ワンピース専用考察スレッド part4at WCOMIC
ワンピース専用考察スレッド part4 - 暇つぶし2ch550:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/06 21:30:16 cYSvsLa0O
>>544
バラバラは足が浮遊出来ないから飛行能力にはならない

551:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/06 21:33:50 bHTLn+FqO
トリトリの実って唯一パラミシアと並べるゾオン系だよ

552:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/06 22:41:19 EIkATMoZ0
ロギアやバラバラは自由飛行できてるとは言い難いな

553:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/06 22:42:59 xvOepU220
あくまでもジャンプの延長みたいな感じか

554:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/06 23:58:11 px+Q5xqM0
バラバラは、ルーラというよりトベルーラ的な感覚だからなぁ

555:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 00:05:21 0gLoxJJoO
>>547
誰うまww

556:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 05:35:14 93L3mW9GO
>>532
クマのスタンスはいまいちわからんが、エースの処刑を止めるために手段を選ばなかったんじゃないの?
床抜けたりはワンピらしいと思ったけど。いちいちフロアごとボスっぽいの倒して行くのうざくない?

557:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 11:27:38 gD190JMp0
サルデスってスペーシー中尉他、月のロボット兵に似てない?
羽生えてるし

558:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 13:13:03 Tz7FRJiA0
エニエスロビー・女ヶ島・インペルダウンの門て円形で潜水艦のハッチを連想するんだけど、何か繋がりでもあるのかな

559:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 19:21:19 cuWNexCD0
ルフィにメロメロが効かなかった理由って考察済み?

560:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 19:46:41 YqyNjWl/O
>>559
姉弟説・同種族説とか色々あったな

561:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 21:06:42 DNuQ7Oz30
覇王色の覇気の持ち主同士だから、と考えることもできるが
結局は「そんなもん決まってるじゃないですか。ノリです(どーん)」で済まされそう。

562:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/07 23:22:44 elK59O7Q0
かといって「子供だから」系の回答でもなんだかな

563:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 01:15:13 is1KNLaI0
メロメロって相手見てメロメロにならないと効かないから
ルフィには効かなかったと思ってるんだが…

564:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 04:23:55 RSkiFIqh0
>>559
目を瞑ってたから

565:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 05:17:55 Tkfe/epS0
ルフィが男にしか興味無いから

566:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 05:56:38 1xCyysXi0
ハンコックが年増だから

567:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 06:55:24 LBY5toFQ0
考えられる理由は出尽くしたな
これ以上の回答が来たら流石尾田っちと言えよう・・・!

568:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/08 07:04:17 qGRKFOM0O
実はわらわの顔は

お面なんじゃ ドーーン

569:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 02:06:15 qBehzoOI0
今のところは>>563が一番納得できるかな
メロメロの実の能力者に魅力を感じた相手にのみ有効、とかさ
アクマイト光線が悪い心を持っていなければ通じない、みたいな感じで

ルフィはすでにハンコックに対して「人間」として好意を持っていると思うので
今ならメロメロは効くと思う

で、インペルを脱出する際に窮地に追い込まれたルフィ・エース・盆が

ハンコックに石にされる

都合よく海底に通じる穴があって、ジンベイが石になった二人を持って魚人島まで泳ぐ

ハンコックが海軍を裏切ったために殺される

石化状態が解ける

って描写があると思う


黒子とバギーは知らん

570:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 04:31:01 CXDFHNh00
魅力を感じるのと、好意を感じるのは別
それと根拠も無く

>って描写があると思う

って言い切れる自信がどこから来るのか分からん
推測にも当たらない、妄想を元にした憶測でしか無いのに

571:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 04:36:40 qBehzoOI0
>魅力を感じるのと、好意を感じるのは別
多少強引でも通るレベルだと思う

あと、思うことに自信は不必要

572:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 11:07:51 BOGlxCK60
メロメロは心に邪心のない人
または鋼の意思を持っている人には効かないと思う
モモンガが手を刺して痛みで邪心を消して石化しなかったように

573:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 11:36:57 WXGquUrW0
ここは予想・妄想スレじゃなくて考察スレだろ
自信が無ければ書くなとは言えないけど
「こんなんなったら面白く根?」→「俺の予想当たってた!わーい!」
じゃなくて、そう思った根拠くらいは書くべき

あとハンコックが殺されるて

気を失ったくらいでメロメロが解けるかどうかは分からんけど、
モリアのカゲみたいに本人の許可がなかったら戻らないんじゃないだろうか

574:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 11:54:26 hN9b9xki0
ていうか本人の意識が無くなったら石化が解けるなら
ハンコックが寝たらその瞬間に元に戻るだろ石化した奴ら。

575:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 19:26:48 2gzPzh0J0
身体検査の時、監視カメラみたいのも石化しなかった?

576:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 19:54:52 H4YtEx9d0
あれはなんかの生物じゃなかったっけ?名前忘れたけど。

577:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 20:19:05 DmX2AhG/O
でんでん虫には人間に近い性欲があるらしいな
チョッパーは裸みても興奮しなかったらしいけど

578:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 20:24:02 QmJLYYSrO
>>569
ドルドルボールでみんな包んで海から脱出って発想がある

579:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 20:32:55 jMbBwaTA0
母ちゃん好きでも裸見て勃起するか?って話だな
好意は石化に関係ないと思う

580:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 20:38:27 DmX2AhG/O
インペルダウン最下部には[太陽の船][夜の船]なるものがあります

581:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 20:59:38 DmX2AhG/O


582:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 22:21:16 oKZxWFiR0
>>578
能力で作ったものが果たして海の中で維持できるのかね?

583:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 22:50:51 KdM2SRC60
レッドラインって空島経由で抜けられナインかね?

584:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/09 23:08:13 a3ESz3VA0
>>582
海の中で能力の自発的な発動ができなくなるだけで、作ったものや起こった現象自体がキャンセルされるわけではない。

585:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 00:31:54 eYQ3hxQL0
>>582
バナナワニはそれで切り抜けたじゃん

586:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 00:38:53 MT3M7CB20
>>584
今のところ海の中で維持してた描写は無かったと思うんだが
わかっているのはパラミシアの肉体特性は失われないってことだけじゃなかったか?

>>585
Mr.3が食われた時周りに水無いよ

587:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 00:55:03 eYQ3hxQL0
ドルドルの能力は体から切り離したロウはその時の形がデフォになるんじゃないか
維持するも何もない

588:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 01:34:31 rnuJjCQlO
>>579
それは違うと思う…

589:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 01:42:18 MT3M7CB20
>>587
とりあえずそれでいいとしても完全密封しなきゃ駄目だよな
特別な酸素供給源でも無いと海底大脱出は無理っぽいな

590:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 01:57:05 MsqQq84W0
酸素あっても動力ないと沈んだりとんでもない方角行ったりしないか?
ジンベエさんに押してもらうのか

591:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 02:09:17 eYQ3hxQL0
>>588
ミスター3は自分の体からひり出したロウに関しては肉体ではなく物体として扱ってる
(普通のパラミシアと違ってそれらを攻撃されてもダメージはないし回収する必要もない)
なので体から切り離した時点でもうそれは単なるそういう形のロウってことになる
海に放り込もうがミスター3が死のうが破壊されるまで形はそのままでしょ

>>589
ええい、船で月まで行く漫画だぞ
何を細かいことを

592:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 02:19:17 MT3M7CB20
>>591
残念だがサルベージの時に潜水服が必要だった事実があるのだよ
あれはちゃんと空気も送る仕様になってた

593:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 02:31:49 eYQ3hxQL0
>>592
でっかい球を作るとか…

我 慢 す る  とか


ごめん考察になってないね
あと勘違いして>>588にアンカつけちゃったけどそれもごめん

594:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/10 05:18:57 tBcdGmZ+0
>>580
正義最後の砦たる、夜明けの船はありますか?

595:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 03:40:38 GShr200xO
ハンコックはアマゾネス九蛇の女帝。あの大蛇を弓にして覇気を纏わせた矢の威力は絶大であると予想。仮に一撃で戦艦を沈められる程の威力であるとすれば、センゴクのセリフにも納得できる。

596:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 06:05:48 pUHdzN+JO
>>591
ヒナのオリオリの能力なんかもヒナの体を離れればただの檻になってそうだよな
メロメロの石化やドルドル、オリオリも壊すか能力者本人の意志が必要な気がする
能力者が解く前に死ねば壊す以外に術がなくなるとか…石化は破壊するとたぶん死ぬが

597:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 06:12:53 pUHdzN+JO
>596訂正
メロメロの石化やドルドル、オリオリも解くには壊すか能力者本人の意志が必要な気がする

598:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 12:49:14 COP/Mo3h0
ボン・クレーは牢屋の中で手錠をつけたまま元気よく踊っていたが
あの手錠には海楼石は使われていないのだろうか

599:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 14:07:46 gLy4yqKS0
>>598
手錠にも牢獄にも使われて無いのかも
もし使われていたらMr3がカギを作れないハズ

600:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 17:29:52 680KaPBZ0
ボンちゃんの用がある人ってやっぱクロコダイルかな?

601:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 17:58:50 Yy9/e2uy0
>>598
通常の筋力程度なら気力と気の持ちよう次第で何とかなるんじゃないか?
ボンちゃんは身体能力に上乗せあるタイプのパラミシアじゃないし

602:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 19:18:45 COP/Mo3h0
そもそも能力者に対する海楼石の効き方の描写がバラバラな気がする
ルフィがスモーカーに十手を突きつけられたときは身動き一つ取れなかったし
エネルも自分にのしかかってきたワイパーを払いのけられなかったが
ニコ・ロビンとハンコックは手錠がついた状態でも普通に歩いていた

603:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 19:22:55 nuKmVzCkO
ロビンとかダッシュしてたしな
どんだけだよ

604:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 19:25:09 QQE4fZ/80
>>602
押し付ける力によって違うのかも知れないな。
海に手を入れるぐらいなら大丈夫なのは水圧が低いからで、深い潜れば水圧が高くなって力が入らなくなってくるとか。
海楼石も同様で、強く押し付けたほうが力が抜けるとか・・・ないかw

605:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 19:38:32 RQs8vJTA0
海楼石がどんだけ混ぜられてるかでも違うんじゃないか?

606:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 20:35:04 RjDg0+7i0
海楼石はあくまで『能力』を封じ込めるんだよたぶん。

ロギアやゴムゴムみたいな常時発動の身体変化系なら全身が
その能力そのものなので脱力する。ただし、ゴムそのものの
特性は失われない。

ハナハナやメロメロはあくまで体の外部に影響を及ぼす力で
身体構成物質は変化していないので、能力が使えないだけで
一般人レベルの行動は可能。

607:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 20:58:30 QQE4fZ/80
>>606
なるほど。だが、かなづちになるということから、一般人レベルよりももっと下になると思われる。
それとも海と海楼石の効果は微妙に違うのかな。

608:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 21:05:41 cHpDxnsO0
ワクワクの実

相手が強ければ強いほど強くなる

609:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 21:07:29 gLy4yqKS0
>>605
に一票。
完全に脱力させてしまうと移動等をさせたいときの効率が悪い
だから目的別に海楼石の比率を変えてあるんじゃないかな

610:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 21:15:41 Z7pkmCO1O
>>608
チート過ぎるし、メルエムと被るww

611:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 21:21:31 dyURTXpF0
ルフィは暗示にかかりやすいから余計に効いてしまうのかもな>海楼石

612:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/11 22:05:49 kxP4waTu0
>>215
半集したレッドラインから陸を渡って帰ったんじゃないか?


613:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/12 00:04:40 orq3BLOG0
>>271
だとしたらおかしくないか?
レッドラインを超えてグランドラインに入ったんだから、
カームベルトを渡っても西海には戻れないはず・・
まさk・・

614:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/12 00:25:15 gmzGjXtn0
グランドライン前半から西の海に戻った奴って誰だっけ?

615:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/12 12:42:42 RkG261Nr0
>>609
>>611
先週号で、海楼石の網の中でルフィがじたばた暴れてたからなぁ・・・

連載が続くうちに、海楼石に対する作者の認識が変化したのかもしれない。
完全に力が失われる描写は空島編以前だけで、
能力だけが使用不能になる描写はCP9編以降だけだから。

616:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/12 12:51:37 Hv9Q0xPU0
>>615
口に入ってる網をかじってるだけで体のほうはまるで動かして無くないか
それすら力は入らないものの気が張ってる間の悪あがきとも取れる

617:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/13 00:38:17 m7bkOtpN0
硬くて加工しづらいものを網にしてるんだから無理も出る
粉を練りこんでるなら脱力するほどの量がないんだろ

618:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/13 04:29:20 985689IP0
そういやどうやって加工してるんだろな

619:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/13 05:42:25 9/JrbbHr0
そもそもどこで採れるのか…

620:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/13 06:56:39 zd0EgHDbO
尾田にかいろうせきについてのまとめを書き出して欲しい
少しなら実際の描写と矛盾しててもいいから、ちゃんとした設定を教えて欲しい

621:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/13 12:51:59 uJG15tUSO
もう大分出てるじゃん

海楼石の設定
1能力者の能力を抑える
2力を奪う
3パイロブロインのような成分がある
4網や縄にも使えるよう加工できる
5ある海域でしか採れない
6海と同じ力を発してる


ここからは推測だが、空島で海雲や島雲の違いがパイ
ロブロインの濃度の違いだったように、海楼石もその
濃度が違うものと思われる
さらに、同じ海楼石の中でも濃度の違いで効力の大き
さや加工しやすさに差が出ると考えると色々説明が付
きやすい

622:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/15 15:16:25 LMvHTk4q0
バレスレ1000おめ

623:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/15 21:30:05 +h7x7TiK0
ベラミーがルフィと会わなかったら12人の超新星になってたかもしれん

624:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/15 22:05:10 dV504KHS0
バネバネは使いこなすと面白いことできそうだけど、ベラミーには発想力が足りない気がする。
体当たりだもんな。

625:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/16 07:56:29 prIhTDnoO
アゲアゲの~アゲーー

626:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/16 09:46:23 p1QTPyt3O
文字通り全身バネを使えばどんな威力のパンチでも無効にできそうなものだが…
あ、あれはカウンターだったか、、

627:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/16 14:54:43 tQfbZ7EL0
ボムボムの実ってもっと強くてよかったと思う
ボンバーマンの点滅時の無敵状態みたいに常に爆発無双みたいな

628:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/16 16:50:02 AW0xoiAp0
連打すれば皆殺しに出来るやつか

629:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/16 18:39:25 G1ymxyE80
>>315
今の所、覇気に受動系(ESP)と能動系(PK)の2種類あるという感じしかしないなあ
そんな風にまとまってる感じはしない

630:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 01:31:32 z8Y0t+TN0
カマバッカの女王はシルエットが四皇の一人っぽいな
しかし捕まってるものなのか

631:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 01:40:45 WMRkG6gh0
多分別人だろう

632:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 01:54:18 lYZIAB1c0
海賊なら謂れなき罪にはならんわな

633:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 01:55:58 r4mtYrMV0
きっと海軍のお偉いさんに迫ったとかだろ

634:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 05:03:52 Wz3Kr3ER0
ルンバー海賊団を滅ぼしたのってマゼランじゃね?

635:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 05:08:25 g3K/3QG+0
>>630
また手配書の似顔絵が生んだ悲劇か?

636:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 05:16:48 wwTXlxz30
二度目はなさそう

637:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 05:22:58 KnlqX5if0
これだけ伏線をばら撒きまくって・・・・。
尾田、完結前にもし病気か何かで死んだらみんな発狂するな。

638:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 05:47:00 j41Xa/oZ0
するよな

639:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 08:34:57 +GyfodnwO
マゼランはマゾとみた

640:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 08:54:28 j41Xa/oZ0
サディちゃんはサド

641:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 09:01:43 1GYhlW1ZO
>>639
マゾランだからな

642:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 09:11:59 r4mtYrMV0
>>639
腹壊すとわかって毒を食う人間がマゾ以外に何だというのだ

643:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 10:16:34 0EChv8+Q0
話は変わるが、マゾランは自然系なのか超人系なのかわからん

個人的には超人系に一票
根拠としてはヒドラの描写、3と違い毒を完全に自分の体の一部として扱っている事
だが戦闘描写が描かれない限りどうともいえない気もする

644:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 10:29:53 UmZB1hvyO
>>643
3との違いって
その理屈だと自然系じゃん
馬鹿なのか?

645:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 11:28:37 tlrKPnvz0
URLリンク(d.pic.to)

アンリミにドフラ参戦

だが本スレの方では情報が交錯してて真偽は不明

どう見るかねぇ~

646:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 13:33:47 n7ySK0ae0
マゼランはどう考えてもパラミシアだろ。3やカリファと同様。


647:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 13:53:03 b/4rNL7q0
マゼランがあんな事できるなら
ルフィも液体ゴム状態になって同じような真似できるんじゃないのか

648:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 14:43:48 CRfT+S4j0
ルフィのは体から生み出すタイプではないしなぁ

649:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 15:31:24 o4IdxnCk0
有名なおとぎ話がどうのってのに興味を持ってしまった。
インペルが地獄の~って書いてあったけど全然知らない 俺が無知なだけなんだろうけど
俺には何故か3匹の子豚がふと頭によぎった。

650:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 15:35:01 siDoNf4gO
>>643
毒 が自然系とは思えん
主観だが

651:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 15:40:06 siDoNf4gO
>>647
まあ、影出したりするやつもいるくらいだし

652:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 15:56:21 ZnK3Ru4d0
空白の100年以前、世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国(Dの王国、コブラが言っていた王国)
しかし、ある海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた(または戦争が起こった) 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン(総称)」を作った。
これは兵器ではなく、「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。

(プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす)
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
これによって、海賊(相手国)は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊(相手国)は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定した。
これによりラフテルを中心に強力な海流(グランドライン)が生まれ、世界の海は4つに別れた。
同時に、海賊達(相手国)はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。

しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ(海賊の事や、プルトンについて書いてある。)である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。

しかし、ある時G・Dロジャー(Dの子孫)がグランドラインの果てで失われた
王国の残骸(もしくは動き続けるラフテル)を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武海を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。

政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドラインを無くし、世界の海をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE(オールブルー)」世界の財宝だ。海はこの世の全てを生み出すから。

の考察っていつできた?

653:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 16:06:07 RmkLXwGjO
マゼラン自体が毒竜にならずに
本体を残して毒竜を出したから、自然系ではなく超人系だと思った



654:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 17:36:22 CRfT+S4j0
>>652
かなり前からあった気が。
俺がはじめて見たのはW7の頃だったかな。

655:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 18:21:19 zQ3oW31tO
毒が自然現象って変だろ


>生き残りを根絶やしにするため「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。

だったらDのつくやつらが片っ端から狙われるんじゃないの。ガープなんか海軍側やんけ。無理ある考察だな

656:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 19:19:25 3m3judnb0
プルトンとポセイドンがあるんだから、ゼウスなりユピテルなりもあるのかね?

657:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 20:19:45 JeotE5uG0
ウラネスが先だと思う

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 21:22:01 MQoLlkiC0
>>656

その?がりならユピテルの英語読み“ジュピター”の可能性もアリだな

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 21:22:29 FLdOeaKG0
>>652
これは俺が書いたやつの改変
だから2年前くらいに確か書いた

660:大学中隊長 ◆i9CzEdqrOE
09/02/17 21:23:57 FLdOeaKG0
テス

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 21:49:22 3m3judnb0
>>657
なんでそこでウラヌス?ガイア出てたっけ?

>>658
プルトン(ローマ神話)ポセイドン(ギリシャ神話)だからジュピターで英語の方か
月にありそうな兵器はルナかセレネかアルテミスかエウリュノメか

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/17 23:36:34 SSxDBEEb0
>>649
地獄のあばれもの <福娘童話集 きょうの日本昔話>
URLリンク(hukumusume.com)
YouTube - まんが日本昔ばなし 「地獄のあばれもの」
URLリンク(www.youtube.com)

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/18 00:01:02 SSxDBEEb0
アーロンの名前の元ネタ見つけた。ビルマにあった戦争捕虜収容所のアーロン収容所。
有色人種への差別が酷かったらしい。「アーロン収容所」でググればすぐ見つかる。

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/18 08:27:46 DjsRIpL/O
>>663
見つけたっていまさらかよ
少なくとも、はちを助け出す辺りで魚人奴隷説が濃厚
になってきた頃にはもうあったぞ

665:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/18 23:44:58 CDaWQrb10
悪魔の実・・・本当の名前は天使の実であった

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 00:17:01 cF993g/W0
悪魔の実にはナノマシンが組み込まれてるんだよ

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 05:18:12 yAlYMZ930
ウルージさんだけフルネームがない
これは鍵だな

668:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 05:42:37 dB+l15EeO
>>667
ウル・ウジ

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 05:42:55 PbIo/Mo20
ナミが育ててた木が悪魔の実が生る木だった

670:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 06:10:11 yAlYMZ930
>>668
なんかかっこ悪くなったw

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 06:24:52 M4osnlCVO
>>664
てゆーか戦争論の「読めばわかる!読めばわかるんだー!」って台詞で紹介されてメチャ有名な本

672:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 08:40:37 CFOYFMOX0
>>668
ウル氏

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 16:45:36 XHuHHRzd0
サンジもフルネームないな。
モージもカバジも。

674:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 19:21:56 M4osnlCVO
サン=ジ
モー=ジ
カバ=ジ
こ、これは‥まさか‥?

675:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 19:56:49 dB+l15EeO
>>674
語尾ジ族って奴だな

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 20:05:08 a5pZJAYgO
ウルー=痔

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 20:09:43 4xkQkoN+0
>>25
> >>22
> おっとその話題はそこまでだぜ
> ていうかそれ・・・あの・・・
> ずっと悩んでれば?もうw

今きたとこなんだが、

お土産かってたじゃん

もうでてたらスルーってことで


678:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 20:34:02 UNABI77N0
>>677
道端に座りながらむしゃむしゃ食ってるとこしか見てないんだからおみやげとは思わんだろう

679:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 23:41:44 6AhAO4Dr0
ジャヤ~空島編で張られてた伏線
でっかい影やクラバウターマン等はさすが尾田っちと
唸らされたものだが
最近保留中の楽しみな伏線ってある?

680:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/19 23:48:40 Rj8djsWi0
フロリアントライアングルの光る目が気になってる
ありがちなホラー物のオチだって意見に賛成する部分もあるんだが
絶対最終回まで放置だと思ってたクジラの感動話が回収されたからな

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 01:14:55 cKg71LCrO
黒髭はなぜドラムを滅ぼしたのか?
白髭が病気であり、
ドラムがそれを治す可能性がある
医療大国だから?

チョッパーは黒髭覚えてるのかね?

682:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:35:46 6hOcquvR0
チョッパーがヒトヒト食ったのは黒髭襲撃後じゃね?

683:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:45:56 mtvp5L160
ヒトヒトトナカイ出現→ヒルルク裸→ヒルルク爆死→黒ひげ襲撃→ワポル逃亡の順だろ?

684:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:49:37 QZmen0sV0
今ワンピ読んでいて気づいたんだが、ウルージの能力って食らった攻撃を
そのままパワーに変換する能力なんじゃないかと思った。
散々即出かな?

685:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 03:52:58 23e8+bw+0
即出というか既出

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 05:39:14 qjcWKj150
モコ……モコ……

687:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 05:48:23 jJFsnMUpO
単行本しか読まないからアレなんだが、レイリーが出てきた時にガープが
「おめェ海軍に二つの伝説を一度に相手にしろというのか!?」
て言ってましたけど二つの伝説ってレイリーとあと何のことなんですか?

688:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 05:55:21 w8Jp4qFN0
白ひげだろ

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:02:17 yuknHvm10
25巻の236話で黒髭がルフィ達の前に現れた時
ドラム滅ぼされたチョッパーはなぜ何も反応しなかったのか

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:33:00 jJFsnMUpO
>>688
すまん、なぜ白ひげなのかまったく分からんのだが

解説しとほしーです

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:33:43 D7e3yCpk0
>>683
勘違いスマン

>>689
もし会ってるなら、くれはルフィより前に“D”の人間見てる事になるなw
SBSで質問してみるか

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:35:31 5ok0L7jn0
Drクレハと森にいたので直接の面識はないとか

ゾロのMr1との戦いの時に師匠の言葉を思い出してたけど
あのおっさん実は超強いんじゃないかと思ってしまうんだよな

>>690
エースの処刑を防ぐ為に白ヒゲがやってくるからじゃないか

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:37:13 D7e3yCpk0
>>690
海賊王ロジャーがまず伝説
その右腕のレイリーも伝説的人物
ロジャー海賊団とタメ張ってた白髭も伝説的人物

白髭を全力で相手にしなきゃいけないのに、レイリーにちょっかい出してる余裕はないってこと

ちなみにそいつらを追っかけまわしてたガープも伝説的人物

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:51:05 5ok0L7jn0
伝説の船大工の弟子が島をまるごと船にするって息巻いて
男ならドンとやれ!だ
って言ってるのにスリラーパークが存在してるなんて
西の海にはどんな凄い船大工がいるんだろうね

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 06:53:59 D7e3yCpk0
船を島にするのと、島を船にするのの違いじゃね
規模も違いそう

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 07:04:06 jJFsnMUpO
>>692
>>693
わざわざすまん

エース関連で海軍が白ひげとどーたらってゆーのは分かってたけど、なにかあのガープの言い方が…

今現在、レイリーとあともう一人、伝説的な人物が泡島にいる

とゆー意味なんだと誤解してましたさーせん

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:00:10 cKg71LCrO
最近は人も増えてきて
いいことだ

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:03:32 +EHIAHlJ0
去年から一気に増えたね

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:23:58 UL6pVxho0
ルフィはハンコックから覇気を学んで使えるのだろうか?
インペルでの今の所はぜんぜん使ってないが・・・・


700:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:38:00 rzFUIsZiO
毒ロギアマゼラン相手にルフィその他ボロボロで全滅寸前、倒れてる誰かにマゼランがトドメを刺そうとしたところでまたルフィが「やめろォ!」とか言って発動させそう

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 09:43:10 +EHIAHlJ0
船の中で話は聞いたくらいはあるかも

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 10:36:57 fT3nAR8c0
バギーはどうやって監獄にマギー玉を持ち込んだんだ?
服だけ囚人服に着替えさせられて靴は元のままって考えられないよな?

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 10:55:11 6vShVxvj0
>>702
身体に仕込めるようにしたって言ってただろ
一度バラバラになって体内に隠してたんだろ

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 10:56:48 fOma6CJYO
監獄脱出はノアの方舟

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 12:02:31 +EHIAHlJ0
体内に仕込むってかなり勇気あるな
しかしバラバラならではである

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 20:41:18 t7qvLfe1O
>>689
確かに王国を滅ぼした黒ひげ達の姿を一人もチョッパーが見てないって違和感だな、脅威が来たのは知ってたけど脅威が何なのか分からずただひたすら隠れてたのか。

707:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 22:35:23 Ytt97aj20
くれはの場合法外な報酬を取る押しかけ医者の上、ワポルが逃げ出すまでは
言ってみればモグリだろ?ドラムの医療体制は完全に国家管理だったから。

んじゃあ自分ちに火でもつかない限り、外でギャーギャーやってようと無視
だったと思うな、ヒルルクの例もあるから騙し討ちも警戒してるだろうし。

708:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/20 22:47:15 NFgw9txO0
仮定を重ねまくるけど

黒ヒゲがドラムを襲撃したのは、白ヒゲの病気が治らないようにするためなら
医者が目的とわかった時点で、くれはとチョッパーを匿ったと思うんだ。ドルトンあたりが。

イッシー20は国外逃亡、この国にもう医者がいないとわかれば黒ヒゲは引き上げるしね。

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 00:31:17 CboQ2Joz0
黒髭が手に入れたログポーズの行き先がたまたまドラムだったりしてな
白ヒゲを治させないのが目的だったらイッシ-20は皆殺しだろ

710:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 04:02:16 yD6fuAqO0
医学狙いでドラム侵略したんならイッシーを追いかける筈だしな
情報は王に愛想を尽かしてる国民がいくらでも教えてくれるだろうし

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 05:34:09 gjEGJclV0
へ    へ
Ш(・ ●・)Щ
(  ≡  )

712:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 12:40:27 i96mVVlxO
>>693
白髭もロジャー海賊団だと思ってたorz

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 13:02:08 /B8dWdMI0
ドラム王国に住民の知らないワンピースの手掛かりやポーネグリフでも有ってそれを奪う為に襲撃したのかもな。

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/21 22:23:04 oNEtC7s30
>>711
ミノコアラ!

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 05:41:23 R+WqOUedO
ワンピの時代にロケットやガトリングやらがあるのか

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 11:41:56 smnHgxWs0
かなり前から言われてるけど、ない
尾田はあんまりそういうの気にしないタイプ

ところでそういう現象なんていうんだろうな

717:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 12:58:45 Jv2UI6q40
ワンピースの世界の昔話でロケットやガトリングって言われる兵器があったんじゃね?
プルトンやポセイドンにでも積まれていたんだろ。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/22 16:00:58 hD2iN8OW0
回転式大砲はあったっけ

719:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 12:46:54 4+A3KVDK0
まぁ「ガトリング」自体元は人名だしな
そういう風な技である、って意訳としておくのがいい

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 15:37:38 YgEomrfh0
ん?ワンピ世界の共用語は我々と同じなのか?

721:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/23 16:29:25 FTH0aI2H0
ワンピはそこまで設定ガチガチじゃねーよ
帆船に冷蔵庫があって風呂に入れるんだぞ?

722:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 00:22:03 c/9/xjQB0
海水を真水に変える濾過機があるもんな
きっと物理法則もだいぶ違うはず

723:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 01:40:01 lEPxWEVf0
ルフィとかさ・・・
ゴムの能力無くても良いよね(てへ

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 11:43:29 6MB9LvoI0
ゴムの力が働いて常人より強いパンチが出せてるんだよ

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 11:59:41 R2g1k+xbO
ルフィが出発してどのくらいたってるんだ?
コビーの成長みると2、3年はたってるだろうか

726:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 12:02:25 fh06p0M3O
1年たってないっつーの

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 12:31:18 si8ZPwC90
ルンバー海賊団が双子岬出航時に「ほんの2,3年」と言ってたし
ロジャー海賊団も一周に3年かけたので
ルフィ出発から作中時間でも1年くらいは経ってるんじゃないだろうか

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 12:36:05 +wEeVaez0
月の満ち欠けの描写から航海日数は2,3ヶ月って算出していたサイトがあったけど、ワンピースの世界の月の公転時間が
俺達の世界と同じとは限らないからもっと時間経過してるかもな。

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 13:32:20 Xc9qH29QO
>>727
でもルフィは東海時代もある

730:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 13:37:07 R2g1k+xbO
35巻の332話でウソップがルフィにお前とは長い付き合いだって言ってるぜ?

