜか、新連載の一話目に三文芝居を入れるパターンが続出し、現在に至る。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/01 16:04:48 KzDOoK360
ファンタジーは基本的にワンパンで終わらせるタイプ（ワンピとか）か、
お涙頂戴をメインにすえるタイプ（ワンピとか）しかない。そういう漫画は総じて
バトルが描けない（ワンピとか）。ナルトは例外だけど。
ＤＢ，ナルトタイプのバトル漫画が欲しいな。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/01 18:41:34 ICEI3PEZ0
>>845
ワンピすら読まずに脳内ソースで語ってるだろ
文章書くにしても、もうちょっとデータ取らないと信憑性ねぇよ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/03 08:47:48 BXH6exw10
>>844
ルフィはヒロインかよ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/03 11:25:32 bWQHttkM0
>>799
SQもこれだしなぁ
150→122→115（*35） 紅
*40→*29→*22（*18） 現代魔法
*50→*45→*38（*12） 貧乏神が！
*60→*57→*56（**4） ぼっけ
*20→*18→*17（**3） マイスター
もうさ・・・萌え漫画の掲載位置を不当に下げるのやめたらどうなんだろう。
とらぶるがアンケ最下位であそこにずっといるなんて本気で信じてる人は少ないと思う。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/03 18:28:59 bFZ9BHvM0
とらぶるつまんねぇし別にあそこでも不思議ないけど
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/04 09:39:28 ZXRwNbUP0
バクマン。でとらぶる等エロ漫画はアンケで選びにくいから不利って雑談があったぐらいだから
実際アンケ自体は低いんだろ、逆にセンター多めで不利なのを考慮されてるとも言ってたし
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 10:16:20 rtNBLEoFO
>>840
２、３本同時入選とかすげーな
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 10:41:07 QorW4JAO0
まさにリアルバクマンだな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 11:35:37 yUCkpKevO
やった尾田クラスになるとちげえな
一鬼夜行とか普通によんでみたいし
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 12:13:44 qkX3KKRX0
蔵人が手塚賞と赤塚賞同時受賞したことあったけど
それ以来そういう奴って見ないな
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 16:26:47 ve1zNgZLO
全てのジャンル平等にアンケだけで決めたらギャグ、スポーツはどうしても不利になる
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 17:10:24 13V3mkI/O
>>853
尾田が2～3本同時受賞したわけじゃないぞ
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 17:11:09 pgR8ybk1O
>>845
DB見たいなバトル漫画今連載されてんじゃん。バトル展開がDBと同様ワンパターンで真っ白な背景のあの漫画だよ。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 17:24:50 Qr/MFUltO
ドラゴンボールって内容ないよな。ブリーチも。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 17:47:40 +kKUfQAT0
バトルを売りにできてる漫画に
ワンピースやナルトみたいな、エゴ丸出しの暗い過去やお涙頂戴を求めるな
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 18:37:36 vc/xRhLq0
ワンピやﾅﾙﾄも含めてジャンプで内容のある漫画ってないだろ
あるかもしれないがそういうのは大抵打ち切られる
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 20:36:08 pgR8ybk1O
>>860
まるで打ちきられる漫画には内容があるように書いてるけど内容がないから打ち切られるんだよ。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/05 23:35:48 ez7cnIeZ0
