08/11/21 04:54:20 r/xJyZGyO
>>198
ユタの展開が理解できないってのはいくらなんでも理解力低いと言わざるを得ないぞ
面白い、面白くないは別として、すごく解りやすく描いてるのに
設定を積み重ねまくって、尚読みやすいのは素直に凄い
まあ葉っぱ編は失敗だったと思うから、ブン投げでも終わらせてくれてよかったよ
次のエピソードで挽回してくれるといいな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 05:14:12 PuGUBA3Q0
来週ザイナーハ登場かな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:19:43 qy6FA7nc0
>>208
分かりやすく描いてるけど、国がみっつ(だっけ？)あって、
キャラが一杯出て来て名前がカタカナで、それぞれ相互関係があって、みたいなところで
理解しにくいなとは思う。ざっとナナメ読みだと厳しいなと思うんだが。
ぶっちゃけ俺がそうで、ユタとその仲間達はだいたい分かるけど、
ナントカ国の国王とかその周辺の人が誰だとか、火薬を背負わせて
突っ込んで来たのがどこの国で、やられたのがどこの国だとかあんまり理解出来てない。
それでも楽しく読んでます。
キャラの名前を覚えててもストレスが溜まるだけのパニとは大違い。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:20:36 Zup/ae+VO
兄上の口振りからすると、ロボのエネルギーは人間の魂限定ってことだよな。
エネルギー源として敵味方問わず人間一人の犠牲が最低でも必要で、それも有限（補給にはまた人間一人必要）
……なんでそんな扱い辛いもん作ったんだ？製作者は何を考えてたんだよ…。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:52:49 Uugz2Bfa0
>>211
(1)古代文明の支配者は、人間を魂の電池として使うことに疑問を持たない上位の存在だった
(2)古代には兵士の命を犠牲にしてもロボットの強大ｗな力を運用すべき敵が存在した
(3)ロボットは中から操作できるので、特に問題なかった。
(4)人間一人を入れれば、数百年間は動くし、中の人も生きている。
もしくは、バカだったのでは？＞製作者
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:30:50 qy6FA7nc0
>>212
だよなあ。
どう考えても兵器としては効率悪いよな。
おまけに放っておくとペラペラ秘密は喋るし守ってる筈の建物ぶっ壊すし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:43:15 QiUaq7iC0
別に普通に（戦争とかで）兵器として使うわけじゃなくて、死神一体に対して使うんだから、そこらへんの効率の悪さは別にいいんじゃなイカ？
その割には弱いけど。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:46:33 ISN58PbS0
ロボは通常は、その辺のネコを取り込んで動かしているのではないか?
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:46:49 UJGZN9ed0
そういえばワンダーはどこいったの
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:01:31 Hp7DdZPy0
ていうかワンダーウォーゼルは一体何がしたかったんだろう
アルト達を遺跡にけしかけてパピル族煽って露払いさせてまであのロボに合わせた意味はあったんだろうか
まさか本当にロボで飛んで行かせるつもりだったわけじゃないよな？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:38:53 1grkftZI0
＞217
やっぱ今のあいつらじゃ
無傷で風の魔道具を手に入れるのは無理だったか・・・
まあ「何か」をつかんだみたいだがな・・・
とか思わせぶりに言いそう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:56:02 6tD6DL0DO
ララがトドメ刺すような前フリしといて、ミルキィとアルトが景気よく吹っ飛ばしててワロタ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:02:50 ZIJo2Who0
とにかくどう転んでもグデグデで最低だった
ヤナなんとか編がやっとこさ終わったんだ
次こそ仕切りなおして汚名返上してくれるといいね
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:16:56 dZCKrFND0
>>217
壮剣ガーヴィナル以外では傷をつけるコトもできない古代兵器を破壊したかったんじゃないの？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:24:15 Hp7DdZPy0
送検でしか傷つけられないなんて設定あったか知らんがほっとけばエネルギー切れするんじゃないの
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 12:26:03 PuGUBA3Q0
ララ兄「こいつは…人間の魂をエネルギーに精製して動く設計のようだ
（中略）
吸気口からスルリと入って精製段階で邪魔できると思ったのさ…」
ililil ililillヾ从从从从ソ′ {{彡彡彡彡彡彡ヽｧ''´∨ｉ ___ | __ |
lilili ilililililililiilili::::/｀ﾞ｀ﾆ´ｰ‐ -‐ "⌒ ￣￣｀ヽ彡彡彡;ﾊ..-‐Ｖ{´⌒ |⌒｀.! /
ililil ililili. ∨ /／ （￣､｀ ｰ‐‐''__⌒ヽ ＼三彡ﾐﾊ Ｙﾆﾆ≧ﾆﾆＹ
ililil ,,巛lil .} / ､ゝ ﾞﾞゞ≠''⌒__ YﾐY⌒iﾚ´ ｀´＿＿. : :
lilili {{{ 》》ミ} ノ ､ ｀ /::: : .:.>'´ Ｏ＞ }}}{:ｒ≠ヽ : : : : : ＞
ililil彡 ﾐili彡′j ´,＞=､ L.,ノ´ Y/ /⌒}}｀::二⌒ ヽ: :
人 L... o)ヽ ,'' ! ヽﾉ_: : : : : : :／
ililililililililililili彡 ヽ :!,;,; ノ ﾉノ/ ｀ヽ: : :/
iiii彡''′ ｜: . ﾉ;;;;;＞ ､. . . :r‐‐､ ／ し'/
ilil |: :..:（´ . :,;ｒ､ﾉ｀ヽ : ｰ‐≠)｀ヽ } {::.: : / /:: : : . : :.::ﾉ: :､: : : :
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ilil ilil ililil ノ ヾﾄ､<ｰ'ｰ‐'ｰ'.:::::::::::::::::/ ,′ /./ /::::＼::::::::::::::::::::::::
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224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 17:23:36 YUqogksL0
普通に魂があるとかって世界観どうよ？
ジョジョとかは幻として考えることもできるけど
実際に物理的に介入するとは。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 17:52:32 hZmVjpN70
魔法があるんだから別にいいんじゃねーの
ファンタジーファンタジー
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 18:09:04 bGVcxjrB0
それこそファンタジーなんだから魂の存在が
決定付けられてても別に問題はないわな
ただ、それならそうで前々もってそういうエピソードを出しておけと…
それこそミルキィ父の実験のところなりで挟んでおけと…
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 18:21:50 0rH0V39D0
最高の反面教師ファンタジー教本として教材に採用してもいいくらいの作品だと思う
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 19:34:11 1grkftZI0
細かい話だけど
死ぬ間際の
「最後に・・・愛してる」
ってセリフがすごい不自然に感じる
今わの際に一番伝えたい大事なセリフを持ってくるかな
最後に、で死んでしまったら? 相手が聞き取れなかったら？
もう一言言えそうだったら？
説明しながら死ぬ場面なんて山ほどあるけど
他所はなんだかんだでうそ臭くないように工夫してるよな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 19:41:56 wc00xYFj0
あそこは「幸せになってくれ」とかの方がよかったよな
まあ、言ったところで大して影響ないんだが
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 21:17:57 qy6FA7nc0
ようやく今週号読んだｗｗ
なにこれｗｗｗ
表紙は魚眼っぽいのを描きたかったんだろうけど、背景の本棚が歪んでないし近すぎるんで
なんか違和感があるんだな。顔はまあいいや。人にはそれぞれ好みがあるだろう。
基本語られてる内容で同意だけど、
ロボットの頭の上に出て来たリリフと兄上は一体なんなの？
あれ見えてるの？何で？幽霊？ホログラフィ？投影してる？
そこがまず分からないのと
最後の一撃でやけに豪勢に壊れたなーあのロボット。
今まで傷ひとつつかないで戦ってたのに。バリアでも張ってたのか？
だとしても当然そんな描写もないし。
ミルキィの「情けない/死んでからじゃどうしようもないじゃない!!」って台詞もよく分からん。
リリフは死んだからこそ、ロボットの中に入れたんだろ？死んだからこそじゃん。
そもそもリリフの魂が「死してなお意識を持って行動出来る」ってのがなんでなのか理解出来ないんだけど。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 21:38:22 FIFGgZZ50
攻撃がきかないから吸気口狙ったと先週までは思ってたけどちがかったらしいね
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:27:48 iPXEzmU60
俺も違和感覚えた。「愛してる」ってのは
恋人や妻などに対して言うものなのでは？って。
兄弟愛だとしても、あまりそう感じないというか…。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:32:57 hZmVjpN70
雰囲気だけでなんとなく描かれた漫画ですから
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:34:28 qy6FA7nc0
>>232
ひょっとして、あんな幼いララを近親相姦…
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:40:14 nRwRnW2F0
元気でやれよくらいのことは言ってほしかった。
確かに愛してるは不自然だなぁ。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:43:24 EVyoaSkG0
凄い嫌な奴だったゾエメリンク君でさえ
その別れ際を上手く魅せてくれた13とは大違いだ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:45:14 hZmVjpN70
兄上が「最愛の兄」だったそうだけど前フリってあったっけ？
肉親が他にいないとか仲が良かったとか
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:54:54 QiUaq7iC0
まあそれは別にわざわざ描かなくてもいいだろう。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:01:29 RxR/JF+A0
>>238
読者的には情報の全く無い兄上が死のうが生きようが何とも思えない
突然「最愛の兄」とか言われても困る
兄妹なら無条件で仲が良いわけじゃないんだし
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:32:22 Bgl6UzLO0
うーん、まあ描写が素晴らしく良いとは言わないけど、一応兄に対する愛情はちゃんと描かれてると思ったけどね。
兄を捜すために、立ち入り禁止の危険なジャングルを抜けて遺跡を調べる決意をしたりさ。
その点に関してはイチャモンに近い気がする。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:34:57 SKO+UfnX0
行方不明になった兄上の行方を探す為に研究所に入ったんじゃなかったっけ？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:37:58 VZrzx/3/0
>>236
伏線もなくいい人化してたゾエメくんの別れ際マジイイデスヨネ＾＾
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:40:08 ttUEBhGy0
ものすごいくだらない理由で生き別れになったことしか覚えてない
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:00:00 7W1QjVYy0
>>230
ほら、ロボは何週にも渡っていろいろと安全装置やらリミッターやらを解除しまくってたじゃん。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:10:14 HphTJfjP0
つまりアレか、兄上との別れじゃなくて
あのガーディアンロボとの別れにしたら盛り上がったわけか！
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:28:45 prXOFq9L0
チンプンカンプンな忙しいロボだった。
感情でしゃべったり機械的なメッセージが出たり兄上がしゃべったり。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:31:37 K/VYJ4vB0
兄妹の間とか、研究者の間だけで通じるような符丁みたいなのがあって、
ロボが大暴れする間も、中にいる兄からはサインが出続けている、っていうような展開ならよかったのに。
本当に、最初と最後だけしか兄の存在感はなかったからな。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:36:30 TNv45uQO0
>>242
ありゃ普通に血の通った人間の二面性だろ、伏線てｗ
一から十まで説かれなきゃわからんというのはお子様ならマシだが･･･
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:07:30 YMm4cdIS0
>>237
遠足気分でついてきて「飽きた。帰るわ」と去っていった妹
幼女を危険な森の中「道しるべつけといたから一人で帰れや」と虐待した兄上
その後兄上をろくに捜索もせず八年間放置した妹の育ての親
素晴らしい愛に満ちた家族じゃないですか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:09:23 HphTJfjP0
てっきり遺跡の中にロボの停止法とかが書いた石盤とかがあって
それをララが解読してどうのこうの～だと思ってたのに…
