08/11/08 18:23:01 e4HtqqqU0
週刊少年チャンピオン「PUNISHER」について、ここが良いここが悪い
面白い、つまらない、絵がどう、鼻がどう、などの意見を出し合い議論するスレです。
主観丸出しとか愚痴のような感想でもOKです。
議論スレですから、感想レスに対する同意や批判は大いに結構ですが
なるべく有意義な（読んで面白い、参考になるその他）議論になるように
工夫されるとよろしいかと思います。
ということでチャンピオン本スレ、チャンピオンだめぽスレ、作品本スレとは
適宜使い分けて下さい。
前スレ
週刊少年チャンピオン:PUNISHER議論スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/08 18:36:22 FlNRzwA20
いな ア
いん ,―､ ト
言と | 。 。| モ
葉聞 | Д ｜ ス
かこ X＿@X ツ
｜え U|_____|U ｜
｜の ∪ ∪ ル
! !
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/08 18:41:31 xPZ3A0k1O
>>1
乙
>>2
優勝
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/08 20:24:15 CUNZHzAi0
>>2
あのロボかｗ
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/09 09:43:59 z6rS/vYP0
乙ダ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/09 13:57:18 20MMCJa7O
マルチっぽくて嫌だけどこっちにも一応
【チャンピオン】PUNISHER 8WIN【佐渡川準】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 05:19:01 /aa3Zx3C0
ここ落とそうぜ。
必要ないよ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 09:16:17 3DUODgDO0
みんな本スレ行っちゃったしな
合併派のほうが多かったのか…
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 10:11:23 DqklELCa0
>>8
もともと廃れ気味だったから木曜までは何とも言えない
皆様子見かもしれないし盛り上がってるほうに付くんじゃない？
つまり、貴方次第ということだ 俺はどっちでもいいと思ってる
向こうでは遠慮してかけないような話をぶっちゃけてみたりづればいんじゃね？
現在むこうもファミコンとかの脱線して盛り上がってるのも事実 ちょっと前のマーの話題みたいな流れだな
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 10:20:40 7hrJiN+I0
まぁ、向こうで話してる内容も以前ここで話してた内容に近いからなぁ
荒らしたい・スレニーズなんてどうでもいいと思ってる輩が所構わず暴れまわってるだけ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 10:57:21 M4O7wXjCO
比較されてるゲームがクソゲーばっかだけど実は
ロマサガ2に影響をうけてると思うね
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 11:06:16 yWhxvZqu0
葉っぱもミルキィも辻に説教されろ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 12:18:03 8huvwXDSO
>>13
なんで？
辻は説教する性格じゃないし、ミルキィは聞く耳持たないだろ？第一する意味もわからないが
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 12:32:07 ZsDS6XxJO
>>11
アルトがソウルスティール喰らってミルキィに見切り伝承するなら認める
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 18:12:47 iKQhGaC5O
どこでもよくあるが、微妙な雰囲気のスレ分裂、横並び状態だと白々しいほどに
しょうもない話題に乗っかってレス数稼ぎというか本流の勢いアピールが始まるな
まあ大体伸びてるほうに流れるからな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:11:28 DqklELCa0
勝負は木曜日だ 勝ってやるさ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:19:16 zxB1J53M0
昨日、イラストレーターとかデザイナーの知り合いたちにパニ見せたら、
「ヤック族のデザインはイイなぁ」って大絶賛だったよ。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:23:50 G8ZDDLO10
知り合いの持ってきた漫画にケチつける人間はまずいないだろ。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:51:35 UiY/NgngO
パピル族のデザインは言われてる程悪いとは感じてない
だがヤック族のあのいかにも悪役ですよ！とわざとらしく叫んでまわってるようなデザインはどうかと思った
もうだいぶ慣れたけど
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:54:25 zxB1J53M0
「ロボットの肩関節に羽を生やしたら応力かかって腕もげるだろ、バカか」とか
「この顔の描き方をする人間は、自殺する」とか言われた・・・orz
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:56:07 zxB1J53M0
>>19
パピルは、凡百らしい。
ヤックは特に女性陣にカワイイと評判だった。
あと、パピルの村長の今週号のセリフは、爆笑を取ってた。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 20:59:29 xlNMZeMrO
ゲンガーも凶悪だけどかわいいだろ
そういうことだ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 21:14:26 G8ZDDLO10
今週号のチャンピオン持って行ったのかよｗ
と言うかどういう場でそういうことを･･･。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 21:16:10 6NDjVPPC0
類は友を呼ぶだな