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 16:41:20 jUReJI+5O
>>730
俺たちにはそう感じるな
作者もついうっかり

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/24 19:06:18 kjHE1afH0
半年以上も寝食共にしてたら長い付き合いで良いんじゃない。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 01:25:00 zHN1YyWh0
>>730
そうだよな、何十年も一緒に居ないとそんな台詞吐けないよな

734:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 02:56:33 4keMwBFQ0
>>730
読者視点だともう10年以上たってるし
うっかり書いちゃったんだろう

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 02:59:25 G1uZ1vUH0
>>733
やつらの若さを考えれば、5,6年でも長い付き合いという台詞が出てきてもおかしくはないと思う。

736:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 07:19:34 v9r8a13l0
まあそんな細かい事どうだっていいじゃねーか
尾田が年表でも作らない限り解決しないんだから

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:32:49 E+3wSHmsO
コナンドラえもんくれしん理論だな

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/25 10:54:34 OgTTPrVuO
月日は経つけどルフィ達は年をとらないってSBSで言ってたしな

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/26 06:14:46 Ljqp5jQrO
ガトリング銃ならアラバスタ最強の戦士ペルが使ってたな

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/26 10:38:37 2fVWcOo30
覇気は野生の力
動物の方が感じやすいから

741:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/26 11:17:36 jmgXH/x/0
2部作の壮大な物語が完結!
Wii「ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード2 目覚める勇者」が本日発売
URLリンク(www.onlineplayer.jp)

前作「エピソード1」でも、原作に登場したばかりのキャラクターが参戦したことで話題を呼んだが、
「エピソード2」でもスリラーバークで麦わら海賊団を窮地に追い込んだ魔人“オーズ”をはじめ、
“11人の超新星”の異名で注目されているルーキー海賊“ユースタス・キッド”、
そしてピカピカの実の能力者である海軍大将“黄猿”など、
まだ謎の多い最新キャラクターたちが参戦している。
URLリンク(www.onlineplayer.jp)
本タイトルの公式サイトでは、黄猿も登場するCMやPVが公開されているので、
下記の関連リンクからアクセスしてみよう。
URLリンク(www.bandaigames.channel.or.jp)

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 08:18:05 anySgV5CO
ボンクレーってルフィに変身したら腕伸びる?
巨人に変身したらおおきくなれる?

743:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 08:46:12 vMMDg+DQO
最初に黒ひげと会った時の「あいつら」って何?
やっぱ複数いるの?

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 10:19:49 hmYEUVHM0
>>742
体型は変わっても大きさは変わってなくね?
能力も無理だろう。

>>743
複数説とか多重人格説とかでてるけど、現時点ではなんとも

745:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 12:23:38 jix3yKpF0
>>743
黒ヒゲの、他の船員たちの事じゃねーの?

名前忘れたが、
格闘チャンピオンや、ルフィにリンゴくれたフラフラの船医とか

746:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 23:23:36 TJijsydhO
素直に解釈というか読んだらくろひげ海賊団のことだって読み取れるよね
見開きでメンバーがドン!って後ページでなってるし

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/27 23:55:57 K03XMd+8O
>>743
あいつ(1人)じゃなく、あいつら(複数)ってことは、黒髭達ってこと
つまり海賊団ってこと

ルフィゾロは黒髭を見て、あいつは海賊団の1人だと言ったんだと思う


748:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/28 00:02:45 43Ymthi50
双子説よりはその可能性の方が大分高いだろうね

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/02/28 00:46:39 I47NS9h+0
    

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/01 01:31:45 KqgpUaVJ0
アンリミにガイモン

751:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/01 03:49:33 JCBHuQYJ0
にゃんにゃん

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/01 19:01:21 2pInzumG0
3巻で若い頃のシャンクスとバギーが北極だ南極だと騒いでいますが
この世界の北極南極はどこにありますか?
あと、この二人を殴ってたおっさんが覇気を使うところが想像できません。

753:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/01 23:46:35 s8esq4vo0
北極はノースブルーにある島で南極もサウスブルーにある島って事らしい

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 00:00:53 JuQrN+PoO
北極は島ではないけどね。南極は大陸じゃなくて島でよいと思う。

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 00:03:01 IC0w7PRRO
>>752
想像しなくてよろしい

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 00:32:51 d47AMH0t0
地図見る限りではレッドライン上にありそうな気もしなくもないが
微妙にずれてるんだろうなきっと

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 07:02:20 L+OgC1KZ0
>>752
どこもなにも、1番北と1番南にきまってるべ
どの星でも一緒だろjk

そこに島があるか大陸があるかはたまた海と氷だけなのかはわからんが

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 14:03:23 5z7631CI0
ワンピースの世界って球体なの?

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 18:18:29 bE4YU0xo0
グランドラインとレッドラインが1周してるそうだから、平面はありえないかと

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/02 22:07:15 3Kg9B1Mk0
ABC

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 00:59:42 8y6gihrf0
だれか総合スレへの誘導頼む

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 03:08:39 MVsUOkrrO
>>752>>756
ノースブルーのど真ん中が北極点で、サウスブルーのど真ん中が南極点じゃないだろうか。
マリージョアを起点として、それより西がウエストブルー、東がイーストブルー。
グランドラインは赤道ではなく、
レッドラインとグランドラインはそれぞれ緯線、経線に対して斜45度に世界の海を分断してるのではないだろうか?



763:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 03:09:28 SV8GXc+T0
●ワンピース総合スレッドPart477●
スレリンク(wcomic板)

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 09:06:59 F3mhBuZmO
白髭海賊団VS海軍+七武海だが

白髭に対してあまりにも強力過ぎると思えるこの布陣
それだけ白髭が厄介だとの見方が妥当だろうが海軍(おつるさん)の目論見はこの機に乗じて七武海をまとめてぶっ潰す気じゃないか?

白髭壊滅→均衡崩壊→新時代突入←これを防ぐには一ヶ所に集まってる時しかないだろう


あくまでおつるさんの考えそうな事で俺の考えじゃないよ


765:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 09:49:15 5uBTjV8j0
海軍にとって多少扱いにくいとはいえ自分達の味方潰してどうするんだよ・・・

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 12:33:44 c4z3yWrsO
力のありすぎる味方はいずれ排除されるのが世のならい。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 13:03:15 F3mhBuZmO
ガープ、センゴク、黄猿、スモーカー達も七武海を信用してないし悪の可能性は根絶やしにって思想の赤犬もいる

上っ面だけは味方のふりしてるがそこに利益がなくなれば…って事を考えない海軍じゃないだろ

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 14:20:13 fmW7OJfs0
戦争をするのにわざわざ互角の勝負をする馬鹿はいない
確実に勝てるように全力の戦力を使うのが普通だろ
ブリーチとは違うんだぜ


769:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 14:27:15 7h8ruHWC0
四皇がまだ残ってるのに、白髭だけと相打ちさせてどうするんだか

>あくまでおつるさんの考えそうな事で俺の考えじゃないよ

まず、どういった根拠による仮定からおつるさんがそう考えたのか述べてくれないか?
そうでないと、おつるさんの考えそうな事にならんのだが
根拠無き憶測とはまさにこのことだわ

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 14:54:11 Ddq2EWm10
>>765
今まで
四皇=七武海=海軍
でバランスとってた、それを四皇の中でも1番力があると思われる白髭と七武海をぶつけることによって
海軍の1人勝ち状態にしたい
これぞ二虎共食の計

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:02:04 wJAoC9OY0
青キジ発登場の最後の方で
ナミがホッペ染めてるのは青キジ好きになったの?


772:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:05:55 AIW+jp5f0
あれはたぶんトンジットさんを仲間の所に送り出してやる優しさに惚れている。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:09:05 F3mhBuZmO
>>769
ネタバレじゃなくあくまで考察なんだから問題ないだろが
なら白髭潰す→海軍と七武海が仲良くバンザイ→解散
こうなるとでも思ってんのか?w


774:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:13:02 WOLo52sfO
>>771
寒かったんだろ。普通に。

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:23:31 7h8ruHWC0
>>770
対抗されて作られた組織だけど、戦力として=とは限らんだろ

>>773
だから根拠とそれによる仮定を求めたんだが?
考察スレであって妄想スレじゃないんだから

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:42:07 32K+vYLIP
おつるさんあたりの古い海知ってそうなあたりは
白ひげ→敵ながら気心知れた間柄、適切な距離を保てば世界の安定は保てる
七武海→味方とはいえ扱いにくい上いつ寝首かかれるかわからない身中の虫
       特に黒ひげは大物の恨みを買っていて危険
てな風に見ててもおかしくないもんな
世界政府は白ひげを潰したいんだろうけど

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:42:36 F3mhBuZmO
>>775お前何か面倒くさい奴だな
もう根拠なき憶測でいいからスルーしてくれよ

778:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:45:43 7h8ruHWC0
チラシの裏に書くような「ボクのかんがえたワンピースのこのごのてんかい!」
を考察スレに書き込んで「スルーしてくれ」とかどんだけ自分本位なんだか・・・
これがゆとりってやつか

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 15:55:51 9AG7yTpo0
考察なら考察らしくある程度信憑性のある事例を提示してから仮説を建ててくれよ

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 16:04:38 OVx3sGeI0
戦力が「四皇=海軍」にならば
わざわざ海賊を勧誘して七武海なんて組織しないと思うんだが。

海軍と七武海が協力関係にある以上、
四皇=海軍+七武海
ではないかな?

781:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 16:21:44 7h8ruHWC0
>>780
海軍は四皇だけ相手すれば良い訳じゃないでしょ
仮に海軍の戦力が四皇をずっと上回ってたとしても、戦争になって海軍が戦力を損耗すれば
その分、影響力は弱まる訳で海軍からしたらそれだけでも憂慮する問題になる
四皇と七武海の戦力も分からんが、牽制となって均整が取れるのであれば、それがもっとも不利益の無い関係になる
戦争すれば勝ったとしても被害が出るんだから、互いに戦争のデメリットが高いって状況が一番だったんじゃないか?

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 16:37:34 OVx3sGeI0
=という記号が誤解を招いてるようなので、別の書き方してみる。

海軍だけで四皇を押さえ込めるならば、
わざわざ海賊を勧誘して七武海を組織しないと思う。

海軍と七武海で協力関係にある以上、
「海軍+七武海」で四皇を押さえ込んでるのではないかな?

