08/12/13 01:28:20 L+vJkAfM0
>>306
依頼はしたのか？
されてもいないのに勝手に描くとか変だろ
ゴミと思ってる編集者が昔の原稿使いまわして無くすんだろ？
矛盾してね？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:32:21 bS8ezlK30
１話扉はともかく、
紛失したのは２色原稿とかカバーのおまけ４コママンガとか、そもそも使い回しのしようのないものばかりじゃないか。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:35:42 7mU/f4rE0
一つ確実なのは、
ライクのやったことは業界を良くするためではなく、
単に自分をバカにした（？）仕事相手を潰したかっただけ。
原稿紛失なんて、昔から数千枚に一枚は必ず起きるリスクで今更なことだが、
それよりもアシに暴力ふるう漫画家を追放した方が業界のためだし、根が深い問題だよ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:37:07 UD4KtgGK0
【金銭的勝ち組度】
雷句＞＞＞|絶望的な壁|＞＞＞高学歴出版リーマン
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:37:53 L+vJkAfM0
>>310
>数千枚に一枚は必ず起きるリスク
無い
そこを反省しないんじゃもう駄目だな
あって当たり前、じゃなくて無くす努力をするのが普通だ
ミスの言い訳を考えるのが小学館の仕事なのか？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:47:46 7mU/f4rE0
>>312
>無い
>そこを反省しないんじゃもう駄目だな
>あって当たり前、じゃなくて無くす努力をするのが普通だ
努力しようがリスクは「あって当たり前」で考えるのが普通です。
それを認められない潔癖症的な教祖が、他者を容認できずに突発的な暴力…。どうにかしてください。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:49:50 7L/t2GMa0
今更だが、小学館が他の出版社に比べて、
原稿の紛失が極端に多いって言う具体的な
証拠はあるの？
いい加減、印象だけで決め付けるのはどうかと思う。
横流しとかは問題外だが、人間のやることだから
失くすこともそりゃあるだろうな。週に何百枚も
右から左に流れてるんだし。
かといってそれこそ「美術品」と同じ扱いしてたら
週刊誌なんて絶対間に合わないぞ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:52:46 L+vJkAfM0
>>313
当たり前
で済まそうとする感覚が異常
そして実際ミスが起きて反省も改善もしない企業ってどうよ
そもそも統計も取っていない、データも無い状態で
あって当たり前とする根拠がおかしい
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:53:49 L+vJkAfM0
>>314
具体的データが無いのにあって当たり前と言う
都合のいい矛盾だねぇ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:56:47 7L/t2GMa0
>>316
だから具体的なデータも無いのに、決め付けるのは
やめようと言ってるわけですよ。お互いにね。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:57:42 F32warlR0
しょせん会社だから仕方ないとは思うんだが、
どちらかというと小学館は漫画というメディアにまるで敬意というものを感じないのが
イヤなんだよねぇ。大手の中でもさらに異色でしょ。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:58:04 7mU/f4rE0
信者脳とは、ほんと会話が通じない。
本気で小学館だけが原稿を無くしていると思っているらしい。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:59:29 B0uEFZxt0
荒木飛呂彦も読みきり一話分丸ごと失くされているけど、裁判なんか
起こしてない。赤塚の原稿失くされて書き直しエピソードもそうだけど、
結局雷句が裁判を起こしたのは人間関係のもつれだろ。原稿紛失の
話は本質じゃない。
雷句がおかしかったのか小学館の編集の方がおかしかったのか、あるい
はどっちもか。
少なくとも俺はブログを読んでて雷句が嫌いになったけど。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:08 L+vJkAfM0
>>317
無くしたのは事実
自分は「他に比べて多い」なんて言ってないから
勝手なきめ付けしたのは君
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:08 bS8ezlK30
>>314
うん。俺もそうおもって計算したことあるんだけど、
少なくとも集英社は「Ｄｒスランプ」あたりからの漫画の完全版を多く出版していて、
この完全版を出版できることが現行紛失のないことの証左と仮定すると、
俺がざっと思い出せただけでも、だいたい４００００枚の原稿を１枚も紛失していない。
ただひとつだけ「不完全版」と銘打たれたのもあったけどｗ
ガッシュは７０００ページくらいの原稿のうち５枚だから、これはちょっと・・・。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:55 Kk+IGAd+0
セキュリティーの観点から考えると、起きないように「予防策」と
起きてしまってからの「対処策」を考えるのは普通だと思うけど。。。
「当たり前」って言う言葉尻を突っついたってしょうがなくね？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:03:04 F32warlR0
俺は一連の小学館の動きを見て、心底小学館は腐ってる、
少なくとも腐った体質があると確信するにいたったけどな。
ＦＡＸとか藤栄とか、背筋がゾっとする。
藤栄も自分の選択なんだろうけど、バカなことしたなぁ(つд`)
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:04:37 L+vJkAfM0
当たり前で済まそうとしてる点が
反省していない
って意味で大問題じゃね？
実際取引先に紛失しましたすみません、でもよくある事なんで
探しません、なんつったら激怒するだろ
別に自分に害があったわけじゃないが
大学出て大企業で働いてます！とプライドだけ高いのに
何もしないこういう奴が会社食いつぶすんだなーと思うとね
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:05:47 7mU/f4rE0
>>322
原稿無くても、一度フィルムにとってあるからガッシュの再出版には何の問題もない。
ライクは美術的価値で争った意味を考えろ。
あと、ライクが無くしたのは原稿だけじゃなくて、コミックのカバー裏とかにある小さな１カットとかも含めてだ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:08:24 B0uEFZxt0
誰が「当たり前｣なんて言ったの？
信者も雷句本人も自分で勝手に「ヤツらはこう考えているに違いない！」って
思い込んで腹立ててるけどアホじゃないの
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:09:10 bS8ezlK30
ここまできてこんなことをいうのもなんだが、
小学館が紛失した一番大きなものは、原稿ではなく、信頼だと思う。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:11:05 wWesBpQZ0
小学館を貶すのはいいけど、対比のためだか知らないけど講談社を持ち上げるのはやめてくれ
笑っちゃうから
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:13:48 dNnLRLgv0
二匹目のドジョウ狙いや当たったときの引き伸ばしが当たり前の業界を
信頼してた奴がいるって事が驚きｗ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:14:16 F32warlR0
そうだね。賢い企業なら、とにかく信頼の方をうまくフォローする手を打つべきだろうに、
使用人の漫画家如きに！として社員のプライドを守る対応をし続けて、
ひたすらバカな対応を積み上げているように見える。
見える時点で企業戦略としてはバカでしょ。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:18:01 dNnLRLgv0
>>329
「おせん」の騒動を見ると講談社も小学館も同じだな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:18:38 7mU/f4rE0
小学館だけが原稿無くしているだの
漫画に敬意を払っていないだの、
この洗脳されっぷりの凄さがなんとも…恐い。
もともと小学館の娯楽部門だった集英社がアンケ主義で漫画家を幾人もすり潰したり、
講談社は編集が強すぎて作家がこじんまりしたりしてたのに較べて、自由な場所だったのに…。
小学館叩きは、やってる奴らの思考がいかにもガキでイライラする。
確かにサンデーや小コミはほとんど広告のみという感じだが、
しょうもなくても売れ線がなければ他の部門が持たないのだから、必要な場所。
実際にその子供向けメディアミックス路線で何十億ももうけたライクが、
バカにされたとか告発するのは、ねぇ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:22:19 L+vJkAfM0
>>328
当たりだ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:23:19 L+vJkAfM0
俺だけじゃないみんなやってる！ってのは飲酒運転やら駐禁やらスピード違反で
捕まった奴がよく言うよな
だから？としか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:04 bS8ezlK30
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
裁判のことがあきらかになる５月以前にこれだけの情報がでてりゃ、「なんかこの会社おかしいぞ」って思うぞ普通。
冠一味もサンデーコミックスだけで充分その異常さがわかる。
で、誰が誰に何を洗脳されてるって？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:14 dNnLRLgv0
小学館粘着叩き
でも、気分は正義感ｗ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:36 F32warlR0
極論が目立つからそう思えるのかもしれんが、
さすがに小学館だけに不祥事があるなんてそれほど
多数の人間が思っている訳じゃあるまい。
しかし小学館信者たちの主張から汲み取れるのは、
よくも悪くも本当に漫画へのリスペクトはないんだなということ。
だからこそ、メディアミックスで何十億ももうけたのに云々、
という間違ってはいないけどズレた発言が延々と出てくる。
この価値観の違いのズレは絶対に埋まることがないだろうな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:27:17 bS8ezlK30
講談社の原稿紛失もそういえばあったなあいろいろと。
五十嵐隆夫がバカボンの原稿を紛失したのはもう有名な話。
武内直子も裁判だっけ？
西本英雄も、「もうしま」新連載の号でで表紙用に描いたカラーをなくされたらしい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:27:45 iOxQIX+u0
>>336
そのリンク先は何なんだ？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:28:04 lUqeVyF+0
まあ小学館の内部が腐ってるなら少しでも膿を出せて良かったんじゃないの？
雷句の方にも問題あるのならこれからどこかで長期連載始めた時にまた何かあるだろうから
その時にまた考え直してみればいい
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:28:41 L+vJkAfM0
>>338
そうなんだよな
小学館と同じ事をして同じような対応をしたら
他も平等に叩かれる
小学館はとにかくやっちまった後の対応が俺様だったのが
同情の余地がないって事態になってしまった
今もって反省したという態度は見られないし
それじゃ評価変えようがない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:30:47 7mU/f4rE0
まあとにかく、ライクに正義を仮託して小学館を叩いている奴らが気持ち悪い。恐い。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:32:57 mL7yBMq0I
藤栄や橋口を粘着に叩いてる奴らにいってやれ>リスペクトとやら
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:33:28 bS8ezlK30
>>340
ごめんリンク先間違えた。 今ただしいのを探してる。 こまったなあ・・・
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:35:25 bS8ezlK30
あったあった。 こっちだ。
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
裁判起こす前の情報。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:35:28 pHWrD8sK0
小学館は飼い犬の管理が悪かったから噛まれたと教訓を得たと思う。
これからは厳しく管理していくんじゃないかな。
雷句先生のおかげで残った人達は幸せになれる。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:36:51 lUqeVyF+0
>>343
ライクに正義を仮託してって言うか雷句信者なら雷句側に寄った発言するのは当然
それに雷句信者ではないけどアンチ小学館や単純に小学館に呆れてる人の発言まで入ってくる
それ全部がそうゆう風に見えるけど実は完全に雷句擁護的な考えの人なんて精々全体の
1/3くらいじゃないのかな？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:38:06 7mU/f4rE0
>>344
無理だろう。いわゆるライク信者は「人気漫画家」に自己を投影してナルシズムに酔ってるだけで、
編集と一緒に漫画をつくっている、サンデー含めた普通の漫画家や編集者や出版社がどうなろうと知ったことではないのだから。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:39:08 B55/hLng0
大企業病だなあ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:45:11 9fFG2nrF0
強大な敵に挑むボクちゃん正義の人
ってのは漫画読者らしい中二ぶりだ
小学館も自分たちが育てたバカに叩かれるんだから本望だろう
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:49:49 d81epVUh0
>>326
自分、絵を描く仕事を生業としてますけど。
たとえ版下だとしても、原稿そのものをどうでもいいと言う作者は少数派だと思いますよ。
それをなくされたときに、なくした側が誠実に対応せず、居直りに近い態度に出れば、
問題がこじれるのは仕方ないんじゃないかと思います。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:50:31 bS8ezlK30
