08/12/06 00:54:32 5jQ70tz70
■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※陳述書は削除。
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
自分のブログでの陳述書を他のページへ転載している方、陳述書の転載は著作権の侵害となります。陳述書の削除をお願いします。そして、転載などを見かけて、削除が出来る環境にありましたら、そこでの陳述書の削除の方を、お願いします。
雷句誠
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
和解条項案
１ 被告は、原告に対し、原告所有の漫画原稿を紛失したことにつき、謝罪する。
２ 被告は、原告に対し、本件和解金として金２５５万円の支払義務あることを認める。
３ 被告は、原告に対し、前項の金員を平成２０年１２月１５日限り、原告代理人「◯◯◯◯◯」名義の三井住友銀行◯◯支店普通預金口座（口座番号◯◯◯◯◯◯）に振り込む方法により支払う。
４ 原告は、その余の請求を放棄する。
５ 原告及び被告は、原告と被告との間には、本件に関し、本件和解条項に定めるほかに何らの債権債務がないことを相互に確認する。
６ 訴訟費用は、各自の負担とする。
以 上
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:ペースト ◆06Y8Jb5iPQ
08/12/06 01:27:26 7JdhMe1N0
もう飽きたお
雷句はもう書かなくていいお
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:07:36 t7pri+fd0
■猿でもわかる和解のまとめ■
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 自 漫 勝 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 称 画 手 ﾉ:::::::::::
:::::::::::./ す 家 に ｲ:::::::::::::
:::::::::::| な 代 ﾞi ::::::
:::::::::::| よ。 表 ﾞi ::::::
＼_ を ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ .. ／⌒⌒￣￣＼
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ノ⌒⌒＼ミ ｜ ／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ | (a) (∂)Wヾ., | | 漫画原稿の美術的価値を！
/￣ ＿ | i （ 〔_ _〕 ﾚ6)|＜ 漫画界のために共同宣言を！
|(￣`' ）/ / ,.. （ ∑ （ ) > 漫画家の地位を上げるぞっ！！
`ー---―' / '（__ ） ヽ＿＿＿＿ﾉ ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
====（ i）==::::／ ,/ﾆ>>
:/ 裁判官ヽ:::i /ガッシュ
↓
／⌒⌒￣￣＼
（ノ⌒⌒＼ミ ｜
| (a) (∂)Wヾ., |
（ 〔_ _〕 u ﾚ6)|＜じゃあ・・・お金だけで・・和解します・・・・
（ ∑ （ u )
ヽ＿＿＿＿ﾉ
,/ﾆ>>
/ガッシュ
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:08:37 t7pri+fd0
■猿でもわかる削除のまとめ■
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 削 電 と i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 除 波 っ ﾉ:::::::::::
:::::::::::./ し. 陳 と ｲ:::::::::::::
:::::::::::| ろ. 述 と ﾞi ::::::
:::::::::::| や。 書 ﾞi ::::::
＼_ を ,,-'
―--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ .. ／⌒⌒￣￣＼
／. ` ' ● ' ﾆ ､ （ノ⌒⌒＼ミ ｜
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ | (a) (∂)Wヾ., |
/￣ ＿ | i （ 〔_ _〕 ﾚ6)|
|(￣`' ）/ / ,.. （ ∑ （ )
`ー---―' / '（__ ） ヽ＿＿＿＿ﾉ
====（ i）==::::／ ,/ﾆ>>
:/ 小学館ヽ:::i /ガッシュ
↓
／⌒⌒￣￣＼
（ノ⌒⌒＼ミ ｜
| (a) (∂)Wヾ., |
（ 〔_ _〕 u ﾚ6)|＜わかったよ・・・でも俺様をまた馬鹿にしたら今度は被害届を出すからな・・・・
（ ∑ （ u )
ヽ＿＿＿＿ﾉ
,/ﾆ>>
/ガッシュ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:13:12 t7pri+fd0
ライクくんはお子様向け漫画の売れっ子漫画家(だった)
でもDQNなので王様扱いしないとと机に拳を打ち付けて骨を折るほどのナイスガイ
さらに元からのDQNぶりに加えてストレスがたまりすぎて精神が崩壊してしまいました
ついには「いつまでもなめてんじゃねえぞ！よろしくお願いします」というFAXまで送りつけました
そんな折り、ライクくんへの返却用漫画原稿が紛失されました
その紛失補償額を見ると5倍返しぐらい
ライクくん「俺様は優しい王様なのだから10倍返しぐらいしろ」
学館くん「いや、社の規定なので無理です」
ライクくん「うおおおお！訴えてやる！後悔させてやる！ガッシュ！ガッシュ！」
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-40.fc2.com)
ライクくんはたまりたまった私怨を漫画家の地位と言い張って、ブログに訴状を公開しました
乗せられたニートや落ちこぼれ達も当初の目論見より増えて、もう完全にヒーロー気取りです
まゆたんなどのエロ漫画家や、松永などの電波漫画家などから応援してもらって、さらに鼻高々です
さらには乗せられた落ちこぼれどもは暴走し、異論反論を言論統制でライクくんはニンマリ
調子に乗りすぎたライクくん「俺は漫画界のために模範となるべき結果を残す！」と高らかに宣言しました
さあ、和解協議です
そしたら裁判官に「勝手に漫画界の代表にならないでね」と言われたので、これ以上がんばっても無駄だと気付きました
だから和解しました 素晴らしいヘタレっぷりです
でも本人は「美術的価値を認めてもらったと思ってるもん！」とうつろな目で勝利宣言です
なぜか応援してくれたはずの漫画家は全員ガン無視ですｗ
そして正義の陳述書は黒歴史になりました
＜おわり＞
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:14:22 t7pri+fd0
一騎当千、精鋭揃いの雷句先生の頼もしい味方達
☆まとめWiki
Winny大好きワレチュウ管理人つっきーが小学館に粘着する珍走Wiki
踊らされていた感がありありだが、それは勉強してこなかった本人が悪いので同情の余地なし
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(mochistuki.blog34.fc2.com) 漫画とゲームの話題しかないブログもよろしく（＾＾
☆絶望先生ブログ
頭の弱いヒステリー管理人が小学館に粘着する珍走ブログ
何を勘違いしたのか自分が漫画界の明日を背負っていると妄想した結果、小学館粘着発信基地となっている
そんな粘着ネタの一つに「赤塚ネタ」があったが、得意気に披露するも誰にも相手にされず
それでもめげず2chで煽り開始 しかしそれは壮絶な自爆を招くことに・・・
なお漫画界を憂う志士気取りの真性なので、いまだに敗戦を認めようとしていない様子
URLﾘﾝｸ(nyontaka.exblog.jp)
☆ゆとり珍走団
社会では少数派だが雷句スレでは多数派となる、モラルの欠片もない謎の無能集団
当初は多数派を自認していたがライク惨敗にともない、ごく一部の暇を持てあました
キチガイが粘着していただけと判明する
現在、残党狩りから大本営(このスレ)を護るため、必死のピックル認定で防衛中
構成員は、考える力が薄いニート/落ちこぼれや、学館に門前払いを食らった
半ニート漫画家が大半だと思われる
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:15:14 t7pri+fd0
～これが小学館粘着の珍走クズDQNキチガイ信者～
＿＿＿
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ <゜ >::::< 。>＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺たち漫画を愛する一般のファンは「漫画原稿の価値を上げる」に賛同し
| |r┬-| | まとめWikiにも賛同画像を貼ろうじゃないか
＼ |.|ー'´ ／
ノ U ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／<゜ > ::::< 。>＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜まあ、実際は立ち読みや満喫やWinnyで漫画を見てるんだけどな
| ｍj |ー'´ | まとめWikiに小山ゆうの漫画を無断転載したぐらいでガタガタ言うなよ
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 03:16:10 +ggMmx2W0
黒歴史に従っている誰かがいるのは明白だが、
頑張れば頑張るほど意地でも覚えてて広めたくなるから心配するな。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 10:51:49 5jQ70tz70
関連スレ
雷句誠、漫画家やめろ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 12:45:33 QDoh4GbE0
小学館最低
ねらー馬鹿にする奴が2chに来るなよｗｗ
書いてる時点でお前もねらーだよｗｗｗ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 12:54:47 ehJAE2XOO
ライクがうまいことちゃねらーを扇動したってことでFA？
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:18:02 8y7Qwf3t0
出版社は金のため、漫画家は担当の目を盗んでいかに自分の描きたいものを紛れ込ますかに心血を注ぐ
これを理解してるのが大人
「へんしゅう部と先生はきょうりょくし合ってたのしい本を作っています」
なんて御伽噺を信じてたのがファビョって小学館叩きをしてるお子様
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:19:56 QDoh4GbE0
２ちゃん見た事無い人もテレビやニュースで知ってたし
他漫画家のブログでも知れ渡ったから
認知度と騒ぎが広がったのは一般ニュースのおかげ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:24:14 4D996Yja0
>>12
とーちゃんとかーちゃんのセックスの結果自分が生まれたと知ってショックを受けてる子供みたいだなｗ
出版社って汚いっ！ｗｗ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:26:10 QDoh4GbE0
あの後小学館が根回ししてニュースにしないよう賄賂でも渡してるのかな
小学館ならやりそうだな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:28:11 4D996Yja0
大手3誌中最下位で子供しか読んでなかったガッシュの話題なんかあれ以上ネタにするかよ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:29:10 QDoh4GbE0
それならば一度でもニュースに取り上げらちゃった小学館は
よっぽどのポカかましたって事じゃんか
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:32:11 4D996Yja0
ＴＶ屋は漫画素人だから2500万部ってのがＤＢみたいなヒットと勘違いしたんだよ
文春や新潮が取り上げたのも同じ理由
お子様限定と知った今は結果をＴＶでちょこっと流した程度
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:33:10 rjBNXFrA0
雷句は、伝説の漫画家として２ｃｈのみで語り継がれて行くんだな
サンデーでしか連載できないサンデー的画風だかんなぁ
サンデーで新連載は無理だから・・・あと画風が合うのは、なかよしだな！
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:34:32 QDoh4GbE0
そんなわけあるかｗ
小学館は自分以外全て馬鹿だと思ってるのか
こういうもめ事を社内で処理出来なかった無能ってことで
珍しがられたんだろ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:35:29 bTzR7okd0
サンデーはもう萌え漫画パロディ漫画の巣になってるしな
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:35:55 4D996Yja0
サンデーを二流誌と言っていながらこんな時の影響力だけは大きいと思ってる厨の脳みそは笑えるわ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:37:30 QDoh4GbE0