いや、つまらないからだ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 02:09:26 OLVGfdGZ0
しかしまあ、暇でしょうがねえや
とくに新しいことがあるわけでもない、執行終わりでの合併号休みがこんなにわびしい空気を作るとは思わなんだ
>>482
それをB'zファンやKinki Kidsファンにいうとしこたま叱られるんじゃないか？ｗ
少なくとも「俺らが乗っ取ったぜﾋｬｯﾊｰ」って充実感は得られる気がする
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 02:10:12 OLVGfdGZ0
誤爆orz
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 02:13:09 tuMQyiaH0
>>857
DBを本当に読んだことある？DBは星矢とか北斗と差別化を図るために、
必殺技で止めとかいう単純な終わり方は極力避けてる。
①必殺技ではほとんどのボスが倒せない。体力の温存のために雑魚にはなるべく安売りしない。
②必殺技でも何でもない普通のパンチ･キックで止めが多い(むやみに必殺使わないから悟空の底力の強さが表現できる)
③ボス戦は基本善戦するけど悟空は負ける。
④怒りによる覚醒とかいう意味不明な能力上昇をほぼ使わない(DBの株が落ちたのは怒り覚醒なんて糞展開を2回も使ってしまったせい)
⑤全編通してただの肉弾戦が多い。連続エネルギー弾は負けフラグ。
⑥2回以上使う技はほとんどない。
⑦予想外の結末
地球を賭ける闘いで体力満タンな上、タイマンで他のキャラ棒立ちなセルゲームで
自信満々の悟空の切り札が悟飯の怒り覚醒でそれにセルが協力するとかいう糞展開はあったが、
最後は未来悟飯と同じ片腕状態での親子かめはめ波で締めるとか、
宇宙全土から集めた気で元気玉作ってサタンまで生かしきるなど展開が駄目でも演出で相当カバーしてる。
体力と手持ちキャラが減っていく消耗戦とワンパじゃない次が読めないバトルがDBの面白さの本質。
ワンパとか言ってるやつはアニメで言うZ以降しか見てなくて、フリーザ以降しか印象に残ってないだけ。
実際、ワンパになってしまった人造人間編以降に株が一気に下がった。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 02:18:02 eton8XEl0
でドラゴンボールってぼくたちに何を伝えたかったの
何かテーマとかあったの
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 02:51:23 qVkZdPcT0
DBってのは世界中の男子の憧れの理想化･具現化であり、思想･宗教･人種
の壁にあまり縛られない稀有な娯楽作品
ジャンプのテーマは、基本的に努力･友情･勝利だろ。
あえて言うならDBが伝えたことは、奢らず慢心せず恐れず精進することの重要性だ。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 03:12:38 d4irEhhB0
合併号のバクマンで担当替えされたベテランが直訴したときに
編集長が「気持ちは『わからんでもないが』」とか言ってるが
本当にこんな姿勢で漫画家とつきあってるのか？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 12:35:08 kNGGTOoY0
使う立場で「嫌なら辞めろ」とパワハラかますだけ
日本のリーマン社会なんてその程度だよ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 12:37:50 S0U0QLBzO
>でドラゴンボールってぼくたちに何を伝えたかったの
何かテーマとかあったの
・願いを叶えるには努力が必要
・子供を産み育てること
・世代交代を恐れない
・修練し努力を軽んじてはいけない
・色香は武器。(ノーパンブルマ)
・勉強は大事。(孫悟飯)
・女を殴ってはいけない
・男は泣いてはいけない(孫悟空はじっちゃんのとこだけ、ベジータはフリーザ戦のみ)
・力の及ばないやつが戦おうとしてるときは殴ってでも止めろ
・短気は損気(大魔王にクリリンを殺された悟空)
・ちいさなことを気にしない
・宝物の前には罠がいくつもある。(ブルー将軍編)
・よい教育者は叱る(チチ、マジュニア)
・どんな職業にもプロがいる(マジュニア戦の実況)
・何事も気迫は大事だということ
・ケンカするときは武器を使ってはいけない
・人間の頭では解決できない現象もあるよ(魔神ブウと盲目の少年の話)
・強大な敵は相応の力をもつものをぶつけないと勝てない(戦闘力)
・真打ちや黒幕がいる(フリーザなど)
・外見にとらわれてはいけない(魔神ブウ、ブルー将軍、亀仙人、ヤジロベー)
・命乞いは悪ではない
・最大の友とはライバルのことである(鶴仙人、天心飯、ベジータ)
・天才にはどうやってもかなわない(孫悟空の存在)
・大業を繰り出すにはためがいる(かめはめ波、気円斬、魔貫光殺法)
・侵略者は能力を見透かしてくる(スカウター)
・資本は才能のあるところに集まる(元気玉)
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 13:08:09 vwL1vGxHO
箇条書きされるとあやしくみえるのは気のせいか