つーかライク信者なんてどこにいるんですかね。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:00:28 7mU/f4rE0
>>352
居直りに近い態度って何？
ライクのファックスくらいしか、ライクと編集の関係を示す資料ないんすけど。
ライクがアシの額を割ったのに、編集やアニメプロシューサーのせい居直ってるのはわかるよ。
あと、自分は漫画を描いてるけど、たとえ原稿無くなったとしても、
仲の良くない、そして無関係な編集の実名をネットで晒して出版社攻撃なんて論外だと思います。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:01:10 VgbZUPHK0
ライク信者なんて最初からいないだろ冠アンチか学館アンチであって
あったこともないやつを非難してるバカ
誰よりも冠のことを知ってると思い込んでる池沼
そら橋口もブログで擁護するわ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:02:51 OX41yiUV0
>>338
>よくも悪くも本当に漫画へのリスペクトはないんだなということ。
そっかぁ～
珍走信者の皆さんは、まとめサイトにマンガの無断転載しても
「リスペクト」とか言い張って問題意識が皆無な訳なんですねｗ
ったく、自称漫画好きの低知能ばっかだな(;´Д｀)
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:03:58 bS8ezlK30
>ライクのファックスくらいしか、ライクと編集の関係を示す資料ないんすけど。
原稿はなくすくせにＦＡＸは大事に保管しておいてあまつさえ流出させる素晴らしい編集ですね。わかります。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:04:30 lUqeVyF+0
いやまあ・・・信者は普通にいるでしょ
この手のスレに、しかも週漫板にたってるスレに信者がいない方が逆に不自然だよ
ただし当然信者だけでは132スレまで行くほど長続きしない
野次馬はもちろん信者と相対するだけの数のアンチがいてこそここまで伸びるもんだよ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:11:39 YnL71Rbn0
ライクという人間を判断する材料としてあのFAXを見せてくれた人には感謝してる。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:12:25 Kk+IGAd+0
>>357
内容が内容だし流失した事実を考えると、ファックスは個人的に社員が取っておいたもんだろ。
原稿と比べてもしょうがないと思うけど。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:14:50 d81epVUh0
>>354
そのファックスが激ヤバだと思うのは自分だけではないと思うのですが。
依頼を断った作家に対して、仕事を入れてくる編集部というのはありなんですかね。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:14:58 L+vJkAfM0
>>359
ｗ
>>360
あんなFAX（いくらでも増やせるコピー）は紛失しても問題ないが
原稿（原本）は問題になるのにか？
本当に価値観が歪んでるとしか思えん
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:17:12 OX41yiUV0
まあ便宜的に信者と呼んでるけど、実質的にはアレだろ
漫画ばかり読んで勉強しなかった大きなお友だち
いわゆる落ちこぼれだ
で、漫画しか読んでない自分を「漫画好き」と言い張っている
こんなんばっかりだから、社会と隔絶してるから善悪の二元でしかモノが見られないし、
漫画家の言うことをすぐ真に受けて新條まゆみたいな虚言癖女に簡単に踊らされる
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:17:19 L+vJkAfM0
価値観が歪んでるんじゃないな
自分の保身のためなら会社にとって不利益でも
いくらでも言い訳するしいくらでも嘘を吐く
ルールを無視した事でも平気でやるし指摘されても開き直るって事だな
使えないわー
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:07 pAbJcPQn0
>>341
膿は出せたのかなあ…
名が挙がった奴はとりあえずほとぼり冷めるまで別部署に異動、程度で済ませて
結局雷句の訴えた小学館の体質は何も解決してないってことになりそうだが
あくまでも想像でしかないから、実際の内部での処理は知らんけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:15 Kk+IGAd+0
>>362
だから、そのいくらでも増やせるものと比べてもしょうがないでしょう。。。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:20 F32warlR0
というかあのＦＡＸ内容でライクの性格がひどいと談じるのはすでに傲慢な印象なんだが、
それすらも分からない。さらに言えば、（誤解だとすれば）こりゃまずい自体じゃね？
関係修復しなくちゃ、と受け取らずにこいつは困った奴だあははは、
みたいな雰囲気の編集部なのかな？という懸念の方を強く感じるんだが。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:23:58 bS8ezlK30
とりあえず今週もパーフェクトクローザーという新しい燃料が投下されました。
小学館、マジで大丈夫なのかよ…。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:24:27 L+vJkAfM0
>>367
雷句が問題にしてる点と、実際の小学館のサイトでの動きや削除依頼等
色々見て実際そんな体質なんだな、という確信が
オフィシャルに出しちゃいけない部分の判断が本気で付いてないんじゃなかろうか
指摘されても気付けないほどに内部が馴れ合い腐りきってるイメージ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:30:18 7mU/f4rE0
原稿ではなく、ただのファンサービス、国際部からのサイン会の依頼すら、「どこまでもバカにするんじゃねえ」とか返す奴とどう関係修復すればいいのか。
バカにしてたかはともかく、編集が誰もライクの担当になりたがらなかったのは事実だろう。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:31:33 OX41yiUV0
常識で考えれば「来る担当来る担当すべてガン付けてくる」とか有り得ないってのは、すぐ分かるだろうに
じゃあ普通はどう感じるかつったら「ああ、この人は人間関係の構築に失敗した人なんだな」ってことしかない
そんな私怨丸出しテロを「漫画家の地位」とか「後進のため」とか言い張るから、まっとうな人は話半分にも受け取らない
むしろ理解できないのが、ガッカン粘着してる珍走どもの常軌を逸した騒ぎっぷり
>>369みたいに壊れたオルゴールのように「腐りきってる」とか同じことしか繰り返さない
無断転載、ブログ突撃、異論粛正、デマ捏造、難癖etc
お前らは腐ってないつもりなのかっつーのｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:32:46 d81epVUh0
>>370
漫画家に対する窓口は担当編集者でしょう。
その編集者に、今後仕事の依頼を受けないと口頭で言っただけでは
社内に何も連絡を回してくれなかったということですよ。
編集者が機能してなかったというか、仕事放棄していたことになるんですよ、それ。
いいんですか？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:34:09 bS8ezlK30
＞常識で考えれば「来る担当来る担当すべてガン付けてくる」とか有り得ないってのは、すぐ分かるだろうに
そりゃ常識的な会社での話だろ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:35:09 lUqeVyF+0
>>365
膿を出せたと言ってもほんの微量だろうけどね
でも編集部の腐敗部分を世間に少なからず知らしめてしまったんだから
多少なりとも変わる部分は出てくるんじゃないかな？
例えそれが表面上のことであっても
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:35:59 bS8ezlK30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
監修
林正人
袖崎友和
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:36:07 pAbJcPQn0
そういやFAXの件について小学館側はどう動いたんだろうね
雷句側が放置プレイだったから、結局は表沙汰にならなかったが
仮に雷句があれに怒ってマスコミなんかで訴えてたりしたら
企業イメージ的にやばいことになってたんじゃね？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:37:16 7mU/f4rE0
>>372
漫画家がナーバスになって「もう仕事をしない」と言ったら本当に出版社から仕事をくれなくなった。
というほうが、漫画家というか社会人にとって普通は恐ろしいが？
というか、もう仕事をしないと担当に言ったら、「サイン会のお知らせまでしてくれなかった！ 俺をバカにするな！」とか言ってぶち切れる場合もあるだろう。
何でも悪意にしか感じられない人だと。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:39:50 pAbJcPQn0
>>368
パーフェクトクローザーは小学館つーよりはゲーム会社の不備だからこのスレには関係なくね？
小学館が期限をごり押ししたせいで開発期間が足らなくなった、そのせいでクソになったと
開発者が漏らしたとかならこのスレ的にアリかも知れんけど
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:39:53 7mU/f4rE0
>>376
ライクが自分から個人攻撃始めたんだから自業自得だろ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:41:17 7mU/f4rE0
ドラゴンボールのアニメを鳥山が描いていると思っているおばちゃんに
鳥山が苦笑していたのを思い出す
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:42:22 bS8ezlK30
>>378
1/3くらいは、そうかもしれんが、
ほか1/3は小学館のいつもの職務怠慢、あとの1/3は因果応報的なものなんじゃないかなと思っている。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:42:32 OX41yiUV0
担当者も人間だからなぁ
無差別テロを起こしたキティのキティ文書を公開したくなる気持ちは分からんでもないわｗ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:44:36 VgbZUPHK0
あのＦＡＸの件で小学館訴えたらライクは内容認めたことになるもんな
あれでだいぶ印象変わったわ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:46:01 VgbZUPHK0
>>381
そろそろこういうネタくさい発言は控えろよ
え…？本気で言ってるの？ もはや宗教だろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:47:57 Kk+IGAd+0
>>381
小プロが監修とか管理とかしてるの？よく解らんけど。
タカラ（トミー）のことだからコンボイの謎よろしく、とんでもない納期、予算で
下請けに丸投げしたんじゃなかろうかという想像の方がし易いw
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:54:18 h8dfTIUG0
>>379
自業自得とか関係ない
企業イメージは悪くなる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:54:55 pAbJcPQn0
漫画のゲーム化なんて出版社の小学館にとってはどうでもいい感じで全投げじゃね？
古い話になるが、ファミコンのタッチなんか原作無視しまくりで全然別ゲームになってたんだぜｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:06:01 7mU/f4rE0
>>386
だろうね。
よっぽどのことがなければ、出版社側の人間が、作家の醜態の暴露なんてしない。
リークした奴は、自分の働いている出版社のイメージ悪くなってでも、リークしなければいけない情報だと思ったんだろう。
実名伴った個人攻撃だから、やられたほうは何の言い分もできずにネットリンチにされてたまったもんじゃないからな。
ライクはともかく、こういうセンセーショナルで感情を煽るだけの攻撃を推し進めた弁護士は、いっぺん死んだ方がいい。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:10:55 pAbJcPQn0
あのFAXって、晒したところで雷句の主張の裏づけにしかなってなかったような
晒したやつはFAXでの雷句のキレた部分を笑いものになるようにしたかったんだろうけど
実際に返ってきたあの当時のネットの反応は
「小学館何やってんだ？最低だな」「小学館の情報管理能力やばくね？」
だったからな
晒したやつは当てが外れたと思っただろうな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:12:52 7mU/f4rE0
>>389
そうだね。信者が必死だったよね。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:14:41 +/PPb0eQ0
FAXは小学館側から流出した事が前提になってるけど、
雷句側から流れた可能性もあるだろうに。
もし雷句の自作自演なら、
それこそ「小学館何やってんだ？最低だな」
「小学館の情報管理能力やばくね？」 って思わせるために。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:19:00 lUqeVyF+0
>>389
それほど関心のないスレや簡単な事情しか知らない人しかいないとこで貼られて時は
「相手の作者も結構あれ・・・なんだな」とか「晒した奴も晒した奴だがこいつもこいつだな」
なんて声も結構あったからまるっきり当てが外れたとは言えないかも
最初から諸刃の剣として出したものならそれなりに効果があった
そうじゃないのなら自分達にも害が及んだってとこじゃない
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:23:39 F32warlR0
何つーかいつまでも自分の保身だけで、危機感のない会社だな。
個人的には、林とかむしろとんでもなく苦労してるんじゃと思う。
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:26:18 pAbJcPQn0
>>391
正直、雷句がそんな計算高い行動取れるタイプの人間とは思えん
そんな策略を考え付くような頭持ってるなら、業界から干されるリスクの高い裁判なんてしないで
とっととネガとか返してもらって、さっさと縁切って逃げるんじゃね？
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:27:55 pAbJcPQn0
それに晒された時のブログの文面が「雷句先生は天才です！」と小馬鹿にしたような文章で、
更にうｐされてから数時間くらい2chで「雷句はキチガイ！」って主張が繰り返し出て来た辺り
小学館かそれに近い立場の人間の方が私怨を持ってやった可能性高そうなんだが
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:27:58 Pk60KJc80