誰が二流誌とか書いたよｗｗ
二流は編集の間違いだろｗｗ
全員同じ人格だと思ってるのも痛い奴の特徴だな
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:38:11 4D996Yja0
二流が編集する一流誌かいｗ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:39:36 dxusqNfcO
小学館でこれなんだから集英社行ったら裁判しまくりだなｗ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:39:44 BPKDpOjXO
労働環境の向上を訴えてるのはファミレスの店長もやってること。
雷句は別にデモを起こした訳じゃないし、大きなニュースにならなくて当然だぞ。
雷句のやった中で新しかったことは訴訟提起後もブログを継続して『ファンと共に戦ってる』アピールをしたことだ。
裁判では賛同が多いアピールをするのは珍しくないが、ネットのみでここまで話題を広げた雷句はかなり上手くやったといえるな。
雷句のブログに書いてあった応援メールくれた法科大学生って俺の事かもしれんｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:41:10 QDoh4GbE0
先代が作った看板にあぐらをかいて
自分が偉いと勘違いしてる編集だよ
小学館だとか学歴だけで人を罵倒できる奴には
分からんだろうさ
自分の実力じゃないっつの
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:41:40 4D996Yja0
自分だけ大金掴んでほかの漫画家のエサ場を荒らして逃げたライク先生は世渡り上手だよｗ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:43:05 3+brw2A/0
小学館は世渡り下手って事だね
そうか結局金がうらやましいのかｗ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:45:45 BPKDpOjXO
サンデー連載中漫画家からすれば迷惑な話に違いない
自分の連載が円満終了した後で訴え始めるのは卑怯というほかない
それはメールで送ったがそれに関する記述はブログになかったな
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:46:28 4D996Yja0
>>29
日本では世渡り下手はほめ言葉だぞｗ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:06:26 4D996Yja0
結局ライク先生がやった事は小学館の前に街宣車を停めてわめき散らしたあげく
金を貰って引き上げる右翼と同じ事だったとｗ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:08:55 SAHU7kRM0
マガジン大豊作
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:10:43 4D996Yja0
マガジンの悩みをご存じない世間知らずは幸せだｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:11:15 L8n2PYZW0
珍速伝説ライクの続きまだか
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:13:05 4D996Yja0
あれはやめろスレで連載中だが。
こちらに貼られるのは漫画でいえばコンビニ本だよｗ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:13:12 vc+O656S0
>>33
ああ、まああれでもう十分豊作といえちまうんだよな
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:13:13 SAHU7kRM0
おおっとサンデーも大豊作でしたね。おもに金曜日あたりのコンビニでｗｗｗｗ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:23:19 vc+O656S0
>>38
ばかな、サンデーはそもそもコンビニにはいりゃしない。
サンデーは周りがほとんど弱ってるという状況でやばいくらい凶作。
コンビニで余るなんてまだましなほうさ
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:44:39 ZfzLukK70
>>20
それもある。
もっと気難しい先生も山ほどいるのに、なんでここまで小学館は揉めるんだと。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:47:19 5jQ70tz70
>>40
ライクがぶっ飛びすぎだからだろ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 15:06:20 hERDpwueO
冠に比べたら
どってことない。
ていうか冠は面白すぎるみ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 15:09:31 ZfzLukK70
>>41
うーん、おとなしかった虐められっこが急に爆発したというかんじかなと思ってた。
怖い人には小学館も下手に出て機嫌取ってたんだろうから。
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 15:24:46 5jQ70tz70
>>30
サンデーの漫画家さん？
自分もサンデーには関係ないけど小学館で描かせてもらってるが、
仕事相手を実名で晒して会社の悪評広めて他社で新連載とか
漫画家代表気取りとか、マジで呆れた。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 15:28:25 Z5RvptVU0
はいはい。そういうことね。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 15:57:46 PhuSStaHO
>>44
漫画家じゃなく編集者の間違いだろｗ
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 16:04:29 ZfzLukK70
>>44
漫画家さんなら、心配しないで。
好き作家さんの本はちゃんと単行本買うから。
雑誌分は部数関係なく原稿料でもらえてるだろうし、
いい漫画描く作家さんとそれをフォローする担当さんまで叩く気はないよ。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 17:08:10 hERDpwueO
>28
大金？
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 17:47:22 xZXHWFJcO
久々にこのスレ見たけど今度はライクが叩かれてるのか？
和解前は応援してる奴多かったのに…
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 18:12:52 +Ecwqiw/O
いいえ、バカ企業の嫌がらせです。本当に小学館という企業は気持ち悪い･･･
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 18:41:07 /JOjVeOr0
このスレ使いたくないんだが、どうする？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 18:41:22 3+brw2A/0
小学館ｵﾜﾀ、でほとんどの住民は日常生活に戻っておられます
いつまでもしがみついてるのは負けたと認めたくない小学館側
勝ったと叫ぶ場所がここしかないんだよ
情けねぇｗｗｗ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 18:44:34 AodvHte60
ｗｗｗ
で検索したら、全部アンチ小学館だった。厨房が必死だね。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 18:49:32 hERDpwueO
正直ライクもういなくてもこのスレに関係ないからなあ。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 20:07:30 /JOjVeOr0
ライクの行動がアンチ小学館を生み出したというのが正解だからなぁ。
つーか搾取体質で大出版になったというのがどうも許容できん。
社会のツネなのもわかるがな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 20:15:58 5jQ70tz70
搾取ねぇ……
メディアミックスで長者番付のった漫画家が搾取されていたと言いたいのか
打ち切り作家は搾取されていると言いたいのか……
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 20:33:22 /JOjVeOr0
藤子Ｆとかな。ライクも当然の権利をもらってただけで原稿料は異常ながくだしな。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 20:41:52 5jQ70tz70
藤子Fを搾取ねぇ……
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 21:32:50 U5EzfjHu0
Fに関しては、どちらかって言うと藤子ファンが搾取されている感じだなw
早いところ藤子全集を出せよ。小学館。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 21:42:59 /JOjVeOr0
ドラって普通に単行本出してたら亀有より長いんだぜ。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 22:03:17 U5EzfjHu0
それはそうと、Fに搾取なんてあったのか？過労で殺された印象はあるけど。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 22:32:52 hERDpwueO
そう言われてみると、藤子F全集、ないなあ。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 22:55:26 nPfU3NVy0
藤子Fの発言に小学館の原稿料は世界一安いのでやってらないです・・・と。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:08:17 sNZd//WW0
>>63
ソースがないと妄想にしか聞こえない。特にこのスレだと。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:15:39 5jQ70tz70
信者の脳を甘く見るんじゃない
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:17:23 dCcdvI7O0
あのおっさんは漫画を描くしか能がないから描き続けてただけだよ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:18:26 nPfU3NVy0
普通にソースあるよ。活字の。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:23:34 3ybi2FsX0
>>62
FFランドの復刊できなかったからね F先生分
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 23:23:44 CQV6U9dp0
そんなどうでもいい書き込みで1レス使うより出典を示せばいいだけだよ。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 00:11:39 fpcLo+ys0
そんな面白い話でソースがあればwikiに書いてあると思って見てみたが
何も書いてなかった。>>63はウソだな。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 01:54:02 o2oxI7CM0
【小学館社員ネット活用まとめRev.2】
■雷句裁判関連ブログを社内から監視（及びピックルに監視依頼）
URLﾘﾝｸ(nyontaka.exblog.jp)
■昼間に社内から野球ルールクイズに参加してランクイン
URLﾘﾝｸ(www.k-freed.com)
■夜中に社内からAVスレのレス削除依頼
URLﾘﾝｸ(2c.ath.cx)総合/11300/1130074956.dat.htm
■ドラエモンファン掲示板で一般人を装いドラグッズの販促
URLﾘﾝｸ(www2.anakama.com)
■女子中学生になりすましお絵描きサイト主催（ちゅどーん）
URLﾘﾝｸ(dog.oekakist.com)
URLﾘﾝｸ(www46.tok2.com)
■昼間に社内から『中高生の性の今 BBS』に投稿「僕達のＨを見においでよ！」
URLﾘﾝｸ(aojin777.zero-city.com)
■「イキガミ」盗作疑惑発覚一ヶ月前に社内からWikipediaの指摘記述をこっそり削除
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:31:42 ID:1qyA1b0k0
>>314
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.236.234.0/23
b. [ネットワーク名] SHOGAKUKAN
f. [組織名] 株式会社小学館
g. [Organization] SHOGAKUKAN INC.