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:16:48 id0wqebA0
皆の力で掴み取った勝利って感じに描いておきながら
「アルトＷＩＮ」
まぁ、重箱の隅を突く感じだけどさ。
ララの学者っぷりはきっと来週出るだろう。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:16:54 39jcgtwA0
ワタシ イセキニネムル コレホンモウ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:23:20 hg/Du5cy0
遺跡はだれかさんが壊しちまってなくなったけどな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:57:53 K/VYJ4vB0
みんな遺跡に何があるか知らなかったけど、
遺跡に入ったら目的物から勝手にこっちに来てくれて、
勝手に謎をベラベラと喋った挙句、全部壊しちゃったんだな。
研究所は何を研究してたんだろう。
せめて奇跡的に生還したけど廃人になった研究者でもいれば…
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 07:32:27 SKO+UfnX0
そういや「ヤヤナーナは赤道直下」ってフリ、どこかに利いてきた？
葉っぱ人間が元気だったり腐葉土があったりは赤道ならでは？違うよな？
スコールもなさそうだったし。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 11:35:52 PqsGpbGa0
どうせ死ぬから使えないってだけの話なのに、なぜゾエメリンクがいい人になっているかは知らんが
>>251
「アルトWIN」なんて出しちゃってるから
アルトが倒し動けなくなった相手をリンチというか処刑する展開に見えなくもない
さすがタイトルがパニッシャーなだけある
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 15:40:54 oHkSnwDq0
>>252
聖剣のマーシーは泣けたよな
新約じゃ酷い事になったみたいだけど
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 16:38:36 hXaYFaH7O
ララって結局パーティに必要なかったね
葉っぱのモンスタハウス戦での数合わせくらい？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 17:51:51 TyHFanLi0
ほら、RPGでも「お前なんでついてくるの？」「仲間になる必要ないよね？」
って言いたくなるキャラっているじゃない。
キノコ人間とか商人見習とかカブ夫とか
そういうRPG的な楽しみも描いてるんだよ！
凄いネ、PUNISHER！
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 18:33:47 tYIUYDe+0
>>259
ＲＰＧ的なノリをそのまま描いてもマンガにはなりません。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 19:45:39 oSFaUjnv0
ララを流行らせようとしてる奴ウザイ
そういうバカの仕方をせんでも充分バカにできるのがこの漫画
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:01:49 K/VYJ4vB0
３ヶ月以上ぐだぐだやってたけど、メインシナリオとしては、
「風の魔道具というのを探しに行ったけど、その正体は実はロボットで、攻撃してきたので壊した」
って話だけなんだよな。全然前に行ってない。
しかもメインシナリオの現時点での目的
「サンサディアに行って母に父の死を伝える」っていうのが、
とてもじゃないが最終目的に思えないから、なおさら話が進んだように見えないんだよな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:04:34 DLONwDJD0
>「サンサディアに行って母に父の死を伝える」
そうだったのか・・・！！
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:18:29 ltGB6vcD0
あれ？ミルキィが死神になったら殺してでも止めるのが目的じゃなかったっけ？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:01:26 lHJs3hZ50
>>261
流行らせようもクソも、ありゃララだろ
それに冗談抜きであの学者女の名前が思い出せない
ググれば仕舞いなんだが…なんだったっけか
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:20:01 9Mdbygl40
俺、家にいるからチャンピオンで確認。エル。
・・・そんななまえだったっけ、と違和感。
それにしても扉絵が怖い。本気で怖い。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:24:22 eyWWLT4s0
極自然に馴染んだ感があるな…。＞ララ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:31:39 ltGB6vcD0
DSでクロノ出て、パピルの長老の生きてない、死んでないだけ発言が
さらにパクリであることが再確認されますね
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 22:17:43 rX7B+VFD0
みんなあまりにもララ過ぎるから普通にララと呼んでただけで流行らせようとなんかしてないと思うぞ
パニの予備知識ない人にあのキャラ見せたらほぼララで通るだろうし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 22:38:15 DLONwDJD0
punisherの感想あんまり無いな～。
というかチャンピオン感想サイト自体少なすぎ・・・。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:12:00 hxTY6dj30
マジで
女学者：ララ
兄貴：エル
だと思ってた。
違ったのか。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:16:07 91zFw1Ye0
兄者にも名前あったはず。
確かフリッツ…いやフリックだったか？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:18:06 VVKaeUHy0
>>270
お前さんが知らんだけだと思う。
だが、ぱにの感想はないな。割と楽しみにして回って見たけど総スルーだった。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 01:35:47 LE2NmSgy0
表紙は魚眼レンズのつもりではないと思う。
本棚やアルトとミルキィは斜め見下ろし視点での普通っぽいし、
ララの顔が歪んでしまっただけのようにも見える。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 02:44:42 a/jbSYl5O
ただ単に極端なパースをとりたかっただけだろうね
失敗してるけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 05:36:35 TOcsIztZ0
最初は皮肉ってララって使ってたけど、途中から本気でララと思い込んでスレに書いてた。
確かにエルって名前あったわ。
まぁ愛称ってことでいいじゃない。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:04:08 hxTY6dj30
兄貴いかにも死んだ風になってるけど、急いでひきずり出せば助かるんじゃ……。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:52:43 XEVq7sIu0
でももう魂出てたし…
あれ？兄貴の名前はなんだったっけ？
あ、博士の名前も思い出せないや
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:59:46 y0wqNA0Y0
博士も兄上も名前出てなかっただろ
出す必要もあんま感じられないし
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 18:28:10 XEVq7sIu0
名前も知らない人との感動の別れを描かれてもなぁ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 18:31:54 JvfruZCI0
>>270
URLﾘﾝｸ(dioremon.sakura.ne.jp)
少しずつ愛想を尽かしていく様子が面白い
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:30:27 OAv8NU7KO
チャンピオン系には割と甘めな360度のブログの人もパニには相当辛口だな
一回「糞漫画」とまで書いてたし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:36:16 kjTijbqe0
俺もムテカンの最終回には楽しみが一つ減って意気消沈したり、
パニの予告ではカッツの後ろ姿に燃えたりしたなぁ。
11話くらいからか。ダメだコリャって思い始めたの。
とりあえず主人公二人の性格付けをしっかりしてくれ。
未だにこの二人が何考えてるのかイマイチ把握できん。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:42:05 wRgcR25u0
カッツなんていたなあそういえば
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:42:17 2HpY9Xg7O
パニッシャーについて毎週レビュー記事書いてるのって人面犬だけか？
他に読むべきところある？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:52:01 7fJd83OZ0
>>281
一気に読んでしまった。皮肉とかではなく凄く面白かったし共感した。
正直初期のパニスレ見てて「サドガーファンは先鋭的で過激」というイメージがあったのだが
ちゃんとこういうバランスの取れた人も当然ながらいるわけだな。
精神的に成熟していない創作者はどうしても盲目的マンセーする人だけを周囲に置きたがる。
今のパニに関わっているスタッフ（編集等）の中に厳しく公正な批判をしてくれる人はいるのだろうか。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:57:34 J6/zk6Iv0
一発当ててるセンセイに口出しなんてできねーよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:09:36 yBQIpA0g0
>>281
こんなに好きなのに裏切られて、かわいそう。
あと感想が議論スレのまとめみたいになってるのが微妙に面白いｗｗｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:10:14 hxTY6dj30
カッツはパブのママと幸せに暮らしています。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:11:55 FDqIm6OV0
>>281
ファンだったからこそ失望も大きかったんだろうというのが伺える
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 21:46:31 4RXF+WWu0
>>281
こういう目に遭うと凹むけど、それでも漫画を好きでいて欲しいなぁ。
サドガーも次は面白いマンガを描いてくれるかもしれないし。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:11:42 XAcgc0CP0
ガキダマの中の人はこのスレの住人だからな
本スレが排他的だったとかちょっと狂信的な人がいるとかmixiでも書いてるし
まぁパニに失望していく様子は面白かった
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:32:09 H5k6EU2s0
えろいー絵ばっか描いてる人は誰だったっけ
もう我が道を行ってる感じだったが
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:37:02 2HpY9Xg7O
ガキダマの人ここで評価されたのがよっぽどうれしかったみたいやな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:46:25 Nu0/xHDJ0
>>293
99の敵だったかそんなやつ？
あの人はエルやミルキィに鼻付けて描いてたな。
とりあえず、佐渡川は自分の絵を冷静に見つめなおすことをお勧めしたい
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 00:32:13 NroaM54e0
西岸良平みたいにこれはもう拘りなんじゃね？
でもムテカンの時は別に気にならなかっつーか、茅原先生とか普通に鼻あったのに、なんでエルとかその兄貴までないんだよ。
アルト・ミルキィはまだ我慢できるが。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 00:34:53 d0MYCA7V0
ウォーゼルやワンダーやカッツやスキには鼻あった
なんか最近意固地になってるのかね＞鼻書かない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 01:23:57 Yk15Jrob0
そもそも投稿作だかのプロトpuniの頃のキャラが鼻なしだったっぽいから
鼻を描かないことに思い入れがあるのかもしれない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 04:12:20 LLGPMU6vO
ファンタジーを描きたかった頃＝初心に帰るために形から、つまり絵柄からその頃に戻したって事なのかね
その絵柄がたまたま鼻無しだったと
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 05:07:04 wGYwsBTA0
鼻がないと戦闘時に鼻血出せなくて絵的に寂しくない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 12:55:12 cHtQyglgO
パニワールドでは霊魂が普通に存在して意思疎通もできるんなら
アルトパパの霊を呼び出して自分を殺した奴や勇者について聞けば全部わかるんじゃね？
なぜそれをしないんだろう、パニは全体的に設定があやふやでよくわからん
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 16:09:20 M72IWi1l0
霊が周知のものならきっと除霊や鎮魂等の技術も進んでいるはず
暗殺されたのに全部しゃべられたら話しにならないじゃん
オレはワンダーが埴の能力者でネクロマンサー的なものだと妄想してる
もしくは夢落ち
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 17:03:07 ZZHuI3y60
この手の漫画でいつも思うんだが
死んでも霊として行動できるんなら、
死んでからでも遅くないじゃん
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 17:20:33 iZNSZY+V0