>>391
俺はあのFAX、雷句の自演だと思ってたよ
原稿を無くす編集部が、あんなFAXをいちいち保管しておくとは思えない
仮に保管していたのなら、ファイルに閉じる時にパンチ穴開けるけど
そういう痕跡あったっけ？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:35:02 lUqeVyF+0
>>393
そりゃ企業なんてどこも保身的なとこばかりでしょ
一漫画家に起訴されて何から何まで素直に認めて誤るほど潔癖な企業なんて早々無いよ
危機感にしたって恐らくこの程度じゃそれほど芽生えないだろうしね
もう1～2回同じようなことが起きてもっと反響が大きくなれば別だろうけど
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:36:26 +/PPb0eQ0
>>394
可能性はゼロではないと思うが。
自分は手を下さなくても関係者にやらせるとか、
いくらでも工作なんて出来るからな。
>>396
パンチ穴はなかったと思う。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:47:44 7mU/f4rE0
編集部内でライクの処遇についての会議とかを行ったとき、
ファックスも余分に何枚もコピーしてたろうから、どうとでも流出できるだろう。
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:48:19 Pk60KJc80
弁護士が個人が大企業と戦うには、ゲリラ的にやるしかないみたいに言ってたから
雷句に入れ知恵した可能性もあったりしてw
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 05:41:53 F32warlR0
ばかばかしい工作はやめろよなー。
ライク側から出てたら鬼の首を取ったように流してるだろ。
その後の藤栄のあれとか吐き気がする。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 06:20:11 L+vJkAfM0
あのFAX雷句側が流すメリットって無いもんな
予想以上に情勢が悪い小学館がキレて流したってﾀｲﾐﾝｸﾞだった
だから内容よりFAXが流出した経路にみんな注目した
原稿は失くすのにああいうのは後生大事に保存しておいて
尚且つすぐ出せるんだな、と
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 06:21:33 +/PPb0eQ0
では、なぜ雷句はFAXの件でも小学館を訴えなかったんだ？
もしFAXが小学館側の仕業で、雷句が関係無いなら、
雷句にとっては小学館を訴えるための有利なカードを
さらに一枚手に入れたのだから、
それこそ、鬼の首を取ったかのように名誉毀損等でも訴えるだろうに。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:08:24 mIB1uRE90
まあ雷句側からの流出の可能性も0％ではないかもな。
元々ネットを使って編集との事の次第を事細かに公にしたんだからネットでの影響ってのを色々考えて
あえて表に出したってことも考えられなくもない。
でも、その可能性も全く無くは無いってだけで単純に考えたら小学館側、もしくは関係者からの流出と
考えるのが妥当だろうし難しく考えなくて済んで楽。
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:13:59 L+vJkAfM0
勝ち確実の情勢の時に雷句側がFAXなんて流出したのが分かったら
裁判で不利になるじゃないか
訴訟起こしてる立場でそんな事するなんて考えられん
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:16:39 fQUFE+AP0
てかさあ、出所がはっきりした物でもないのに「小学館が流したに決まってんだろ」とか
「雷句が自分から流したんじゃねーか？」とかよく当たり前のように言えるねお前ら
性格が歪んでると言うか人間性が低いと言うか
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:20:19 L+vJkAfM0
出所がはっきりしないように匿名で晒したんだろ？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:20:53 hjmeuh3P0
雷句って、次どこで連載すんの？
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:25:19 L+vJkAfM0
>>408で久しぶりにブログ見た
まだ秘密なのか
そして数日このスレが大人しかったのにいきなり変な奴がたくさんわいたな、と思ったら
雷句本人は海外に旅行中か
本人がいない間に暴れまくるつもりなんだろうか
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:26:32 L+vJkAfM0
ついでに引用
>ですが、もし今日以降にて、小学館の一部の編集者が、かつての週刊新潮の文章や、
>悪意を持った自分へのインタビューを他誌を使って行うなど、故意に自分の名誉を毀損させる
>行動がみられましたら、やはり陳述書の方は再びこちらのブログに掲載する事にいたします。
>事によっては、我慢して提出しなかった被害届も出す事になります。
>どうか、そんな事にならないよう、お願いします。
この被害届ってFAXかな
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:27:39 fQUFE+AP0
>>407
だからその匿名で出所がはっきりしないような物をあーだこーだと決め付けたり歪に詮索してるのがって言ってんだろ・・・
何の証拠も無いのに自分達のいいように解釈して結論付けてるのが痛いってことを言ってる
まず本物だろうがもしかしたらこれが直接双方に関係ない人間による捏造物ってことだって有り得るんだぞ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:34:38 L+vJkAfM0
>>411
捏造の可能性も本物の可能性もある
そんだけだ
捏造という証拠も無い
ああだこうだ言うのは自由
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:41:22 fQUFE+AP0
俺は例として捏造物の可能性のことを書いただけで捏造物だと断定してるわけじゃない
俺はただ決め付けたり歪んだ詮索してる人に物言いをしただけ
てかもいいわ・・・
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:41:41 lBGJcGDK0
>>412
何でもいいがお前さんここに張り付きすぎｗ
そんなに頑張って張り付くようなスレでもないだろうに
もう寝なさい
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 07:49:18 ORPYY2hn0
それは置いといてID:L+vJkAfM0は何故にずっとageカキコしてんのかと
しかし寒い！
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:03:29 vkCDTJQ30
ID:fQUFE+AP0に対してのID:L+vJkAfM0のレスが一々論点がズレててワラタｗ
雷句の連載先ってまだ秘密なのか。まさかマガジンってことはないよなあ。
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:10:34 OX41yiUV0
事ここにいたって、まだ講談社が使ってくれると本気で思ってるとしたら、
相当ゆるんだ脳味噌だな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:12:53 vkCDTJQ30
>>417
だからーまさかって書いてるじゃん
ちゃんと読んでよー
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:23:25 3RBvCa5+0
朝っぱらから上位スレ
朝っぱらから赤IDがちらほら
何時からここはそんな人気スレになった
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:23:34 L+vJkAfM0
眠れなくて起きてたんだが途中寝たよ
他に色々やりながらだからﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ったレスや事柄はｽﾙｰした
これからやることやるんで離脱するが
雷句が海外旅行中という事も分かったしまぁ諸々分かった感じ
>>410に期待
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:29:32 Mak6fVvwO
とにかく煽りたい、言い負かしたいというだけで支離滅裂な事しか書き込めない奴多過ぎﾜﾛﾀw
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 08:49:56 K8IJ4j7u0
悲しいけど ここ 2chなのよね
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:02:52 qWTedK7i0
>>419
「私はあなた達とは違うんです。あくまで業務で書き込んでるんです。」
って感じの奴もいるしな
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:10:45 aO+5e3eo0
>>423
>>421を早速実践すな
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:19:25 F32warlR0
ＦＡＸの件はもう問題にしないことみたいな証文があってこんな事してるような気がするな・・・。
薄汚いのぅ・・・。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:21:53 XJwKQmuq0
ところで落穂拾いの出版社って何処なの？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:30:54 snev4tOqO
こんな出版社に新人集まるのか？
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:31:18 eS9FgXIO0
ID:L+vJkAfM0
ID:F32warlR0
こいつら深夜からずっとやってるのか・・・
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:32:23 +jVwwqAO0
>>427
そりゃ新人としては拾ってくれるとこがあるならどこへだって入るだろ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:33:20 0vUr1KfG0
書店にスペースをたくさん持ってるんだから趣味で描いてる奴以外なら集まるだろ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:37:42 snev4tOqO
>429
拾ってくれるだけで飼い殺しでもか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:39:14 0vUr1KfG0
一誌に多数殺到する方が飼い殺し度が高いだろ
飼い殺し志望が多いのかｗ
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:43:12 snev4tOqO
あとタダ働きさせらるとかマジで怖いんですが。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:43:30 +jVwwqAO0
>>431
例え結果的に飼い殺しになるとしても他の大手からのお呼びでもかからない限り一応大手の出版社なんだから飛びつくだろ
生活かかってんのに選り好み出来るわけないじゃんか
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:52:34 snev4tOqO
でも同じ大手ならよりいい大手を選ぶぞなもし。
集英社でも講談社でも角川でもスクエニでも。
だいたい小学館は大手ちゃうやん。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:53:08 h4mwbS9w0
小学館に行ったら絶対飼い殺しにされるの？
タダ働きさせられるのが当たり前なの？
幾らなんでもそれは考えが飛躍しすぎじゃなかろうか
憎むのはいいが憎みすぎて考えが極端に凝り固まるのもどうかと
それに実際連載を始めてる新人もいるし、もう小学館ではやらないと言ってる漫画家がそれほど多数いるわけでもない
食べて行かなきゃならないのに、気に入らないからとかムカつくからとかだけでそうホイホイ無視は出来ないのが仕事
社会に出ればわかるよ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:53:38 r3ZTbX0i0
>>435
いやいや・・・十分大手だよ・・・
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:55:24 0vUr1KfG0
集英、講談、角川が「いい大手」か
なるほどｗｗｗ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:56:23 UhMPh6Us0
いまさらな話なんだけどさ…
このスレにず～～～～～～～っと常駐して、毎日飽きずに小学館を罵倒（批判じゃない）してる人らって
何でそこまで執念燃やせるの？ハッキリ言って異常だと思うんだけど。
単に読者なだけなら、つまらなくなれば読まなくなるだけだし、悪評が立っても「そうなんだ」ぐらいにしか
思わない。
でも、このスレに居続けて毎日必死になってる人らって、なんか怨念にも似た憎悪を感じるよね？
雷句が裁判で「勝手に漫画界を代表しないように」って言われたそうだけど、お前らも全く一緒。
頭の中で自分だけの「真実」が見えちゃってるクチだよねｗ
何が何でも小学館が悪い、挙げ句の果てには版権使ったゲームの出来すらも小学館のせい。
もう少しすれば、コミケでの同人誌の出来映えも小学館のせいになるよｗ
こんな風に書いたら、またいつもの人たちが「シャインガコウサクインガトエエイガカンムリガ」って呪詛の
言葉を投げかけるんだろうけど、お前ら精神異常者だよ、端から見ると。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 09:59:29 snev4tOqO
次から次へと燃料が投下されるからそう見えるだけでは？
ダメジャーとか。
仮にライクに関する燃料が次から次へとだったら結局同じことが起こってたべ。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:01:09 snev4tOqO
>437
え～、「小」学館なのに？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:01:32 83entsRd0
集英社＞講談社＞小学館＞その他
漫画雑誌関係だけで言えばこんなとこだろ
基本、集英社は少し別格
小学館は個別で当てれば美味しい
講談社は一時期に比べると今は結構微妙な線かも
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:01:49 OX41yiUV0
角川が大手って「萌え方面では」って限定が付くよな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:03:12 0oBP8JIc0
今のサンデーは角川の後追いしたい様だけどな
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:05:02 83entsRd0
＞講談社は一時期に比べると今は結構微妙な線かも
少年漫画限定の話ね
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:05:19 snev4tOqO