m. [管理者連絡窓口] KT2379JP
n. [技術連絡担当者] HS5437JP
p. [ネームサーバ] oceanus.shogakukan.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.idc.jp
p. [ネームサーバ] ns03.idc.jp
[割当年月日] 1999/05/28
[返却年月日]
[最終更新] 2008/07/18 15:47:38(JST)
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 05:04:45 ICQDdPGA0
藤子Fの話は秘宝館とかじゃなかったかな。
過去スレにはきちんと引用されてるよｗ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 11:32:29 9VfJMDfzO
だからソースあるなら貼れば？w
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 11:44:41 1tJzf8Gj0
転載は著作権に引っかかるんじゃないのｗ
自らはパクりまくってるのに著作権にうるさい小学館さんや
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 12:02:25 r5t+m3CI0
小学館のパクリは知らなかったですむキレイなパクリ
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 12:19:42 ilMF3oDC0
過去スレ保存しとくんだった・・・。
普通にソースあるんだが、しゃくだな。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 12:44:47 3ZoGwdOV0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:511番)
>511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/06/16(月) 02:05:52 ID:SlZLffpM0
>>>489
>＞藤子F商法
>
>『小学館の原稿料は世界一安い。なんとかしてくれ』
>
> 現・小学館本社ビルの大部分は 66年「オバQ」ブームによる莫大
>な収益によって出来ており 俗に「オバQビル」と言われている。
> その作者が藤子不二雄。当時のコピーライトは(C)小学館のみ。
> 社益に大貢献した作者が(C)を主張することすら認めていなかった。
> 74年頃、藤子不二雄に対する小学館の待遇を窺い知るルポがある。
>(以下引用)
>
>当時「小学二年生」の編集長だった井川浩は懐かしそうに振り返る。
>「ある日藤子さん二人と、マネージャーの松野さんが私のところに
>来たんです。『小学館の原稿料は世界一安い。これでは私たちも若
>手を養うことはできない。なんとかしてくれ』ということでした。
>確かに安かった。でも原稿料を上げると、他の漫画家さんにも波及
>するんで、僕の一存であげることはできない。そこで一計を案じま
>した。『ドラえもんの原稿はたくさんあるんだから、単行本にしよ
>う』と(中略)小学館の社長に打診したんですが、なかなかうんと
>言わない。
>
>安藤健二『封印作品の憂鬱(3)』映画秘宝2007年11月号(洋泉社)から
こいつか？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 12:47:06 ilMF3oDC0
それそれ。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 13:08:47 YknE786e0
ドラえもんの単行本が出る前って何十年前だ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 13:29:19 kZnNpwk40
さて小学館のピックルが静かになりました
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 13:45:39 YknE786e0
これが薄っぺらい信者脳か。難儀だな
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 14:09:03 rNc1UN400
74年頃って・・34年も前の話かよ・・
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 14:25:34 5dSiJfN5O
「サンデーコミックス」が何故か秋田書店から出ていた不思議。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 14:36:24 sUP+O7FT0
でも印税払うの惜しくてコロコロで毎月400とか。
おそらく原稿料も安いまま。さすがとしか。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 14:39:03 YknE786e0
小学館は原稿料が伝統的に安いのになぜ
漫画家は小学館で書くのか考えたことはないのだろうか
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 15:12:36 sUP+O7FT0
はいはい。大出版でやれるんだから我慢しろですね。
しかと理解しました。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 15:17:15 YknE786e0
脳が腐ってるから判断できないようだが
集英社や講談社も大手出版社だよ。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 15:29:49 YknE786e0
講談社でドラえもんをプッシュすることができた？
原稿料のお高い？ジャンプでドラえもん連載して、即打ち切られたらどうなる？
マンガを描く環境で大事なのは原稿料だけじゃないでしょ。
藤子の小学館での仕事を、低脳ライク信者ごときがアンチ活動に利用するなよ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:29:39 5dSiJfN5O
意味がわからん。
他社でやってる漫画をなんでプッシュすんだよ。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:36:21 YknE786e0
……
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:39:59 5dSiJfN5O
>マンガを描く環境で大事なのは原稿料だけじゃないでしょ。
「死ね、三流漫画家」と叱咤激励することですね。わかります。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:42:26 +AGslTgd0
ドラえもんが講談社、集英社のメディアで連載されていたらっていう仮定での話でしょ？
まあ、本来は生かさず殺さずだよね。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:44:40 RT378GPG0
もう完全にDQNしか残っていないスレだなｗ
犬は飼い主に似ると言うが、まさにそれｗ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:47:27 Mh60BnaU0
>>93
自己紹介乙
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:50:32 +AGslTgd0
>>93
飼い主が違うだけで、まあどっちも飼い犬でしょ。ある意味。
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:51:01 RT378GPG0
くやしくてレスしちゃった？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:53:08 5dSiJfN5O
ある程度の漫画なら、出版社関係なく人気を博せたんじゃないの。
あるいは読者の反響をうけて連載再開。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:53:28 YknE786e0
糞スレ次はマロンに行けよ
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:53:37 +AGslTgd0
>>96
うーん。なんだかな。釣られたと言うことにしておくか。。。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:55:45 5dSiJfN5O
だいたい、その小学館の少年サンデーが
ドラえもんに勝るとも劣らぬメガヒット作
「オバケのQ太郎」をさっさと打ち切っているじゃんか。
しかし読者の反響をうけて連載再開。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 16:56:05 RT378GPG0
>>98
このスレを観察するのが楽しみなんだからここで継続していいよ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 17:00:19 pPkOLwXA0
マロンなんていったらあっという間に埋もれるわ
隔離板週少だから伸びるスレ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 17:08:02 XoF9QQtDO
あんまり詳しく知らないんだけど
ライクも小学館もどっちもどっちだよって事？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 17:12:09 5dSiJfN5O
ドラえもんも6巻でいったん完結して、
読者の反響を以下同文
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 17:16:28 RT378GPG0
>>103
そういう人は下のスレの「珍走伝説ライク」を読めばいいよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 17:23:03 5dSiJfN5O
いっぽうはFA宣言と同時に引く手あまた。
いっぽうは新人が寄り付かなくなり、マガジンが「大豊作」。
だいたいこの二者の関係で不法行為があったのは小学館なので、
どっちもどっち、はありえないな。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:05:23 YknE786e0
数十億の金とネームバリューを得たんだからどう考えてもライクは勝ち組にちがいない。
その成功を自分一人の手柄にして後続を無茶苦茶にして他誌で新連載。
たいした奴だよ。
二度と漫画を描いて欲しくはないが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:10:53 Pn/XSEQk0
> 後続を無茶苦茶
？？？
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:11:15 YknE786e0
マガジン大豊作なんだろ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:16:33 Pn/XSEQk0
なる。俺は好きな作家の単行本はちゃんと買ってる。出版社はあまり気にしない
サンデーは読むところが少ないので今は止めてるけど、面白くなったらまた買うよ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:26:47 f1ERwizx0
サンデーつまらんだろ
チャンピオンのほうが面白い
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:30:41 GRQk7vZyO
>>107
数十億はねーよ
小学館がガッシュで儲けた額ならそれくらいかもしれないけど
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 18:43:55 5dSiJfN5O
いや印税だけで10億あるはずだから、
「数十億」はありえなくはない。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 20:38:00 C5L+QDFw0
金の亡者だな雷句は。
全額、外国の難病の子供たち（笑）に寄付すればいいのに。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 20:48:25 Pn/XSEQkO
>>114
そこに(笑)が付く意味が分からんのだが
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 23:31:47 bUbFKz290
金の亡者雷句（笑）
こうですかわかりません＞＜
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 23:32:32 f1ERwizx0
>>115
つまり>>114は難病の子供達を馬鹿にしてるのだろう
アンチ雷句って人間性がカスなのばっかりだねｗ
FAXうｐも英雄の如く称えるしｗ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 23:35:09 YknE786e0
難病の子供達を利用してるライクを馬鹿にしてるんだろ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/07 23:53:37 /0aHXzOZ0
あなたの雑誌は冠茂に問題があるか？
何年も前に私たちの会社は、最初の冠茂、消費者市場向けスカンジナビアでは趣味満員。
私たち社に年間の非常にアルコール耐性冠茂のミックスで構成され 、複雑な栄養素。
ターボターボ冠茂冠茂に迅速に供給されているアルコール裁判ガッシュ。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 00:03:35 m2xhTm510
/ || :ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| .／￣￣￣￣￣￣￣
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| ＜ 日本語でおｋ
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121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 00:25:02 COacJYaD0
>>118
まあ「どらえもん 募金」でぐぐるとでてくるアレに比べたら。
難病のこどもがライクのおかげで幸せな気持ちになった事実はあるからな。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 02:14:10 YelWZ0P+O
やらない善よりやる偽善だよ
雷句のあれが偽善かどうかは知らんが
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 02:41:46 94LEortT0
っていうか小学館はいい加減自分たちが真っ白発言をやめればいいのに。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 04:04:30 r+/ZiY480
>>103
チョン学館が一方的に悪い
以上
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 04:23:20 /bqecDsf0
このスレの約束
・雷句様は清廉潔白完全無欠
・雷句様を非難する輩は小学館関係者
・雷句様を崇めないと天国に行けない
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 09:24:00 X0avzx/yO
ついにくるったか
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 13:09:46 5DwHkMIH0
ずいぶんと今日は静かだが東金の事件で逮捕されたのライク信者か？
まさにああいうイメージなんだが。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 15:34:48 gpuAhXMQ0
このスレ覗くたびに小学館に対する失望が増していくな…orz
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 15:44:44 AsB3yRAh0
>>128
小学館はいい加減雷句への誹謗中傷工作やめればいいのにな