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 21:53:20 MONsW7xTO
ＤＢと鰤を分けるのはメッセージ性とか哲学性の有無じゃないから
どっちもメッセージ性、哲学性が無いから二つは大差無い、
みたいな言い方されると
納得いかない気持ちになる
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:00:14 MONsW7xTO
ついでに「ＤＢに並ばないと現ジャンプ看板として情けない」みたいな言い方も止した方がいい
くどいようだがアレはジャンプ看板の範疇を超えた国民的漫画なんだから
そうしないと俺の大好きな幽白るろ剣ＣＨまで看板失格になってしまうから
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:04:24 zcR4SK6M0
ドラゴンボールにも内容はない
むしろ死者が簡単に生き返るなどという間違った認識を子供に与えた
内容のあるジャンプ漫画を数えたほうが
圧倒的に楽なのは事実だろう
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:07:15 MONsW7xTO
ついでに言っとくけどＤＢと鰤の最大の違いは(旧型)ヒーロー漫画としての完成度だ
鰤は部分的にＤＢには無いような格好いい台詞や格好いい演出を見せてるが
作品全体を通してのヒーロー漫画としての完成度はＤＢの方が遥かに高い
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:13:51 +eBUDbbL0
＞死者が簡単に生き返るなどという間違った認識
いくら子供でもこれを信じるのはただの池沼
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:14:27 MONsW7xTO
ただ誤解して欲しくないのは、ＤＢの方が完成度が高い、というのは
両作品を従来のヒーロー漫画として楽しもうとした場合だ
従来のヒーロー漫画としてみればＤＢに大きく劣る鰤だが
そういった固定観念的な感性に縛られなければ、
ＤＢとは違った魅力を持った漫画として楽しめるはずだ
…たぶん
長文＆連レススマソ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/06 22:40:28 NFXDpArr0
ふと思ったけど
鳥山って顔の描き分けって下手なのか？
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 01:14:20 GsAsdmuw0
内容とかテーマとかどうでもいいんだよ
ドラゴンボールはとにかく盛り上げが上手くてハラハラドキドキで面白かった、
絵が上手くて迫力のある構図が描けて、コマ割りも上手いし、バトルもスムーズに頭に入ってくるので読んでて気持ちよかった
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 01:39:14 HSvxGNlKO
鳥山デザインが苦手
メカは好きだけど
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 01:56:30 DtfMYco+0
>>876
そりゃそうだよな。
DBの中で死人が生き返るのは、あくまでドラゴンボールというアイテムの力によるものであって、
何もせずに勝手に死人がホイホイ生き返ってるわけじゃないのだから、
DBを見て死んでも生き返れると信じるのは、ドラゴンボールの存在から信じているということになる。
そこまでいくといくら子供でも(小学生以上なら)さすがに「君はバカかね？」と言ってやりたくなる。
まあ悪いのはその子供自身というわけでもないのだが。
子供が現実とフィクションの区別をつけられるようにするのは、親や学校による教育の問題。
少なくともメディアに責任はないよ。
あくまでフィクションとして描いているんだから。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 11:44:42 FshgXEZXO
生き返りは男塾の方がヒドイ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 12:25:12 baM+n3aM0
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
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./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 12:46:14 IOsFyLCZO
BLEACH語ってるけど的外れすぎアンチスレ行ってひっぱてきた方が早い。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 13:01:18 EUcy18CWO
>>878
超サイヤ人になったら顔だけだと見分けつかんよなw
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 18:04:21 /7ByjRCM0
めだかを連載させることを決めた編集部GJ!