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 22:32:37 zxB1J53M0
>>23
飲み会
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 23:42:03 ILuuvegY0
そんなに笑ってやるなよ。
悪党を描いたことの無い佐渡川先生が必死になって描いた悪党キャラなんだし＞ヤック族
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/10 23:59:49 G8ZDDLO10
ついでにイカ娘とか見せておけば受けが取れたんじゃなイカ。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 00:11:36 A6cv2fP30
>>27
イカ娘は評判良かった。
じゃのめは「チャンピオン臭い！」って言われてた。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 00:43:39 29F03ocs0
>>26
一番上手くかけてる悪党は間違いなくウォーゼルだよな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 01:18:39 eJ01ww9a0
ワンダーだよ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 03:20:53 ZsFABeXe0
サドガー先生は謎を多く残すことによって
エヴァみたいにファンに熱く語ってもらいたかったのかねぇ
結果としてできたのは当スレのような議論だ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 03:49:27 dW+bQ7Il0
謎置くのは結構なんだが置き方が悪すぎ
遺跡の研究所や研究員を出しておいて、何の遺跡なのかという話を一切してなかったから
「実はここは軍事要塞だったんだよ！」とロボが教えてくれても「ふーん」くらいの反応しかできない
ネタふりせずにいきなりオチを言って笑いをとろうとしてる感じ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 05:25:40 BzV0RBO+O
>>28
本スレ住人でもないのに、何でそいつらチャンピオン臭いなんていうんだよ………
嘘着くんならもう少し上手く付けよ………
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 06:52:25 A6cv2fP30
狭い世界で生きてるなｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 07:07:20 eUwGtNAk0
パブリックイメージとしてのチャンピオン、ってのは存在してると思う
ジャンプだったらドラゴンボール、みたいな。
きっとその人は小山田いくの匂いを感じたのではないか、と思うんだが…。
あといい加減「飲み会でチャンピオンを見せた時の反応」の話はうざい
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 07:09:52 iAqymtcGO
などとのたまう友人
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 07:15:45 TBzI5L6v0
>>31
エヴァ嫌いの俺からすればさほど差は無い。
でもパニは設定を使って仮説を立てても、立てたそばから矛盾してくっていう漫画だからなぁ。
ロボが自分で遺跡壊すとかギャグやんｗｗって反応あったけど実は違うと思う。
ロボは遺跡守ってたけど、遺跡の奥にはきっと何も無いんだろう。
ガーディアンのフリして実はガーディアンそのものが守るべきものだったんだよ。
最初アルトに対してさも意味ありげに「仲間とは闘えない」と言ったのは実は全部の敵に言ってる。
今まではそれで気を許して奥に進んだ奴らがほとんどだったんだけど、アルトはまだ闘うとかほざくからロボも本気出す。
なんせ真に守るべきもの（自身）が脅かされそうになってるんだから。
だったら、ララやミルキィも見逃せって話だけどさ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 07:31:07 A6cv2fP30
というか、遺跡の奥には、エネルギー切れで動かないだけのロボがたくさんあるのでは？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 08:18:27 7FW6iwYnO
ミルキイが足を踏み入れた途端に触手祭りか
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 09:57:49 eie80h4G0
来週から二ノ瀬にバトンタッチですねわかります
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 16:37:32 dqSCiE6p0
＞「この顔の描き方をする人間は、自殺する」
鼻無しのこと？
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 21:29:08 l+SA6DqqO
>>39
佐渡川センセは自分のキャラのエロ描いたりしないのかな
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/11 21:34:24 dW+bQ7Il0
そんなもん描く漫画家はエロ作家じゃなければ相当レア
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/12 03:29:18 /oNJKfyoO
そんなもんなのか？
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/12 23:07:59 55g3Xv930
THE SEIJIぐらいだな。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/12 23:13:18 hoDyyNGF0
節子！それ生粋のエロ漫画家や！
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 01:42:16 8/WJyEy7O
わかりやすいくらいに過疎ったな
つか本スレのアンチ達はここで引き取ってくれよ、うっとうしくて仕方ない
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 01:47:36 I/FIukOX0
それが言いたくて本スレ立てたんだろうなあ。
お疲れさん。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 04:10:23 lyEIhkgz0