放置すればみんな忘れるしこのスレも消えてなくなるだろうに
ああ、食い扶持が消えると困るピックルが頑張ってるのかｗ
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 15:47:59 AsB3yRAh0
>>127みたいな不謹慎なネタも平気で書く辺り、ソニーのGKと性質はそっくりだなｗ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 15:57:02 X0avzx/yO
同じ仕事たくさんでも雷句とピックルじゃ全然違うな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 16:02:26 n11vqZ3g0
まったくだ。小学館にも言い分あるとは思うんだが、
絶対に真っ白ではあり得んのに真っ白ぶるのが腹ただしくて。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 16:32:55 JG76q7Hq0
小嶽韓という絶対君主がヘン・シューという親衛隊を率いて人々を虐殺し
最後民衆から倒されるという漫画が多数小学館漫画賞に応募される気がする
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 18:16:19 msd5akxk0
>>132
真っ白ぶることよりも、雷句やその信者はDQNとか珍走とか教祖とか
とにかく下品な言葉で相手を貶める方向に行くのが駄目なんだよな
たまに論理的にくるとどこかズレてるし（FAX晒しをやたら擁護してた奴とか）
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 18:22:34 3PEa6DPO0
ああ、それもイヤ。
大局観がない。レッテル張りして罵る人間の中に普通に消費者いるのにな。
バカとしか思えん。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 19:07:39 6qoVIPCf0
このマンガがすごいでも、とくに触れられてないな～。
ある意味一番の話題だったのに。
一応、『ガッシュ』に点を入れてる人もいたが・・・。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 19:55:17 yha/Snle0
ちゅーかこの時点ではもはやライクいてもいなくても話題に関係ないだろう。
そもそもライクの話題で新しい燃料がくるじゃなし、
しかし冠一味の燃料は次々にやってくる。
「漫画家に訴えられたサンデー編集部のスレ」
でも特段スレの内容がかわるとは思えん・
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 19:56:41 JOcHs9h+0
>>137
次のスレタイそれでいいや
本当変わらん
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 20:03:59 xZS270sD0
ライクはもうサンデーを訴えたりしないの？つまらんなあ。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 20:09:14 Cgu/Yh5O0
ライク死ね
漫画家より
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 20:13:15 Cgu/Yh5O0
死ねは言いすぎでした。謝ります。
ライク消えろ。
ライク信者は死ね。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 20:16:13 JOcHs9h+0
>>140
通報物件ｋｔｋｒ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 20:33:08 I3XnbetI0
次の連載は全然当たらず、編集者を無能呼ばわりして撤退
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/08 23:57:20 njGx6HNS0
こういうのを希望的観測と言います
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 00:59:38 +SogCsfl0
アンチ雷句って人の死や不幸を願うような屑ばっかりｗ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 06:56:32 J4qBC+CvO
>>127みたいな書き込みする屑もいるしな
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 08:32:53 H3T5dCozO
雷句アンチはサンデー編集か小学館の回し者
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 08:45:29 SRNF/Ymp0
だな。
ガクカン関係者以外に、雷句を非難する人間がいるワケない。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 08:54:32 SMKda5qEO
いなくはないとは思うが、
このスレでは、
非難するポイントがなんかおかしいと思う。
まるで、当事者が逆恨みするかのような。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:02:41 gTe/OrSb0
教祖が自分で漫画家や出版社まきこんどいて反発されればこの態度。
キモチワル。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:11:13 gTe/OrSb0
まあ実際反発した新潮の漫画家やサンデーの漫画家を工作員認定して潰して笑ってるくらいだからな。
信者は漫画家のことなど何も考えてないことを永遠に自覚はできないクズばっか。
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:19:01 SMKda5qEO
↑な、こういうふうに。
新潮の漫画家はただの自爆だろ。
久米田みたいに便乗してネタにすればいいのに。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:22:13 eh85hleB0
まったくだ。基本的に漫画家には好意的だよな。
一方、親小学館の書き込みと来たら・・・。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:34:18 3OTlFCP/0
>>153
そうだよねー。
漫画家が雷句教祖に逆らうわけないもんねー。
いるんだったら名乗り出てみろだよねー。
粘着して叩き潰してやるもんねー。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:35:03 SMKda5qEO
はした金をけちるからこうなるんだよ。
マガジンは大豊作。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:38:34 2rIBe34pO
教祖とか珍走とか語彙が貧弱なことで
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 09:39:34 XJrJzOUI0
小学館がいち漫画家などに頭を下げる事などできぬわっ！！
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 13:09:15 +SogCsfl0
>>149
粘着してるのは藤栄さんだったりしてなｗ
>>156
頭の中身が貧弱で人間性も屑揃いなのが粘着してるからしょうがないよｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 13:10:14 +SogCsfl0
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:163番)
サンデー編集を擁護するのってこんな屑みたいのばっかｗ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 16:03:37 SRNF/Ymp0
>>151
ヒット作も作れないクズが人気漫画家に意見するなんて１００年早いよ。
人気作家には、不人気作家や出版社は謙るのが当然だろうに。
誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだか。
そんな社会の基本も解らないから、ガクカンはいつまでたってもクソなんだよ。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 20:01:53 H3T5dCozO
教祖とか信者とか意味分からん
いつの間にかサンデー擁護が増えたんだ
何かあったの？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 20:07:58 f6tQ8l+p0
>>161
小学館ｵﾜﾀ組はそれで納得し別の話題へ
それが許せない編集サイドが粘着
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/09 20:30:35 f6tQ8l+p0
広末涼子さん高裁も勝訴 「自由奔放な評価超え」名誉棄損
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
女優の広末涼子さんが、週刊誌「女性セブン」に不倫をしているかのような記事を掲載され名誉を傷つけられたとして、
発行元の小学館などに約２４００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が９日、東京高裁であった。
宗宮英俊裁判長は名誉棄損を認めて計１２０万円の支払いを命じた１審東京地裁判決を変更し、
支払額を計２３０万円とした。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 08:06:33 jPJDVX3s0
>>161
漫画界のために尽力している、雷句先生の悪口を言う読者や漫画家はいないよ。
もしいるとすれば、それは小学館の社員か、小学館が金で雇った工作員か、小学館で奴隷やってる三流漫画家だけ。
今このスレは、そんな工作員が必死になるスレと化してます。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 09:48:49 4wje+83o0
今度はそっち方向の工作かなぁ。
仕事をしない編集は何とかならんのかなぁ・・・。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 09:55:44 2oQq0VXw0
てっ、天下の小学館様が、いち漫画家に謝罪や和解金を払うなんてあってはいけないんですっ
それがたとえって、たとへっ、事実だとしてもっ、もー！！
ってな感じなんだろ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 11:07:03 1v/oTf0W0
＞もしいるとすれば、それは小学館の社員か、小学館が金で雇った工作員か、小学館で奴隷やってる三流漫画家だけ。
これにトエエイ大先生もお加えください
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 11:50:02 /2Q0HI+50
>>161
釣果がかんばしくないので
釣り針の餌をほめ殺しに変えてみました。ですか。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 12:20:29 tM4C31B80
釣りとかじゃなくてこのスレの勢いこそが雷句の正しさの証明だろ！
ピックルにだませられて減速するな！
AAをはれ！
学監を貶せ！
漫画家を煽れ！
弾幕薄いよなにやってんの！
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 12:33:16 Bzu4S7la0
同人誌のゲスト原稿でもらっていた2ページ分を紛失した。
泣いて謝ったら許してもらえた。
あとかが原稿が出てきましたけど。
雷句の原稿はどこを彷徨ってるんだろうな。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 12:53:49 kzlEc+txO
いずれにせよ、小学館は対応のすべてを間違えた。
○×式のテストですべて不正解を選ぶくらいの間違いっぷりだった。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 13:11:17 pg1JPkkxO
>>170
原稿無くすような馬鹿編集にはPDFファイルで十分だよな。
ただデータ化すると馬鹿だからデータ流出させちゃうだろうけど
紛失した、で許して貰えるなら転売目的でやる奴いるだろうし
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 13:13:46 UWQjGHj00
普通に、このような敬意となったのは自分たちに至らぬ部分が
あったからだとぐらいの声明をして、
反省して素晴らしい誌面に励みます！とか言えば大分違ったろうに。
今の印象は、しょせんは使用人のひとりに形だけでさえ頭なぞさげれるか！
としか見えないんだよね。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 14:15:14 dlVuuAy20
いつも新スレ立ててた頭悪いAAの人が規制に巻き込まれたのかな
雷句は読み切り決まったっぽいし、まぁ、これからってとこでしょ
島本が以前ラジオで言っていた「二作目の大コケ」しないといいね
あと、あまり美術は語らない方が･･･
ミレーの時もそうだったけどいろいろと浅すぎて泣ける
ブログで美大行きたかったとか書いてたけど、何かコンプレックスでも抱えてるのかな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 15:18:35 mC7/mu150
売れてないみたいだけどIKKIのマンガ、単行本で結構買ってるんで
小学館自体にはがんばって欲しいんだよな。
でもサライ（時々買ってた。二度と買わない）の件もあるし
これからどうなるんだろう。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 15:54:34 kzlEc+txO
週刊じゃないっぽいなあ。
まあ無理ないほうがいいけど。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 17:54:04 kzlEc+txO
>160
これ、きっついなあ。
ﾄｪｪｪｲが見ていたら首釣るレベルだぞ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 19:25:39 ri11pQ950
何だこれ、小学館の新手の打ち切り方法か？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 19:40:27 hJ/XLs2s0
流石に学館も
漫画雑誌の媒体力の低下に危機感を感じているようだな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/10 21:49:18 vxBFR+xr0
小学館の危機と漫画の危機をゴチャ混ぜで語ってんじゃねーよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 18:17:59 KuIp7AaN0
小学館なんざ潰れてもマンガ業界には関係ないからな
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 18:19:30 ziKR/N1j0
ないな。つーか弊害の方が若干大きいかも。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 18:54:10 4eoAGayW0
マジで言ってるならこのスレの住人はバカばかり
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 18:59:51 QFobjQeI0
小学館が馬鹿すぎて気付けないだけだろう
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:19:25 gjjNN9mqO
まあ、雷句が潰れても漫画界にはあんまり影響はないな。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:29:59 /3/yan0TO
雷句側もちょっとむやみに学館乏しすぎてるぞ