この世界では
死神、魂、古代文明、異種族、魔法、謎のマスクマン
何が特別なもので何が特別じゃない（一般に浸透している）のかがわからないんだよな
八先生とアルト達以外の人はこれらをすべて知らないってのは無理があると思うが
一般の人は何も知らずのんきに暮らしてる感じだよな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 20:02:11 mbWZucDT0
>>296
西岸良平は読んでいくうちに気にならなくなるし、
萌えとかカッコよさ目当てに見るもんじゃないと思ってるが。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 20:09:44 0h9NBRnO0
>>302
アルトの剣は精霊をオーバーソウルさせてるんですね、わかります。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 21:53:00 UsHLJnNA0
>>304
佐渡川先生の頭の中の十年来に渡る連載の中だと既に周知なんだろうけどね
本当に読者と先生の間のギャップが酷すぎるのが現在の惨状の原因な気がする
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 22:35:38 ZZHuI3y60
なんかかなり話がループしてるよね
サドガーに全く進歩が無いということなんだが
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 22:37:14 hWUvIGAT0
言い難いんだけど･･･
ストーリー物に向いてないよね
悪くは無いんだが良くも無い
1話完結のコメディだと光るんだけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:18:44 uHt//igI0
悪くないの？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:22:22 OGSVQTx/0
悪い
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:24:49 +kXXTcZj0
素材と調理方法が悪いだけで悪くないよ！
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:27:10 M72IWi1l0
きっと>>309の言いたいことは「一本の矢は(ry」あとは既出な愚痴になるから省略
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:41:52 SNCeWlKJO
佐渡川には伏線というものを覚えてほしい
伏線を全部回収されるのもウザいが、全く無かったり全く拾わないよりはマシだ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:43:10 QugMyAml0
URLﾘﾝｸ(pyuupa.hp.infoseek.co.jp)
なんか割とまんま当てはまるような……。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:50:45 yweQn+rh0
>>315
>話作りが安易。
>構図は要努力。
>ただ主人公はもっと個性的に。地味です。
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
自分なりの世界観とか構図とか、努力が空回りしちまってるな・・・・・・・・・。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:51:02 EA1318fO0
まるで成長してない…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 01:14:24 dWHeAcp10
指摘箇所まるで修正せずにそのままやっちまってんだろうなぁ･･･。
主人公のキャラの弱さとか･･･
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 03:09:44 m5ceGGTEO
指摘は間違ってる。俺の描いたものが正しかったと証明する！今ならそれが出来る！
みたいなノリで連載を始めたのかもしれない。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 03:13:28 rxxNHAT+0
さすがに推測で叩くとか俺にはできんわ
まあたぶん試行錯誤はしてると思うよ。うん。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 04:34:57 m5ceGGTEO
>>320
>>319は叩き目的で書いたんじゃないよ
説得力無いし推測は合ってるけど
もし本当にそんな理由でパニを始めたんだとしたら実にチャンピオンぽいなって
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 06:39:16 ka9WVScW0
一発当てた後に過去にダメ出しされたテーマで描いたってのは事実だな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 07:15:27 ofiupdyO0
逆に考えるんだ…
指摘された部分を編集と修正してあの出来なんだと…
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 09:29:06 jPdjcrWo0
実際今の惨状は編集がもう少し助言してりゃ回避出来たろ
水の都の時点でもっと展開を早く、カッツの乱入回数を減らしておけば
葉っぱももう少し寛容な目で見れたと思うぞ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 09:42:59 NVADlRWT0
話作りが安易。
ほんとパニはこの一言に尽きる気がする。
結末を先に考えすぎてるせいで（しかもその結末もありがちなもの多し）、そこまでの過程が雑すぎる。
作者はそう思ってないかもしれないが、そう受け取らざるをえない。
描いてる時は濃厚でも、後で見返したらあっさりとしていたみたいな状況に常に陥ってるんじゃないだろうか？
もしそうなら編集にも責任はありそうだ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 20:26:34 Cb6qZr+f0
やはりヨネコに一喝してもらうしかないな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:01:20 wufCvEC5O
ぶっちゃけオーパーツといい勝負だよな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:07:08 LasVbWLz0
オーパーツのほうがまだ読者にサービスしてたし
ストーリーも筋が通ってた
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:10:51 EAbuLGlv0
オーパーツの足りてないモノとパニの足りてないモノを較べると、
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:58:47 dWHeAcp10
他作品との比較は荒れるからやめれ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:04:22 Wr6ExaN80
１．ゲーム禁止令
２．資料集めなどのバックアップ
この2点だけでも編集が徹底すれば
まだサドガーは再生できる余地はあるかもしんない
特に資料の方はマジなんとかしてやれ
それらしい資料も無い状態でアシさんあたりに「学者の部屋描いとけ」
とか指示するから、段ボールや電気スタンド描かれてしまうんだぞ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:17:35 dhvsatNz0
今んとこ某DMCの劇中の信者みたく
好意的な深読みしないと楽しめない
キャラは好きだよ、可愛いし
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:32:33 wufCvEC5O
オーパーツに足りないのは二巻以降、パニに足りないのは打ち切る勇気
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:21:50 48i2J7q70
スキ様だけは萌える
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:22:22 vx0NUCh40
俺も別にミルキィがいれば・・・
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:29:34 cewodhDq0
オーパーツは序盤のノリが圧倒的に陳腐だったが、話が進むごとにキャラに
愛着持てたし、ヒロイン二人はしっかり可愛かった。鼻もあったし。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:52:37 iFWsM6Mf0
>331
チャンピオン編集は良くも悪くも放任なのかね。
ユタも所十三のブログ読んでると、設定を練る段階で編集者が色々サポートしてくれたりはあまりなかったように見える。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:55:56 e1FpVhr70
ああ、学者の部屋描いたのアシスタントだったんだ
初めて知った
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 01:37:00 48i2J7q70
学者の部屋はステレオタイプのイメージじゃないところがいいんじゃないか？
いや、どんな部屋だったか全然覚えてないけど。
それとスキの部屋が学芸会みたいって意見があったけど
おそらく時計台の塔の部分なので面積狭くてもいいと思う。
かえってドラクエっぽい方が困る。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:12:28 Ggcedkux0
>学者の部屋はステレオタイプのイメージじゃないところがいいんじゃないか？
ん？まさにステレオタイプそのものの何の変哲もない書斎だったぞ。
ただし、 現 代 社 会 のな。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:20:49 Ggcedkux0
書斎じゃなくて応接室か研究室だったかな。
とにかく段ボールやセロテープ、画鋲や電気スタンド、
キャスター付きのホワイトボードがある部屋だ。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:47:43 MCJLwJqv0
>>339
え、俺はスキの部屋がめちゃくちゃドラクエっぽく感じたんだが。
階段のチープさとかさ。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:48:40 MV/Tc6ZBO
>>337
口出す必要がなかったんだろ
描きたいものははっきりしてて、描くだけの能力があるんだもの
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 03:22:01 JLAEmfTt0
>>338
背景描くのは普通はアシの仕事
どんな背景を描くか指示するのが漫画家の仕事
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 09:59:45 7nLpA9yl0
結局、現状のつまらなさやgdgd感って元をたどると前々から言われてた
「ファンタジー＝何でもあり」って意味じゃないよっていう点が大きかった訳だな
部屋の内装とか人々の格好とか、一見枝葉末節なポイントがちぐはぐだからのめり込めない
だから小さな矛盾やツッコミどころが気になって仕方なくなる
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 12:11:17 Rl1CvG72O
結局、電気が普及しているのかすらいまだに曖昧だもんな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 13:08:14 Kjt1HDy+0
何がアリで何がなしか決めてないとアシも混乱するわ。
研究室の背景なんかもOK出したのはサドガーだろうし。電気はあるんじゃねーの･･･。
電線通って無いけど。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 14:09:11 SzOVKPQmO
でもチャンピオンに載ってる他のファンタジー作品だってどれも似たようなもんだろ
ユタだって相当設定や背景はいい加減だし五右衛門も何でもありだし
パニばかり槍玉に挙がるのはおかしくないか
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 14:12:07 MV/Tc6ZBO
それらの作品内での矛盾をkwsk書き込んでみろって
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 15:05:56 CGh5IW880
釣られないように
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 15:06:09 rWRMjjH70
>>349
単なる釣りだろ、相手にする必要ない
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 17:19:00 m7hDi0yNO
ヨネコは最初からなんでもありの戦国ファンタジーっていってるしな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:03:25 SzOVKPQmO
だから俺が言いたいのは一方では何でもありのファンタジーを楽しんでいながら
パニに限ってはどうしてそんなに設定の穴を責めるのかということ
ファンタジーの世界に電気スタンドが許せないなら風が如くでのバイクはどうなのよ？
ユタにはなぜか大砲が出て来るし
第一人間と恐竜が喋ったりするんだぜ？
それが楽しめるのにリリフの霊は拒否する神経がわからん
パニのハードルばかり高くしないで他のと同じように普通に楽しめば？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:18:51 OE1Nkyfh0
＞パニに限ってはどうしてそんなに設定の穴を責めるのかということ
設定の穴が勝手に見えてくるほど違和感があったり、つまらなかったりするからしょうがない
葉っぱの霊を拒否するのはあまりにご都合過ぎる上に伏線もなんもなく唐突だったから
人間と恐竜が喋るのに違和感がないのはそういう風な設定を最初に説明してるから
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:23:43 JLAEmfTt0
>>353
所十三は世界観にそぐわないことはしない
白亜紀に哺乳類がいないって理由で「一匹狼」という言葉を使わないってくらい世界観に拘ってる
ユタが恐竜と意思疎通できる能力は物語最大のポイントとして描かれている
それが明かされた時は物語の終わりが近い
風が如くは日本の戦国時代を下敷きにしているから設定を把握しやすい
バイクやパンダが出てくるとそれがありえないことを知っている現代人の速太は
読者の代弁者として大いに驚く
本来の戦国時代とのギャップはこの漫画の見せ場
パニは設定の適当さが透けて見える
完全オリジナルの世界観なのに土台がしっかりしてないから読者が世界観を把握できない
RPG漫画と言われる所以