・・・ということなんだが。

三大勢力がそれぞれ互角の力を持っている前提で話してる人がいるようなので
それに充てたレスだよ。

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 16:40:11 Ddq2EWm10
>>775
訂正するわ「≒」な

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 17:12:55 itkZB6wXO
赤犬は大将最強なのかな?
青雉、黄猿に全く歯が立たず負けたルフィだが、覇気を修得することで大将に対抗できるとアピールするために倒されるのが赤犬のような気がするんだけど…
スモーカーが自由に動くために求めているのが大将の地位ならば穴がいるしね


785:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/03 17:30:03 7h8ruHWC0
>>782
どうだろ?
海軍は海賊全体を抑え込む事が必要とされる組織だから、ある意味そうとも言えるのかな
どっちかって言うと、海軍だけで四皇と対立すると他が手薄になるから
そうならないように七武海が出来たように感じる

もっとも、気を揉んでるのは政府と海軍くらいで四皇と七武海は気にしちゃいないって可能性のが高いけどw

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 00:11:34 ZlkFD/3K0
198 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2009/03/03(火) 16:15:53 ID:McIV++3IO
5000年前…全知の樹の樹齢
4000年前…アラバスタ王宮建築
海円歴402年(約1100年前)…シャンドラが栄える
900~800年前…空白の100年
800年前…シャンドラ滅亡。世界政府誕生。古代文字の解読が犯罪になる。エニエス・ロビー創設。
500年前…オーズが暴れていた
460年前…ルブニール王国で樹熱が流行。
海円歴1120年(約400年前)…ノーランドがヴィラを出港。
海円歴1122年…ノーランドがジャヤに上陸。
海円歴1126年…シャンドラが白々海へ。カルガラ死亡。
海円歴1127年…ノーランドがジャヤに再上陸。
海円歴1128年…ノーランド処刑。
208年前…ブリスからセントブリス号が出港。
200年以上前…セントブリス号が島流しにあう。
200年前…世界政府が魚人島との交友を発表。
158年前…ドリーとブロギー誕生。
139年前…くれは誕生。
100年前…ドリーとブロギーがケンカを始める。
50年前…ルンバー海賊団が偉大なる航路に入る。オイモとカーシーが海軍に捕まる。
48年前…ルンバー海賊団全滅。
47年前…ブルック復活。
40年前…ブードル達がオレンジの町を作り始める。シャクヤクが海賊を辞める。
35年前…。ヒルルクが奇跡の桜を見る
30年以上前…フランキーが偉大なる航路に入る。
26年前…オルビア達がオハラを出港。ロジャーが不治の病にかかる。クロッカスが岬を空ける。
24年前…フランキーがトムに拾われる。
23年前…ロジャー海賊団が偉大なる航路を制覇。ロジャー海賊団解散。
22年前…ロジャー処刑。トムが政府と司法取引を交わす。
20年以上前…レイリーがはっちゃんに助けられる。
20年前…ガイモンが箱にハマる。オハラ滅亡。

17年前…ベルメールがノジコとナミを拾う。
15年前…ルッチがある王国の兵士500人を皆殺しにする。
12年前…海列車完成。
11年前…赤髪海賊団がフーシャ村に上陸。トト親子がユバを開拓。ハンコックが皇帝になる。
10年前…シャンクスが右腕を失う。ゼフが偉大なる航路に入る。クリケットがジャヤに上陸。トンジットが竹馬から降りられなくなる。
シンドリー死亡。ホグバックとモリアが出会う。マルガリータが影を奪われる。スリラーバークが魔の海域に入る。
はっちゃんとシャクヤクが最後に出会った。シャンクスとレイリーが再会。
9年前…サンジとゼフが出会う。
8年前…アーロンがココヤシ村に上陸。トム逮捕される。
6年前…世界会議でドラゴンが議題にあがる。チョッパーとヒルルクが出会う。ビルカ消滅。エネルがスカイピアに君臨。
5、6年前…猿山連合軍結成。
5年前…ヒルルク死亡。ガレーラカンパニーが発足。CP9がガレーラに潜入開始。ブルックが影を奪われる。ロビンが偉大なる航路に入る。
4年前…ロビンがクロコダイルと協定を結ぶ。フランキーがウォーターセブンに戻る。
3年前…クロの計画が始まる。エースが村を旅立つ。アラバスタ王国で雨が降らなくなる。フランキー一家が貯金を始める。ローリング海賊団が影を奪われる。
2年前…コビーが海賊雑用になる。アラバスタで内乱が始まる。ビビとイガラムが出国。
1年前…カヤの両親が病死。

787:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 01:47:25 mb3+YIyJ0
分かりやすいね
まとめた人乙

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 04:49:18 5gp8SK1c0


789:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 05:47:06 UREHgYH70
セントブリス号ってなんだっけ?

790:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 15:57:37 l0RgRP9s0
ドラゴンって何歳だろ

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/04 17:14:17 x+vfyu+eP
>>789
ジャヤ編でカメに食われた沈没船だっけ?

792:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 11:24:34 31nLjx9tO
24巻の223話の扉絵にケイミーたち載ってるが、後ろの魚人はいつ出てくるのかな?

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 11:33:20 CvyXb8dJ0
マクロ一味?

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 11:48:08 31nLjx9tO
>>793
違う。手が6本ある!

795:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 19:45:21 gHQ5EMrH0
53巻を読み返して思ったが、やはり くま=タイガーだろ。
「旅行するならどこへ行きたい」って台詞と、「冒険家」という肩書きが符号するし、
なにかしらの意味がないなら、わざわざ冒険家なんて設定にはしない。
顔の造形も似てるしな。

あと、おそらくだが女ヶ島の先々代皇帝はシャクヤク。
ニョン婆が先代皇帝が死んだと断言しているのにたいし、先々代は推定になってる。
シャクヤクは花の名前だし、女ヶ島出身だろうから、この推論は成り立つはず。

タイガーに恩を返したいハンコックとハンコックに恩を返したいルフィ。
そこにシャクヤクとレイリーが少し絡むと。
こんな感じでストーリーが構築されていくと予想。
でもって、ハンコックが仲間入りと。

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 19:51:05 SeTzWoKRO
>>795
すごいですね

ただハンコック仲間入りはないかと

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 19:54:14 M16qiToEO
>>795
カイドウも花の名前
だから何とは言わないが

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:00:03 SeTzWoKRO
赤髪、白髭の他2人の四皇カッコイイとイイなぁ…

カイドウ早くみたい

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:02:33 gHQ5EMrH0
新聞をよく読むニョン婆が、カイドウの名前をしらないはずがない。
カイドウが女ヶ島出身の可能性は高いけど、皇帝ではないのは間違いない。

ハンコック仲間入りと推定したのは、「九蛇」ってネーミングもあるけど、
それよりも尾田っちがハンコック以上の女性キャラを用意できないだろうと思ったのでw。

800:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:17:41 eabphMZV0
クロッカスさんも女ヶ島出身と考えてよろしいですか?

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:24:00 LtDZ94jbO
ルフィがお母さんだというSBSは伏せんだったんだ
ルフィはお釜になるんだ

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:25:41 JEP6YOUvO
>>800
wwww

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:31:39 M16qiToEO
>>800
そこはあえて言わなかったのにw

804:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:32:45 gHQ5EMrH0
>>800
実はああ見えてチンコついてないんだよ。

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:37:57 LtDZ94jbO

ルフィ「帰るぞーーー!!!!ロビーーーーン!!」
ロビン「…お母さんですか?」

プルルル

ルフィ「はいもしもし」
セールスマン「あ、お母さんに変わってくれる?」
ルフィ「おれがお母さんだ!!!」



806:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:48:30 TlH9vizzO
初めてベラミーと会った時ルフィとゾロが手を出さないでボロボロになるよね?
あれにはどの様な意味があるのでしょうか?
何回読んでも解らないので教えて下さい。

807:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:51:20 BV6rEYzn0
ジンベイのセリフを読み取ると
海軍の制海権や世界政府の統治機構は新世界でまったく機能していない
新世界=ガチで四皇達の制海権なんだろう
本当に皇帝みたいに君臨してるんだろう…まあ赤髪海賊団見てるとそんな風には見えないけどさw

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 20:57:02 SeTzWoKRO
ジンベエでは?

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 21:03:47 kpBZpazP0
シャンクスに関しては、本人気にして無いのに他の海賊が勝手にビビッてるだけなような


810:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 21:31:26 HPbG/4Re0
>>795
くまは暴君なんだぞ。どこぞの国王が
冒険家はまだしも、魚人っておかしくない?

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 21:50:56 PnCPdkjV0
旅行行く奴は冒険家って事か
随分力づくだな

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 22:31:16 byOcFMcdO
>>806一巻読め
それで分からなかったら育児に失敗したお前の親を恨め

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 22:39:05 0uy18C2GO
麦わら一味はどうやって泡島に戻ってくるだろう?くまが迎えに行く?それとも自力で帰ってくる?インペル編が終わって、あれから○ヶ月後なんて展開になるかな?

814:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 22:40:37 TlH9vizzO
>>812
読んだがわからない!
あれはベラミーをぶっ飛ばすべきだったと思う

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 22:55:23 eabphMZV0
>>814
例えばお前さんが「地球は丸い」と主張したとする。
それに対して、どっかの原始人が「地球が丸いわけないじゃん。バーカバーカ!」
と突っかかってきた。

お前さんと原始人は口論になり、ヒートアップした原始人は
「丸かったら下の人が落ちるだろうが!このほら吹きが!」と殴りかかってきた。

お前さんは、この原始人と殴り合いのケンカする気になるか?

ルフィは、ケンカするに値しない小物と判断して、相手にしない事を選んだんだよ。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 23:18:45 TlH9vizzO
>>815
なるほどありがとう


817:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/05 23:28:03 rupMmtfh0
>>795
先々代については推定ではなく伝聞
先々代が生きてる可能性はゼロではないけどやっぱり低いと思う

シャクヤクは皇帝じゃないにしろ女ヶ島出身の可能性は高そうだ

818:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 01:19:26 m945P5+O0
くまはタイガーだよな
少なくとも関係はある

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 01:25:52 qI8K7TyT0
タイガーって魚人だろ?
悪魔の実食っちゃったのかよ。
サイボーグなのも魚人島に行こうとして死にかけたところを
ベガパンに助けられたからとか?


820:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 03:46:00 XQkVmlHG0
フランキー重要なとこいったよな

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 06:29:38 Hi4bMh5F0
フランキーには鉄じゃなくてなんか新素材の金属で作りなおしてほしい
ワポメタルとか

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 07:23:42 0NQsL1aL0
あったなそんなのw

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 07:50:45 YeDTmmToO
>>819
サイボーグの理由はやっぱ普通に、
奴隷解放のために暴れまくった時に瀕死の重傷で海軍に捕まり、
天竜人にはらいせに悪魔の実を食わせられ、その後ベガパンコに研究対象として引き渡された。
…だな

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 10:18:17 zGdgG/eV0
天竜人編(仮称)

登場人物

ルフィ
ハンコック(元奴隷)
くま(元タイガー)
ドフラミンゴ(奴隷商人)
チャルロス卿
マリージョアの人たち

これに麦わらの仲間が絡むかどうかだな。


825:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 10:25:21 zGdgG/eV0
ふと思ったんだが、ドフラミンゴ倒すと七武海ってだいたいカタがつくんだな。

黒髭…ラスボス候補。最後の方まで残るはず。
ミホーク…ゾロの最終目標として最後まで保存。
くま…多分、政府に反逆して終わる。
ハンコック…ルフィの女。
ジンベエ…人畜無害
モリア…雑魚。


826:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 10:26:57 yK59aK1d0
ドフラ死亡フラグか

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 10:27:38 /n4OrdxY0
逆に言えば物語をかき回す曲者ともみれるなドフラミンゴ

828:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 12:30:13 B3AaxjkwO
カマバッカの王、青髭
4皇のひとり


829:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 13:02:23 bnslc5qOO
ちょww

830:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 13:16:34 oihg7GFUO
もしくま=タイガーなら奴隷達を解放したのも
ドラゴンの思想に従ってやった事なのかもしれないな


831:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 13:27:41 t5gAGE0s0
>>828
ありそうだなw

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 13:32:23 xbAnWPg2O
ローラのママが4皇って説は?
それかカマバッカ王=ローラママ?

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 14:42:14 dGM5yfNC0
なんで、くまがタイガーってことになってんの?

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 15:05:25 hTwB3wucO
タイガーがくまなら誰が太陽の海賊団作ったのさ?

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 15:25:10 cGXNAO4B0
てかタイガーって死んでるんでしょ?


836:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 16:27:33 hVou3ArEO
>>828
大物捕まりすぎだろ

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 16:31:51 oihg7GFUO
冒険家時代のタイガーがドラゴンの命令又は思想に共感して奴隷解放

タイヨウの海賊団結成

タイガー死亡又は瀕死の重傷で海軍に引き渡し
ベガパンクによりくまとして復活。

タイガーとくまが同時期に存在したという描写は無いんだし
こういう流れの可能性もある

まあこんなの考察でもなんでもないけどね

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 16:57:29 E7PCmYH7O
タイガー=くま説はないだろ

くまが魚人ってのがまずありえない
改造されたとはいえ魚人の面影は多少残すだろ
シルエットも全く似てないし

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 16:57:56 cGXNAO4B0
>>832
オカマなのに子を産めるのかw

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 17:10:56 41YIC7qHO
確かに水かきないのはおかしいね

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:04:38 xbAnWPg2O
世間にばれないようにわざと魚人の面影を無くした!

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:21:01 4JPJgfYrO
>>786
こうしてみるとトンジットとガイモンすごいな

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:21:30 dA27L5JGO
とりあえず「この喧嘩は買うな」と「あいつじゃねぇあいつらだ」のことについてまとめとこうぜ

あの回は中々難解だ

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:23:45 YwSw9GUn0
そんな難しいことか?

1巻と同じ流れでくだらない喧嘩は買うな
黒ヒゲ一人じゃなくて仲間もいる

ってだけだと思うんだが

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:43:16 ZGP22DDb0
黒ヒゲは海賊旗が3つのガイコツ、歯の欠け方が異なることがある、
エースの人の倍生きている発言、と謎があってそう単純ではない。

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 18:59:15 3aYzzm9c0
歯の抜け方は隣のコマでさえ変わるときがあるから説得力にかける

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 19:08:50 UyHwZbYuO
黒ひげに関しては「(今巷で話題の)あいつらだ」ってことじゃないの?
あいつら=黒ひげ海賊団ね
説明しづらいなー

848:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 19:47:42 YwSw9GUn0
ゾロやルフィが巷の話題に詳しいとは思えない

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 19:57:10 z5KLLqGv0
>>1巻と同じ流れでくだらない喧嘩は買うな

シャンクスを意識しているのは間違いないだろうけど、
そこに至る過程は大分違うと思うけどな。
現にルフィは、はじめはケンカを買う気だった。

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 21:40:37 3xvnj93ZO
>>839
本当は父親だけどママと呼ばれていることはあり得る。その線だとローラも実は男だということもあり得る。

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 22:57:55 OsCoKhq6P
>>849
経験を重ねある程度地位名声を築いた海賊の赤髪と
血気盛んなルーキーの麦わらじゃそりゃ違うだろ

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:14:31 UUC7edPXO
「この喧嘩買うな」の時は、ベラミーがルフィの野望をバカにして殴ってきた。
一見ルフィ達は殴り返してしまえばいいと思うとこだが、ルフィの中で異なった野望の持ち主のベラミーを敵としてみなかった。
殴り合ったところで、ルフィ達の野望がショボいものになってしまう。
だからルフィ達は「相手にしない」事にした。

て事だろ

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:20:09 B3AaxjkwO
>>836
いい男がたくさん捕まっているのがたまらんくて変装してわざと捕まる


854:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:22:21 QHYvVdx+O
ルフィとゾロは黒ヒゲの仲間を見てないんじゃなかったか?
ジャンプ派だからわからんが

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:26:01 UUC7edPXO
「あいつらだ」の時は、店の外でルフィが黒髭の話を聞いて、こいつは海賊だと感じたんだろ。

多分な

856:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:26:03 qI8K7TyT0
>>854
毒Qに毒りんご食わされそうになっていた。

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/06 23:28:49 3WO0OIt0O
バージェスとドクQは会ってる
ジーサス・バージェスって名前は個人的にお気に入り

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 01:13:46 o3pFMwgXO
>>845どうせ黒髭は三つ子って言いたいんだろ?www


ってか人の倍生きてる発言の意味が分からないって読解力なさすぎるだろwww

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 03:12:04 z/LbcArJ0
人の倍発言から別の意味を読み取ろうとしているのは
発言自体の意味がわからないからではないだろう。

読解力云々言うなら、それぞれのレスの意味も汲み取りな。

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 04:56:08 ayt5ud2EO
ハンコックは仲間にならんだろ。
今のメンバーから増えそうにない。

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 07:51:37 4OcNf9j/0
>>858
いかにもゆとりです、って感じだな。

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 09:19:58 pcQVssF0O
白髭
赤髪
碧眼
金獅子
が四皇です
確かな筋から聞きました

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 09:37:51 l1VN7aU4O
>>862
金獅子だけ色+体じゃない

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 09:50:12 Tvk+ba/P0
金獅子大人気だな。

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 09:56:38 vKKHZktg0
というかちゃんと完結するんだよな、これ。

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 11:36:53 pFqvBGOI0
伏線未消化のまま「海賊王への冒険はまだ続く」とかいって終わったりしてな

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 12:52:21 o3pFMwgXO
>>859いやあのセリフに他の意味を見いだす意味がわからんからwww

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 13:01:52 lUeWWv2K0
>>867はどういう解釈してんだ?
普通「人の倍生きる」なんて表現は使わんから俺には普通にわからんのだけど
単に黒ヒゲが若作りでやたら長生きなのか、黒ヒゲは普通の人の倍生きる種族なのか、
転生とか生まれ変わりでもしてんのか、たくさん人生経験を積んだことをそう表現したのか、
その他特殊な能力(時間がどーこーとか)があるのか


869:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 13:49:18 o3pFMwgXO
>>868単にエースの倍生きてるなら「俺の倍の人生」って表現になる。
そこを「人の倍の人生」って言うんだから普通に考えて2人分の人生を生きているってことになる。ここで多分三つ子とかの意見がでてきたんだと思うが、それなら黒髭のことをエースは「お前」じゃなくて「お前ら」と言うはず。だから三つ子説はないとすると
エースの「人の倍の人生」の意味は仲間であるサッチを殺して生きている黒髭に対しての比喩表現。
これしか考えてられないんだが他の意見ある?

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 13:55:15 yeCMmLQl0
>>869
仮に殺されたサッチのことを表す比喩だとするなら「人の倍の人生」という言い回しじゃ意味が通じないだろ
黒ひげがサッチの人生経験を吸い取ったというのならまだしもそんな描写や連想を生む伏線も無い
情報が何も無い現状だと>>898あたりの推察が適当だと思うよ

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 13:59:36 atK0msjqO
このスレの最初の方でも人の倍発言に関する考察がある。
>>87 とか >>76 とか。
せっかくの考察スレなんだからこうしたものも踏まえて行こうよ。


872:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 14:04:10 atK0msjqO
76は間違い。>>73でした失礼

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 14:36:09 o3pFMwgXO
>>871ちゃんと見てたよ。
でもあまりにも的外れだったからもう一度言いたかった。


>>73人=サッチとか意味不明。

人=一般人
巨人族?そんなものあえて強調するとこじゃない。

人=エース
さっきも言ったようにこれならエースのセリフが「俺の倍の人生」になる
つまり『倍の人生』は年齢的な意味ではない。


そもそも人を誰かに当てはめるのが間違っている。このセリフが言いたかったのは『二人分の人生を歩んでいる』ってこと。つまり白髭海賊団の鉄の掟を破ってサッチを殺した黒髭は、人生を台無しにされたサッチの分まで生きているってことになる。
だからエースはサッチを殺したお前をわざわざ追って来たんだから「この状況を理解できんわけがねぇ」って続ける。

そして黒髭もエースの言葉の意味を理解する。

874:870
09/03/07 14:38:34 yeCMmLQl0
失礼、898じゃなくて>>868だった

>>73の③、「人=エース」っていうのはちょっと無理があるなぁ

確かに「人のせいに~」なんて使いはするが
ニュアンスとしては「人=自分も含めた不特定多数」という意味合いが強い
だからエースが「人の倍の人生」と発言してもそれは
「エースを含めた一般的な人間(の人生)」とするのがより自然。
ただ何らかの可能性を特定される情報は無いので完全に否定はしない

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 14:56:15 PaE8Rs7Q0
サッチの分まで生きてるって何かおかしいだろ
くろひげがサッチに何か託されてるみたいじゃん

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:02:19 OBxve92uO
>>873
おいおい、エースにとっては仲間以外は人じゃないのかよw
それともこれまで仲間内に殺人者が居なかったってか?
行儀のいい海賊だなw

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:03:03 C/NoWA+d0
サッチに助けられたのなら、サッチの分まで生きてるって表現もアリだと思うが
殺しといて、サッチの分まで生きてるってのは違うくね?

いままで海賊として殺した分は、ノーカウント?
白髭の仲間じゃないから、人には数えないの?