まず落ち着くんだ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:30:47 NAqgOVZi0
狂信者的には小学館が潰れるより雷句大先生が潰れる方が遥かに漫画界に影響あるだろ
なんせ雷句程度の漫画家を本気で神と称えてるんだから
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:39:06 9mjwiCL/0
>>169
アホかｗ。ここが勢いあったのは単に
雷句信者が度を越して痛すぎる
アンチが度を越して必死すぎる
これだけのことだろｗ
どちらか一方がまともだったならここまで伸びねーよｗ
たかがこしきの内容でスレが132まで行く異常さをわかれよｗ
まあ双方とも自分が痛い奴だなんて微塵もわかってないんだろうけどなｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:42:44 gJv6DqlZO
ジャンプのバクマン面白いね
学館のもやってほしいな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:45:33 CLIrHyFI0
>>188
＞たかがこしきの内容でスレが132まで行く異常さをわかれよｗ
たかがこしきって何？もしかしてたかがこれしきを間違えたの？ｗｗｗ
流石ゆとり編集だなｗｗｗこんなレベルの低い誤字脱字初めて見たｗｗｗｗ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 19:45:37 Gql95uuq0
＞ジャンプのバクマン面白いね
嗚呼、編集部宣伝ページのことか
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:05:43 PUTd5qcu0
今さら乞食の珍走どもがいくら騒いだところで、社会にはなんの影響も与えられないのでした。
糸冬 単戈
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:16:29 AEjARLiI0
>>164
＞漫画界のために尽力している、雷句先生の悪口を言う読者や漫画家はいないよ。
特別雷句に思い入れの無い人の中には悪口くらい言う人はいるでしょ
blogに書き込まれてた内容があれすぎて逆に引いた人も結構いたみたいだし
実際俺も最初情報見た時は単にサンデー側が殿様気分で雷句をこき使って苛めてるぐらいにしか
思ってなかったけど、雷句のblogをちゃんと見てからは少し考え変わった
逆に言うともっと端的で必要な内容だけの文章しか載せてなかったら何も考え変わらなかったと思う
漫画と関係ない雑談系のスレとかで話題になった時って大抵の人が「どっちもどっち」的な扱いしてたし
人それぞれ見え方・感じ方・考え方は違うんだから自分の考えだけが正論だと思い込むのはどうかと
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:33:19 /WIo8X290
従軍慰安婦が泣きわめいて、それを批判する奴は悪のレッテル貼るのとおなじ手法。
感情に訴えたほうが勝ちのようです
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:40:16 OK5axwP6O
雷句のDQNぶりを教えてエロい人
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:54:02 3xQ7mopHO
>>194
レッテル貼り乙
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 20:55:18 Ukdu7s8h0
小学館→さっさと雷句本人や社会に対して落ち度を認め、誠意ある謝罪をした上で編集部の腐敗改善宣言なりを打ち出すべきだった
雷句→愚痴・告口・同情集めとも取れるような必要以上の情報をネット上に出さず、必要最低限程度で抑えておくべきだった
小学館の方は大企業に有りがちな腐敗っぷりを世間に晒してしまいイメージ低下大
雷句の方はネットで有りがちな厨文を晒してしまいイメージ低下小
それなりに事情を知ってる冷静な第三者的にはこんな感じだろ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:11:36 PUTd5qcu0
本人のヘタレDQNっぷりと、珍走信徒がイメージダウンに拍車をかけたので
ライクもイメージ低下大(しかも次作でコケたら業界フェードアウトの崖っぷち)
が正解
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:12:16 QFobjQeI0
ｱﾌｫな小学館が書かなきゃこのスレも落ちるってのに…
馬鹿じゃね？
次は是非小学館アフォスレ系のスレタイで
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:18:36 7Zs0nv3/0
>>199
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
サンデー編集部スレで十分じゃないか？
とりあえず雷句氏の新連載が始まればこのスレも終了でよいのでは
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:19:34 Ukdu7s8h0
>>197
そういう意味では小学館の方が損害多いね。
雷句はこれから一切漫画を描かなくても贅沢し過ぎなければ十分食って行けるくらいはもう稼いでるだろから
例え干されたとしても大丈夫だろうが、小学館の方はこれからもずっと続けて行かなきゃならないわけだし。
と言っても、この件で騒いでるのはある特定の人種だけだろうから雷句にしても小学館にしてもさほど問題ない？
小学館は雑誌の売り上げがほんの少し落ちて雷句は普通に次作次第ってとこかな。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:24:29 QFobjQeI0
>>200
ﾄﾝ
そうだね
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:24:43 gx97iuW/0
>>197>>201
2ch初心者か？IDで自演バレバレなわけだがｗ
この手のは自演久しぶりに見た気がするわｗ
もっと勉強してからおいで～
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:33:52 rxGcGKz40
うわ、雷句信者レベルヒク･･･
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:34:56 Br1fzbZU0
雷句は次に連載するとすればどこでやると思う？
ガンガンあたりがいいと思うんだが
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:41:54 jg/jN0HeO
ID:Ukdu7s8h0
おまえのせいで吉牛吹いたｗｗｗ腹いてえｗｗｗｗｗｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:48:53 ebjr7L1k0
>>206
お前も吉牛食いながら2chすなｗ
つか俺も食いたくなってきたじゃねーか・・・
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:49:02 tN9oVUOk0
５時すぎるとへんなのわいてくるなあ。
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:52:41 PUTd5qcu0
正しくは珍走団を形成する粘着ニートの天国は17時までってことですな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 21:54:21 i37hH4+a0
そりゃ普通は夕方付近に帰って来る人が多いんだから色んな人もわいてくるだろう
本来なら携帯以外で昼間に書き込んでる人の方が微妙
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 22:03:51 fzWtJCzg0
>>205
ガンガンいいんじゃね？
マガジンは勿論のことジャンプも何か違う気するし
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 22:23:32 tN9oVUOk0
いや、ほらさ、５時に起きる人だっているじゃん・・・。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 22:27:42 kfCF1HTf0
吸血鬼なんだから仕方ないだろ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 22:28:23 tN9oVUOk0
あーたしかに吸血鬼だなある意味ｗｗｗｗ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 22:46:29 cdBba6Db0
雷句には少年ライバルがお勧めだよ
メジャー志向王道少年誌狙いだし
戦力不足だしマジ頼むわ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:03:10 2vf8QYvI0
>>209
編集擁護の天国はここだけだけどな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:36:10 ziKR/N1j0
つーかガクカンはいい加減学習すればいいのに・・・。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:41:14 tN9oVUOk0
小さくしか学べない館
今更だけどさ、３巻の「前巻までの粗筋」、少しフライング気味のこと書いてあるんだよな。
２巻の時点では「やさしい王様」というフレーズが出てきたものの、
ガッシュ自身が「私がやさしい王様になる」とは明言していなかったのに・・・
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:48:07 PUTd5qcu0
>>216
別に編集など擁護してるやつおらんだろ
調子に乗ってた低知能珍走団をいじって楽しむやつならいくらでもいるだろうけど
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:50:50 tN9oVUOk0
どうやら小学館のあらさがしをすると珍走呼ばわりされるらしい。
私は純粋に釣りを楽しんでいるまでですよ。
誰かさんみたいな頭の悪い人なら編集のくせにこんなところに来て
顔真っ赤にして小学館を擁護する可能性がありますからな。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:52:26 tN9oVUOk0
相手をからかって遊ぶという意味の「釣り」ではないですよ。
獲物をとらえるための「釣り」ですから。
もしうまくひっかかれば祭りがおこってネトランで記事になる。 それが目標。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:54:09 2vf8QYvI0
>>219
じゃあ頑張って他のスレでも活躍してくれ
無理だろうけど
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:56:02 P/6kilTX0
いや・・・実際、編集擁護をしてる人はいないでしょ
雷句氏や信者を叩いてる人はいるけど小学館を持ち上げてるレスはないような気が
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:56:05 PUTd5qcu0
>>222
はあ？ニュー速で相手にされなかった経験をもう忘れたのかねｗ
便利だなぁ、珍走脳は
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/11 23:57:48 tN9oVUOk0
忘れたも何も誰もがＮ＋をチェックしているとは限らないだろ・・・。
そういうふうに考えられるのは少しおかしいぞ。
俺はダム板の住人だ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:02:09 2vf8QYvI0
>>224
ニュー速なんて見てないからよく分からんが
漫画板のこのスレ以外で君が同意を得ていたのを
見たことはないなあ、騒動始まってからずっと
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:02:46 DJOFJLJd0
>>216
つか他板や他スレでも結局信者VSアンチか冷めた目で語られてるか邪魔者扱いされてるだけ
むしろどちらか一方を叩いたり肩入れして永遠語り合ってるのはここぐらい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:04:58 1agfyxm10
マガジンが「大豊作」だった理由を考えるべき。
その深刻さに比べればN+で何が起ころうが、ねえ・・・。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:07:00 SnO/J4+k0
少なくとも雷句がＤＱＮだろうとなんだろうと
サンデー編集が駄目駄目であることに変わりはないし
雷句擁護なんぞ全くしてないんだがどの辺が雷句信者に見えるんだろうな
不思議でしょうがない
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:09:01 E/NVBRgd0
マガジンを久しぶりに見たけどあれはあれで拙いだろ
あれじゃ少年誌じゃないし
本来の読者層をなおざりにしてる
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:10:45 1agfyxm10
擁護どころか現時点では完全に雷句抜きでも燃料に事欠かないぞ。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:12:34 QRo5PqbV0
雷句擁護を全くしてなくても執拗な編集部叩きをやってれば雷句信者に見える
編集部擁護を全くしてなくても執拗な雷句叩きをやってれば編集部信者に見える
こうゆうことだろ
まっ、サンデーという雑誌に対しての信者はいても編集部信者なんてものはいないだろうけどな
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:16:04 1agfyxm10
ヒント：新人が寄り付かなくなったマンガ雑誌は１０年後どうなるでしょう？
ヒント２：寄り付かなくなった新人はどこにいくでしょう？
ヒント３：なぜ新人が寄り付かなくなったのでしょう？
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:19:50 4kLxiwcQ0
>>229
サンデー編集は駄目駄目+雷句はＤＱＮって意見が出ると雷句側にだけフォローが入るからじゃね？
よく考えたらサンデー編集の方にフォローが入ってるのは見たことねーし
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 00:27:00 Pe/6U2E30
当事者同士は和解してるのに必死に気狂い信者と負け犬アンチが粘着争いするスレ
と他所ではゲハ住人と同レベルに扱われて笑われてますｗ
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 01:03:27 rr4EtL1U0
糞スレのつづきはマロンの残り滓スレでやれよ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 01:25:56 /eUMOMrJ0
つづき
サンデー編集部批判もやれよ・その14
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 02:42:11 c3c9hWzI0
このスレに沈んで欲しけりゃ、構わなきゃ良いのに。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 02:52:26 4hRSznJT0
まったくだ。シロで通そうとする厚顔無知さがいや。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 02:54:39 79obTfk80
×無知 ○無恥
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 02:56:28 /9D5HEr90
サンデー批判スレのリンクを張ってるのにシロで通そうとかｗｗｗ
どんだけ頭湧いてんのかとｗｗｗ
シロで通すってことは全てを無かったことにすることだぞｗｗｗ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 03:27:33 Zdv/c2M8O