この手の漫画が欲しかった。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 18:27:41 tpmMvtIs0
編集者は男だけつーんなら
漫画家も男だけにして欲しいんですけど
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 19:38:56 v4C6+aL/0
腐避けにもお色気枠は残して欲しいものだな
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 19:48:15 SNycHacF0
稚拙(笑)なギャグで埋め尽くせば良いだけ
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/07 20:17:44 8XXjZiJ30
来週からジャンプの新看板【めだかボックス】が始まります
ワンピとかナルポ(笑)みたいな低俗漫画なんかさっさと切って
ジャンプに新しい風を入れましょう
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 00:53:28 XzxcOkGW0
新人を見てる編集者ってみんな自分自身も新人編集だったりするの？
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 00:55:24 ED060UpeO
来週の表紙見たケド、ホントキモいな。
こーゆーのが主流になってくんのかねジャンプも。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 02:20:54 XzxcOkGW0
単にとらぶるの後のお色気枠だろ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 02:29:20 hT1DUZOQ0
どんなに萌え需要がデカイって言っても
細分化された物の総需要であって、1作に付くファンなんて
大成功してせいぜいジャンプの中堅以下だよね
零細雑誌がやっとこすがりたい程度の数字がために
ワンピースのファンなんかに抵抗感を与えてもいいんだろうか
Toloveるかめだかかって枠だと思えば考えすぎなんだろうけど
赤マルでの読み切りノリはちょっと引いちゃうな
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 06:47:51 s41PMgnU0
>>894
今の新人でめだかボックス以上に上手くいくことがありえないから
こういう連載を始めたんだろう。萌え絵を門前払いし続けたツケがまわってきてるんだよ。
今の漫画家の卵の萌え絵の比率めちゃくちゃ高いぞ。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 07:49:37 2ny0dcO6O
萌え絵の新人はSQに行けばいい
ジャンプには必要ない
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 07:59:19 KTPcmeiTO
絵は上手い奴たくさんいるが話の構成力がない奴が多いんじゃないかと
あと週刊連載の根性がない奴とか
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 08:08:31 s41PMgnU0
>>896
その方針でやった結果が毒にも薬にもならない連載候補者たちじゃん。
西尾＋暁月のめだかボックスなんて少し前までのジャンプならこんな企画通らなかった。
萌え絵の持ち込みも解禁されたらしいし今の候補者が駆逐されて赤マルの半分以上が萌え漫画になるのも
時間の問題。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 08:51:42 NNCRSOoYO
キモオタ向けの漫画はいらない
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 09:39:39 xZiwkmfp0
男臭い漫画が好きな新人はマガジンにでも行ったほうがいいよ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:41:56 VBjqK0tt0
40代から男臭いのは女を喜ばすフェロモンではなく加齢臭。
コミケや人形イベントの女に勝手な恋愛妄想をブログで書き始めたらひく。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:47:19 VBjqK0tt0
40代越えたら加齢臭とか仕方ない生理現象なのかもしれないんだろうけど
ちょっと年の自覚は色々ともとうよ。
柿渋石鹸とかいいらしい。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:47:51 TSfD/ij9O
>萌え絵を門前払いし続けた
具体的なソースは？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:54:51 s41PMgnU0
>>899
今の新人が使えない以上仕方ないんじゃないか？
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:55:32 s41PMgnU0
>>903
トレジャースレで昔書かれてたけどずいぶん前の話だから・・・
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 11:59:12 Tu9mqoga0
ソース2chｗｗｗ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 12:08:13 VBjqK0tt0
ToLoveるとかエムゼロとか散々萌えは対応して受けてるじゃないか。
萌えは散々載せてるのに全然ジャンプ読んでないだろ。
男臭い漫画がいいだ、萌え漫画がやっぱりいいだ
今頃２ちゃんで葛藤始められてもね。
そもそもジャンプ読む年でも連載目指す年でもないだろうに。
40歳越えたら体力的に引退するって話になる状況だろ。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 13:54:20 WtdB3ZiIO
ストップひばりくんや、オレンジロードって十分萌え絵柄だったじゃん
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 20:37:19 H1TEviHq0
>>905
２ちゃんを鵜呑みにするとか今時小学生でもしないよ
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 21:07:25 yP8i84WEO
中途半端なバトル漫画はいらんから
女の子を可愛く描ける漫画家はみんな萌えエロ系漫画をジャンプで描け！
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 21:59:39 s41PMgnU0
>>909
でもわざわざトレジャースレで故意に嘘を流そうというのも無いような気が・・・
鯖スレじゃないんだから。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 22:09:24 4Q7K9n1+0