本の奥付けにも「小社」ってかいてある。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:05:31 0vUr1KfG0
集英社はダメだな。週刊ジャンプしかない。
週刊で一発当てて10年で一生分蓄えるしか道がない。
一生漫画家で食って行こうと思ったら漫画ブランドを各種揃えてる講談社か小学館だな。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:08:34 83entsRd0
>>447
確かに週刊以外はぱっとしないけどね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:09:59 F32warlR0
企業視点としか思えん擁護が見えると、どうもかちんとくるんだよな。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:12:14 b6/sE9lo0
>>440
おーい、ダメジャーはタラカラトミーと任天堂の問題であって小学館は版権貸してるだけでノータッチだぞｗ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:12:27 Pk60KJc80
第三者視点でも企業視点に見えてしまうほど
目ン玉曇って脳みそ腐ってるんだな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:13:17 36QpdvmX0
企業視点としか思えん擁護が見えると、どうもかちんとくるんだよな。
原告視点としか思えん擁護が見えると、どうもかちんとくるんだよな。
ようはこうゆうことだろ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:16:04 WdFqcbkZ0
>>449
企業視点って言うけど一部の過激なレス以外は結構一般的な観点からの意見だと思うが
と言うかどちらかと言うと企業叩き側の方の意見の方が極端で過激に見える
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:28:22 BLz9OkmI0
なんつーか韓国・中国人と日本人との確執に似たような感じになってきてるｗ
どちらも基本的に自分の意見を一切曲げないんだから妥協点など生まれるわけもなく
ただただクルクルと同じとこを回ってるだけと
当事者でも無いのにある意味当事者以上に対象相手を憎悪してるとことかも似てるｗ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:35:02 u/3l7b8i0
>>439
＞小学館を罵倒（批判じゃない）
＞怨念にも似た憎悪を感じる
＞頭の中で自分だけの「真実」が見えちゃってるクチ
ここにはある程度同意
でも
＞お前ら精神異常者だよ、端から見ると。
これは言いすぎ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:39:29 bS8ezlK30
燃料がなくなりゃこんなスレとうにおわってるよ。
また元ガッシュの担当がやらかしたという燃料が追加されましたがねｗ
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:44:57 bS8ezlK30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
9:15あたりを参照
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:45:49 L109SYlS0
雷句みたいなトラブルメーカーを敢えて拾った斜陽出版社って何処なの？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:45:56 pAbJcPQn0
>>454
つまりこのスレはハン板がふさわしいというわけですね、わかります
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:53:30 ANAQmMqi0
>>458
斜陽出版社てとこで雷句が次の連載するの？軽くググってみたけど漫画雑誌出してるようなとこじゃ無さそうだけど
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 10:58:17 ANAQmMqi0
勘違いだた…斜陽出版社てのがググってもヒットしないんだけど
誤情報じゃないの？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:03:09 wXVEVZYB0
>>458
ブログを読むと小さいとこじゃないっぽいね。
タダ飯をいただいて、なんて書いてるとこを見ると専属制があるところかも。
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:03:12 7mU/f4rE0
集英社が大手で、小学館が違うとか言ってる人。
もともと集英社ってのは、小学館の娯楽部門にすぎなくて、
去年の利益は全出版社の中で、万年一位だった講談社が転落して、
万年二位の小学館が一位になった。
世の中ジャンプだけじゃないんだぞ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:07:23 7mU/f4rE0
ライクの次は普通に講談社でしょ。
たぶんアフタヌーン。
アフタヌーンから小学館のIKKIに作家が流れまくった経緯があるから、痛み分け。
スクエニとか角川系がライクを飼い慣らすのは絶対に無理。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:09:02 bS8ezlK30
いずれにせよ週刊じゃないっぽいね。
正直、週刊マガジンに来て直接サンデーに喧嘩売るような真似をしてほしかったんだが、
そんなことする漫画家いるわけな・・・・ あ、いたわ。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:09:24 tzeTK5aJ0
>461
ネタかもしれないけど、二度書き込んでるからマジと受け取って・・・
斜陽というのは太宰治の作品「斜陽」からできた言葉で時流に乗れずに落ち目になる事
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:11:45 bS8ezlK30
ということは出版事業じたいが斜陽なわけだから、
ある意味すべての出版社がすべからく斜陽出版社ともいえなくもないな。 （←誤用）
まあどこでも好きなように漫画描ければそれが一番さね。
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:12:46 DqMe//oZ0
>>464
アフタヌーンって青年～大人向けって感じだからどうも合いそうにないんだが
雷句の大人向けマンガなんて今の時点じゃイメージ出来ねえ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:14:56 DqMe//oZ0
>>466
それ絶対ネタだろｗ
そんな不吉な社名にしないだろ普通ｗ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:16:02 4F13+29Z0
急に伸びてるな
>>462
単に打ち合わせの時におごってもらってるってだけの気が
他でも読み切り書く予定とか言ってるから専属はない
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:16:19 7mU/f4rE0
>>468
俺はもう、ライクの描く子供向け漫画こそイメージできないし、
子供向け描いたら盛大に失敗すると思う
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:20:04 DqMe//oZ0
>>471
う～む～わからん
そんなもんかねぇ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:21:31 OX41yiUV0
斜陽出版社というものの喩えを、全く理解できないのがガチで存在することに
ゆとり教育の真の恐ろしさを垣間見た気がする
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:21:54 tzeTK5aJ0
>>469
変わり者の経営者が多い零細出版ならあるカモよ
出版じゃないけど永井豪のダイナミックプロに対する吾妻ひでおの無気力プロとか
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:28:14 DqMe//oZ0
>>473
つまりあれだろ、マイナー雑誌で読み切り描くよってことだろ
でもものの喩えとしてもちょっと失礼だなｗ
>>474
すまん、よくわからん
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:35:28 V85x49HQ0
ブログ見てないから分からないけど斜陽出版社ってのがただの冗談ネタなのか
それとも実際に連載の決まった出版社の名前を伏せる為に使っただけのものなのか
もし後者なら仮にもお世話になる出版社を斜陽と喩えるのは如何なものかと
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:42:19 yxFg7wuH0
雷句は絵がちょっと弱いな。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:42:20 7mU/f4rE0
斜陽出版社という単語だけでここまで迷走できるというのは、
住人の質が恐ろしいな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:44:33 bS8ezlK30
ああ、俺、斜陽出版社でバイトしてたことがあるよ。
潰れずにまだのこってたんだな。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:46:21 yxFg7wuH0
栄光出版って会社ならあるな。
かえって貧乏臭いけどｗ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:47:19 OX41yiUV0
>>478
きっと彼らは斜陽産業という会社があった、って言っても疑問に思わないよ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:48:07 bS8ezlK30
斜陽どころか白夜書房なんてのもあったね。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:49:44 cGYv3zpD0
>>473>>478
お前ら全くの同タイプだなｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:50:53 holEfaOo0
”斜陽出版”ならマジで存在するわけだが
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:53:26 yxFg7wuH0
絶望先生って太宰のパロなんじゃないのかな。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 11:54:24 bS8ezlK30
え？実在するの？しまった嘘八百でボケ倒そうと思ったのに。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 12:53:50 OX41yiUV0
珍走が迷走
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:01:22 bS8ezlK30
なんでまたピックルがわいたのかなと思ったら
ダメジャーか。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:19:55 7mU/f4rE0
信者御用達の魔法の言葉 ピックルピックル
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:37:27 VgbZUPHK0
>>403
訴える
↓
ＦＡＸは本物
↓
ライクきめぇｗ
これを恐れてるんだろ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:49:05 QSJ03TyK0
訴える
↓
ＦＡＸは本物
↓
学館の信用完全失墜、某社員終了のお知らせ
↓
サンデー休刊、連載中の漫画家にも大きなダメージ
かと思ったが・・・ｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:51:06 VgbZUPHK0
>>491
それも狙えると思うけどあくまでも訴えるのはライクだから
自分へのダメージを恐れているのでは？
と言いたかった
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 13:59:52 F32warlR0
言い古されたことだが、読者は小学館の利益を必死で守るような書き込みはしないだろ・・・。
やんない方がいいと思うけどね。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:05:04 B0uEFZxt0
>>493
お前の尺度だけでモノを考えるな
自分の考えだけが真理と思い込んで違う考えのヤツを頭から否定するから
「信者」だって言うんだ。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:06:52 F32warlR0
ふーん。じゃ何で？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:10:15 pAbJcPQn0
>>489
珍走とか教祖とか馬鹿にしたような蔑称使うような連中に言われてもなあ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:12:04 B0uEFZxt0
>>495
雷句やそれに踊らされてる奴らにむかつくからだよ。
俺のカキコミ読めばわかるだろ。
>>307にも書いたけど、
＞納得の出来かねる和解だけはしたくありません。
＞応援してくれている方々、もう少々お待ちください。
って言葉とその後の雷句の行動に対する言い訳はできたんか？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:12:51 VgbZUPHK0
お互い様だろｗｗｗ
どうでもいいわ蔑称がどうとか
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:14:25 F32warlR0
ちなみに、俺はライク信者じゃなくて、アンチ小学館だから。
一連の流れで、どう偽装しようが小学館には企業としてダメな部分があると
確信したので批判している。ライクの件だけじゃない。
ライクの信者とかでそらさんでくれ。
でやっぱりライクに踊らされてる、みたいな確信は
当事者からじゃないと出ないんじゃないの？
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:23:39 iddzBXE00
アンチ小学館なら編集部批判スレが定宿だろ
巣に帰れよ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:25:39 B0uEFZxt0
雷句のブログなんかの発言やら追っかけてたら、コイツは自分の都合のいいように
話をねじ曲げるか無意識にそうしてしまうヤツなんだってことで、コイツの話の半分も
信用できないと思うようになったが、ところが小学館や編集を叩く奴はコイツの話を
丸々鵜呑みにして叩いてるじゃん。そういうのを踊らされてるって言ってんだけど。
で、他のマンガ家の話だと新條とかねｗ ああ、久米田の話は信頼してるけど。
とがしやすたかには「いい編集者」だったのが雷句にかかると「ガンをつけてくる」に
なるｗ こんなヤツの話をどこまで信用すりゃいいんだよ。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:34:11 F32warlR0
ただの読者ならこのすでに終わった話で、
発行元に対する他人の考えを、わざわざ否定しようと
必死に努力するなんていうのは考えづらいけどな・・・。
ライクに対して怒りを覚える、というのがそもそも変だし。