雷句信者も糞もねぇだろ
サンデー編集部が叩かれてるのは仕方ないだろ
一体何がおかしいのか
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 05:40:59 t8Hmdf+F0
サンデー編集部が叩かれてること自体が問題じゃないんだろ
恐らく叩いてる人間、この場合は雷句本人やその肩を持つ人が気に食わないんだろね
編集・雷句のどちらに対しても批判意見持ってる奴に噛み付かないのはそれが原因じゃないの
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 06:54:43 XZd+sSz30
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 08:00:41 DtByn/XC0
おい、基地外信者ども
ここで好きなだけ勝ち誇ってていいから、巣から出てくるなよ？
ホントキモいな、この生き物たちは…
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 08:04:08 dCcEYUxAO
はいはいマガジン大豊作。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 09:57:57 U0v8yAzT0
元アシが哀れだな
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 11:06:09 MsC3SINA0
ライクが嫌いだから叩いてる
小学館が悪いなんて郵便ポストが赤いのと同じように自明の事だから興味ない
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 11:11:10 4hRSznJT0
おけ。同様に小学館が大手出版としてクズだから
非難してもおけ。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 11:51:36 Dh7KMDPa0
当たり前の話だけどお前らが「暴力漫画家とそれを放置した小学館の管理責任を問うべく雷句を告発」
って言うんなら拍手を迎えて迎えてるよｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 12:07:37 DhflLAEQ0
拍手を迎えて迎えてるよ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 12:33:10 sZ2WHTuM0
拍手を迎えて迎えてるよ？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 12:57:56 dCcEYUxAO
お、てことはソースのはっきりした暴力沙汰があるんだな？
是非たのむ。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 13:11:12 iDIsKmCk0
このスレはゲハ板のソニー戦士対任天堂信者の構図にとてもよく似ているな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 13:43:30 ykXRba/A0
初代担当の書き方で雷句の人間性がわかった
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 16:25:46 kwxXmJry0
>>254
確かにゲハっぽいよなここｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 17:50:58 iDIsKmCk0
>>256
ソニー戦士（GK）をアンチ雷句、任天堂信者を雷句信者（あるいはアンチ小学館）
に置き換えるとスレの状況がとてもよく似てる
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 18:42:27 LrQzvPR+0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
今頃だけど小山ゆうのやつのオチね
雷句はこれ見て「小山ゆうも同じ目にあってる」と思ったんだとか
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 18:54:01 LrQzvPR+0
ちなみに小山のサンデーでの最後の連載が、原作者と喧嘩したのか編集部判断か分からないけど
ものすごい唐突に打ち切られてる（当時結構話題になった）のも考慮に入れた方がいいかも
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 19:24:14 78h1VU7I0
>>258
５０の人と両脇の人が編集者かな
>>259
すぷりんたーかな
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 19:39:38 rr4EtL1U0
この漫画を自分の言い分通すためのネタとして持ってくる雷先生はキチ、いや天才
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 19:42:14 LrQzvPR+0
>>260
矢島正雄とやった「少年」ｌ。単行本になってないはず。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 20:20:02 bpjW5qFd0
最近毎週のように燃料が投下されます。げに素晴らしきは少年サンデー
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「メジャーWiiパーフェクトクローザー」が“ヤバすぎる”とネットで話題に
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 20:41:53 9kUG5qLM0
珍走の難癖もパワーダウンが激しいな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 20:53:14 bpjW5qFd0
おはようございます。 きょうは遅いですね。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 20:56:53 rr4EtL1U0
信者壊れちゃった？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 20:58:45 /eUMOMrJ0
冠信者？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 21:03:31 bpjW5qFd0
なんの信者？ ねえ、なんの信者？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 21:06:16 78h1VU7I0
>>262
サンクス
そう言う作品があったとは知らなかった
公式にもでてないようだし黒歴史扱い？
公式の「チェンジ」ナツカシス
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 21:32:40 tbBLX3kh0
>>263
久々にﾜﾗﾀ
ﾊﾗｲﾃｰ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 21:39:49 bpjW5qFd0
普通に考えると小学館が被害者なんだが、
「因果応報」としかおもえん。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 22:22:32 LrQzvPR+0
>>269
小山ゆう公式のworksじゃなくprofileの方にある
年代書かれてないけど1989年
おーい竜馬の方に専念出来ただろうから結果オーライ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 22:38:24 9kUG5qLM0
改めて弁護士ブログ読んでみたら「勝訴的和解」とか、どう見ても責任逃れとしか思えない文言が書いてあるのな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 22:49:10 rr4EtL1U0
じつは弁護士が一番のキチガイだからな。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:17:25 dCcEYUxAO
普通に勝訴だろ。
いや判決にまで持ち込ませれば小学館は少しでもライクの金と時間を消耗させて賠償金ももう一声安くなったかもしれないのに、
あっさり和解に応じちゃって、
だらしないなあ。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:20:55 rr4EtL1U0
勝訴w
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:28:46 /eUMOMrJ0
小学館が勝ったと言いたいなら
和解なんて選んじゃ駄目じゃん
裁判で勝訴を勝ち取らなきゃいけない立場なのに
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:30:31 9kUG5qLM0
納得できない和解はしない
↓
金だけで決着
ライクが金だけが目的の人間だったと認めてるなら、素晴らしい勝訴と言い切っていいぞｗ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:31:50 6tFIUlQ70
この件で小学館がなんら改善されない事だけは確か
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/12 23:59:55 /eUMOMrJ0
>>278
勝てないから金で解決した小学館
ってのが正しい
小学館側は裁判に勝たない限り金は払うんだ
払った時点で勝ちは無い
法廷の仕組みがそうなんだから金どうこうに不満があるなら
小学館は若いなんて選ぶべきじゃない
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:00:42 L+vJkAfM0
若いじゃなくて和解だった
中国IMEめ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:01:21 pa07rYv00
第16話 「歓喜」
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃そして、訴訟から5ヶ月ほど経ったある日、「ライク先生255万ゴールドで和解」. ┃
┃のニュースが飛び込みました。それを見た子供や支持者達は「ライク先生勝利！」┃
┃と大はしゃぎです。 しかし、その歓喜が.ほんの数時間で終わりを告げることに ┃
┃なろうとは、このとき彼らは思いだにもしなかったのでした・・・・。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
俺たちの ｗｗｗｗ
＿＿＿ 勝利！／ ＼ /ﾆＹﾆヽ
おめでとう ／ ＼ ／ (●） (●） ＼ /（。)(. ﾟ）ヽ
ございます ／ ─ ─＼ | ∵ ○ ∵ | ／::::⌒｀´⌒::::＼ ガッカンｗｗ
／ ⌒ ⌒ ヽ. | （__人__）. | | ,-）ﾄｪｪｪｪｲ（-、| ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ﾉ(､_, )ヽ | ＼ u⌒´ ／ | l .|-┬-| l |
＼ -=ﾆ=- ／ ／ ＼ ＼ `ー-'´υ／
ノ ＼ ／ ＼
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:04:05 4hRSznJT0
少なくともガクカンに今回の件を反省するつもりがまったくないことは確実だ。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:04:28 bpjW5qFd0
もしどうしても小学館に共同宣言などをやらせたいのなら、
３００万円という要求額じゃなく、
アメリカみたいに数十億円規模で賠償を要求し、
「共同宣言するなら数百万にまけてやる」と突き付けないとちょっと無理だわ。
なにしろ３００万円くらいいざとなったら払えなくはない金額だから。
（だとしたらなぜはじめから３００万円払わなかったというのもわからんが・・・）
ただこの賠償額はさすがに「全巻の原稿をまるまる紛失した」レベルじゃないと無理だな。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:25:46 bS8ezlK30
といっても、ようは共同宣言があったとしてもそれは手段なわけで、
目的である小学館の漫画家の待遇がよくなればいいわけだが、
あのＨＰの文章を見る限り、「だめかなあ・・・」という気がする。
嫌がらせが目的なら本当に何億円の賠償金をふっかけて
満額判決が出るまで最高裁まででも徹底的にゴネる、という手段もある。
ちなみに被告が裁判に完全欠席でもしないかぎり満額はまずありえない。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:36:55 kiAJMVu80
漫画が全盛だった90年代に何もせず、読者数が減少しきった今頃待遇改善を叫んでも遅いんだよ
結局漫画家に社会状況を見る能力が欠けてる事を示しただけだった
ＧＭの労働者が賃上げを要求するようなもんだ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:45:48 L+vJkAfM0
GMと一緒にするとはｗｗ
腐った体質はそりゃ似てるけどさｗ
まぁあの腐った体質は一度潰れて再建しないと無理だろう
高すぎる鼻っ柱は一度折ったほうがいい
俺の待遇は変えずにどうにかしろ、と叫ぶ労働者は
〆切に原稿取りに来ない編集に似ている
やる事やってから言え
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:47:28 7mU/f4rE0
小学館は初めから金払って和解を目指していた。
金額に関して争ってすらいないのに、何を勝訴とかわめいているのだろう信者さんは。
実質ライクの言い分は却下されて、争点にすらならず、
小学館はネットでの編集の中傷をやめさせるために金払ったにすぎないのに…。
出版社から金をとれたから勝ちとか、どんだけ短絡的なんだろう
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:49:44 bS8ezlK30
原稿取りに来ないったら袖崎だったっけ。
例のダメジャーにクレジットされてたぞ。林といっしょに。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本当に反省しとらんな、こいつら・・・
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:54:05 eqKGDjub0
設備投資がいらない業界で最大手をやってるんじゃ潰れようとしても潰れないな。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:54:38 bS8ezlK30
>>288
あの、裁判で和解を目指すっていうのはおかしいですよ。
繰り返しになりますが裁判の和解は仲直りのことではありません。
はじめっから言い値を払って徹底的に土下座すればいいだけのはなしなのに。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 00:58:26 7mU/f4rE0
出た「裁判の和解は仲直りのことではありません」信者w
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:01:03 bS8ezlK30
で、今更ですけど皆さんどう思います？
「小学館は今回の一件をちゃんと反省していると思いますか？」
もうすでに部数の減少が半端なく、
ＨＰの文章はぜんぜん反省しているふうには思えず、
今でもたえず小学館のだめっぷり新情報が出てきて、（きのうもメジャーに・・・）
漫画家志望者が他誌に流れている兆候（ヒント：大豊作）があらわれています。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:05:49 7mU/f4rE0
ID:bS8ezlK30「裁判の和解は仲直りのことではありません」君。
こいつのズレっぷりはある意味スゴイ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:10:30 L+vJkAfM0
>>293
反省しとらんでしょ
漫画雑誌が無くなったら別の部署に移るだけ、って感覚だと思う
会社の事なんて何も考えてないけど小学館社員てだけで偉そう、というこの矛盾