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:26:25 JLAEmfTt0
まだ死んでない兄上がリリフと一緒に化けて出てきたら誰だってツッコむわな
それはどんな能力なんだよって
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:40:31 Ov8BzPWY0
説得力のある嘘とか
つじつまが合うようにそれとなく説明する何かがあるとか
会話でもいいしナレーションでも、それが無い
もしくは強引なノリとか
気になる、なんかスッキリしないとかが目立つ
肝心のストーリーやキャラクターにまで苛立ってしまう
美味しいけど砂が入ってて気になって味わい難いアサリの味噌汁みたいなもんかね
解り難くてすまんね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:46:49 m7hDi0yNO
少年漫画的展開なんだけどそこまでに至る過程で感情移入出来る要素がないから、兄とリリフが出てきてもなんじゃこりゃとしか思えん
全部を説明しろとはいわんし、何もかも繋げろともいわん
でも葉っぱ編は何がしたかったのかわからんわ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:50:20 4OQIfOffO
なんだ真性か
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:51:29 Ov8BzPWY0
好物を全部入れた鍋物みたいなもんか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:02:21 Kjt1HDy+0
ageる携帯厨なんざに釣られんな。
>>357
例えうまいと思うぜ。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:03:36 JLAEmfTt0
なんか本気っぽいから釣りとか言ってやらないでやろうぜ～
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:11:43 rWRMjjH70
そんなことより、そろそろ水曜定時の文句が飛び出る頃だな
来週こそは～
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:21:24 rUm3qlHh0
盛り上がってきたな
これから面白くなりそう
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:21:45 OE1Nkyfh0
最近は面白かったら儲け物って感じで読んでるな
佐渡川の新連載まだ？って言ってた頃が懐かしいよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:13:14 bQovYL0KO
ツッコミ役の不在が問題だと思う。
遺跡を守るロボが遺跡を壊したのをツッコんだのはミルキィだけど、
ミルキィ自身も死神になりたいとかいうツッコミどころ満載のキャラだし。
エルが上手に立ち回ればそのポジションに入れたかもしれないのに、
ジャングルに半裸で入ってきたり、兄上とか渾身のボケ台詞をやるし。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:51:21 Ggcedkux0
これだけ延々と引っ張ったエピソードなのに
キャラが内面的に全く生長してないのが致命的にダメ
まさにただ単にイベント消化しただけ
例えばロボは人工死神のプロトタイプで、その狂気を見せ付けられたミルキィが
死神願望に疑念を抱くきっかけになるとか
あるいは葉っぱが本来の意味での非武装民族で、殺戮願望を持つミルキィの
アンチテーゼになるとか、絡め方はたくさんあったろうに
結局はただドタバタやってワンダーとロボが引っ掻き回して強引に幽霊万能でチョン！
あほかと
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:55:49 Ov8BzPWY0
>>366
パニッシャー用の太田さんが必要だな
「飛んでくるのかよ！」
「おいおいとんでもない女王様だな」
「ワンダー！お前は空気を読め！カッツお前もだ！」
「あーもうおめえらそろってバカだ！」
「おいおいジャングルに行く格好かそれ、無視すんな！」
「兄上って、オイ！っーか納得すんな！」
「いまさら気が付くな！あんたそれでも長老か！」
「遺跡こわすなよ！」
「リリフかよ！」
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 22:56:48 Kjt1HDy+0
今週はどうなるんかねー。
憂い山編も最後なげっぱだったし、普通にララと別れて北へ目指し始めたりするのかのー？
･･･ザイナーハ？誰ですかそれ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:01:12 M7+Mjz6d0
>>368
読んでて溜飲が下がった。やっぱり必要だよな、ツッコミ役。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:14:55 0L0+NAxH0
>>367
一応アルトの胸の中でムカムカだかなんだかの変化があったじゃない
他人に無関心だったニヒリストが多少は熱いキャラになったんだよ、多分
…凄い魅せ方が下手糞だったけど
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:17:54 0L0+NAxH0
とりあえず今週こそは面白くなるように期待しよう
なんたって一連の展開が終わったんだし…
って今週は〆で新展開は来週からかな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 00:45:58 o9BnwiVEO
リンゴを食っているようだが…赤道直下でリンゴはできるのか？
そして美味いのか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 00:58:45 LlzO+BCD0
結局パピル族もモノ食うのか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:06:07 A6nCohkF0
星新一の小説で、植物型の異星人が紙に対して「なんて残酷な製品なんだ！」と憤る話があった。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:09:36 LlzO+BCD0
>>373
リンゴって青森とか寒いところが名産だから
無理っぽいとおもってググったら、やっぱりもともとあるもんじゃないし
栽培するにも気温の低い高原地帯の条件の限られたとこでしか出来ないらしいな
なんで熱帯らしい植物出せないのかねーつくづく詰めが甘い
つーか小道具すらこんな有様なのに赤道直下という設定を覚えてたキミは凄い
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:16:16 s8ZpHFPQ0
多分林檎に似たパッションフルーツとかの類なんだよ…
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:23:53 LlzO+BCD0
つーか結局この葉っぱ編が熱帯である必要なんか１㍉たりともなかったんだから
最初から熱帯なんて舞台設定にしなきゃ良かったんだよ
…ってなんか前にも同じような書き込みをニ～三回したような
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:31:25 Auk2tF+E0
馬鹿だなぁ。
「遺跡と言えば熱帯なんだよ！」と言う勝手な思い込みです。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 02:55:57 cM+5096+O
何回も言われてるけど、使う気がない設定をするのはやめれ
わざわざ赤道直下とまで書いたんだから、当然読者もそれっぽさを求めるだろ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 05:05:18 y2mykItPO
設定を作るのはＯＫだ
使わないのに表に出すのは問題だが
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 07:03:03 BIo7Pia30
大団円
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 08:46:19 Y4Qj+PG80
こう考えるんだ この星では赤道直下でもリンゴが作れてしまうほど涼しいと
ちなみに東京程度でも植えればできるよ おいしいかは別の話
服装？イギリス人は１月東京くらいだとだと家の中では窓開けて半袖らしい、問題ない
なんというか繋ぎの回だから大きく動かない分叩かれないかな？って回だったな
問題は本に付いたシミのようにしか書かれていないザイナーハ
原稿時はしっかりかけてたのかね？カラーじゃないと書き分けられない緑の手とか
ベヘリットのときもそうだったし、紙面に載るときのこと考えてないだろ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 09:40:44 3ZKW2wKzO
エルに抱きついてるミルキィの顔が気持ち悪すぎて寒気がした
どうしたらこんな妖怪みたいな崩し方が出来るんだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 09:54:29 8EYiPAvV0
しかし、安易に仲良くなりすぎだろ。
脳が入るスペースがないと、あんなもんかね？
＞服装？イギリス人は１月東京くらいだとだと家の中では窓開けて半袖らしい、問題ない
そういやポアロがイギリス人は何考えてんだってキレてたな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:03:32 eePcIEZcO
作者公認でワンダーの登場意味なかったんだな……
つーかもうワンダーとウォーゼル、同一人物でもそうじゃなくても発覚したら寒い感じになってきたぞ。登場しすぎｗｗｗ
あとイベント終わった後の宴会はドラクエっぽいな、パクリとはいわんが
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:21:59 dkv3tQ2S0
結局パピル族がヤック族にどうやって勝てたのかとか謎のままだったな
ワンダーが秘策か何か授けたのか武器を持たせたのか
単に鼻無し三人組がある程度蹴散らすまで待たせたのか…
まあそんな所掘り下げられてもどうせテンポ悪いって思ったんだろうけど
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:32:34 CMEA6Qwh0
空王編ってなんだったの？
葉っぱ族編ってなんだったの？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 11:28:31 vox6Xw8a0
構想10年だって言い訳はなしっこだぜカーシャ！
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 12:10:26 tBNd0aMlO
歌の歌詞がキモすぎます
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:10:58 Xu3Rluwc0
誰か歌詞書き出してくれ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:21:50 Auk2tF+E0
>>391
おだんごひとつあったとさー
もひとつおまけにあったとさー
まんまるハートにおやまがひとつ
おててをつけてあんよをつけて
画家呼んでデッサン十年修行して
基本通りに陰影つけて
己の画の拙さに膝から崩れて失望して
挫折を経てから成長して
あきらめずに何度も描いて
己の理想に辿りついて
鎌をつけたら
私
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:22:29 3mJYvmq90
あの歌詞じゃあ深読みするなって方がは無理な相談だ
理想に辿り着いて出来たのがパニッシャーってことなのかな
同胞を篝火で燃やして楽しそうだね
飲んでるのはただの水ですよね
2ページ目一番手前の葉っぱはイッてるね
何度も死ぬかと思うようなピンチってあったっけ
ザイナーハさん良く見えません
切り株から立ち上がって「ガタッ」て音するかな
でもリンゴ食べてるのはヤック族だけってのはちゃんとしてた
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:32:18 Xu3Rluwc0
>>392
確かにキモいなあ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 15:43:48 Auk2tF+E0
今週は何も言いようが無いほどどうでもいいな。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 15:46:33 JIn3VThk0
>>393
あの歌は単なるギャグだろ…笑わなくてもいいから流してやれ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 16:05:58 wT3DDxVM0
所で今週やたらと絵が崩れてないか
>>384で言われてるように顔とかが歪なんだが
なんだか作画が投げやりになってるんじゃないかと心配だ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 16:54:57 OL1REzlt0
葉っぱの顔とかすごい投げやりだよな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 17:04:40 eePcIEZcO
サドガーって耳のセンスないよな
替え歌部分ゴロが悪いところあるし、ウォーゼルが現れたシーンの「ウ ウォーゼル！！」ってところも、普通は「ウ」じゃなくて「ウォ」ってなるし
細かい指摘だけど一事が万事っていうし、効果音に影響してないとはいえない
こんな感じで『音』に関してもこれからボロボロでてくるんだろうか……
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 17:17:48 OL1REzlt0
上で指摘されてる「ガタッ」も本来立つとき椅子を急に下げた音だもんな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:18:04 t4WIMR1N0
ザイナーハがようやくくる
今週はそれだけ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:36:26 TFB90Ici0
ところで、
海を渡る方法を聞きに空王に会いに行き、
空王にあった覚えがないのにヤヤナーナに行き、
風の魔道具をゲットするはずがぶっ壊して、
でも特に気にしてないのが今の状況だよな？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:40:20 uDBrr75jO
さぁ人面犬のレビュー待ちだぁ～
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:52:40 Auk2tF+E0
むしろ痛い子のコメント待ち
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:03:59 A6nCohkF0
葉っぱが木を燃やしてることに驚いた。
まあ人間だって動物の脂を燃やしたりするけど、それにしても死体でたき火したりはしないだろう。