URLﾘﾝｸ(coamix.channel.yahoo.co.jp)
「ストップ!!ひばりくん！」江口寿史先生 ロングインタビュー
西村「週刊じゃ描けないんなら他所でやるんだな」
冨樫。10年遅く生まれてよかったな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/08 22:48:51 4Q7K9n1+0
URLﾘﾝｸ(coamix.channel.yahoo.co.jp)
鳥嶋のやろう本当に殴ろうかと
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 00:41:58 YTNYD9qB0
やっぱ当時の編集達は違うなー
今は冨樫のような奴でも普通にジャンプにいるし、完全に守りに入ってるわ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 00:47:24 y2YkD9JU0
売れっ子相手にケンカ売るうちは元気なんだな・・・
今じゃ手塚に暴言吐くとかDQN編集でもやらないだろうな
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 00:56:28 J8BNezie0
サンデー編集部にはいっぱいいそうだが w
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 01:35:19 d+TS5NTT0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターである
◆WNCTZRfj36=ID:DXp86p5R0(年齢37～38歳)が、
高校生だった昭和末期にWJ誌の漫画原作部門に投稿したが没になった。
そして、それから僅か１年後にそのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
URLﾘﾝｸ(gush.nobody.jp)
◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市で、生年月が1971年2月ではないかと推測される。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 02:35:14 7Odf6mByO
そんなに人材不足なのかねー
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 04:21:55 3/+RCImhO
中島・坂本・内水・杉田・西(ハム)・画乃新・藍本・古味。
加えて中堅、河下・珍也・澤井・西・松井・みきお・・・。
こー見ると産廃だらけだなぁ。週ジャン残留組もかなり少なそーだ。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 08:36:43 4JQkHtuNP
>>912-913
他の動画見たら西村さんや堀江さんが出てますね。
情報ありがとう
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 09:54:26 ErbYKtC+0
萌えだか昔のジャンプだか
自演初めてもどれも昔のジャンプの話題で
昔のオジサン時代センスがネットでも出るのが悲しいところ。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 10:12:37 GU5xm7lt0
下位漫画だけは充実してきたなぁ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 10:44:10 57rx7eDxO
ジャンプ作家って殆ど20代後半～30代くらいでしょ？
でも編集は20代くらい
年上で尚且つ売れっ子の漫画家にもタメ口なのかな？
あと年とったら編集どうすんのかな
別の雑誌の編集になるとか？
ジャンプは基本少年向けなんで編集は若い人が良い？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 11:14:16 NN3DAAji0
さすがにタメ口はないだろ
8割のジャンプ編集は20代のうちにヨソの編集部に飛ばされる
増田はジャンプからプレイボーイに行った
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 12:10:43 CUvzhXY70
10年20年前とか昭和の他人の話とか
昔のジャンプの編集長がいるバンチに文句を言えば
丁度いいんじゃないのか。
バンチには確かに萌えがない。
今の編集と違うのが分らないぐらい時代とズレちゃってるのが
痛いけどな。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 12:26:53 oKZuHZVO0
昔のジャンプの話なら
集英社が昔の編集長を移転させ勝手に独立した訳だし
そもそも今のジャンプの編集長と編集員ではなく
今のバンチ編集長達の文句を叩いてるダケなんだよね。
その辺りが昔のジャンプに固執するオジサンだと
分ってないんだろうね。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 12:51:46 b4b8/Ejx0
584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 00:38:25 ID:neAS+xZxO
先日、ジャンプに持ち込み行った時に
「好きな漫画は？」って聞かれて「木多康昭先生の喧嘩商売です」って言ったら
「ここではその名前は口にしない方がいい」
って真顔で言われた。
木多が集英社出入り禁止になってるのはガチなんだと知った…
▼ 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 00:43:19 ID:CbWBYMRP0
>>584
集英社で講談社のマンガを持ち出したのがそもそもの間違いだろJK
マガジンに持ち込んで言えよｗ
▼ 632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/05/09(土) 12:46:58 ID:xLXYVZbAO
>>585
いや、編集の方からダイヤのＡや弱虫ペダルなんかをスポ根モノの参考になると薦めてきたから
他誌の作品を読んだり楽しむこと自体はジャンプでも良いんだと思う。
だから俺も素直に好きな漫画を言ったんだが…
いやあ…業界の陰部を見た…
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 13:00:35 b4b8/Ejx0
89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:58:13 ID:6AA5qc8y0
珍遊記や地獄甲子園にでてくる画太郎の担当編集者だった中村泰造って
今のビジネスジャンプの編集長にまでなってたんですね
最近知りました。
だからビジネスジャンプに呼んでもらえたのかな。
中村泰造って新人時代に投稿してボツになった井上雄彦のやつをボツ箱から才能があるって
見出したって新聞の井上雄彦の記事にかいてあったしすごいひとなんだね