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:11:01 PDCaPnDn0
関連商品の販促用ポスターだかパッケージだかに使う絵を
描き下ろす事さえせず、版権料だけはしっかり貰う漫画家
仕方なく漫画原稿を使いまわしてたらなくなっちゃった
そしたらそれを理由にゆすり、たかりをする漫画家
いったい何を反省すればいいのかね？
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:12:14 bS8ezlK30
>296
小学館の社員、なんか本気でこう思っていそうで怖いよ・・・。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:13:43 L+vJkAfM0
>>296
もしそれが正しいとする
・それを知ってるお前は編集部内部のものでしかない
・そもそもきちんと仕事を依頼したのだろうか
・版権料は権利なんだからそこに文句言う感覚はおかしい
仕事を根本から勉強し直し反省したほうがいい
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:18:49 PDCaPnDn0
ファンから金だけ取って描き下ろしするくらいの誠意さえない漫画家のくせに
読者の事を考えてるフリだけは得意だな、こいつはｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:20:22 bS8ezlK30
正直俺も、小学館はまったく反省してないとおもう。
さっきのダメジャーの動画に
林
袖崎
の名前が出てきた時、本当に心の底からこう思ったわい。
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:22:25 L+vJkAfM0
>>299
描き下ろししてください、という仕事は依頼したのかー？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:22:31 7mU/f4rE0
これが信者脳です
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:24:21 YqjBpD8A0
>>286
雷句氏のデビューは前世紀だったのか
それはさておいてGMの労働者は今まで好待遇だったから
比較の対象としては適切ではないのでは
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:26:47 pAbJcPQn0
ソニーの16000人リストラみたいに使えない社員は首切ればいいのに
あ…でも小学館の場合使える社員が逃げて使えないのばっか残りそうだなあ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:26:54 L+vJkAfM0
>>302
小学館信者ってすごいね
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:26:55 PDCaPnDn0
>>301
ファンはポスターでもパッケージでも描き下ろしを喜ぶもんだ
それを知ってる編集は漫画家なんかゴミだと思ってるそうだから
どんなに忙しくても描き下ろしを命じるだろうな
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:26:59 B0uEFZxt0
信者の口から
＞納得の出来かねる和解だけはしたくありません。
＞応援してくれている方々、もう少々お待ちください。
と言っていた雷句が実際にとった行動に対する批判を聞いたことがない。
だから信者と呼ばれるわけだけど。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:28:20 L+vJkAfM0
>>306
依頼はしたのか？
されてもいないのに勝手に描くとか変だろ
ゴミと思ってる編集者が昔の原稿使いまわして無くすんだろ？
矛盾してね？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:32:21 bS8ezlK30
１話扉はともかく、
紛失したのは２色原稿とかカバーのおまけ４コママンガとか、そもそも使い回しのしようのないものばかりじゃないか。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:35:42 7mU/f4rE0
一つ確実なのは、
ライクのやったことは業界を良くするためではなく、
単に自分をバカにした（？）仕事相手を潰したかっただけ。
原稿紛失なんて、昔から数千枚に一枚は必ず起きるリスクで今更なことだが、
それよりもアシに暴力ふるう漫画家を追放した方が業界のためだし、根が深い問題だよ。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:37:07 UD4KtgGK0
【金銭的勝ち組度】
雷句＞＞＞|絶望的な壁|＞＞＞高学歴出版リーマン
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:37:53 L+vJkAfM0
>>310
>数千枚に一枚は必ず起きるリスク
無い
そこを反省しないんじゃもう駄目だな
あって当たり前、じゃなくて無くす努力をするのが普通だ
ミスの言い訳を考えるのが小学館の仕事なのか？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:47:46 7mU/f4rE0
>>312
>無い
>そこを反省しないんじゃもう駄目だな
>あって当たり前、じゃなくて無くす努力をするのが普通だ
努力しようがリスクは「あって当たり前」で考えるのが普通です。
それを認められない潔癖症的な教祖が、他者を容認できずに突発的な暴力…。どうにかしてください。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:49:50 7L/t2GMa0
今更だが、小学館が他の出版社に比べて、
原稿の紛失が極端に多いって言う具体的な
証拠はあるの？
いい加減、印象だけで決め付けるのはどうかと思う。
横流しとかは問題外だが、人間のやることだから
失くすこともそりゃあるだろうな。週に何百枚も
右から左に流れてるんだし。
かといってそれこそ「美術品」と同じ扱いしてたら
週刊誌なんて絶対間に合わないぞ。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:52:46 L+vJkAfM0
>>313
当たり前
で済まそうとする感覚が異常
そして実際ミスが起きて反省も改善もしない企業ってどうよ
そもそも統計も取っていない、データも無い状態で
あって当たり前とする根拠がおかしい
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:53:49 L+vJkAfM0
>>314
具体的データが無いのにあって当たり前と言う
都合のいい矛盾だねぇ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:56:47 7L/t2GMa0
>>316
だから具体的なデータも無いのに、決め付けるのは
やめようと言ってるわけですよ。お互いにね。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:57:42 F32warlR0
しょせん会社だから仕方ないとは思うんだが、
どちらかというと小学館は漫画というメディアにまるで敬意というものを感じないのが
イヤなんだよねぇ。大手の中でもさらに異色でしょ。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:58:04 7mU/f4rE0
信者脳とは、ほんと会話が通じない。
本気で小学館だけが原稿を無くしていると思っているらしい。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 01:59:29 B0uEFZxt0
荒木飛呂彦も読みきり一話分丸ごと失くされているけど、裁判なんか
起こしてない。赤塚の原稿失くされて書き直しエピソードもそうだけど、
結局雷句が裁判を起こしたのは人間関係のもつれだろ。原稿紛失の
話は本質じゃない。
雷句がおかしかったのか小学館の編集の方がおかしかったのか、あるい
はどっちもか。
少なくとも俺はブログを読んでて雷句が嫌いになったけど。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:08 L+vJkAfM0
>>317
無くしたのは事実
自分は「他に比べて多い」なんて言ってないから
勝手なきめ付けしたのは君
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:08 bS8ezlK30
>>314
うん。俺もそうおもって計算したことあるんだけど、
少なくとも集英社は「Ｄｒスランプ」あたりからの漫画の完全版を多く出版していて、
この完全版を出版できることが現行紛失のないことの証左と仮定すると、
俺がざっと思い出せただけでも、だいたい４００００枚の原稿を１枚も紛失していない。
ただひとつだけ「不完全版」と銘打たれたのもあったけどｗ
ガッシュは７０００ページくらいの原稿のうち５枚だから、これはちょっと・・・。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:00:55 Kk+IGAd+0
セキュリティーの観点から考えると、起きないように「予防策」と
起きてしまってからの「対処策」を考えるのは普通だと思うけど。。。
「当たり前」って言う言葉尻を突っついたってしょうがなくね？
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:03:04 F32warlR0
俺は一連の小学館の動きを見て、心底小学館は腐ってる、
少なくとも腐った体質があると確信するにいたったけどな。
ＦＡＸとか藤栄とか、背筋がゾっとする。
藤栄も自分の選択なんだろうけど、バカなことしたなぁ(つд`)
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:04:37 L+vJkAfM0
当たり前で済まそうとしてる点が
反省していない
って意味で大問題じゃね？
実際取引先に紛失しましたすみません、でもよくある事なんで
探しません、なんつったら激怒するだろ
別に自分に害があったわけじゃないが
大学出て大企業で働いてます！とプライドだけ高いのに
何もしないこういう奴が会社食いつぶすんだなーと思うとね
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:05:47 7mU/f4rE0
>>322
原稿無くても、一度フィルムにとってあるからガッシュの再出版には何の問題もない。
ライクは美術的価値で争った意味を考えろ。
あと、ライクが無くしたのは原稿だけじゃなくて、コミックのカバー裏とかにある小さな１カットとかも含めてだ。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:08:24 B0uEFZxt0
誰が「当たり前｣なんて言ったの？
信者も雷句本人も自分で勝手に「ヤツらはこう考えているに違いない！」って
思い込んで腹立ててるけどアホじゃないの
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:09:10 bS8ezlK30
ここまできてこんなことをいうのもなんだが、
小学館が紛失した一番大きなものは、原稿ではなく、信頼だと思う。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:11:05 wWesBpQZ0
小学館を貶すのはいいけど、対比のためだか知らないけど講談社を持ち上げるのはやめてくれ
笑っちゃうから
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:13:48 dNnLRLgv0
二匹目のドジョウ狙いや当たったときの引き伸ばしが当たり前の業界を
信頼してた奴がいるって事が驚きｗ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:14:16 F32warlR0
そうだね。賢い企業なら、とにかく信頼の方をうまくフォローする手を打つべきだろうに、
使用人の漫画家如きに！として社員のプライドを守る対応をし続けて、
ひたすらバカな対応を積み上げているように見える。
見える時点で企業戦略としてはバカでしょ。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:18:01 dNnLRLgv0
>>329
「おせん」の騒動を見ると講談社も小学館も同じだな
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:18:38 7mU/f4rE0
小学館だけが原稿無くしているだの
漫画に敬意を払っていないだの、
この洗脳されっぷりの凄さがなんとも…恐い。
もともと小学館の娯楽部門だった集英社がアンケ主義で漫画家を幾人もすり潰したり、
講談社は編集が強すぎて作家がこじんまりしたりしてたのに較べて、自由な場所だったのに…。
小学館叩きは、やってる奴らの思考がいかにもガキでイライラする。
確かにサンデーや小コミはほとんど広告のみという感じだが、
しょうもなくても売れ線がなければ他の部門が持たないのだから、必要な場所。
実際にその子供向けメディアミックス路線で何十億ももうけたライクが、
バカにされたとか告発するのは、ねぇ。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:22:19 L+vJkAfM0
>>328
当たりだ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:23:19 L+vJkAfM0
俺だけじゃないみんなやってる！ってのは飲酒運転やら駐禁やらスピード違反で
捕まった奴がよく言うよな
だから？としか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:04 bS8ezlK30
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
裁判のことがあきらかになる５月以前にこれだけの情報がでてりゃ、「なんかこの会社おかしいぞ」って思うぞ普通。
冠一味もサンデーコミックスだけで充分その異常さがわかる。
で、誰が誰に何を洗脳されてるって？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:14 dNnLRLgv0
小学館粘着叩き
でも、気分は正義感ｗ
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:25:36 F32warlR0
極論が目立つからそう思えるのかもしれんが、
さすがに小学館だけに不祥事があるなんてそれほど
多数の人間が思っている訳じゃあるまい。
しかし小学館信者たちの主張から汲み取れるのは、
よくも悪くも本当に漫画へのリスペクトはないんだなということ。
だからこそ、メディアミックスで何十億ももうけたのに云々、
という間違ってはいないけどズレた発言が延々と出てくる。
この価値観の違いのズレは絶対に埋まることがないだろうな。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:27:17 bS8ezlK30
講談社の原稿紛失もそういえばあったなあいろいろと。
五十嵐隆夫がバカボンの原稿を紛失したのはもう有名な話。
武内直子も裁判だっけ？
西本英雄も、「もうしま」新連載の号でで表紙用に描いたカラーをなくされたらしい。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:27:45 iOxQIX+u0
>>336
そのリンク先は何なんだ？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:28:04 lUqeVyF+0
まあ小学館の内部が腐ってるなら少しでも膿を出せて良かったんじゃないの？
雷句の方にも問題あるのならこれからどこかで長期連載始めた時にまた何かあるだろうから
その時にまた考え直してみればいい
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:28:41 L+vJkAfM0
>>338
そうなんだよな
小学館と同じ事をして同じような対応をしたら
他も平等に叩かれる
小学館はとにかくやっちまった後の対応が俺様だったのが
同情の余地がないって事態になってしまった
今もって反省したという態度は見られないし
それじゃ評価変えようがない