あと印刷のバラつきで、ザイナーハさんが全く見えてないチャンピオンもあるんだろうなーとか。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:13:07 JIn3VThk0
>>405
もしかして見開きの左ページにあるノイズみたいなのがザイナーハ？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:42:51 LNXUx/cu0
あれはリンゴじゃないよ。パニ世界にしか存在しない木の実だよ。
ウォーゼルもリンゴって言って無いじゃない。
まぁー、そんなんはどうでもいいよ。
すでに指摘入ってるけど、葉っぱ燃やしてキャンプファイヤーはありえない。
お互いを葉っぱ同士と認識してるのに葉っぱを燃やすのはマジでありえん。
二、三枚ヤックかパピル混ざって燃えてるレベルだろ。
切り株からガタッもなめてんのか。
適当な世界観だからそうなんだよ。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:54:30 retNJwKQ0
音云々に関しては、リリフ達を遭遇した時にも話が出たよね？
なんつーか想像力が貧困なのかね？
ここがこうだとおかしい、とか考えたりしないのだろうか？
>>405,407
俺も一瞬疑問を持ったんだけど、その後よく考えてこんな結論を出してみた。
つまり葉っぱ人間の中にも「食物連鎖」や「弱肉強食」って概念があって
「動けない葉っぱや樹木は葉っぱ人間よりも下等な存在だから、切られたり燃やされたりしてもいい」
と思ってるのではないか？、と。
ただ、それにしても火を扱える、ってのは驚きだよな。
土や水から養分を吸収出来るとして、葉っぱにとって火は百害あって一理なしだと思うんだが…。
プリミティブな存在ならもっと忌み嫌ってしかるべき存在ではないかと…。
熱を利用して成長を促進させて、って事も絶対なさそうだし…。違和感は消えないシーンでした。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:05:57 5KQlUXeTO
森を住家としてるのに豪快に焚き火したり、光合成のできない夜中に普通に宴会したり
素晴らしい葉っぱだな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:10:18 YYvsA1Xz0
ディティールに神が宿る、、の逆を行ってるよね、パニは
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:42:07 LNXUx/cu0
>>408
人間に例えるとあの焚き木や葉っぱは人間でいうところの人骨を使って道具作ってるようなもんなんだよなぁ。
アルト達は不思議には思わなかったんだろうか。
あとよくわからんのがリンゴ運んでるのパピルなのよね。
ヤックしか食ってるシーン無いとはいえ、ヤックが何を好んで食すかは理解してるのかな？
リンゴを運ぶかごみたいなものは、すぐには作れないだろうからそういう文化はあったんだろう。
普段パピル族はかごを用いて何を運んでるんだろうか？謎しか増えない。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:56:42 zJb6xM3lO
>>403
読んでるうちになぜか俺が凹んでくるくらいボロクソだった
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:57:50 IvtQ1i+a0
よそ様のブログヲチとか板違いにもほどがあるだろ
こっちでやれ
漫画レビューサイトについて語るスレpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 23:03:49 DCqfL9w9O
>>403
パニは駄目漫画だということを再認識出来た
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 23:12:39 A6nCohkF0
パニはひどいと思うが、それにしてもここまで書かなくても。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 00:45:55 UHA3gLGO0
>挫折を経てから成長して
>あきらめずに何度も描いて
>己の理想に辿りついて
自分で「成長した」「努力した」「理想に辿り着いた」みたいな事言うなんて
厨房にも程がある。正直かなり幻滅したわ
で終わるとまた痛い子から人格攻撃とか言われそうだから一応追記しとくと
サドガーの努力も認めるしギャグ漫画家としての才能もあるとは思ってるよ
ただ、今は裸の王様状態な気がするよ
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 01:04:48 JwJ1RuCFO
>>371
アルトには今の壮剣ガーヴィナルじゃなくて火の妖刀修造を持たせたら面白いかも
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 01:18:01 bjtJkY7Y0
>>416
何となくだけどあの歌詞は、自信作を認めてくれない読者への
恨みつらみ節に見えて、凄く気持ちが悪くて不愉快なんだよな
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 01:20:55 3haqb1wK0
>>416
そこは「絵描き歌なのに人生まで歌うのかよ！」というツッコミで終わるギャグってことで
そよっと流していいと思うんだが…
目次コメントもそうだけど佐渡川のギャグってマジ入ってそうで笑っていいのか分かりづらいんだよなｗ
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 01:55:28 00d4+Ha20
>418
先週のコメントが解釈しようによってはそんなんだったからなあ
ホームランが打てません教えてくださいって奴
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 01:55:50 B/RSKEGZ0
そもそもミルキィの絵描き歌ってとこからなんかおかしい
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 02:06:31 Qh3azl400
ありゃムテNの時、美輝が自分の絵描き歌歌いながら登場したやつのセルフパロだろ。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 02:23:44 4UEdzf5i0
え･･･そうなん？
仮にそうだったとしてもなんだかな……
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 02:26:05 ybozpn3H0
画家って誰なのかなあ。デッサン10年修行ってマジなのかなあ。
どういう風に修行してきたのかなあ。
この歌って「鼻無いのが気持ち悪い」とか
「『世界変えるぜ』のときミルキィの左腕がおかしいね」とかへの当てつけなのかなあ。
>>419
人生まで歌うのなら、ミルキィ本人の人生じゃないといかんだろ。
なんで佐渡川の人生を歌うのよ？何にせよ、PUNISHERに合わなすぎて、もうね…。>
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 02:48:17 3haqb1wK0
>>424
＞なんで佐渡川の人生を歌うのよ？
ここが分からん
なんでそういう解釈になるのか
あとあの歌でデッサン十年修行してるのは画家じゃないぞ
画家の下でデッサン十年修行してーってこと
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 02:49:39 ybozpn3H0
うん？俺も画家の下で修行してたって解釈だが。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 08:10:28 UHA3gLGO0
シチュエーション的にはセルフパロでも、内容が十年呪い歌なのは間違いないし
なんであんなジメっとしたもん描くのかなあ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 08:45:34 3+2cpV330
すごい細かい不安だけど、ザイナーハの咆吼が聞こえるシーン、直前のコマはアルトが歌い始めようと口を開く絵じゃないと、台に上る意味がない気がする。
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 08:46:25 3+2cpV330
不安→不満
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 10:12:51 tDVm7oVOO
最初、あの咆哮がアルトの歌声なのかと思った
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 11:26:36 CdzYjJ8uO
擁護するとすれば、パピルは藁の壁の家に住んでいたし、ヤック族のなわばりには、木製の見張り台があった。
だから、一般の植物を燃やすのは何ら違和感のないことだと思う。
でも作者は
秘境の民族の祭りはキャンプファイヤー囲んで酒飲んで踊るだろ
程度の認識しかなく、考えなしに描かれた場面であることは明らか。
立ち上がるときはがたっと音が立つのも同様。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 13:10:08 aYAAylOp0
/￣￣ｌ /￣￣ｌ
/＿＿_l /＿＿_l
ヽ∨/
/∧ヽ
/￣￣ｌ /￣￣ｌ
/＿＿_l /＿＿_l
とびばこ２つ ばってんつけて
ありました あしつけて
､r､
/￣￣ ｌ /￣￣ ｌ
/＿＿__l /＿＿__l
/ヽ∨/ヽ /ハ∨/ヽヽ
| //∧ヽ | ,|/7l/∧ヽ｢ﾄ!
ﾚ/￣￣ｌJ ﾚ'/^∽^ ｌJ
/＿＿__l /＿＿__l
∨ ∨ ∨ ∨
おててもつけて あしもはやして
､r､
/￣￣ ｌ
/＿＿__l
/ハ∨/ヽヽ
_,|/7l/∧ヽ｢ﾄ!
/鬼ﾚ'/^ ∽^ ｌJ
/丸/ /＿＿__l
｀ｰ' ∨ ∨
できあがり
扉のカゴに葉っぱ入れて火にくべるパピルが猟奇的だと思った
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 17:18:11 1fFkNR7z0
>>431
木を組んでキャンプファイヤーの様に燃やすところなんか相当手慣れた感じだし
祭りって概念もあるみたいだから何度も火を焚いてるんだろうけど、
そもそも何で火が必要なのか分からないし、煙を立てると人間達が
気づくんじゃねーの？と思ってしまう。
それとも煙に気づいて(見た事があって)、ジャングルには未開の住人が住んでるって
話になってるのかな？
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 17:21:47 mIIhJxFR0
ヤック族が覚えた肉の味ってなんだったんだろうな
普通ならおぞましさを演出するために人間か同族のパピルのはずなんだが
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 17:23:35 qg15+CMU0
肉の味だっけ？何を食うかは未だに判明してなかったような。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 17:36:49 /dh412HHO
光と水だけでいいはずのパピル族も色々食ってたな
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 18:02:08 KtpcFqRx0
そういった事を気にさせないように
「なるほど」「それなら納得だわ」みたいな
上手い嘘や設定を出せばいいのにね
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 18:02:09 iSjeJ7Tu0
いや、パピル族がまさに食ってる描写は無かった
水とリンゴだけの宴でよく盛り上がれるなと思ったけど
2ページ目手前のラリっぷりからして液体肥料かもしれん
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 18:05:29 WwWmBHhj0
>>438
ゆるいうんこやションベンってこと？
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 18:20:38 28uff8KZO
生活様式の差異とかなんも解決してないのに
少し前まで殺しあいしてたのに
幼稚園児の喧嘩だったのかよ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 21:28:31 faBwUJbm0
>>440
ともに戦うべき共通の敵、っていうのも消滅したし。
そもそも、あのロボはヤック族に対してだけの敵だったし。
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 21:36:51 Qh3azl400
何回読んでも今週宴会してる理由がわからんのだが
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 22:22:14 80JuemFh0
はっきり言って作者が話の導入部分忘れたのかと思うようなオチだよな
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 23:03:43 ERTsxn3t0
ザイナーハの咆哮の見開き、普通はああいう場面書く場合
全体の３分の１くらいは吼えるザイナーハ描くよな
あんな小さく描くなら全く描かずに音だけ響いてるほうがまだましだ
つか未だに印刷のしみである可能性が捨てきれない
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 23:08:52 9hUuJwn00
あれははあえてザイナーハ？を描かなかったことにより
本当に獣か魔獣かの叫び声で
ウ ウォーゼルさんの勘違いでした（・∀・）
というオチにつなげるための伏線だよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 23:31:32 mE9lR2/x0
元々同じ種族だったのが食文化の違いで狩る側と狩られる側に分かれたって設定なのに
共通部分を見出したから和解オチってほんとカオスだよなあ。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 00:06:50 tDVm7oVOO
あれは見開きでザイナーハさんを小さく、書き文字を大きく書くことによって咆哮の巨大さやまがまがしさみたいなのを表現したかったんじゃないか
それが成功してるかどうかは受け取り手（読者）次第なんだけど、スレ見る限りは失敗って結論で良いっぽいな
ここまでの流れがよければ「ザイナーハktkr」と素直にwktkも出来たのかもしれんけど
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 00:18:51 aNzW77r60
どアップで叫んでいた方がよっぽどマシだな
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 01:34:20 J7Ixx1p+O
だらしない恋愛をしてみたいです。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 01:37:31 yW6pjIpg0
かなり遠くまで声が届くってことを表現したいんだろうからアップはありえない
でも所詮週刊誌用の紙と印刷だからもう少し大きくしてもよかった できないことは無理にするなと
写真でも後のプリントのことを考えて撮るんだぜ 絵は違う？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 01:38:52 /aykxKZ20