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:06:21 atK0msjqO
>>873
>ちゃんと見てたよ
それは悪かった。失礼。
ただ、サッチを殺したからその人生の分、という考え方には正直違和感を感じる。海賊なんだし黒髭に限らず人は殺しているだろうし黒髭だって他にもっと殺しているかも知れない。
白髭の船だからこそ仲間殺しは大罪なんだという可能性は無いとは言えないが、それより実は黒髭は一般人の倍の寿命を何らかの理由で持っている、という伏線の匂いを多くの人が感じていて意見が多出しているのだと思うんだがどうだろう。

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:41:44 PnbcH5i5O
ヤミヤミの実は殺した人間の人生も取り込んでしまうとか?
だからサッチの分も合わせて2倍
あとヒーローズのサイラーの様に殺した人間の能力も取り込んでしまったらまさに最強
もしかしてサッチの能力は能力者に触ると悪魔の実の能力を引き込むとかだったり?
で、サッチを殺してその能力を黒髭が奪って現在に至る

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:53:44 CaStjGuZO
>>879
エースはヤミヤミの能力を知ってたってこと?

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 15:54:43 o3pFMwgXO
なるほどサッチを殺した分生きているって考えが分からないのか……
これは価値観の違いだなぁ。
こればかりは分からない人には一生分からないと思う。みんなの考え方次第だな。


>>876>>877
サッチと他のヤツじゃ殺人の重みが全く違うだろ。
海賊として生きているんだから殺人なんて当然の行為、だからこそ海軍に捕まえられるんだろ?
ましてや白髭海賊団の隊長。それをたかが隊員が殺したとなると相当重大なことだぞ。

ウソップが寝ているナミにナイフを刺しまくって殺した思うとどうだろう?
これでもまだ仲間を殺すのど、他のヤツを殺すのが同じと言える?

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 16:07:17 uYphcDL40
>>881
それで、ゾロかサンジがウソップに対して

「人の倍生きて~」

と言うわけですか?

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 17:02:50 EzRIDVm7O
おまえら結局何を争ってんの?ww

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 17:30:01 pcQVssF0O
人の倍発言で、ヤミヤミで人を取り込んだから~とか
言ってるやつはただのあほ
エースは黒髭との再開時まだヤミヤミの能力を知らない
人の倍発言は、自分のおやつ食べられた相手に対して
人のおやつ食っといてよく言えるなw
的な語法
わからないやつは日本語を知らなすぎる馬鹿

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 17:33:56 EzRIDVm7O
>>884
こいつ馬鹿……ですな

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 17:59:03 o3pFMwgXO
>>885いや馬鹿じゃない
前半の部分の意味は正しい。


後半は年齢的な人の倍って言いたいんだろ?
それは違うけどな。

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 18:00:18 C/NoWA+d0
>>881
殺人の重みとか、関係ないでしょ。
そもそも俺は「人を殺す=人の倍生きてる」に異を唱えてるわけだから。
どんだけ重くても、それと「倍」という表現がさっぱり結びつかない。
一応聞いてみるけど、もっと重大な殺人だと3倍になったりする?

>>884
おやつは奪えば、そりゃ倍になるわ。

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 18:02:34 C/NoWA+d0
>>886
おま、「価値観の違い」とか持ち出しておいて
なんで正しいとか違うとか言えるんだ?それ言ってるのどの口だよ。

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 18:02:34 6KYZOa2T0
>>881
そうだね価値観だね
日本人は普通「倍の人生」と言われて「=殺した奴の分の人生」とか考えないからねl

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 18:35:58 lUeWWv2K0
>>881
なんか意固地になってないか?
仮にサッチを殺したことを揶揄しているとして、
二人分の人生を歩む=人の倍の人生を歩む
なんて表現はすげー違和感あるんだけど。

多分理解できる方が少数派だよ

何らかの能力なりで寿命が倍になるとかの方がまだしっくり来る。

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 18:42:21 atK0msjqO
>>881
仲間殺しは重罪だという主張は理解した。確かにそうだな。
自分の意見としては>>87>>878なんだが、本当はどうなのかは現時点では判らない。
このテーマはいつも盛り上がるな。それにしてもサッチってどんな奴だったんだろうな?

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 20:16:07 RgHJloYY0
「人の倍の人生」の「人」ってこういう使い方でしょ?

(9)話し手が自分を第三者のように見立てていう。
「―を甘くみるな」「―の気も知らないで」
補足説明 相手や第三者に怒ったり不平を言ったりするときに用いる

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 20:23:37 Kp3z0/zO0
人生は倍になるけど、おやつは倍にはならないのか。
すごい価値観だな。

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 20:54:28 0dscdCYUO
人の倍の人生発言について
まったく違う発想なんだがグランドラインの性質上、その島に入ると成長が止まるとか若返るとかあってもおかしくね?

人の倍発言は単なる言葉遊びじゃなく不思議島での出来事を指してると

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 21:10:08 2/N401ot0
覇気を自在に操れるやつは人一倍若さを保つこともできるとか?

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 21:20:26 PnbcH5i5O
ただたんにボニーに若返らされただけだったりして

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 21:23:51 Wp9Btkd90
>>892
普通に考えれば、そんな日本語は無いから定義が定まってないでFA
だから何度も話題に上るのかと

問題点は自分の考えを「こうだ!」と決め付けて押し付けてるのが居る事かな

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 22:33:34 RgHJloYY0
>>897
いや、辞書から引用したんだが

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 22:47:49 Wp9Btkd90
日本語は無いってのは
>「人の倍の人生」

の事
んで、「人の」って言葉の意味で言うなら(9)だけじゃなくて、他にもあるでしょ?

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 22:55:00 6KYZOa2T0
>>892
当事者以外の世間一般の人々。世人。
「―のうわさ」
「―に知られた仲」
「―に笑われる」

むしろこっちじゃね

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/07 23:51:20 RgHJloYY0
>>900
その用法でも分かるけど、それだと黒髭は普通の人間より寿命の長い種族って事になるから

俺は単に
エース「人(俺)の倍の年齢なんだから説明しなくてもお前を追ってきた理由が分かるよな」
って台詞だと思って特に議論をするような場面じゃないと思ってた

現段階じゃ判別できないってことか

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 00:10:57 E8JBvHGsO
人=俺じゃねーわ絶対。

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 00:26:47 JNbXicDk0
>>902
じゃあ、誰だと思う?

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 00:31:57 SFNOPs2T0
個人なのか・・・?
ってか、寿命じゃなくて人生なんだよな
まぁ、寿命だった場合、海賊家業の寿命は短そうだが

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 02:08:28 n2XWvq1H0
要約するとオッサンなんだから20歳の坊主に説明させんなってことかと

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 03:44:47 SNTYP8RC0
寿命2倍派は大切な事忘れてないか?
サッチを殺したのは最近のことだぞ?

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 03:54:01 3uXhBKy90
何十年も白ひげの船に居たっつってるじゃん

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 03:58:36 9kWDfKKAP
体質や種族が特殊ってことでないと倍寿命説は成立しないんだが
可能性だけならどんな可能性もある
実は白ひげと同じくらいの歳なのに老けないとか

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 08:10:39 GvpLI8CNO
実際はそんなに深読みする必要はないのかもな

人の倍ってのは仮に海賊の現役期間を五年とするなら何十年も白髭の船にいたティーチは倍どころじゃないもんね

ありゃエースの皮肉込めた言い方じゃないの?

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 10:07:45 +uF5xgTfO

巨人族が3倍で
D一族は2倍とか

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 10:18:48 hxAXkZXY0
ガープがすごいことになるな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 10:36:57 I+8AmPoQO
サウロどうなんだよ

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 10:52:18 kkLlo9sa0
これでただティーチがエースの倍生きてるってオチだったらこのスレは祭りだな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 11:18:56 U2oZ+/UWO
巨人族の血をひいてる
とかじゃね?

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 12:11:53 hxAXkZXY0
寿命的な方向は抜きにして、人の倍の人生経験を蓄積できる理由を考えてみた。

・前世の記憶がある
・2重人格
・夜、寝ない。不眠体質

うむ。こんくらいしか思いつかないわ。

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 14:10:57 VS69btihO
エースは二十歳前後なんだろ?
何十年も白ひげの船にいたって事はティーチはエースの倍生きてるな

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 15:04:20 PTDZGJol0
しかしあんな意味深の表現しといてただエースの倍なんてことがありえるだろうか

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 21:35:02 qqpTsq++0
>>917
全然意味深じゃないよ。
「お前、俺より年食ってんだから、わかるだろ?」っていう皮肉だろ。

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 21:36:20 3uXhBKy90
>>918
だったらそのまんま言えばいいじゃん
意味深な言い回しをする理由がまったく無い

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 21:47:20 yi1ATcN7O
>>919
なくたっていいじゃない

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 21:48:46 UEYfdJsWO
え?サッチ殺してるからそいつの分まで生きてるって事じゃないの?

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:11:14 tlEHUplx0
それは価値観の違いだ

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:13:16 h+I3XDcnO
>>921やっと同意見の人が来てくれた。

>>869>>873
これ分かってくれるよな?

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:18:49 PTDZGJol0
>>918の意味はやっぱり凄い違和感あるんだけど
わざわざ傍点打ってるし、「俺の倍生きてる」って意味なら回りくどすぎる
エースがそんな回りくどい言い方するとは思えん
「俺の倍以上も生きてるくせに」とかならまだ分かるけど、それでも状況を理解する能力の理由にこの表現は凄く変だと思う
まだサッチの分も生きてるとかの方が分かるわ

もっと直接的な「人の倍の人生を歩む」ようなことを黒ヒゲはしてるんじゃないか
それが何かは分からんけど

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:22:36 UEYfdJsWO
>>923
俺もそうやって解釈してたわ、エースは白髭の船員だからそういう事言いそうだしな!
でも人=エースでも普通にあり得るな、巨人はないわww


926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:35:41 tlEHUplx0
>>924
違和感あるのはわかる。傍点と表現が遠まわしすぎる。
が、そこを気にしなければ、>>918で一応は意味は通る。

字面の意味を優先するか、漫画的伏線の匂いを優先するかってとこだね。

俺としては、他の意味があったほうが、面白くなると思うから、期待しちゃうけどね。

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 22:53:59 tPR8ait3O
サッチを殺した分黒髭はサッチの分も背負って生きてるから
人の倍生きてるってことじゃないの?

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 23:21:09 +Y/YmSQCO
いやおそらくは黒ひげはなんらかの方法で2度目の人生を送ってると思う


黒ひげに悪者なのにDがついてるのも関係してそう

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 23:29:00 SFNOPs2T0
海賊連中には何人も人殺してる連中いるとは思うが
きっと倍どことの騒ぎじゃない人生歩んでるんだな

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/08 23:58:29 h+I3XDcnO
>>929過去レス見ような

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:00:09 SFNOPs2T0
見た上だよ

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:03:10 YNpP/2TvO
その辺の奴より長く海賊やってんだからって意味じゃないの?
ただ皮肉は込めてる気はするんだが

エースの二番隊(エース加入前は別の隊?)で部下だったんだからティーチの強さや狡猾さは知ってただろ
エースとしては「こいつ強いくせになんで名をあげようとしないんだ?」みたいな事は思ってたんじゃないかな?