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:30:47 7mU/f4rE0
まあとにかく、ライクに正義を仮託して小学館を叩いている奴らが気持ち悪い。恐い。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:32:57 mL7yBMq0I
藤栄や橋口を粘着に叩いてる奴らにいってやれ>リスペクトとやら
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:33:28 bS8ezlK30
>>340
ごめんリンク先間違えた。 今ただしいのを探してる。 こまったなあ・・・
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:35:25 bS8ezlK30
あったあった。 こっちだ。
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
裁判起こす前の情報。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:35:28 pHWrD8sK0
小学館は飼い犬の管理が悪かったから噛まれたと教訓を得たと思う。
これからは厳しく管理していくんじゃないかな。
雷句先生のおかげで残った人達は幸せになれる。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:36:51 lUqeVyF+0
>>343
ライクに正義を仮託してって言うか雷句信者なら雷句側に寄った発言するのは当然
それに雷句信者ではないけどアンチ小学館や単純に小学館に呆れてる人の発言まで入ってくる
それ全部がそうゆう風に見えるけど実は完全に雷句擁護的な考えの人なんて精々全体の
1/3くらいじゃないのかな？
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:38:06 7mU/f4rE0
>>344
無理だろう。いわゆるライク信者は「人気漫画家」に自己を投影してナルシズムに酔ってるだけで、
編集と一緒に漫画をつくっている、サンデー含めた普通の漫画家や編集者や出版社がどうなろうと知ったことではないのだから。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:39:08 B55/hLng0
大企業病だなあ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:45:11 9fFG2nrF0
強大な敵に挑むボクちゃん正義の人
ってのは漫画読者らしい中二ぶりだ
小学館も自分たちが育てたバカに叩かれるんだから本望だろう
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:49:49 d81epVUh0
>>326
自分、絵を描く仕事を生業としてますけど。
たとえ版下だとしても、原稿そのものをどうでもいいと言う作者は少数派だと思いますよ。
それをなくされたときに、なくした側が誠実に対応せず、居直りに近い態度に出れば、
問題がこじれるのは仕方ないんじゃないかと思います。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 02:50:31 bS8ezlK30
つーかライク信者なんてどこにいるんですかね。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:00:28 7mU/f4rE0
>>352
居直りに近い態度って何？
ライクのファックスくらいしか、ライクと編集の関係を示す資料ないんすけど。
ライクがアシの額を割ったのに、編集やアニメプロシューサーのせい居直ってるのはわかるよ。
あと、自分は漫画を描いてるけど、たとえ原稿無くなったとしても、
仲の良くない、そして無関係な編集の実名をネットで晒して出版社攻撃なんて論外だと思います。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:01:10 VgbZUPHK0
ライク信者なんて最初からいないだろ冠アンチか学館アンチであって
あったこともないやつを非難してるバカ
誰よりも冠のことを知ってると思い込んでる池沼
そら橋口もブログで擁護するわ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:02:51 OX41yiUV0
>>338
>よくも悪くも本当に漫画へのリスペクトはないんだなということ。
そっかぁ～
珍走信者の皆さんは、まとめサイトにマンガの無断転載しても
「リスペクト」とか言い張って問題意識が皆無な訳なんですねｗ
ったく、自称漫画好きの低知能ばっかだな(;´Д｀)
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:03:58 bS8ezlK30
>ライクのファックスくらいしか、ライクと編集の関係を示す資料ないんすけど。
原稿はなくすくせにＦＡＸは大事に保管しておいてあまつさえ流出させる素晴らしい編集ですね。わかります。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:04:30 lUqeVyF+0
いやまあ・・・信者は普通にいるでしょ
この手のスレに、しかも週漫板にたってるスレに信者がいない方が逆に不自然だよ
ただし当然信者だけでは132スレまで行くほど長続きしない
野次馬はもちろん信者と相対するだけの数のアンチがいてこそここまで伸びるもんだよ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:11:39 YnL71Rbn0
ライクという人間を判断する材料としてあのFAXを見せてくれた人には感謝してる。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:12:25 Kk+IGAd+0
>>357
内容が内容だし流失した事実を考えると、ファックスは個人的に社員が取っておいたもんだろ。
原稿と比べてもしょうがないと思うけど。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:14:50 d81epVUh0
>>354
そのファックスが激ヤバだと思うのは自分だけではないと思うのですが。
依頼を断った作家に対して、仕事を入れてくる編集部というのはありなんですかね。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:14:58 L+vJkAfM0
>>359
ｗ
>>360
あんなFAX（いくらでも増やせるコピー）は紛失しても問題ないが
原稿（原本）は問題になるのにか？
本当に価値観が歪んでるとしか思えん
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:17:12 OX41yiUV0
まあ便宜的に信者と呼んでるけど、実質的にはアレだろ
漫画ばかり読んで勉強しなかった大きなお友だち
いわゆる落ちこぼれだ
で、漫画しか読んでない自分を「漫画好き」と言い張っている
こんなんばっかりだから、社会と隔絶してるから善悪の二元でしかモノが見られないし、
漫画家の言うことをすぐ真に受けて新條まゆみたいな虚言癖女に簡単に踊らされる
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:17:19 L+vJkAfM0
価値観が歪んでるんじゃないな
自分の保身のためなら会社にとって不利益でも
いくらでも言い訳するしいくらでも嘘を吐く
ルールを無視した事でも平気でやるし指摘されても開き直るって事だな
使えないわー
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:07 pAbJcPQn0
>>341
膿は出せたのかなあ…
名が挙がった奴はとりあえずほとぼり冷めるまで別部署に異動、程度で済ませて
結局雷句の訴えた小学館の体質は何も解決してないってことになりそうだが
あくまでも想像でしかないから、実際の内部での処理は知らんけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:15 Kk+IGAd+0
>>362
だから、そのいくらでも増やせるものと比べてもしょうがないでしょう。。。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:19:20 F32warlR0
というかあのＦＡＸ内容でライクの性格がひどいと談じるのはすでに傲慢な印象なんだが、
それすらも分からない。さらに言えば、（誤解だとすれば）こりゃまずい自体じゃね？
関係修復しなくちゃ、と受け取らずにこいつは困った奴だあははは、
みたいな雰囲気の編集部なのかな？という懸念の方を強く感じるんだが。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:23:58 bS8ezlK30
とりあえず今週もパーフェクトクローザーという新しい燃料が投下されました。
小学館、マジで大丈夫なのかよ…。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:24:27 L+vJkAfM0
>>367
雷句が問題にしてる点と、実際の小学館のサイトでの動きや削除依頼等
色々見て実際そんな体質なんだな、という確信が
オフィシャルに出しちゃいけない部分の判断が本気で付いてないんじゃなかろうか
指摘されても気付けないほどに内部が馴れ合い腐りきってるイメージ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:30:18 7mU/f4rE0
原稿ではなく、ただのファンサービス、国際部からのサイン会の依頼すら、「どこまでもバカにするんじゃねえ」とか返す奴とどう関係修復すればいいのか。
バカにしてたかはともかく、編集が誰もライクの担当になりたがらなかったのは事実だろう。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:31:33 OX41yiUV0
常識で考えれば「来る担当来る担当すべてガン付けてくる」とか有り得ないってのは、すぐ分かるだろうに
じゃあ普通はどう感じるかつったら「ああ、この人は人間関係の構築に失敗した人なんだな」ってことしかない
そんな私怨丸出しテロを「漫画家の地位」とか「後進のため」とか言い張るから、まっとうな人は話半分にも受け取らない
むしろ理解できないのが、ガッカン粘着してる珍走どもの常軌を逸した騒ぎっぷり
>>369みたいに壊れたオルゴールのように「腐りきってる」とか同じことしか繰り返さない
無断転載、ブログ突撃、異論粛正、デマ捏造、難癖etc
お前らは腐ってないつもりなのかっつーのｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:32:46 d81epVUh0
>>370
漫画家に対する窓口は担当編集者でしょう。
その編集者に、今後仕事の依頼を受けないと口頭で言っただけでは
社内に何も連絡を回してくれなかったということですよ。
編集者が機能してなかったというか、仕事放棄していたことになるんですよ、それ。
いいんですか？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:34:09 bS8ezlK30
＞常識で考えれば「来る担当来る担当すべてガン付けてくる」とか有り得ないってのは、すぐ分かるだろうに
そりゃ常識的な会社での話だろ。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:35:09 lUqeVyF+0
>>365
膿を出せたと言ってもほんの微量だろうけどね
でも編集部の腐敗部分を世間に少なからず知らしめてしまったんだから
多少なりとも変わる部分は出てくるんじゃないかな？
例えそれが表面上のことであっても
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:35:59 bS8ezlK30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
監修
林正人
袖崎友和
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:36:07 pAbJcPQn0
そういやFAXの件について小学館側はどう動いたんだろうね
雷句側が放置プレイだったから、結局は表沙汰にならなかったが
仮に雷句があれに怒ってマスコミなんかで訴えてたりしたら
企業イメージ的にやばいことになってたんじゃね？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:37:16 7mU/f4rE0
>>372
漫画家がナーバスになって「もう仕事をしない」と言ったら本当に出版社から仕事をくれなくなった。
というほうが、漫画家というか社会人にとって普通は恐ろしいが？
というか、もう仕事をしないと担当に言ったら、「サイン会のお知らせまでしてくれなかった！ 俺をバカにするな！」とか言ってぶち切れる場合もあるだろう。
何でも悪意にしか感じられない人だと。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:39:50 pAbJcPQn0
>>368
パーフェクトクローザーは小学館つーよりはゲーム会社の不備だからこのスレには関係なくね？
小学館が期限をごり押ししたせいで開発期間が足らなくなった、そのせいでクソになったと
開発者が漏らしたとかならこのスレ的にアリかも知れんけど
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:39:53 7mU/f4rE0
>>376
ライクが自分から個人攻撃始めたんだから自業自得だろ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:41:17 7mU/f4rE0
ドラゴンボールのアニメを鳥山が描いていると思っているおばちゃんに
鳥山が苦笑していたのを思い出す
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:42:22 bS8ezlK30
>>378
1/3くらいは、そうかもしれんが、
ほか1/3は小学館のいつもの職務怠慢、あとの1/3は因果応報的なものなんじゃないかなと思っている。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:42:32 OX41yiUV0
担当者も人間だからなぁ
無差別テロを起こしたキティのキティ文書を公開したくなる気持ちは分からんでもないわｗ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:44:36 VgbZUPHK0
あのＦＡＸの件で小学館訴えたらライクは内容認めたことになるもんな
あれでだいぶ印象変わったわ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:46:01 VgbZUPHK0
>>381
そろそろこういうネタくさい発言は控えろよ
え…？本気で言ってるの？ もはや宗教だろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:47:57 Kk+IGAd+0
>>381
小プロが監修とか管理とかしてるの？よく解らんけど。
タカラ（トミー）のことだからコンボイの謎よろしく、とんでもない納期、予算で
下請けに丸投げしたんじゃなかろうかという想像の方がし易いw
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:54:18 h8dfTIUG0
>>379
自業自得とか関係ない
企業イメージは悪くなる
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 03:54:55 pAbJcPQn0
漫画のゲーム化なんて出版社の小学館にとってはどうでもいい感じで全投げじゃね？
古い話になるが、ファミコンのタッチなんか原作無視しまくりで全然別ゲームになってたんだぜｗ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/13 04:06:01 7mU/f4rE0
>>386
だろうね。
よっぽどのことがなければ、出版社側の人間が、作家の醜態の暴露なんてしない。
リークした奴は、自分の働いている出版社のイメージ悪くなってでも、リークしなければいけない情報だと思ったんだろう。
実名伴った個人攻撃だから、やられたほうは何の言い分もできずにネットリンチにされてたまったもんじゃないからな。
ライクはともかく、こういうセンセーショナルで感情を煽るだけの攻撃を推し進めた弁護士は、いっぺん死んだ方がいい。