ぶっちゃけまた聞きだけど、がん付けはそれらしい話は聞いてるし。
ま確かなソースじゃないから、いいけど。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:38:25 iddzBXE00
初代担当を偉そうに「評価」する雷句に怒りをおぼえるのは普通の感情だな
これは本人が書いた陳述書がソースだから疑いようがないし
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:38:42 B0uEFZxt0
>>502
そういう印象操作に必死になるところが雷句そっくりでむかつくんだよ
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:39:46 DRAK4vi/0
雷句の方もかなりの難癖に見えるからなあ
いくら小学館が酷い出版社とは言え、逆に反撃の名分を与えた感じ
無条件で応援出来るのはまゆたんだ
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:44:01 F32warlR0
どちらかというとというかライクの方は間違いなくノーガード暴露で、
小学館は後ろ暗いところはあくまでも隠して印象操作しようとしてたから、
負けた気がするけどな。よく言って痛み分け。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:46:40 F32warlR0
で、これは最近の書き込みを見てのなんとなくの洞察なんだが、
けっこう新人募集とかシャレにならんような影響が出てきて、
真剣に対策を採らなくちゃならん指示が出たという状況なの？
そういう感触なんだが。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:49:15 iddzBXE00
感触とか又聞きとか○○らしいとか印象操作に必死だよ、このバカは
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:50:02 7mU/f4rE0
あのFAXがすべてだよ。
アシへの暴力や自らの骨折すらも編集になすりつけ罵倒するような人間が
漫画家をバカにするなとか漫画原稿の美術的価値とか言いながら
会ったこともない編集も含めて実名で全担当を中傷。
アホな子供たちをお踊らせて漫画家と編集を攻撃させてご満悦。
裁判では裁判官が両者の言い分を公平に聞いたが、呆れかえって、和解しなさいと強く忠告。
ライクはぐだぐだ文句言いながら金もらって和解。
陳述所ひっこめる。
お粗末きわまりない。
全担当にガンつけられたとか
知り合いが電話でバカにされたとか、こんなものを真面目に取り合うのは難しい。
おまえ個人のコミュニケーションの問題だろ、としか。
そんなことよりもアシへの暴力をふるう人気漫画家を
そのままのさばらせていたことが、業界の問題。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:50:04 yI1Njx1t0
今でも釣堀っていうのもある意味すごいな
最初にスレたったのいつだっけ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:54:56 DRAK4vi/0
何やったって無駄だと思うがね
少年漫画業界自体縮小気味だから
むしろ昔のコミックトムみたいにベテラン専用にした方がいいかもしれんよ
まあ、そんな感じの話はここじゃなくてサンデー総合で話すことじゃね
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 14:58:24 4F13+29Z0
一応、まゆ擁護（まゆの漫画は頭が悪すぎて読む気になれないけど）
いしかわじゅんのmixiのエントリ「原稿は大事にね」（6月12日）
このエントリ立てる前にガキがいしかわHPの掲示板に突撃して
「編集の犬だからこういうことに触れない」的な事書いていしかわ激怒
で、そのエントリの新條まゆの「バカまん」の編集者飯塚氏のレスの一部
＞この事件来、新條さんとメールのやりとりをしましたが、ブログでのコメントに一部誤解を生じるような内容があったとのこと。
＞新條氏は、あくまでも中立の立場を取っている感覚だったそうですが、小学館すべてを非難する方向に行ってしまったり、
＞エッチな漫画を編集に描かされたんだという方向になってしまったことに関して、表現に若干の問題があったことを言っておりました。
＞>アレは単に、読者がものすごい勢いで求め始めたためにその流れに逆らえなかったというニュアンスなんですが
＞とのことで、サービス精神が旺盛なまんが家、そして編集者は、自分たちの意志とは別に、
＞読者に「描かされている」感覚というのが払拭できないのでしょう。最後には、「言葉って本当に難しいなと思いました」と結んでいます。
新條は雷句の100倍深く漫画界のこと考えてるよ
完全にパブリックイメージが定着してる10年選手がかつての作風から脱却するのってむずかしいんだろうなと思った。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:01:55 7mU/f4rE0
まゆは業界のことじゃなくて、いかに自分を美しく演出するかしか考えてないってのw
もちろんライクよりもずっと優れたエンターティナ―なナルシストだとは思うけど
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:05:28 F32warlR0
印象操作しているのは逆だと思うが、ぶっちゃけムダなんじゃ・・・。
だいたい>>507が印象操作だとして、普通読者は困らんぞ。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:28:13 4F13+29Z0
>>509
個人的に一番まずいと思ったのは実名出した後のフォローを全くやらなかった事だな
ブログで一言「編集者の実名を使ってネットに広めないでください、これは大人の戦いです」とか言ってればよかったのに
それだけで印象は大分違ってたはず
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:30:27 DRAK4vi/0
提訴への各方面の反応って今はもうこんな感じじゃないの
ジャンプ：うちの1/3も発行部数がないところなんてどうでもいいっす
マガジン：合同企画とかやってる最中に何やってくれてるの
チャンピオン：いい気味だ、俺より落ちろ～
過去の連載陣：いいぞ！もっとやれ
現在の連載陣：ちょｗ勘弁
一般人：なんかまえにそういうことやってたような気がするね
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:37:26 2XbKXxqz0
>ジャンプ：うちの1/3も発行部数がないところなんてどうでもいいっす
大手がこんな茶ねらーみたいな態度な訳ないだろw
普通の企業なら同様の事例の隠蔽や、防止策の策定を行うはず。どうでも言い訳がない。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:40:43 sG1U4IpV0
>>515
陳述書を削除する時にも、不快な事があったらまた晒すなんて捨て台詞を残すんだから
そんな大人の対応なんて金輪際㍉
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 15:53:35 F32warlR0
どちらかというとライク関係の
小学館の最大の失敗は（事実な部分はどうしようもないんだろうが）
漫画家についての待遇の夢を叩き壊しちゃったことなんじゃないかねぇ。
週刊サンデーと言えば部数的に斜陽とはいえ、漫画業界におけるトップもトップで、
ロードスポーツならＦ１ドライバーとかな訳ですよ。
それが人気の頂点を過ぎたとはいえ、ああいう感想が出てくる対応をされている、
のが漫画家の実態で、原稿料もかなり格下の漫画誌よりずっと下。
そりゃ夢も冷める。これについてはジャンプとか即行危機感もって、
バクマンとかやってる。講談社も次善の策だけど、小林まことが
こういうことを書いてもいい編集であることをアピール。危機感足りないんじゃ。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 16:08:20 /+FDKM1O0
危機感が足りなきゃ傾くだけだな。
深夜から言い続けるほどの話でもない。
まさに読者には関係ない話だ。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 16:15:39 pAbJcPQn0
サンデーの部数が落ちたりヤンサン廃刊になったりしてる辺り
漫画部門はもう既に傾きはじめてる気がしないでもない
まあ講談社や集英社でも長年続いた雑誌が廃刊になってるから
小学館だけの問題じゃないだろうけど
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 16:16:27 8aVxH3R70
小学館にはげましのお便りを送っていた読者の文面公開ﾏﾀﾞｰ？
ついでに住所氏名もうｐしてくれないと信じられない
小学館を応援した漫画家たちは2人しかいないからそれでいいんだけどさｗ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 16:46:28 DRAK4vi/0
パクマンもパクマンで夢潰してないかｗ
でもまあなんだろうな
週刊連載が体力的に相当厳しいってのは昔から何度も言われていて
意識が浸透しちゃった、という状況
漫画化志望者が多すぎて過当競争になってること
加えて少子化
いくら頑張っても、状況的にもう嘗てのうまみは絶対無いからな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 18:50:44 pAbJcPQn0
>>522
きみまるさんを忘れないでください＞＜
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 20:26:29 L+vJkAfM0
微妙な書き込みしてる奴に単発IDが多いこと
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 20:48:01 mL7yBMq00
26回も書き込んでるヤツのほうが頭おかしいだろｗ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:06:41 VgbZUPHK0
抽出 ID:L+vJkAfM0 (26回)
抽出 ID:L+vJkAfM0 (26回)
抽出 ID:L+vJkAfM0 (26回)
単発＝工作員って言う発想がどっから来るのか良くわかんねぇよ
シコシコルーター落としてＩＤ変えてるとでも思ってんの？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:11:04 1ariuLaMO
この件で分かったのは、小学館は本当に漫画家をバカにしてるんだという事実だな。
なんで読者が離れるか分からないのかな？バカなのかな？大企業病？プライドの高さだけが目について、心底気持ち悪い･･･
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:11:52 kx0gTHmA0
>>523
知った風な事いってんじゃねーよ
全作家が一本しか連載持ってないと思ってんじゃねーよボケ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:13:09 OX41yiUV0
そして>>528のように壊れたオルゴール状態になるのが粘着クォリティ
心底気持ち悪いのはおめーだっつのｗｗ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:17:59 cspLk+Nn0
キチガイライク君はまだ漫画を描かずにごねてたのか
もう金は稼いだんだろうから、人とまったく接点の無い場所で一生暮らせばいいのに
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:20:49 1ariuLaMO
>>530 粘着？どこに？このスレに？２ちゃんねる来たのつい最近だけどー･･･
安心しろ！ちゃんとブログや自分の仕事周りだけに言ってるから。小学館のように内部資料漏らすバカな仕事ぶりなんてしてないからｗｗｗｗｗｗ
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:24:24 F32warlR0
漫画家をバカにしきってるかどうかは分からんが、
消費者をこんなもんだろ、と見切ってる気はするな・・・。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:30:57 Pk60KJc80
雷句は漫画家は編集者から下に見られていると主張しながら
自分自身は編集者を下に見ているのがちょっとアレだw
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:32:12 mL7yBMq00
最近来たやつがｗｗｗｗｗｗと草をはやすか
ほんと笑かすな
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:33:29 0oBP8JIc0
あの編集者じゃ社会人としても人間としてもなぁ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:38:53 1ariuLaMO
>>535 本当だもん！草生やすのも頑張って覚えたんだもんｗｗｗｗｗｗ
他でも使ってるよん！
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:48:20 kx0gTHmA0
>>537
マジ粘着キモイっす・・・
ちゃんとブログや自分の仕事周り・・・てのもなんかｲﾔぁ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 21:53:46 cRGPJwpd0
しかし、小学館に粘着したところでキモいと感じるものかね。
吉兆粘着キモいみたいな。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:03:05 DRAK4vi/0
>>529
一体どうした！？アンカーミスでもなさそうだが・・・連載一本がどうこうとか
誰もそんなことは言っていないぞ・・・
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:04:51 NJHfSh8b0
ネットの片隅で小学館やトヨタに粘着して優位に立ったつもりでいる下層民の多いこと
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:23:23 snev4tOqO
粘着しているように見えるということは、
見ているほうもずっと見続けているってことだろ。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:34:20 snev4tOqO
すでにリアルで影響出始めているのを
サンデーはもう少し深刻に捕らえたほうがいい。
マガジンの半分以下、80万部。
漫画を馬鹿にしているからこの体たらくなんじゃないのか。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:39:11 EXIDZ9Zf0
久々にマガジンを開いてみたら誌名の少年は取った方がいい感じだったな。
次世代読者を育てず大人向けで部数を維持するなんてある意味サンデー以下。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:43:55 pAbJcPQn0
>>541
小学館やソニーは叩かれてるの知ってたがトヨタもか
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 22:55:36 1ariuLaMO
>>538 レディにたいして失礼ねｗｗｗプンプンｗｗｗさすが基地小学館様ｗｗｗ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 23:00:25 OX41yiUV0
ふと思ったが、東芝クレイマー事件とライク裁判はよく似ている
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 23:03:47 mL7yBMq00