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 13:34:56 0NYxlWaQ0
めだかが連載決定しちゃったけどジャンプはどういう方向に進んでいくんだろう。
A
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(zero18.blog.so-net.ne.jp)
B
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.anisen.tv)
URLﾘﾝｸ(files.hangame.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
Aみたいなタイプで堅実にいくかBみたいなタイプの中から掘り出し物を探し続けるのか・・・
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 14:08:41 i/f7GTCK0
＞木多が集英社出入り禁止になってるのはガチなんだと知った…
ヒント：今のジャンプ副編集長は瓶子吉久
喧嘩商売単行本巻末の禁止エリアは本気でマジネタなんだよな・・・あの辺の飲食店で
食ってても編集部員が飛んできそうだｗ
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 17:43:25 ych9b7bO0
井上雄彦とか今の編集長の時代じゃないしな。
そういえば漫画雑誌の編集部にオジサンが持ちこみに来ると
編集員に自分の昔の価値観を押し付けて
説教始めるのが困るとか他スレでみた事ある。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 17:52:57 nS/S7zvD0
Ｑ．ＷＪ編集部には何人の編集者
がいるんですか？
大阪府・銀色
Ａ．編集長を含めると、合わせて
２２人で毎週ジャンプを作っ
ています。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 18:17:02 6hcVtHyt0
多いのか少ないのか
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 19:11:31 65Vcwqhb0
>>930
禁止エリアって？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 21:30:08 bvuVuYD+0
>>932
マジで？少なくとも５０人位は居ると思ってたんだが・・少なくて驚いた
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 22:54:08 6mUB5Jof0
今のジャンプは０４～０５年頃より絵が古くなってるんだが
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 23:26:35 xMcFbXhhO
だから比較画像を出せと小一時間（ry
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 23:39:39 6hcVtHyt0
トリコとサイレンの影響で古臭く見えるんじゃね？
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 23:53:32 woI4xTQvO
ワンピ、ナルトみたいに異常に長い連載期間の漫画があるのもそう思われる原因のひとつかも
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/09 23:58:39 GU5xm7lt0
腐女子向けに偏った真新しさなんていらない
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 00:20:20 MytXRkye0
雑誌ライターが告発してるけど
こういうパクリ体質が真実なら、真新しさなんて期待出来ないよな
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 00:24:48 VStyUSxm0
こんなの信じてるやついるのか
つーか昭和末期のジャンプってどんなんだ？
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 00:35:44 m1WQloLp0
そんないいアイデアならそいつに書かせればいい。
原作賞にも箔がつく。盗む意味がない。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 01:42:21 rJxr+Xqi0
>>943
あるよ。同じネタなら人気ある漫画で使った方が効果高い。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 02:13:39 xNqDDWnZ0
全く同じ微妙なネタでも人気キャラがやればうける
全く同じ微妙なネタでも絵が違えばそれだけで印象は変わる
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 02:51:40 RKTTQW210
普通ならそのままそいつに描かせると思うがよっぽど能力が低かったのかな。
３０過ぎてて画力小学生レベル、話作りも下手、でもアイデアだけはいいとかなら
アイデアだけ拝借するのはありだと思う。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 03:57:44 b/pA83rz0
使い物になるかという意味ではありだが
人としては最低だけどなｗ
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 08:25:50 Db/PCDUd0
必死コピペには反応しないこと。
あんな危険な内情暴露やってたらそりゃ出入り禁止になるわ＜木多
つうかそれを覚悟の上でやってるんだろうし（まさかそんなリアクション喰らうとは
夢にも思わなかった、というのではなかろう？）。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 09:20:01 VStyUSxm0
まあ第二の木多が現れても困るからな
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 09:23:05 SQucrV+d0
今バクマンでかなりジャンプの内情暴露してるわけだけど
あれで志望者は増えたりするのかね？
どうしようもないカス漫画持ってきて
「売れる漫画が描きたいです（ｷﾘｯ」
「学生のうちに連載を(ｷﾘｯ」
とか口だけ達者な勘違い厨志望者が増えるだけな気もしないでもないｗ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 09:28:45 Db/PCDUd0
勘違いさせない様予防線貼ってるんだけどね。３０過ぎて燻ってるプロアシとか
漫画に打ち込んでない勘違いミュージシャンとか。
多分これから典型的な使えない漫画家とかアシの現状を描いていくのかも。
主人公２人も担当変わって色々壁にぶつかるんだろうし。
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 10:05:08 UaI26HmaO