>>47
もうおまえの居場所なんかないから。残念でした。
このスレがなくなって元通りひとつになるのが仕切り厨には一番
痛手になるし、２ｃｈのマナー的にも望ましいことなんだが
まあどうでもいいか。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 07:02:08 D4X4aLbA0
なんだったんだ今までの展開…
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 09:46:50 THQSTz+y0
いつになったらザイナーハ出てくるのよ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 10:42:20 cJaNmMfb0
挑発に乗りわざわざ地上戦に挑むロボ
今更千切れて体液が出てる葉っぱ
盾にされる村長 この体勢だと支えはあるものの村長の両手で突進とめてるんだぜ
手の内を晒しまくるロボ
さすが先生 話題が絶えませんな
最後のも物を詰まらせたからではなく ワンダーの仕業な気がして仕方がありません
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 11:22:39 FCZuVooH0
取って付けたような弱点だよな吸気口
あんな凄い人工知能作れるテクノロジーなのに
つか魔法で風起こしてるんじゃなくて吸気した空気をだしてるだけなわけ？
魔法はどこらへんに関わってきてるんだろう
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 16:35:56 dCB1Ttla0
空気を吸う→魔法で固める→射出
なんだと思うよ。
葉っぱが突進止めたの見て、ないわと思った。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 16:40:19 O5WpCDDJ0
＞葉っぱが突進止めたの見て、ないわと思った。
だって、女性が殴られて、ちょっと血が出るだけのロボだからなぁ。
案外、重量も１００キロ以下ぐらいの軽さで、止めやすいのかも。
大体、大昔のロボットだから、弱くて当然かもね。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 16:58:53 CLGts3sa0
守るべき遺跡を自分で壊してるとミルキィに言わせてたけど
あれで終わりじゃないよな？
ちゃんと理由があるならそれを匂わせるような描写を作中の人物に少しくらい言わせてくれ
「もしかして思考回路に異常をきたしてるんじゃないか？」みたいなことをさ
じゃないと作者が狙ってやってるのか単なる天然なのか判断できない
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 16:59:32 tmqLzrYZ0
ロボット「次こそ本気出す」
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:00:07 gEuFVef10
いや大昔だからって･････････････
同じアトモスツールらしいアルトの剣はアルト以外使えねー、てな感じなのに
貧弱だな、ロボ･･･････････。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:02:17 O5WpCDDJ0
失礼、ageちゃいました。
>>58
量産型ですし。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:07:32 CLGts3sa0
「大昔のロボットだから弱くて当然」
「量産型だし」
ラピュタを観てればそんな発想はできない
つーか兵器は全部量産型だ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:18:20 O5WpCDDJ0
「違うアニメで観たロボと違うから、パニはおかしい」という理屈はヘンでは？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:21:47 EmbbiAK+0
・・・単にメンテ出来てないんじゃね？ ＞ロボ
剣に比べて部品数や稼動部分も多いし、それでろくに整備されてもいないんだったら
そりゃ性能も落ちまくりだろ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:25:18 CLGts3sa0
それ以前に3人がかりで苦戦してたロボが今週号で葉っぱに足止めされたからって
「本当は弱かった」なんてどうして思えるんだ？
デタラメな内容を都合良く解釈してるだけだろ？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:26:50 dCB1Ttla0
>>61
一般論じゃないか？ラピュタを例にしてるけど。
そもそもパニの世界はロボが弱いで確定してるのかよｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:36:08 CLGts3sa0
太古のロボットが「古いから」なんて理由で弱かったらそりゃ単なる過去の遺物だ
ビーム出して遺跡壊して空飛んでる時点でそんなの通らないんだよ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:42:59 EmbbiAK+0
・・・その過去の遺物を手に入れるのが、遺跡に向かった目的だったと思ったが。
それがたまたま
人を取り込んで、空を飛び、ビームを出して襲ってくるロボットだっただけでｗ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 17:43:50 O5WpCDDJ0
>>65
だが、そこを通す。
遺跡が崩れたときに中に居たので壊れた説はどうだろう？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:10:02 hx7OFnzI0
仮にそんな理由だったとして納得出来るのか
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:15:27 O5WpCDDJ0
>>68
あるだけいいよ。
氷砂糖を笛型にするアイディアとかの目的が解らないシロモノよりかは
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:15:42 CLGts3sa0
ディベートごっこは邪魔くさいだけだからやめてくれ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:17:04 EmbbiAK+0
ここ議論スレだろ、一応ｗ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:17:35 CLGts3sa0