もはや何しに来たんだか憶えてねえや・・・＞ザイナーハ
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 01:57:44 312NYqZS0
>>450
単行本化のことを考えました。
・・・・・・・・・・・・・チャンピオン作家と思えない贅沢さだな。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 02:10:26 SUKF5Znb0
つーかザイナーハって誰だよ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 02:14:52 iWGU4sit0
八戦聖の一人。
アルト（達？）の成長を見守っている人
アルトの父親を殺した犯人かもしれないしまったく関係ないかもしれない
今回も会いに来だだけで、ちょっと戦ったら満足して
謎を増やしたまま飛び去って行くかどうかは２分の１
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 03:01:31 awgigGyE0
他の話に割き過ぎ、無駄多すぎで八戦聖全員の話をちゃんと描き切れるかどうか怪しすぎるな
やっぱサドガーはファンタジー向いてないよ。アクションヒーロー物とか格闘物描いた方がいいと思う
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 06:49:51 v4GjaKrQ0
あれ…ひょっとして見開きの
印刷カスだと思ってた部分が
ザイナーハなのか…？
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 07:04:02 pwtLEsp50
少なくとも、黒ベタの背景に描く大きさではないよな。
印刷で潰れる可能性があるし、第一潰れてる。
>>446
食文化の違い、っていうか「光と水だけで生活」と「食べる事を覚えた」では
もう別の生物に進化してないか？何にせよどうやって共存していくのかは謎。
互いに干渉しない、ってのならまだわかるけど。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 07:55:48 yfZwZOlLO
理想にたどり着いてー 週刊連載勝ち取ってー
編集さんとも仲良くなってー
アニメになってー 審査員になってー
モンハンも廃レベルになってー 信者も増えてー
天狗になってー
遊び覚えてー手抜き覚えてー
鼻をとったらー 作者ー
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 13:47:32 +GAqCUz+0
それと先生、喫茶店で読書なんてオシャレでも何でもありませんよ…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 13:50:30 haPjezp90
確かにｗ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 13:58:53 +GAqCUz+0
ああ、そうか、なるほど。
こういう周囲を見ない固定観念が強い人なんだな。
打ち合わせとかで「見栄張りやがって」って視線で読書してる人を見てたんだろう。
家で読めるものをわざわざ外で読むのは、それを周囲に演出してるって思ってるんだな。
で、ためしに自分もやってみると、やっぱりその考え方が邪魔をする。
それを「俺は見栄張ってるやつらとは違う」って思い込んでるんだろう。
それを「見栄」って言うんだが。
単に活字を読むのがめんどくさかっただけかもしれんがｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 14:37:24 Uh2XTTs/O
いや、喫茶店で読書がオシャレって感覚は俺にもあるよ
自分がやると気恥ずかしくなるだろうって感覚も
オシャレの基準なんて曖昧なんだし、サドガー先生や俺みたいな奴も別におかしくはないと思うよ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 17:49:44 DrhcxLFG0
喫茶店入ったら読書か携帯かノーパソ広げるかくらいしかやることないから特別おしゃれとは思えない
そう思う人はそもそも喫茶店に入ること自体がおしゃれだと思ってるんじゃないだろうか
464:462
08/11/29 18:40:19 Uh2XTTs/O
>>463
思ってます
やっぱサドガーもそうなのかなあ
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 19:01:46 GlRg13zM0
というか、ザイナーハが叫ぶ理由って？
ついカッとなってやったの？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 19:07:27 89DYjJdb0
流石に佐渡川先生の人格とかはどうでもよ過ぎる
ただ最近ちょっと不安定っぽいのが気になりはするが
>>465
そりゃ飛んで行ったら直ぐに会いにいけると思ったのに
道に迷ってしまったせいで何ヶ月もかかってしまったわけよ
それがやっと見つかった時の嬉しさを想像すれば…ね
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 19:11:18 QdmVbcwM0
ザイナーハがウォーゼルに合図した
ウォーゼルのあれは驚いてるフリ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 19:12:05 ZT1Fg1Ui0
喜びの雄たけびなのに禍々しいとか言われてカワイソス
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/29 21:21:18 f2VWwagX0
あれは欠伸だろ
来週は何事もなかったように宴会の続き
ちゃっかりザイナーハも加わってリンゴ食ってるよ
もはやゆでを遥かに超えるそれがサドクオリティ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 08:06:46 J/ub+HqN0
あれだな、酒とか保存食品とかなら10年かけて熟成することもあるが
手をかけて完成する前の生の素材を10年温めてたらこうなるわな
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 11:09:07 K8L3dL3p0
いやいや、いい感じに発酵してるじゃん ただ澱を取らずに放置しちゃったんだよ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 19:15:40 sfYHuIQ9O
その結果、しょっぱくなっちゃったんだな
ガンガンや少女漫画系にも多いけど、連載前に作者の頭の中で練ってるうちにキャラの内面の造形が出来上がっちゃって、単なるチートキャラになってる登場人物が多いんだよな
読者からすると嫌味な部分ばかり見えてしまってどうしても好きになれない
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 20:43:13 k1tsYEAN0
>>472
アルトはテンプレどおり、「平凡な少年が謎の少女と出会って未知の能力を…」
みたいなんでよかったよな。
なんであんな鼻持ちならないキャラにしたんだか。
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 20:55:26 MzRVAwWT0
パニッシャーにはおかみさんと太田さん的存在が必要なんだと思う
抑止力とつっこみが足りない
逆に考えれば無敵看板娘におかみさんと太田さんが居なかったら
とても大変な事に
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:04:49 ayN9UvAG0
技術的にも精神的にも未熟な２人を
ウォーゼルとか大人のキャラが導いていくって感じにしたいんだろうけどね
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:10:06 sfYHuIQ9O
ウォーゼルはじめ大人キャラが主人公より子供っぽくて鼻持ちならないからなあ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:16:03 8DkRJ9MH0
ツコミ専門キャラがいたら一線級のギャグ漫画になれる
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:19:05 i3N43nzW0
子供を甘やかすバカ親みたいな大人キャラしかいないからね、現状。
ウォーゼルにしても、序盤からミルキィ放免の上に路銀をあげちゃう。もうここから間違い。
ベタでも何でも「自分の食い扶持は自分で稼がんとな」「もう盗みはいけない」とか言わないと。
マトモな大人にもなれない甘ったれのガキンチョが勇者だの死神だのって噴飯ものだよ。
もちろん、漫画に道徳的な意味合いを求めるってニュアンスで言ってるわけじゃないよ。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:21:01 Nfk2laVW0
ウォーゼルって嫌なキャラだよなあ。
今週の他人の心情を考慮せず、宴会の場で歌を強要するところとかすげー嫌い。
とさか先輩みたいな愛を感じないんだよな。
あと、肩から下げてるずた袋の中にワンダーの衣装が入ってるんだろうなあ
そう言う設定にしてあるんだろうなあと思ったらなんかくすぐったくなったｗｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:53:06 MzRVAwWT0
なんかもうコメディでも良いよな
無茶苦茶でいいからさ
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 21:58:53 mGzsR9ra0
タイトルロゴの横にでっかく描いてあるジョッキ掲げた葉っぱさ
目付きやばすぎるだろ
ガンギマリしてるじゃないですか
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 22:01:00 dsDavRRo0
>>479
＞今週の他人の心情を考慮せず、宴会の場で歌を強要するところとかすげー嫌い。
この辺のカンジは、ムテカンの頃からキライだった。
まあ、あっちは、主人公がバカだから仕方がないみたいな部分があったから、まだ読めたけど。
お陰で今週は読み飛ばして、歌の歌詞を知らずに済んでいて幸せだったことを
このスレに書き込まれてた歌詞を読んで知ったよ。知ってしまったよ。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/30 23:48:27 8DkRJ9MH0
体育会系のノリなのかもね
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 00:26:52 khhiPmtE0
そういえば、空手やってるんだっけね
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 01:07:52 2PRYuIcr0
大学では漫画系の部だったんだっけ、
酒飲みは嫌いと述べてたからむしろ体育会系ノリに辟易してると思うけど
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 01:13:54 JXYrXxVo0
じゃあ嫌なヤツを描こうとしてああなったのかもね
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 01:19:56 j8v/28yZO
やっぱウォーゼル黒幕？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 01:20:49 CubL4zM+0
正直なところ黒幕だろうが垂れ幕だろうがどうでもいいところ
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 06:51:05 LnQRYz/f0
それよか、こんな半端な所で連載終了しそうで嫌なんだが
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 07:57:21 K6B337TaO
終わるわけねーだろwアンケも単行本も他に比べりゃそこそこいいのにwww
確かに秋の新連載攻勢次第では終了やむなしとも思ったが
今んところ秋はクローズゼロ以外全滅で
春だってペダル以外敵無しだし
ユタだのストブルだのマイティだの打ち切り候補目白押しだから
あと半年は安心だよ
それまでに新展開が軌道に乗ってくれるといいんだがなぁ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 08:34:13 9onA3zaa0
結局長老の殺された妻の話とかリリフが一人の人間を案内して「あんなことになった」
の説明は無しなのか?
謎が謎のまま終わる漫画だよな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 09:57:05 fRTvdwpTP
この作品はなー！！！
オレが10年間あたためてきた作品なんだコノヤロー！！！
だけどなー！！！
あっためすぎてくさっちまってやがったんだバカヤロー！！！
まいったかコノヤロー！！！
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 10:38:07 CvjCztVM0
>>491
嫁が殺されショックで、特に遺言とかは無かったけど妻の分まで生きようとした。
人間と関わったばっかりにララの兄が行方不明になった。人間カワイソス。
無理があるなぁ。
つまり‘ぽい’セリフ言わせておけばいいとか適当に思ったんだろう。
ほんと場面場面でしか描いてないんじゃないかと。
ヤック族にとってパピル族は、見付けた瞬間に襲い掛かって殺すような対象だから
パピル族が人間と関係持ったところで状況は変わらなかった気がするし。
ヤック族も毒はどうしたよ？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 10:55:25 s4j6tDuaO
もうどうでもいいんだよ
こんなしょぼい展開はさっさと終わらせた方がいい
さすがに鬱病でもそれくらいわかる
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 12:23:46 GoKGGZzI0
ザイナーハは遺跡でのｇｄｇｄバトルに乱入してれば評価されたかもしれないが
ｇｄｇｄに一段落ついた今やってきたんじゃ蛇足の極みでしかないな
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 12:56:12 ELDXv2Vh0
>>490
>終わるわけねーだろwアンケも単行本も他に比べりゃそこそこいいのにwww
ｗ
個人blogに粘着する仕事に戻ってください
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 13:24:49 JXYrXxVo0
終
確
今
春
ユ
あ
そ
ユあそ はノイズか
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 16:24:54 M9fUgLr/0
>>495
ｇｄｇｄバトルがぴったり終わったところに現れるのが
お約束展開過ぎというか・・・
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 17:00:55 UNKJfs0P0
>>481
あれリリフが憑依して宴会に参加してるんだろ
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 21:23:50 doJBO4gm0