編集部は何で斬の連載を許可したのだろうか？
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 10:17:38 ob2uTiuF0
何が当たるかは分らない
瓢箪から駒ということもある
ある一定の水準以上のマンガなら当たるかどうかは運次第
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 10:42:07 LYza1j/n0
ヒット作を飛ばせなくて異動させられる編集もちゃんと描いてほしい
そういう編集が毎年必ず1～2人いるんだから
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 10:48:44 3lUiXPlS0
ジャンプ編集がエリートで
ダメな奴は営業や倉庫管理にでもまわされるんか
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 10:55:13 xaOqCv8o0
新担当ってあれは実在する編集？
てか何で編集だけ実名で出してるんだろう・・・
そのくせ三流漫画誌は「少年スリー」とか架空のもの使ってるし
服部が異動させられたら、それもちゃんと描かないとなｗ
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 11:13:01 43yEYZPA0
>>948 お前がコピペしてるんじゃないか。
都合わるい反論されると他人のフリして毎回逃げるよな。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/10 13:47:12 xNqDDWnZ0
>>952
すぎたんは才能のある幼女だから一度、連載経験させるために入れたんだろｗ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 10:44:26 IN7ZIU90O
>>955
管理部門が窓際なわけではない。採用の段階で編集と管理で分けて募集してるくらいだ。あくまでも最初の配属で、その後の管理部門への異動はある。
>>966
港浦という名前の編集は少なくとも現編集部にはいない。創設以来全員知っているわけではないが、俺が知る限りでは港浦(三浦も含めて)なんて編集は今までいない。たぶん架空の編集。顔のモデルまでは知らん。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 13:37:04 jzK5GjYA0
>>959
これって本当はどうなのか知ってる？
> ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:225番)
> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:437番)
> 437：下川進 [CQS02000@nifty.ne.jp]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
>
> URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> これって雑誌ライターの下川進のブログ？
>
> URLﾘﾝｸ(d51-498.flnet.org)
> プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
> 福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 16:51:12 V2JD7OF70
>>930
え？
じゃあ矢禿も副編になったから
木多永久追放かな？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 18:15:25 74yD3a9I0
最近、矢作の結婚式にわざわざ木多が出席しているくらいだから
仲は悪くないよ
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 18:56:47 cYyjkru70
それ冷やかしに行っただけだったりして
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 18:58:11 SifNFUk70
結婚式は私事だからな
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 19:05:16 rb+axfqa0
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part53●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 19:08:14 LxYxTmcuO
リーダムの話題は出てないのか
あれがどの程度事実を反映したものなのかは知らないが
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 19:12:25 86bhWxtW0
リーダムのあれは漫画としてつまらないからな
hpの漫画家インタビューはおもろいけど
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 21:28:22 /Luv0wqa0
リーダムは微妙
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 22:22:33 PXbWtao10
バクマンには糞漫画が掲載される理由を暴露してほしいな。
代原じゃないのにたまに酷いのが載るからなぁ。
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 22:34:55 w39sevHP0
単純にジャンプが抱えている漫画家のレベルが低いだけ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 22:46:25 w39sevHP0
URLﾘﾝｸ(www.ailove.net)
それにしてもマガジン、女性作家が増えましたねぇ。今、１０作品？
３大少年誌の中では最も「企画主導」と言われる（※最近そうでもないけど）
マガジンですが、そのせいもあっていつも作画のうまい人が求められている
のです。
で、新人の場合、男と女では女の方が総じて絵がうまい傾向にあります。
（これは漫研とかにいればよく分かる話だと思います）
このためマガジンは女性作家が多くなっている、と私は考えており、しかし
この伝統は、今後薄まってくると予想しています。（徐々に企画主導ではなく
なってきているから）
企画主導の逆は作家主導で、作家性が濃くなる分、そのままの絵じゃないと
作品が成り立たないので、アニメ化が多いということになります。
企画主導なら、ドラマ化が多い印象ですね。
最近ジャンプも女作家増やそうとしてないか
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 23:09:30 t+WF7w3i0
トリコプッシュにしても貧乏神プッシュにしてもそうだけどジャンプ編集部はやり方間違ってない？
ジャンプに出張してない紅の方が倍以上売れてるし掲載順最下位爆走中の漫画が
そこそこの順位かつ出庫不可になってるし。