そこへきて同胞殺し→悪魔の実強奪→逃走→ドラム襲撃ときたら皮肉のひとつも言いたくなるんじゃね?


933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:03:13 I0BVVtvc0
サッチの人生がどーたら論がフルボッコにされてますね

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:03:17 0LULbPpiO
>>931


>>881

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:15:50 IBGwH4qm0
散々突っ込まれたそのレスがどうかしたのか?

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 00:49:09 Zn6bXYEG0
サッチの人生も背負ってるって話だが、
そういうのって、人を死なせてしまった本人が感じることじゃないか?
それも人を敬える人間に限り。

黒髭が目的のために泣く泣くサッチを殺して、贖罪の念がある場合、
黒髭本人が「俺はサッチの分も人生を歩まねばならんのじゃああああ」と使う場合には
まだ理解できるのだが。

エースに言われることじゃないわな。
それじゃ、エースもサッチの死が黒髭のために必要だったと思ってることになる。

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 02:27:51 F3Z63zNlP
>>928
Dは今のところ黒ひげ以外善の側っぽいけど
善悪とDはあんまり関係ないんじゃ?
黒ひげは世界の均衡を破る鍵となる運命にあるからDなんだと思う

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 07:44:32 /oTc/GHd0
大体ルフィやエースは海賊なんだから善じゃないだろ
善いことをしようとして悪の敵を倒すんじゃなく、
むかついて倒した敵が悪人だったってだけだと思う
サッチを殺したり、エースを倒して政府に渡したりする行為だけ見れば
世界的には善である政府に協力した黒ひげのほうが善ってことじゃないか
ルフィたちが良しとするもの=善じゃない

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 08:04:58 I0BVVtvc0
黒ひげのやった悪行で現在判明しているのは
・ヤミヤミの実奪取のためのサッチ殺害
・ドラム襲撃
くらいだよな

前者はまぁどう見てもアウトなんだが
後者はドラムの圧政を知っていたかどうかで捉え方も変わってくる事例だな
一概に黒ひげ=悪玉キャラとも言いがたい

ああでもエース戦でデモンストレーションに街一つ粉々にしたのも大アウトか

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 08:11:42 5bNStoZi0
前者が何でアウトなんだ
サッチといいエースといい、世界最強の白ひげ海賊団の2,4番隊の隊長を落としてるんだぞ
少なくとも世間から見たら善行

勿論表現上悪役として描かれてるし、現段階でルフィの敵なのは間違いないけど

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 08:16:27 I0BVVtvc0
強盗目的で元仲間を殺しましたといってそれが善行だと受け取る一般市民が居るのか?
それに海賊が海賊殺しをしたって世間の印象が良くなるわけでもないだろ

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 08:32:09 5bNStoZi0
それは殺しが絶対悪っていう認識があるからだろ
あの世界では賞金首は生死問わず
目的が何でも「警察に突き出しました」が善行でこそあれ悪行ではない

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 09:19:06 zbXDsEFoO
>>942
黒ひげってサッチを殺して政府に突きだしたんだっけ?
それ以前に海賊同士の私闘で善行なんてありえんだろ

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 09:30:03 e5/7aRoRO
てか良い海賊なんてないんだよ悪者

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 09:52:07 kRcfaJPMO
悪者が悪者殺して何が悪いのさ

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 09:58:27 5bNStoZi0
まあちょっと無理があるなと思いながら反論してるんだけども

でも海賊だから悪、政府側だから善なんて認識もどうかと思うぜ
まだどうなるか分からんけどワンピース世界で世界政府とか悪になる可能性大だろ

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 10:05:57 zbXDsEFoO
>>946
じゃあ政府の法律とか無しで考えれば
普通に私欲のための殺人は悪ってことになるんじゃねーの

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 10:08:27 5bNStoZi0
いやそこはもう無理があったと思って反省してます
ちょっと反抗してみたかっただけです

とりあえずここは「海賊なら絶対に悪」ってレスが多くて気になった

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 10:13:28 YNpP/2TvO
理由があるから正当化される殺しなんてないだろう
だからCP9だって暗躍してるんだし

それよりティーチの言葉
「この実は俺を選んだのさ」
実が宿主を選ぶと言うのも案外ただの言葉の比喩じゃないのかもな

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 10:20:26 s7p5Cfy1O
実が選ぶ?wねえよw

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 11:01:15 y9Etrvm+O
おまえら相変わらず馬鹿だな
国語勉強し直せ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 12:14:57 /tztsokx0
ONE PIECEの中じゃ出してない単語だが、読みきりのピースメインを目指すルフィが基盤っぽいな

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 12:23:04 CgRpXe7Q0
悪役かそうでないかは主人公視点=読者視点と関わりがでてくることだから
利己的な目的のために仲間殺しをしたキャラは悪役にしかならないんじゃないか。

同じような意味で主人公が海賊=無法者の場合
それを物語上正当化するには世界そのものや対立した組織になる世界政府を悪的に仕立てるしかないと思う。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 14:18:21 646jGCK+O
>>949
ワンピ世界には正当化される殺しはあるだろ
賞金首は「生死問わず」だし
「政府直属」のCP9が任務で殺人するのが犯罪か?
暗躍するのは、スパイ任務もあるから

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 14:21:51 201SSMhz0
どうでもいいけど
白ひげの1番隊隊長が弱そうで腹立つんだよね。

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 14:57:10 F3Z63zNlP
>>954
ルッチの人質皆殺しやフクロウの秘密漏洩で10倍くらい殺害ってのは
任務的にもどうなんだろうか

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 16:52:28 RKT6EDsc0
>>954
CP1~8も諜報機関でスパイ任務あるはずだが、存在が公表されてるぞ。
つか、殺しを許可されてるから、明るみには出られないって作中で明記されてるがな。

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 17:25:13 S7fbbfMFO
単純に信念の違いじゃね?
少なくともルフィ達に関しては勝ち負けが全てで相手が死のうが生きようが(善だろうが悪だろうが)関係ない、というのはSBSでやっていた気がする。
対して正義だ悪だの精神を持ったのが海軍で、だから「正義」を背負ってる。んで持って人を殺せば悪の位置付け。
黒ひげとかまだ明示されてないがおそらく世界政府とかは自分の欲求で動いているから、人の死は厭わない。
だから善とか悪とかの見方は全体の一部しか見ていない、ということを伝えているんだきっとたぶん・・・おそらく

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/09 23:41:15 32yPQ26UO
ここでスモーカー准将が一言

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 01:00:18 WiP0p/aBO
なに当たり前に読み取れることに必死になってんだ

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 01:19:48 ttfE/pPkO
もしもワンピースの世界が人口60億くらいだとしたら
覇王食の覇気もってるやつは千人くらいいるのかね

あと最新刊のSBSで死語を死後と記載されていたな

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 02:00:50 S7U4ZEBV0
政府・海軍
海賊は市井を脅かし、殺戮強奪を繰り返す組織だ!

ルフィ他
海賊は海を自由に生きる連中だ!


基本概念に隔たりがある

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 03:00:44 qJHMszwD0
政府側の言い分は、何も知らない一般人に対しての情報操作が多分に入ってますので

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 03:11:59 S7U4ZEBV0
一般人が知ったからと言って、それが平和に繋がる訳でも無いし
そもそも知らないのは一般人だけじゃなくて、海軍の大半もそうだろうし
主人公の敵として描かれてはいるけど、海軍は正義で間違い無いと思うよ
力無き人達を守る組織ではあるだろうし(例外も居るけど)
また、政府の意向も現在のところ不明なままだし
現状でオハラの全消去とか政府悪なイメージあるけど、これから先
「そうしないと更なる災いが世界に降りかかった!」
な展開も考えられる訳だし

個人的には

海賊
・難しい事なんざわかんねー!自由に生きるぜ!!

政府
・過去の歴史、技術は世界に破滅をもたらす
 消去、もしくは封印しなければいけない!

みたいな、どっちのも理がある展開のが好きだ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 08:12:43 G1jjvnDOO
>>961
意味が読み取れる範囲なら誤字脱字の類いは、そのまま記載します。
と過去のSBSで答えてますよ。
お年寄り、お子様、外国の方などのが一生懸命書いてくれた気持ちを大事にしたいとの心意気だったと思います。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 08:15:12 msrD549dO
>>965
へー、ナイスな心意気

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 08:19:09 FLmw2+H+O
物事には本来、善悪はない
ただ我々の考え方で善と悪に分かれる

ってある人は言ってた

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 08:23:30 IE/qPHEn0
何気に海軍は悪役として描かれてない所がいいな

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 12:06:25 AnJa32ZA0
>>964
クロコの件を伏せたり、でも麦わらの懸賞金は上げて脅威度は示す。
何も知らない人から見れば、麦わら一味は、とんでもない悪人。と見えたはず。
情報操作、してると思うよ。

それが政府と海軍の威厳を保ち、世界の均衡を守るための処置だろうけど、
そのために、麦わら一味のイメージを不当に操作してることには変わりない。

970:回天
09/03/10 14:13:56 715UkjO7O
失われた歴史は過去に今の世界政府が行った虐殺の歴史。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 14:37:45 7GzBjelu0
蒸し返すようだが、エースの「人の倍」発言で、レイリーの愛人(?)みたいな人の話題は出たの?
たしか彼女って40年前に海賊やってたんでしょ?
で、今もあの若さってことは、ワンピの世界には、物凄い若さの秘訣、というか長寿の秘訣があるんじゃないの?
それが何かは知らないが、黒ひげもそれで人(一般人)の2倍の寿命を持ってるんじゃね?

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 16:06:20 1IheQRu0O
海軍は悪魔の実の回収作業に躍起になっている
インペルダウンはその保管場所 世界中に散らばった実を独占しようとしている
中でもロギアを七つ集めると…
あとは分かるな?

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 16:08:18 2Zluzh2uO
>>972
世界政府総統「あとちょっとで背が伸びたのに…」

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 19:40:54 bI4X7C0M0
>>971
くれは「若さの秘訣かい?

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 21:49:22 IE/qPHEn0
ワンピース考察【質問・矛盾】解決スレ6
スレリンク(wcomic板)

次スレ案内でも

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/03/10 22:47:24 QES5yMBsO
次スレはもう考察専用スレじゃないし、おっさんおばさん向けでもないんだよな。
このスレのゆっくり考察が進んで行くところは好きだったんだけどね。




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