＞氷砂糖を笛型にするアイディアとかの目的が解らないシロモノ
佐渡川渾身のギャグなんだからそこはマジレスしないで笑ってやれよ
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:42:38 cJaNmMfb0
近況ってわけでもないし唐突過ぎて訳わかんないよな
まあそれが作品にも出ちゃってるだけさ
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 18:49:29 0KLJJuUD0
内容は…いいや。
上で散々語られてる気がするし。
にしてもロボット弱いな。攻撃力なさすぎ。
あんだけでかいのに葉っぱを一撃で仕留められないってのは駄目だろ？
ヤック族の毒を塗った攻撃の方がよっぽど効いてるぞｗ
あれでどうやって今までの侵入者を倒して来たんだろ？
あと、あのロボット外に出た途端にやけにでかくなってね？
アルトと葉っぱの縮尺がおかしいコマもあるし。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 19:02:13 THQSTz+y0
ロボ無双で葉っぱ皆殺し展開のほうがすっきりするな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 20:03:19 FdDek/4gO
吸気口は多分、葉っぱの腐葉土が詰まったとかそんなオチなんだろうな。
しかし魔法威力上げれば上げるほど周りのもの巻き込むんだったら、戦場じゃ使えないだろう。
小枝やら小石やら仲間の残骸やら吸い込んですぐ詰まる。
あと仲間がやられたら族長含め一族一丸となって即座に「よくも……」となるヤック族に対し、敵から逃げていたパピル……
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 20:19:18 I/FIukOX0
本気出してやんよ→空飛べるのか！→汚いぞ、降りて勝負しろ→降りる
話の流れとしておかしいだろこれ・・・
あと何か戦争が感情の問題みたいになってたけど
食料にするために襲ってたんじゃなかったか・・・？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 20:25:13 D4X4aLbA0
佐渡川もよくわかってないんじゃないかな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 20:47:50 gEuFVef10
>>76
パピル族はリリフ死亡前から変わっていないということだ。
そしてそんなパピル族よりも人間らしいヤック族･･････････････。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:14:07 CLGts3sa0
>>77
ヤック族がパピル族を襲うのは食料にするためじゃなくて
領土を奪い水と土地を確保する為だよ
確保した水と土地で何をするのかは不明
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:24:20 uHK0BVMb0
>>78
そう思う。
一コマ一コマ考えてることが違うのかもしれない。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:26:53 TQfvVs3d0
・あの遺跡は風のアトモスツールを保管する場所だった。
・でもそこに侵入者が来たから「保管されているモノ」自体がそいつ取り込んだ。
・更なる侵入者を排除するために「保管されているモノ」が自ら（あまり必要性もなく）遺跡破壊。
……うーん、やっぱおかしくね？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:27:19 D4X4aLbA0
そういえば何の肉の味を覚えたんだろうな、ヤック族
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:28:56 K8CMqKsg0
>>83
最近の佐渡川先生なら皮肉の味を覚えたっぽいけどな
ミルキィの今回のツッコミとか
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:31:48 I/FIukOX0
>>80
あいつら農耕一切してないじゃん。
というかリリフに攻撃した後持って行こうとしてたろ。やっぱ餌扱いだったんじゃないの。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 21:39:05 D4X4aLbA0
それこそ変に勿体つけて濁そうとせずに
「奴ら、ワシらをエサくらいにしか考えておらん！」
て言えば済むことじゃね？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 22:10:53 tmqLzrYZ0
弱くなったのは張り切って魔法発動したせいで
中の人のエネルギーを一気に使いきったから
最後急に止まったのは中の人が死んだから
今週中の人一言も喋ってないし
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 22:15:09 aYzuylWF0
兄上だけじゃなくエル上も止めは私が・・・っていってからほとんど何もしてないよ。
ワンダーも放置だし
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 22:19:58 5tt+cnHa0
凄いこと思いついた。
吸気口に屁を注入すると凄い魔法が放たれるんじゃなイカ？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 22:28:18 dCB1Ttla0
ああ･･･次はションベンだ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/13 22:32:58 cJaNmMfb0
この匂い＝腐乱臭と？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 01:05:07 sMZ/w5CtO
ふらん臭だと！？
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 09:14:55 KGiWhsZA0
根本であるパピルとヤックの対立が謎だから今週もすっきりしない。
パピルは害無いんだから、土地や水奪う必要ないだろ。
パピルが土地や水不足で死んでいったのならともかく。
ララはどこ行ったんだよ。兄さん助けろ。
そんでミルキィの「自分で遺跡壊してるじゃん」は読者の代弁か？
まさかそんな突っ込みで終わらせないよな？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 11:20:06 c+nDRXnd0
そもそも住処を追われたってだけが対立の発端じゃないか?