大阪屋
*4位 クレイモア
*8位 紅
37位 貧乏神が！
93位 よくわかる現代魔法（出庫不可）
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 23:20:08 t/rFsW4+0
豚さんお疲れ様です
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 23:39:20 v1ryRD9x0
ネギまはマガジンでアンケ一位だから、めだかも以外とアンケ良いかもしれんね。
ま、投票してるのは子供じゃなくて、キモオタだろうけど。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 23:40:42 t+WF7w3i0
>>974
確かネギまのアンケは女性票が結構多かったはず
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/11 23:41:57 v1ryRD9x0
それってクランプと勘違いって話じゃなかった？
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 00:09:58 CSN4V/Q90
>>972
トリコは筋肉や泥臭さがあるからこそあれだけプッシュされても２ｃｈではそれほど叩かれない
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 00:13:56 IqrCDQd7O
島袋がお務めしたからのプッシュだろ
普通に考えて格下で滅多に打ち切られないスーパージャンプで打ち切りくらった変態がプッシュされる道理がない
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 00:16:22 E72105tB0
ジャンプの編集ってどれくらいの権限持ってるの？
２ちゃんではよく
最近つまらないのは担当が○○だから
とか聞くし
巻末コメントとかで作者が担当の愚痴言ってるが
担当ってそんなに口出せるの？
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 00:44:46 jZN2wmze0
トリコは人気だろ
オタク向けと違って長い間売れるタイプだし
アニメ化すればもっと行くだろうな
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 00:48:23 o8oYEo82O
>>978
無理が通れば
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 01:03:06 qyBfuMhnO
今週の新連載、あんなんをジャンプに引っ張ってきたカス編集は誰だ
電撃にでも身投げしろや
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 01:18:54 gYJFX6o60
吉田が西尾信者らしいね
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 01:19:42 a9NX8dGkO
>>972
売れてないからプッシュするんだろ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 01:23:31 qyBfuMhnO
屍鬼やら運泥棒やらは極端な話放っておいても売れてくれるからな。
でも貧乏神が巻頭とは気合いが入っている。まぁアンケ人気だけで表紙や巻頭を固定したりしないのはいいことだ。
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 02:23:56 qeYShVAV0
バクマンは売れない編集がどういう目にあって左遷させられるかも描いてほしい。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 05:18:28 EzGEaNpbO
SQの編集長はギャグ作品びいきらしいけど
ギャグ作品にはまったく表紙や巻頭が回ってこない件
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 06:29:14 CNj8RftU0
>>984
これで貧乏神がアニメ化後の現代魔法より売れなかったらそれこそ編集が無能ってことになるぞ。
そう・・・トリコがとらぶるを超えられないのと同じ。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 11:26:51 IqrCDQd7O
>>981
道理が引っ込む
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 11:41:45 snISzdxC0
>>987
今月は貧乏神が表紙だよコノヤロー
そろそろ屍鬼やラックに表紙くれてやれ
女キャラがたくさんのギャグコメディ系はプッシュしないと忘れられそうな空気漫画が多いんだよな。だからだろう。
ガチガチのスポーツ系や歴史物が欲しいって本スレでは散々言われてるんだけどなぁ。
もう主人公が病んでて暗くて線の細いダークファンタジーはたくさんだって思ってたところに青のエクソシストみたいな作品が始まっちゃったからもうね。
広告とかの大人気御礼は絶対ハッタリだ。一話目が満場一致でダメだったもの。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 13:31:27 eA328fhOO
リアルスポーツ物は今ではもう衰退ジャンルだ
そんな物を求めるのは頭が化石という物だ
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 13:36:58 hflQi88bO
リアルスポーツものは昔からヒット少ないよ
でもたまにスラムダンクみたいなメガヒットがでる
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 14:24:21 hI1ZJ5j40
最近だとダイヤくらいしかないな
アイシはゲーム脳すぎてスポーツ漫画とは呼べない
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 15:12:10 qyBfuMhnO
おおふりやオッズ、弱虫ペダルあたりは捨てたもんじゃない
>>992
俺もSQ読者だが現状よりぐっと良くなるだろ。
女だらけの空気漫画ばかり増やしてどうする。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 15:28:59 2dIxAAEd0
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996:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 18:02:53 ulZQeakL0
>>986
Vジャンプの犬マユ石塚が歴代担当の今みたいなネタをやってたが
担当時に使えねーと描いてた奴は版権管理部にいた
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/05/12 21:54:18 SNJ5O3fy0
陣内モテモテでうらやましすぎる！