期待の大型(自称）新人あらわる
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 00:00:45 1ariuLaMO
ふと思ったが、小学館と蟹工船てよく似てる
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 00:12:37 squKoXRF0
創価との関係が深いのでしょうか
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 00:54:34 cMySYvmC0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
IP同士の編集合戦にﾜﾛﾀ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 03:04:34 5dxwP7zc0
単発ID指摘されたら単発IDも書き込み量も減ったな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 03:13:32 +4eZBL5X0
>>552
夜中の三時に頭がおかしいの？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 03:19:37 s6CBzkkg0
頭がおかしいのが小学館厨
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 03:57:46 IVlDw84X0
集英社と合併して一ツ橋ホールディングスを作るから、経営は漫画部門を真面目に立て直そうとしてないんだよ。
合併したらジャンプを残してサンデーを切るんだし。
ヤングサンデーがなくなったのも、ヤングジャンプがあるから。
業界では割と周知の事実。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 08:08:46 /EC+HGtB0
キモニートが業界人気取りかよ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 08:43:50 Sc3XkcPWO
小学館ダメジャー。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 14:02:50 yqQvqv1y0
お前が漫画家全体を勝手にに代表するな！と裁判官に言われた馬鹿は今何してるの？
マンガ書いてるんでしょ？
自称漫画家代表だものねｗ
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 14:07:44 ou27fJrP0
そういう書き込みはただでさえバカっぽいのに誤字ると赤っ恥だから
ちゃんと見直してから書き込んだほうがいいよ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 14:17:31 zNpYTKb50
雷句って絵を見るのは好きなのに描くとヘタなのは何故なんだろう？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 15:34:56 KR1WJA/A0
>>560
お前漫画好きだけど漫画描けないだろ？
お金好きだけど稼げないだろ？
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 16:48:47 JInCct6t0
>>551
結構普通に出来ててﾜﾛﾀ
つか11月15日まで裁判内容がデタラメだったのはすごいな
和解の部分はもうちょっと編集の余地があると思う
美術的価値うんぬんが削られてて意味合いが大分変わってる
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 18:55:46 Xc2QFLTv0
ひさしぶりに来たら、一気に雷句たたきなんだね
１年くらい前は、みんな小学館たたきだったのに
どこらへんで風潮がかわちゃったんだい？？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 19:18:28 i0q73HXw0
雷句が訴訟始めて半年しか経ってないんだがｗ
変化は雷句が金銭和解して主張全部引っ込めてからじゃないの？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 19:41:18 on66qV5EO
>>563 小学館の工作員がアホみたいに頑張ってるだけｗｗｗ
人がいなくなってから漫画家を中傷して印象操作しようとしても、もう手遅れですーｗｗｗ
小学館の酷い体質はみんなの心の中に浸透しますたーｗｗｗ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 19:44:34 /EC+HGtB0
ニュー速で雷句叩きが主流だったのも工作員の仕業です
北は北海道 南は九州
すべて工作員の仕業です
そしてアラバマ州が一人で悪の工作員と戦い続けてました
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 20:16:17 ou27fJrP0
まあ雷句叩いても小学館の編集部は裁判前からウンコ扱いなので
結局どんなに工作して裁判前に評判戻せたとしても
大して変わらないんだけどね
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 22:01:50 xzstEMO10
>>563
たぶん、ライク叩いてる人数は変わってない。
訴訟が一段落して、漫画も次に出すとこの仕事を順調にやってるらしいってので、
安心した人はスレから離れてるんだろう。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 22:08:26 yqQvqv1y0
擁護してる奴の文章がどれも同じ件
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 22:18:43 CWDohcII0
以前は扇動されるだけの野次馬が多かっただけだろ。１３２スレ目とかアホ丸出し
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 23:05:32 6HN0fbzS0
当人同士が和解してるのに、勝手に代理戦争続けてるという意味でゲハ板よりワンランク上だよな俺ら。まさにやさしい冠。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 23:17:42 /EC+HGtB0
戦争なんかじゃないよ
テロリスト殲滅作戦のが近い
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/14 23:57:00 ou27fJrP0
サンデー編集部嫌いな奴は別にこのスレだけじゃなく
漫画板全体にいるんだからこのスレに引きこもって
活動してるだけの雷句アンチでは何にも出来ん
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 00:23:20 batm8n7q0
ライクが嫌いなだけだから別にこのスレで信者をボコれればそれで十分です
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 00:43:13 2afre91G0
>>563
単に面白がって小学館叩きしてた野次馬が飽きて離れただけ
雷句叩きは人が減ったのを調子に乗って暴れてるだけ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 00:59:49 YkdPP2mC0
珍術書で人の悪口を盛大に書いたライク先生が悪口を書かれるのは当然なのです
人を呪わば穴二つでお馴染みの地獄少女の法則です
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 09:37:58 q3n7qusuO
小学館は経営穴だらけですねわかります
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 10:51:53 f7pMKIpc0
アニメ中抜きしてるって本当ですか？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 12:25:01 2L35mdxN0
最近、ガンつけられたって暴力振る方が増えているみたいです
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 12:38:56 zg/ldhoK0
ニュー速に入り浸ってる奴ほどごくたまに外出した時にやらかしそうな事件だなｗ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 12:42:47 f7pMKIpc0
まあ舐められちゃダメなのも分かるけど、そういう社訓なのもどうかと。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 18:26:58 9afZHWjH0
いや俺は雷句の批判をするぜ。
俺は、雷句誠の！新しい漫画が読みたいんだよ！！
バイクで旅行に行っただの、障害者の読者を招待しただの、
今度パスポート持ってどこかにいくだの、どーでもいいんだよ！
新しい漫画の構想とか！載る雑誌とか！
今の編集とこういう打ち合わせしてるとか！
そういうのを載せろよ雷句ぅぅぅぅぅぅぅぅ！！
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 22:34:05 4n7EbQtA0
継続的に叩かれたくないなら燃料をよこさなきゃいいのに。
あと焼き土下座とまではいわずともちゃんと誠心誠意あやまりゃまだいいのに
なんだあのＨＰの態度は。
雑誌じゃそもそも裁判があったことすら何一つ書いてない。
ダメジャー。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 22:56:47 2afre91G0
＞継続的に叩かれたくないなら燃料をよこさなきゃいい
そもそもこのスレで雷句叩きしなきゃスレは寂れ切って落ちると思うんですがね
どうしてもスレを存続させたいようで
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/15 23:29:22 SbvRjRsP0
落としたいのは狆草だけだろｗｗｗｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 00:57:04 KnyHe2qR0
そりゃ雷句叩きやめるつもりもないしな。このスレなくなったら困るわw
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:06:19 /04XIOVsO
どーでもいいが、恵さん似のキャラがいるエロアニメ発見した
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:06:47 ErHF52Vq0
文字通り精神的にも経済的にもゆとりだらけの雷句が
モチベーション喪失して駄作連発でミジメに消えていきますように
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:19:13 1bKk/Vez0
雷句みたいな態度で絡まれたら、自分に落ち度があったとしても
「あーはいはい。わかりましたよ」と内心思ってしまうのは普通。
それをうっかり口に出してしまうのは世間知らず。
文句言われたらなんでも言われた通りにするのは只の馬鹿。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:22:40 ErHF52Vq0
雷句先生が移る雑誌を発表しないのは、代わりに切られる人がいるから口止めされてるんでしょうね
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:36:39 pJ5zDxam0
>>582
依頼先からGOサインが出たらそういう内容も書けるだろ。
その辺ちゃんと守れてるのはいいことだよ。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:40:09 jUlp4RF10
まだ本決まりじゃないから言えないって言うことだと思うけど。。。
結局、ライクの描きたいものと編集部の欲しいものが一致しないとかで、掲載話が流れることもあるだろう。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 01:57:55 pJ5zDxam0
>>592
ペン入れに突入して掲載しないってことは今回はないと思うけど。
数ヶ月先に出る本まで台割りは決まっちゃってるだろうし。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 05:58:25 twtwqdIg0
で結局どこで連載するの？青年色が強い雑誌は断ったから
少年系で月刊としたらガンガン以外にどこがある？
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 07:56:17 s5GAwS0g0
ガンガンより少年ライバルの方がカラーに合ってるってマジデ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 07:59:04 s5GAwS0g0
講談社が放つ新・王道少年誌！
月刊少年ライバルよろしく！
URLﾘﾝｸ(kc.kodansha.co.jp)
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 08:56:36 EXKUcrix0
小額はまじで秋田あたりに乗り越えられて欲しい。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 10:07:16 WOtjdh9hO
ＲＥＸを救って下さいm(._.)m
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 21:21:01 hVjuXBmx0
戻ってこない（笑）
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
マスコミに顔覚えられてるはずなのにニュースに取り上げられないってのはすごい
3300万部売った漫画家なのに･･･
小学館の陰謀だ！とかマジで思ってそう
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 22:06:23 vSj4v+AD0
え？なんでホノルルマラソン？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/16 23:57:38 vSj4v+AD0
サンデーにとって一番ダメージがでかいのは
週刊少年マガジン なんだが、
サンデーにとって一番屈辱的なのは
月刊少年マガジンだろう。
確か月マガって週刊サンデーより発行部数上だったよな。（月刊とはいえ）
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 00:01:31 sTCrmrdg0
雷句が一発屋で終わる可能性もあるけどな
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 00:04:05 vSj4v+AD0
実際は出てみなきゃわからんが、
冠一味としてはそうあってほしいもんだろうな。
小学館に逸失利益があるのは確定なんだし、
一発屋でおわってくれれば少なくともメンツは保てる。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 01:21:28 QjP0RtMA0
というか客観的に見てリスク少なく美味しいとこどりしていた出版が
企業努力しなくちゃいけない契機となった事件でいいんじゃないの。
ガクカンは教訓にできそうにないが。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 01:24:32 Ao1wKPRE0
そりゃお前の主観だろｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 02:20:58 WCSUuc3e0
まだライクはファビョってたのか。