食べることを覚え凶暴になったとか仲間がやられたってことはその過程で起こったこと
ヤック族は縄張り広げるためパピル族を追いやっていた。
それに逆切れしたパピル。けしかけたのはリリフ。ヤック族を惨殺。勝利する。
仲間をやられたヤック族はパピルに復讐を誓う。 パピル族はついやっちゃったけど・・・と途方にくれる
しかしくリリフのセリフを思い返してみると和平の提案もしていたと気づく
じゃあ、と和平？を提案するパピル族
話し合いの発想がないために一人相撲し
リリフのダブルスタンダードに振り回される長老とパピル族って感じでは
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 14:56:43 DFnatBK50
ロボットの仕様上人間一人を犠牲にしないといけないのに
破壊するのを渋ってるミルキィは中に誰を入れて飛ばさせる積もりなのだろう
実質陸路確定と思ったけどザイナーハさんに勝って送ってもらうのかな？
風の魔道具+葉っぱ+兄妹+ザイナーハでカオスな現状を
綺麗に着地させたら佐渡川先生を見直す
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 16:16:10 V0H+xgUzO
そりゃプロでもなきゃ無理だ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 16:23:46 fFFebRwD0
オレは、着地せずに飛び続けると思うな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 19:31:25 J9K2sNn/O
カッツが主人公に書き直せばよさそう
スキに復讐しにいったり、女主人とチョメチョメしたり
ほかの八聖にケンカうりにいったり
なんだか楽しそう
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 22:12:05 KGiWhsZA0
>>94
だからヤック族が縄張りを広げる意味がわかんないんだよ。
普通は不必要なもんを奪わない。
野生の生物なら尚更。
水道水を得るために隣人殺さないでしょ？
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 22:23:01 DGVAoT6y0
水道水を得るために隣人を殺すのがパニの世界観では？
登場人物が、己の無目的さと死だけを語る悪夢の世界だよ。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 22:29:38 f3RdyS8q0
悪者設定のため
それ以上のことは考えてないのでは
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 22:41:53 Eo5YB8jc0
今週号でようやくあのロボットが風の魔導具であると確定した訳だが。
上にも少しあったけど”魔導具”って概念はなんなんだろね？
カッツの腕につけてるもの＝魔導具≒ミルキィみたいな魔法が使えるようになる道具
みたいに考えてたんだけどさ、
あのロボット意思を持ってるし、おまけに燃料を必要とする。
魔法の補助具、だとしたら「ロボットに乗ったら空が飛べる」ようになるんだろうけど
作られた当初は何を燃料にして飛んでたんだろ？操縦者本人からエネルギー取ったら
本末転倒だろうし。
つーかそもそも「空を飛ぶ道具」じゃなくて「遺跡を守る存在」だったし、守ってる割に
遺跡壊すし大して強くはないし本気出したり着陸したりおしゃべりしたりと訳分からん。
次に出てくる魔導具は一体どんな謎を残すんだろうか。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 23:40:21 Xbry98Lx0
ザイナーハさんをロボの燃料にすればみんな助かるじゃない！
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 23:46:54 w13OZCpj0
ザイナーハさんに乗っかればロボ要らなくね？
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/14 23:49:53 CqRqt7Em0
この漫才ロボは実に高性能だな
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 00:48:27 bQAhAiAd0
ロボの停止はワンダーがコンセント抜いたから
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 01:35:48 7ooT3Py/0
ザイナーハさんはカッツに倒されてる。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 10:40:13 K/OVroDvO
ボコボコにされたザイナーハを従えて登場するカッツ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 10:59:35 Cdwxp+cD0
邪ッッ！
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 11:30:46 K/OVroDvO
アテナの肉壷に封印されるポセイドン
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 11:31:43 K/OVroDvO