おいおい、俺らレビューサイトスレとか
いろんなとこで嫌われてんだな
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 21:24:57 JXYrXxVo0
>>500
お前は誰だよ？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 21:45:07 h4rWZWHW0
またネガティブキャンペーンか。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 23:12:21 Gcn5y/tX0
そういえば、リリフと兄上の死は、物語が始まってから初めて直面した「死」だったんだよな。
「死神」を目指すミルキィにとっては、死はかなり重要なテーマだったはず。
アルトとの旅で何か心境が変わってきているのなら、何かリアクションがあってもいいし、
別に変わってないなら、自らの死神性を披露する絶好の場だったのでは。
たとえば、エルを誘って歌ったのが、死と再生をテーマにしたような歌であれば。
あるいは滅びこそ喜び、みたいな歌であれば。
物語を進める上で、真に重要な伏線になっていったと思うんだが。
本当に、絵描き歌なんかやってる場合じゃなかったのでは…
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/01 23:55:52 kT8vw+u20
いつのまにか無敵のラーメン屋終わってたｗ
あのパン屋の娘可愛かったのにな
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 01:20:27 KjnZQZcs0
またギャグ漫画描けよ。
お前に長編ストーリー漫画は無理なんだよ佐渡川。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 03:53:40 AYk1CjeT0
>>503
全く同じ事を考えていた
多くの読者に引きつった笑いを提供しただけの葉っぱだって
本気で本筋に絡めようとすれば、死神と対極の存在として表現する事だって出来たのに・・・
「見てるとイライラする」「死んでから頑張ってもしょうがない」というミルキィ視点のみを好意的に描き、
それに対する他者のツッコミは無かった。
歌についても同意。内輪ギャグだかサクセス自慢だかするくらいならそこで何か伝承に纏わる歌でも歌わせとけば伏線か世界観補完になったのに
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 05:12:03 w8LjJTJ50
>>505
だから無敵看板娘はギャグ漫画じゃなくて、
コメディー漫画だと何回言えば分かるんだ！
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 05:53:43 LeLUaPc9O
むしろパニがギャグ漫画？
WINを初めて見た時はちょっと本気でそうだと思ったけど
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 07:41:49 6qtqUrFq0
短距離の得意な選手が
昔からの夢だからって無理やりマラソンを走り
（コーチは向いてないからと、才能のある方の短距離を5年もやらせていた）
ファンが期待と不安を持って見て応援してるんだけど
走り方は短距離のまま、休んだりダッシュしたりと
完走できるか怪しくなって来た
って感じかね
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 07:44:00 Ry8qAROI0
距離もコースもゴールも決めないで走るのはマラソンとは言えませんなあ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 07:48:10 6qtqUrFq0
>>510
そういや無いな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 09:55:43 Qwyktccw0
>>500
このスレのことか？
こんなパニ愛に溢れたスレが？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 20:46:47 LeLUaPc9O
実際の話、他の誰よりパニを読み込んでる連中が集まってる所だと思う
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 20:52:28 f4qaPGd30
貶めても自慢にはならんが
人面犬の暴言は気持ち悪すぎてひいたわ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 21:33:16 KjnZQZcs0
この板ではジャンプ厨が普段からことあるごとに糞糞言ってるから
人面犬の文見てもなんとも思わん。
むしろジャンプ連載じゃなくてよかったな。
もしそうだったら今頃は・・・
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 21:44:41 hckMjqEg0
ジャンプなら編集が何とかしてくれる
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 21:47:35 6qtqUrFq0
>>514
個人のブログ叩きはどうかと思うよ
内容とか関係なく
ここで言うべきではないな
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 23:23:13 3LTEzDrW0
そうそう。個人blogなんだから、ある程度は自由に書いていいとおもう。
それに人面犬はサドがーのこと応援してるのは分かるしね。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/02 23:36:34 8iOlGg3x0
ファンであればあるほどこれ以上傷口を広げないうちにとか思っちゃうよね
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 01:56:41 xIYTrJL40
もうバックリ開いてる気はするけどな･･･。
例え今週で最終回で来春からコメディで新連載告知があっても多分も期待しない気がする。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 03:05:59 rBP6qZnr0
人面犬は、ファンを公言してるくせして
あんなに罵倒しているのが不自然で気に入らない。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 03:48:50 EWt/81Ra0
ところで、今週こそはザイナーハ到着ってことで流石に動きがあると思うんだが
どうなれば面白いと思える展開になるんだろうかね
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 03:53:28 rW6nVlJ10
もう無理だと思う
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 09:29:43 AmRnI2ir0
すでに打ち切り宣言喰らってるのかもしれない。
あの絵書き歌が佐渡川の心境そのものだとしたら、な。
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 10:08:25 wHa9wQWzO
チャンピオン漫画は打ち切りを宣告されると中身が詰まって面白くなるっていうし
まだ打ち切りの予定は無いんじゃない？
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 10:31:08 2C66zcBwO
>>522
ザイナーハが何者かに瞬殺される展開・・・
なら結構まじめに面白いと思うんだけど
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 10:40:04 k2BwdbPF0
俺の予想だと、カッツが出てきてザイナーハにじわじわ半殺しにされると思う。
で、ザイナーハの実力を表現。
八先生の登場は、全部このパターンに違いない。
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 15:06:39 kut2hPJ5O
ぶっちゃけザイナーハだってキャラ立ってる訳じゃないしねぇ
葉っぱやロボよりはマシだろうからさっさと来いって、こっちが勝手に期待してただけたし…
実はロボ以下のヘッポコだったとしても今更驚かない
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 15:57:23 4RJPg64L0
おいおい不吉なこと言うなよ・・・
まさかいざ登場してみたザイナーハがまた葉っぱ人間も
びっくりな出で立ちだったりしたら・・・
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 21:39:45 QSk6y0kQ0
ザイナーハさんはベヘリットに食われてた方がよかったなあ
未だにベヘリットの怖さが表現されてないしさ
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/03 22:02:42 ZXiA0HN+0
>>530
その最中であの咆哮なのかもな
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 00:19:15 Vu5R8TKw0
今更カッツか･･･。
しかもまたかませにさせる気満々だし、マジどうでもいい展開だな･･･。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 00:27:14 01RHyXfP0
マジでカッツなのかよｗ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 00:29:42 qrueH2My0
ウォーゼルと戦った辺りでは耐性が出来てなく
どうしていいのか分からなかったけど、
スキ→火山→葉っぱ→遺跡と来て
伏線は回収されないものだと分かって来たし、
思わせぶりな事を言っては無視するのも慣れてきたし、
またどうせgdgdのまま、母親に会うのは先の先の先に
なるのは分かってるので、何が起こってもDDE気はする。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 04:23:31 1ZTqovDQO
日帰りwww
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 07:15:53 s3jzZh1AO
日帰り→「遺跡に行って真実を見てこい」とかいいながら、ありえねえだろ
軽装で一人旅は無茶→軽装でレッドゾーンの森へ向かうのは無茶じゃないんか
助手不在→部外者に任せられる程度の雑務、ザイナーハ登場で騒いでた一般研究員にやらせろよ
あと「効果音が～」とか言ってたが、先週といいなんでメタ要素持ち込んでるの？
博士はパニ世界の住人じゃなくて現実世界の住人なの？作品世界で完結させる気ないの？馬鹿なの？
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 07:31:48 HGd0zEJS0
案内人もおるし一日で帰って来ると思ったが…
レッドゾーンの最奥にある調査隊も立ち入らない遺跡が
そんなお気楽っぽいものだったのか？
って、いや、あんた助手たちを送り出す時は
明らかに「死ぬなよ、生きて帰って来いよ」って
ニュアンスだったじゃないか
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 09:52:14 PaMZ1HJLO
今週は前半の博士の戯言をなくしてザイナーハの小顔化を気にせず、なおかつカッツが主人公だったら面白かった。
というかカッツ主人公だったら、このマンガもっと面白かったんじゃね？
とりあえずカッツを噛ませにせずザイナーハに勝たせたらサドガーに一生ついてく。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 10:44:14 Bnorq5ul0
ザイナーハの飛行＆着地方法、それから移動速度に対する違和感があるんだけど。。。
>>538
カッツが勝てば、八先生自体の陳腐化。
ザイナーハが勝てば、カッツがただのかませのジョバーで出す意味無かった。
ってなるような気がするなぁ。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 10:48:35 /DpP0whK0
何か勘違いをしてるようだから序列を
修士→博士→講師→助手→助教授→教授→部長→所長
助手のほうが上なんだぜ これは大学ので研究所だから博士までなのかな
ボーンズやホッジンス、アディーも博士みたいだしなきっとアシスタントが正解かな
いや課程を取ってれば上司部下であってもララも博士 う～ん わからん
これは置いといて警察があったとかバトルがドラゴンボールの残像拳のやり取りみたいだったとか
気にしなければ割りといい方向に転んだかな 来週次第では化けるかもしれない
よろけて場外にはみ出ないかどうか心配だが
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 10:52:15 +ELdFGMG0
なに言ってんの？
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 10:56:11 PaMZ1HJLO
>>539
いや八先生が陳腐化しないようなバトルにして勝てば良いんだよ。
絶対的強者に知力腕力駆使して熱い闘いを見せてくれたら良いんだよ。
王道展開で熱いだろ？
期待はしてない。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 11:03:53 RN9M9kXmO
ザイナーハ対カッツが熾烈極まって、いよいよカッツが倒される…その瞬間にアルトが助けに入るという展開なのだろうか？
葉っぱ編と比較したらザイナーハ対カッツは100倍マシ。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:03:28 ZqxXbt870
登場人物の台詞が悉く突っ込みどころ満載なのはもう個性と割りきるべきか
ザイナーハの報告する職員とか中学生でももうちょっとましな台詞書けるんじゃないかと思った
ていうか葉っぱ編は全て歩きの日帰りで行ける範囲の話だったのか…
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:07:03 ZqxXbt870
つか博士の口ぶりだと葉っぱ編は出発から宴(笑)まで１日の出来事みたいなかんじだけどなんか途中キャンプ的なことしてなかったっけ？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:18:14 Bnorq5ul0
>>545
今してるのは、アルトたちから見て昨日の話じゃないの？
で、カッツに勝って話聞いて、森に突入みたいな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:36:42 /DpP0whK0
>>541
助手という地位は博士よりはるかに上で大学に属してないと取れない
で身近で研究所が出てきたドラマ「ボーンズ」挙げたけど見てなきゃスルーしとけ
日帰りだと思ったけど2,3日たっても帰ってこないってことじゃないの？
ここで気になるのは雷獣の「情報に誤りが？」どういうことだろ？
6日も経っててまだ同じとこにいると思ったのか
そもそもこいつの移動速度かなり速いんだろ？電波やネットない世界でどういう情報網なんだろ？
何で待ちは解し始めたんだろ？いなかった腹いせ？アルトを匿ってると思ってるの?