友達はできたのか？まだ？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 09:44:12 /OFPmZkCO
まだ小学館はファビョってたのか。
ヒット作はできたのか？まだ？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/17 09:51:49 QjP0RtMA0
危機感ないよな。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 00:41:57 w6INbPBC0
漫画自体が衰退してるこの時代にサンデーに粘着してる奴の方が危機感ない罠
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 04:29:33 ufy/ahJl0
雷句の次の作品がスパッツものと判明したわけだが
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 06:48:40 63ih7cHyO
㌧カツか
まさか料理漫画でくるとは思わなかった
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 07:20:22 B89MHTUU0
ガイコツだろ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 07:42:38 CGat9KPK0
>>610
ライク、楽しそうでなによりだなw
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 07:53:25 rW56Sw1q0
アフタヌーンでスポーツ物だろう
大きく振りかぶってとかあるし。
外れる予感がすごいんだが
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 08:01:01 rW56Sw1q0
>>583
>>584
ここはおまえらを含む信者をおちょくるスレだろ？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 08:26:37 G8CQeWwSO
「ナベアツ」？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 09:32:26 +mpAZM38O
雷句のスポーツ物か
野球だといいな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 09:56:38 63ih7cHyO
野球と持久走は関係ないだろ
これは走る時にはくスパッツか走った後に食べる㌧カツしか有り得ん
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 10:24:30 B89MHTUU0
ピラニアに食われてガイコツにされた男の復讐劇しかないだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 10:29:19 CGat9KPK0
アッと驚きの間寛平物語とかだったらどうしよう…
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 14:38:30 YxaGsqMDO
雷句のスポーツ漫画ってイメージ出来ない
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 14:44:02 Zoj/15kr0
うかつモノか。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 15:53:41 Zoj/15kr0
メジャーWii 2700本販売。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 16:48:46 9/UWlxWl0
自分で経験してる長距離走ものになるのかねぇ
競技中はギャグはさめなそうだけど
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 17:32:36 n5xCm/oD0
スポーツものねえ・・・
月マガかライバルか？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 17:45:16 +mpAZM38O
俺、ガッシュ最終回あたりに雷句が野球物描いてる夢みたんだ…
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 17:57:45 fm3TWL9jO
玄米ブレード連載してくれればよかったのに
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 18:44:57 vZk64u4L0
終わった作品の引き延ばしを図るなんてお前、漫画家を馬鹿にしてるの？
まったく新境地の傑作核に決まってんだろ
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 19:41:53 63ih7cHyO
バトル→ガッシュ
ギャグ→ババーン
ヤンキー→なんか初期の読み切り
医者→玄米
新境地となるとやっぱスパッツ競技か㌧カツ料理だな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 20:13:18 tkGbopUF0
スポーツものか。
件の騒動については、どちらの擁護もしないが
話題になった作者の次回作がどんなものかは興味あるな。
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 21:35:43 o8L0ovIVO
マイナーなスポーツは嫌だな…
やっぱ野球がいいな
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 21:41:57 o8L0ovIV0
林編集長乙
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 22:59:54 rW56Sw1q0
講談社が猛プッシュするも打ち切りという展開がネタとして最高
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 23:09:30 4MdLh86s0
とりあえず文庫版と不完全版出してくれ。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/18 23:55:45 8JYxZEek0
>>634
> 不完全版？？
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 00:31:20 TD9jJQHIO
何枚か原稿なくなってるんだから
不完全版しか出しようがない。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 00:43:53 +qul4xen0
>634
出版できない形では無くなってないよ？
紙原稿のカラー数枚がないだけだから、よその出版社で再販版出すとしても全く問題ない。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 02:42:43 ECURq+bl0
ポジフィルム残ってんだから完全版なんかいくらでも出せるだろ
根本的に勘違いしてるヤツ多いよね
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 07:00:06 TD9jJQHIO
生原稿からの撮りおろしと古いフィルムからの印刷は
素人なら区別つかんからな。
素人ならな。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 08:56:16 V641jRmS0
プロ漫画読み＝ニート？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 08:58:38 RjxuHCyJ0
生原稿からでも結局スキャンして修正しなきゃいけないので区別なんてないよ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 12:23:17 TD9jJQHIO
でも原稿が失われているのに完全版と銘打つのは、
食品偽装とかわらないんじゃないのか。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 13:32:24 anVFlHRB0
>>642
いや、それ自体はめずらしくない。
要は、単行本として同じ体裁がとれたらいいわけだから。
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 16:59:00 XMHLd9qtO
ポジフィルムがあるんだからいけるじゃん
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 18:43:00 TmJQWRee0
>>644
どうも根本的に理解してないヤツが多すぎるよな？
ポジフィルムが何なのか俺も知らんわけだが・・・
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 20:08:48 /z72RERW0
完全版で有名なドラゴンボールも原稿紛失とかあったんじゃなかったか
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 21:45:08 AIv0nQE50
カラー原稿５枚紛失（ポジあり）は、完全版と銘打っても、
ギリギリセーフ、かなあ…。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 22:04:43 ECURq+bl0
>>647
おまけカットとかも含めて５枚じゃなかったけ
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 22:09:11 RjxuHCyJ0
ぎりぎりって言うか、完全版出すのに原稿自体はいらないから・・
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 22:38:48 okjJWky70
とりあえずサンデー編集部の話はおなかいっぱい
発行部数の推移を な ま 暖かく見守っていきたい
ｌところでくだんのライク先生のスポーツ漫画はどこの月刊誌だろう
ガンガンで確定？
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 22:52:31 I0xARnPo0
まあ買う選択肢も多いこの時代上から目線の企業なぞ生き残れるわけもない。
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 23:21:29 AIv0nQE50
今さらに思うんだけど、ちゃんと信頼関係があれば、
原稿紛失しでも「人間だれにもミスはあるものです」とかいって勘弁してもらえたよな…
そうすれば愛蔵版やら文庫版、コンビニ版も出版できたのになあ…
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/19 23:29:21 HlDkCsUj0
安心してワイド版とか出せるよな、その点。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:10:30 aloD7eE50
消耗品タイプの漫画は売れないよ
ガッシュはもちろん消耗品漫画
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:20:31 ifaH1HG+0
この騒動でキャラ立って漫画の価値も上がったと思うけどな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:21:08 ifaH1HG+0
もちろんこんな方法で寿命を延ばすのはいただけないが
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:22:39 qnuXm5CB0
>652
原稿紛失は大義名分で、あくまで目的は復讐。
最初は上手く世論を誘導できてたんだけど、調子に乗りすぎて藪蛇になりそうだったから和解した。
コレが今回の騒動のすべて。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:36:49 ll/5c9Om0
ガンガンでスポーツは無いだろうと思うけどなあ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 00:48:25 LAns7F250
>>658
少年ライバルだと空手２本に野球１本、格闘系（空手に近い）１本
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 01:05:34 ifaH1HG+0
いやほぼ間違いなくアフタヌーンだろう。
豪華絵師が集まった企画があるらしいし。
少年向けはもう厳しい。
少年ライバルやガンガンがサンデーよりもいい環境で漫画を描ける場所なんてことはないし、
どこ行ってもサンデー的、ガッシュ的な商品を求められるだけだけだ。
ライクの作家性や主張なんて求められてない。
ライクにアフタヌーンでやっていける実力があるかどうかは…わからんな。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 02:14:33 QpEiYlDZ0
>>660
だったらちと羨ましい。
藤田厨の自分は師匠にサンデー出てアフタいって好き放題やってみてほしいんだぜ。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 07:13:05 i9nb5t8uO
幕末物だと思ったんだがな俺は
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 12:22:12 c+AZzulxO
>>660
ツッコミどころ多いな
絵の企画は連載と関係ないし、サンデーがいい環境じゃないから出たんだろ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 13:31:31 R8exEeoz0
低偏差値の現実逃避ぐらい大目に見ようよ
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 16:30:59 t4mzd6LpO
ライクのバトルが読めると思ったらスポーツ････
いやライクならやってくれる ライクさんならやってくれる
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 16:43:05 R8exEeoz0
今度の雑誌でも「編集がアイデアを考えてくれない！」と爆発して欲しいです
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 16:54:15 MKnTXYT60
あれはかなりの確率で、引き伸ばし提案するけどアイデアは出さないのが
不満だったと思われる。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 17:16:01 uJmfiZbrO
復讐ってのは対等以上の立場のものにいう言葉だよな。
家畜や家電製品に「復讐」する持ち主はいない。
仕置きとか躾とかだろ。
「復讐」という言葉は、記者が漫画家と対等以上だと勘違いしてなきゃでてこない。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 18:01:05 R8exEeoz0
復讐くんの頓珍漢な持論が炸裂しました
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 18:09:27 qnuXm5CB0
>668
お前、頭大丈夫か？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 20:06:39 uJmfiZbrO
どちらかというと「お灸」かな。
教育してやったと言ったところか。
お灸がきき過ぎてサンデーに新人が集まらなくなっているようだが。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 20:09:37 uJmfiZbrO