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:46:36 Z3r/mwkw0
助手って大学の教員階級じゃなくて普通に一般的単語としての助手じゃないの？
どうでもいいけどかつての助教授は今は准教授だな
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 12:57:47 ZqxXbt870
>>546
それはないだろ…そうだったら今週の冒頭で時系列をわかりやすくしめすよ、いくら佐渡川先生でも
>>547
そっちの可能性高いけどなんにしても台詞のセンスはないな
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 13:04:25 HcnCH/qNO
教員階級としておかしいとか言い出したら
これに限らず世に氾濫する博士と助手ネタの全否定じゃねーか
流石につまらん揚げ足取りだと言わざるを得ない
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 13:07:52 /DpP0whK0
>>548
2年前から変わったのですね 情報不足でした 最近読んだXの献身が助教授だった門でね
だんだん思い出してきたけどザイナーハって火山終わったあたりでヤヤナーヤいくだろうと見切り発車したんだよな
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 13:09:03 ZqxXbt870
あと６日って明らかに長すぎたよな
いったいどこうろうろしてたんだ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 13:14:29 xCPzNV2SO
カッツの八聖討伐の旅は楽しそう、、
ぜひスキにお仕置きしてほしい。
てか鼻があるだけでもすごい読みやすい
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 13:51:56 a3WW0AAZ0
というか、ザイナーハってどうなの？
あんなことしてたら勇者に殺されるんじゃないの？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 14:27:47 poTqj6Pf0
ザイナーハは6日間飲まず食わずで餓死寸前で戦闘力は1/10になっている
教会に墜落した後食べ物飲み物を恵んでくれるよう頼んでまわるも
皆怖い顔見て逃げ出され腹いせに断られた家々を破壊しまくった
好物は元気な少年の肉
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 14:42:55 dbeG7Tfc0
>>571
ドラマとか見て知った知識でしゃべってるなら引っ込んでろ
パニとも関係ないし助手より講師の方が上だタコ助
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 14:43:46 dbeG7Tfc0
>>556
>>547の間違いだったorz
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 17:16:18 TfnG6UJP0
カッツの似顔絵ひでえな
あれじゃわかんねえのも当然
鼻描いてどうすんだよ
一番の特徴じゃねえか
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 17:20:20 3XV+fRpyO
アルトの鼻は、実は出し入れ可能。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 17:32:09 TfnG6UJP0
>>559
ジョルノか！
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 17:50:22 52uVssIfO
しかし六日も飛び続けるって凄い距離だな
ハトくらいのスピードで飛んでも時速40㎞程度は出るし(さすがにハトより遅くはないと思いたいが)
24時間飛び続けると960㎞も移動できる
よっぽど方向音痴なのか、それとも在那覇の居た場所からヤヤナーナまで異常に遠いのか
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 17:59:57 s3jzZh1AO
お前、サドガーがそんな距離とか考えるはずないだろ
考えてくれてたら俺達はもっと素直にパニを楽しめてる
>>551
教員制度での助手じゃないだろ、この場合
つまらん知識をひけらかしたいだけなら帰れ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 18:08:29 Vu5R8TKw0
助手とか博士とか深く考えてないだろ。博士＝偉いぐらいで使ってるんだろうよ。
＞在那覇
どこのアイドルマスターだよ。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 18:14:58 DPe0h4vt0
少なくとも世界で最も強い八先生なら出していて欲しい最低速度は100ｷﾛくらいかな
６日飛び続けたら地球半周くらい出来ちゃうけど
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 19:02:12 HGd0zEJS0
バカ院生がいるな。
お茶の水博士とそこらの大学の助手だったら
助手の方がえらいって言ってるのと同じ。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 21:54:21 c3Qik2s80
なるほど舞台は巨大恒星か
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 21:54:30 XjUNZcrs0
ああ、なんで今週まともに読めたのかわかった
みんな鼻があるからだ！
あれ、カッツて鼻あったっけ。前回登場時もう覚えて内野
しかしザイナーハさんにも博士にも助手にもモブ女性にも
幼女にすら鼻の影みたいなのあったというのに・・・
何故なんだ、佐渡川。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 21:59:04 oe68EEpaO
カッツが主人公ならこの漫画はもっとすっきり展開してた…と書こうと思ったら>>538にすでに似たようなこと書かれてた
今回は（お約束だけど「細かい事気にしなければ」）結構読めたと思う
あとどうでもいいけど襲われてた親子の母親の方、鼻があったな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 22:22:56 01RHyXfP0
なんでザイナーハは街破壊しまくってんの？
家燃えてるから、あれ何人か死んでるんじゃない？
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 23:51:17 iTCX+bRz0
今回の話は先週の咆哮の前なの後なの？
時系列がよくわからない。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 23:57:18 hZv/f/ug0
カッツって何使ってヤヤナーナまで来たの？
ザイナーハが飛びたったのってカッツもいたルウォールだっけ？
こいつらの移動速度がよく分からないんですけど
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/04 23:59:00 hZv/f/ug0
あと赤道直下の南国なら夜でも暑いだろうから野宿でも死なないんじゃね
屋根の下じゃないと寝られないようなお坊っちゃんキャラなのかカッツは
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 00:09:12 7J4tS9OJ0
たしか船を使ったら１日かそこらで行けるところが、
変な物体のせいで渡れなくなったから遠回りして、
空を飛んで６日の距離のところまで、歩いて行ってるんだよな。
そういえば、竜王の城もそんな感じだったな。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 01:00:58 cO6vSfjj0
強い敵と戦いたかったらベヘリットに特攻しろよ
少なくとも村の民家破壊しても民間人しか飛び出してこないと思うぞ脳筋先生！
つか、再来週辺りにアルトミルキィ到着して
ア「そいつの敵は僕だ！」
カ「へっ！しゃーねーな！今回だけ一緒に戦ってやるよ」
ミ「パーティ戦で行くんだから！あんたたち気を抜くんじゃないわよ！」
ワ「君達の力、ここで見届けさせてもらう！」
全員「僕（俺、私）達の旅は始まったばかりなんだっ!」
で
～ご愛読、りがとうございました！～
な展開のよーな気がする。いやマジで
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 01:11:53 rknaKgJD0
>>574
そんな面白そうな展開になるわけがない
しかし本当に何のために民家潰して周ってるんだろうな
八先生ってロマサガ2の七英雄みたいなもんで
ザイナーハは五反田みたいなもんなんだろうか
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 01:35:27 XdnKAwZD0
整合性が無いのがデフォルトのストーリー漫画ってのも凄いな
連載が続けば続くほどツッコミ所が雪ダルマ式に増えていく
新人でもないのに酷すぎ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 01:36:30 EK9odtie0
72回の新人漫画賞審査員になっちゃったし終わる事はないんだろうなぁ･･･。
いつまで作者のオナニー見続けなきゃならんのか。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 02:55:16 F0/TpMDA0
その場のノリで描いているようにしか見えんな
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 03:04:52 5CPpkFNr0
審査受けた人は「お前が言うな！」って思っちゃうだろうな。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 10:34:52 xSlIozlyO
どんな漫画でも大なり小なりおかしな部分はあるもので、しかしそれを読者に感じさせないのが漫画家の腕力だと思う
パニの場合サドガーの力不足か、それとも抱えなきゃいけないものが重すぎるのか
どちらにしろ力不足って事なんだろうが
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 15:38:08 Xvdn4UkN0
>>569そこら中破壊しまくり炎上させるザイナーハ強い！
弱き者には手を出さないザイナーハカッコイイ！
と作者はﾜｸﾃｶしながら書いてるんだろう
実際は無差別殺人の下種野郎な上
雑魚のカッツにほぼ不意打ち攻撃を軽く避けられる雑魚ですが
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 15:52:30 6My1acTb0
弱いやつには興味はないが、家は壊す
すなわち、家＝強い。QEDじゃね。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 16:18:44 LfIxi8GS0
致命的にストーリー漫画に向いてないよな
普通は話の整合性が怪しくてもそれを読者に意識させない要素が多少なりともあるもんだけど
ここまで何もないマンガはみたことない
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 17:07:08 EK9odtie0
サドガーはカッツを勘九朗にしたいのか？
何度挑んでも負けるお約束キャラに。
コメディならお約束で笑えるけどストーリーものでそんなんやられても困る。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 20:30:23 bHLm8kwF0
天神力ってドラゴンボールで言うところの気、ハンターハンターでいうところの念みたいなものかと思ってたけど、結局あれはスキ特有の能力だったんだろうか。
じゃあなんかわからないけど、力の魔法とかでいいじゃんと……。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 22:32:54 +ayaATyl0
「なんかわからんけどとにかくスゲー力」って事でいいんじゃないか
昨今の少年漫画は説明過剰でテンポが悪くなるのが嫌だよ
解説があろうがなかろうが話の魅力を損ねることのない…そんなマンガヂカラが欲しいね。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 23:08:10 Ozr/Va7Y0
勝手に作った固有名詞出しておいてその説明をしないなんて
オナニー以外の何物でもない
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 23:30:49 4+IJUQrB0
>>587
漫画なんて所詮作者のオナニーなのにいまさら何を…
昨今の漫画って設定説明ばっかり（しかも使わない）多いから、一ページ程度の説明で済ましてくれるサドガーは個人的にはいい
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 23:39:27 DR6jV5lKO
カッツをビキビキさせたのが天神力だろ
行動そのものが説明になってるから言葉にする必要はない
火の魔法を使って、それがメラだってのと同じだ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/05 23:44:28 yhuDmaFU0
強いやつを倒すのが目的なのに明らかにアルトより強いスキには粘着しないのは
あくまでも世界最強ではなく村最強をめざしてるから？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 00:09:01 Chz1FZ4o0
>>588
あんたに言わせたら創作物は全部オナニーなわけか
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 00:21:53 Uv6KliDY0
>>587
勝手に作った固有名詞を、わざわざ作中設定に合わないダジャレにするのは
さらに上級者のオナニーだな。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 00:46:30 3yrn09qq0
堀北真希のオナニーなら５万は出すね。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 01:19:53 ALvUUO9y0
>>589魔法の概念は説明済みだけど天神力の原理は何も説明されてないだろ
サイコキネシスなのか人体操作（催眠？）なのか力の魔法なのか
あるいは天神力というのが「重力」や「魔法」に並ぶこの世界の法則なのか
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 01:23:10 lohWA1Jh0
神っぽい何かが作用してるんだろうな
神がいるのかは知らんけど
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 01:23:41 HGiLcK/l0
そういえばディソーサの区分で埴とかなんとか色んな属性が出てきた割には
天神力はそのカテゴリーに入ってなかったな
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 01:34:11 6LoHQuMa0
天神力＝スキが使うすごい力、で充分だよ
他に余計な設定が加わらないことを祈る
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 01:36:30 eejoY1Op0
今回はまだマシだったよ。
日帰り発言には笑ったが。お前ら今まで何を研究してたんだよ。
まぁマシっていったって今までの展開を知らない、今週から買った奴からすればだけど。
今までのこと全部無しにしていーんじゃねーの？
効果音が変わるくらいの勢いのくだりは、金属音とか切り株からガタッとかへの作者なりの答えだと思うよ。
整合性とれてますよフヒヒヒみたいな。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 02:31:39 lohWA1Jh0
いやそんなに早く反応できないから
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 04:00:16 +XQo8/HC0
日帰りとかさあ、
恐ろしいちっちゃな虫とか出るんなら本気で帰らないこと心配しろよ。
あと「『到着した』ってカンジで」がセンス無さ過ぎ。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 05:04:31 3+ul/tw0O
あのクソジジィは只者ではないカッツとザイナーハに迎えに行くよう依頼するんじゃないかな？
で二人は「アルトが一緒なら」ってんでおとなしく言う事聞いて森に入るんじゃないの？
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 07:03:19 J8bugonIO
ザイナーハ萌キャラ化は選択肢としてアリな気がする
気がするだけね
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 07:28:01 RGUKFzLE0
>>600
＞あと「『到着した』ってカンジで」がセンス無さ過ぎ。
ガラスの仮面ってマンガで、役者の表現力が凄すぎて、何も話したりしてないのに表現できてしまうんで
周囲がビビるってエピソードを思い出したよ。
八先生は、それくらいすごいよ。すごいよ。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 07:39:02 yWD/55GO0
>>603
ザイナーハ！恐ろしい子！
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 08:26:30 wbc6v3tv0
>>577
なんかペンギン娘読んでる気分だよｗｗｗｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 12:48:09 IYuP/SGLO
日帰り出来る禁断の遺跡には
遺跡を自分で壊す番人がおったのじゃ！
虫がおるからわざわざ半袖に着替えていったララは無事かのう…
一方その頃東にある暑くない南国でも異変が、！
強い相手を探すザイナーハが弱い者イジメしておった！
ん？誰じゃワシをキチガイ呼ばれてするのは！
これは全て事実じゃ！
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 13:18:31 GNk47sam0
なんかザイナーハ先生が小さくなってきた気がするんですが
六日間も飛び続けたからですかザイナーハ先生
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 14:12:29 nyCzCnyr0
見た目の迫力はあったけど時速五キロくらいで飛んでたりしたのかな
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 17:09:13 hoedzegr0
ザイナーハたんにとっては空を飛ぶことなんて歩くのと同じこと。
だから歩行者と速度は変わらない
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/12/06 17:10:01 iTYdhSvWO
きっとお空で眠ってたら遠い外国まで流されちゃったんだよ