ジャンプも「バクマン」効果か若い人の投稿が増えているらしいからね。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 20:14:13 uJmfiZbrO
マガジンは大豊作。
ライクが復讐目的で裁判したとしたら、
確実にサンデーに死を与える強力すぎる一撃だわな。結果的に兵糧を絶ったんだから。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 20:23:19 MKnTXYT60
おそらくその観点から言うと、
小学館はヒットを飛ばしても大切にしてもらえない、
というのが未来の作家に伝わったことこそが本質的なダメージ。
・・・なのに、そこを改善する気はポーズでもなさそうなので沈むしかない。
行き違いの部分もあるかもしれんが、
事実なところは誤魔化しようがないし改善する気もない。仕方のない流れなんじゃ。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 20:37:27 uJmfiZbrO
まだ冠はいるし
夕方5時に起きるという、
ニートもかくやの駄目生活っぷり。
マガジンは持ち込み受付時間が13:00-23:00なのに
サンデーは15:00-18:00
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 23:26:10 R0m5AGMA0
つーか、画力のないスプリンターもしくは人間的魅力のない奈緒子になる予感がプンプンと
藤田から「青年誌での描き方」学んでないだろうし･･･大丈夫なんかね雷句
スパッツ物のほうがいいな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 23:31:37 R8exEeoz0
頼まずとも資料を集めてくれて、24時間いつでも一方的に連絡しても問題がなく、良質なアイディアを出して、
反論せず逆らわず、口も悪くない、そんなライクの希望通りの担当さんがいれば大丈夫だよ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/20 23:42:14 qnuXm5CB0
ID:uJmfiZbrOがキモチワルいリア厨だって事だけはわかったｗ
お前視点で、漫画家はどれだけ崇高な存在なんだよｗ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 01:05:56 IzNGVAeg0
ヒットしても大切にしないのは集英社で、
ヒット作家を最も好待遇で迎えるのが小学館なんだが
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 01:09:09 IzNGVAeg0
ライクが嫌われてた？のは、ライク個人の問題が大きいと思うよ
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 02:34:56 g0xv92fjO
うん僕もそうだと思うよ。で、何が言いたいんだい
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 11:30:20 K61ovuSW0
>>667
アイデアは出してた
かなり色々と出してた
でも雷句は全部ダメ出しした
ソースは雷句のブログ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 13:07:49 6TikzzSQ0
美味しんぼで雁屋にやりたい放題、言いたい放題を許した小学館はやさしい会社
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 14:21:32 cssbGOEu0
自分が出版社の人間だったら、ライクの担当なんざやりたいと思わねえわな
移籍先の人も気が気じゃないだろうに
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 14:29:29 UeLWKEqD0
「むぅ、このアイディアは練られていない」
「このアイディアはできそこないだ、使えないよ」
アイディア練るのはお前の仕事だろ！と突っ込んだ6月吉日
しっかりアイディア使ってたくせにGIGAZINEインタビューで「結局使えなかった」と虚偽発言
よりによってとがしやすたか（劇画村塾出）から暴露される11月吉日
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 15:38:54 IN0JY1arO
メジャーのゲームが糞ってホント？バッターが後ろ向いたりするとか
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:18:46 cssbGOEu0
>>685
別に使ってないとは言ってない
■雷句誠 陳述書
> 引き延ばしは駄目でも、普通にガッシュのお話のネタはたくさん出してきました。
> が、残念ながら使えないそのネタは「アイデア」ではなく「思いつき」の段階で止まっている。
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
■雷句誠 GIGAZINEインタビュー
3代目さんまではちゃんとアイディアは出してきてくれました。でも、ストーリーは全部自分が考えていましたね。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
■とがしやすたか 談
> その編集者が出したアイデアが『金色の～』で採用されていたそうだけど、
> 今になって「つまらないお話を描かねばならないのかとストレスがたまる」ってブログに書かれてた。
> でも、それって、昨日まで仲が良かった人に「本当は、お前のこと嫌いだったんだ」
> と言われたようなもんだからね、それはショックですよ。
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:21:29 bPX8FUs+O
つーか引き延ばしを強要したのに出すネタが糞だから問題なんだろう
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:24:46 xra09rS00
こんな陳述書を自慢げに晒していただけで雷句がクズ人間だと良くわかるわ。
マンガ家はキチガイでもいいとか言ってる奴がいたけど、でもキチガイはキチガイ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:41:28 Ldnv4K6X0
でも編集は社会人だから絶対キチガイじゃ駄目なんだよな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:47:30 Z6CxaC6C0
編集はキチガイじゃなくて、キチガイライクの目から見た人間は全員キチガイ
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 16:58:58 qKfAhoYdO
■とがしよしひろ 談
その編集者が出したアイデアが『金色の～』で採用されていたそうだけど、
今になって「つまらないお話を描かねばならないのかとストレスがたまる」ってブログに書かれてた。
おれだったらストレス溜めないよう休載してドラクエするわ。
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 17:24:48 O6hUaIhA0
週刊誌連載ってのは漫画商売の最前線
売れたら引き伸ばすのは当たり前
それがイヤならマイナー月刊誌にだけ描くよろし
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 18:00:35 cssbGOEu0
ストーリー考えてきました！
はぐれた魔物の子供と、浮いた天才学生が一緒に戦い続けて、涙あり笑いあり友情ありで
最強のラスボスを倒して優しい魔界の王様になるのです！
あとは面白くするためのアイディアを出してください！
それがフィフティフィフティってことでしょ！？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 18:11:18 bPX8FUs+O
>>693
この考えでジャンプは90年台後半、サンデーは現在落ちぶれたんだよな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 20:35:52 mIMfy2Xs0
90年代は漫画の読み手が今の倍いた事なんか知らないんだろｗ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 22:07:55 45msuJLv0
>>692
>おれだったらストレス溜めないよう休載してドラクエするわ
こういう偽悪的なこと書いてかっこつけるような奴に批判されてもなあ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 22:12:49 PtdfixTV0
ライクって見てて恥ずかしくなるような偽善だな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:08:46 kR8TzcEm0
ライクを下ろしても小学館のイメージはあがらんというのに。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:10:38 IzNGVAeg0
小学館と戦っていると妄想してる信者をおちょくってるだけですよ。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:12:36 a9qRkqCf0
小学館を非難しているのがその信者だけだと思っているのかね。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:15:00 a9qRkqCf0
今年はもう、ライク関係なくロスブレとかダメジャーとか冠の悪行三昧とか
小学館にとってアレなネタなんかいくらでもあるのにねえ。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:15:55 4PFIh50i0
まあ雷句を叩くと小学館を叩いて
それがお返しだと思ってる奴がここには多いからなぁ
雷句に興味がなくて小学館叩きにだけここに来てるなら
雷句叩きは無視しろよ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:19:52 IzNGVAeg0
小学館の工作員と戦っていると思っているのは信者だけでしょ？
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:20:44 cssbGOEu0
> 今年はもう、ライク関係なくロスブレとかダメジャーとか冠の悪行三昧とか
いくらでもある称するネタが実にショボいこと・・・
しかも最後のは単なる妄想だし
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:22:18 RaiHSdZt0
とりあえずID:IzNGVAeg0みたいな奴が
雷句叩きたいだけの他に居場所のないアンチなのは分かる
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:27:45 bPX8FUs+O
>>696
最高初版はワンピが21世紀に入ってから更新してるけど
つーかそれソースあんの？
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:29:35 IzNGVAeg0
>>706
で？
もちろん俺はライクアンチだよ。
漫画家代表ぶるライクとそれを持ちあげるアホが大嫌い。
ここは唯一の信者スレだろ？荒らされて迷惑かい？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:30:02 a9qRkqCf0
冠の悪行三昧の一例
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(warasoku.blog18.fc2.com)
とどめはジャパンの冠茂と、医者の高島だな。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:36:26 IzNGVAeg0
漫画家が編集を持ちあげたら悪行三昧になる。
ライク教信者ってのは、本当に、ライク様の教えに忠実なんだなぁ・・・
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:38:14 RaiHSdZt0
>>708
いや、漫画板の雷句アンチの唯一の居場所でしょ
他のどこ行っても君のいう信者(笑)ばかりで相手にされないし
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:38:43 4jl6CpU50
持ち上げた漫画が面白ければ叩かれる事も無かったんだろうけどね
ジャぱんがあまりにも漫画として破綻したせいで目の敵にされる
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:41:24 a9qRkqCf0
他にもあるぞ。
夕方５時に起きるとか、
なぜか苗字が変わっているとか、
削除依頼とか、↓
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
マジでなんなのこいつ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:43:15 IzNGVAeg0
>>711
ええと、ここってライクアンチスレだったの？
ここが信者の本拠地かと思ってわざわざ
おちょくりにやってきててるのに。
ライクアンチスレももう123スレ目か。
もっと大事に育てていきたいな。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:45:51 RaiHSdZt0
>>714
ここ以外に君みたいなの出没しないから
こっちが来ていじってるんだけどね
日本語は正しく使おうよ
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:47:45 a9qRkqCf0
あとやっぱり、こいつ、着○とかタイアップ相手と○ッ○○ックとかやってるよな…
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:48:56 IzNGVAeg0
あらら、教祖様のカリスマ否定されちゃった……
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:51:20 IzNGVAeg0
ここはただのアンチスレらしいので、
ライク信者のみなさん
雷句誠、漫画家やめろ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
こっちのスレで工作員と戦おうぜ！
漫画業界を救おう！
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:52:50 RaiHSdZt0
>>717
現状がそうだと言ってるだけ
当初は編集やっぱり駄目だプギャースレ
落ち着いたとこで雷句アンチの棲家になっただけ
わざと曲解しておちょくろうとしてるつもりらしいが
ただの頭悪い発言でしかないぞ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:54:10 a9qRkqCf0
俺は単に冠茂の悪行を詳しく調べたいと思っているだけなんだがどこいけばいい？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:54:17 cssbGOEu0
一番楽しかったのは和解当日の残党狩りだよな
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/21 23:55:15 RaiHSdZt0
>>720
編集部スレあたりにいれば勝手に入ってくるんじゃね
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/22 01:14:47 4RZoq9HH0
小学館アンチが存在するのは痛切に分かるのだが、
今なお継続してライク粘着アンチって動機付けが不可解だよねｗ
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/22 01:16:20 VXm+X9qk0
雷句が消えるまで粘着するよｗ