盛大な誤爆
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 13:47:52 Wz0N0jJZO
アルトの親父は魔導具職人
アルトの剣は最高の魔導具
ニオイの正体は博士が製造した催眠ガス
エルの兄は死んでおりザイナーハが甦らせる
こんな空想妄想できたらパ二ッシャー楽しくてしょうがないだろうな
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 14:26:48 rIQeAcNhO
>>112
親父は金八の勇者アルセオだろ？
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 14:44:52 Rw0rfciM0
わざと名前を間違えてそれをネタにしようとしてる奴がいるみたいだな
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 14:48:53 Hj+85a/n0
天神力のスキ
空王シャフォー
幻惑蝶のエリュミーヌ
妖蛇グロゼオ
銀鯨バルハーク
雷獣ザイナーハ
勇者アルシス
And you..
だっけ？アルト父なんて一度しか名前出てないしDDEな
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 16:42:48 eXyUxErw0
>>112
毎週あの子のコメントを楽しみにあそこに行ってるが今週は唖然としたよｗ
壮剣はロボが知ってるぐらい古い歴史があるのに父親が作ったとかｗ
博士ってそもそも誰よｗキマリすぎだよな。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 18:55:06 U4w7O33+0
>>115
こうやって並べてみると空王と幻惑蝶ってキャラ被ってないかと心配だな
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/15 19:23:31 mmwKK9nGO
>>116
ちなみにどこのサイト？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/16 01:49:24 xLYXt9sf0
人面犬の
パニ記事の
コメント欄の
改行しない奴を
探すんだ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/16 02:43:35 PSHD8qKIO
ググッて読んできたが、上手いコーヒーを煎れてくれる妻がいる事に対する嫉妬でパニどころじゃなかった
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/16 12:33:01 LfwAtpVI0
四角い名前の丸いやつに苦いコーヒーを煎れてもらえばイイじゃない
122:掲載順位
08/11/16 20:20:42 Zf7CGZG10
1話、1/23（連載開始！）
2話、5/24
3話、9/24
4話、9/23
5話、9/23
6話、16/25
7話、13/22
8話、5/23
9話、1/24（パニ巻頭カラー ）
10話、14/24
11話、16/24
12話、13/25
13話、10/24
14話、12/24
15話、14/24
16話、12/25
17話、16/25
18話、19/25
19話、19/24
20話、12/24
123:掲載順位
08/11/16 20:21:42 Zf7CGZG10
21話、8/24（パニ巻中カラー）
22話、8/24 サイン会直前
23話、14/23
24話、17/23
25話、18/23
26話、16/22
27話、20/24
28話、20/23
29話、21/23
30話、20/23
31話、20/23
32話、12/23
33話、7/23（パニ巻中カラー）3巻発売直前
34話、10/24
35話、13/25
36話、14/23
37話、13/21
38話、17/21
39話、16/21
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/16 22:20:44 C+QsDAOp0
後ろのほうばっかだな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/16 22:42:33 FqD/Mx8YO
悪徒も似た感じの掲載順だったなぁ
売り上げの差か
打ち切り判定は
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 09:01:35 sWw7xMAFO
やっぱり自前の作家だからか、単行本の度に良い扱いだったり
編集部的には凄くプッシュしたがってるのはわかる
でも地力の問題というか結局ズルズル下がってきちゃうんだよな
単行本とか理由でも無いと推し辛いあたりアンケはかなり苦戦してるんだろな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 10:51:10 aPxLRjWk0
俺らが相手だ！→アルトたち棒立ち のシーン
なんでロボは葉っぱを無視して秘密を知ってしまったアルトたちを攻撃しないの？
どっちかの都合どおりに戦いが動いてばっかなんだよなあ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 11:30:08 /X/QyNYS0
だって普通は逃がさないようにするところなのに、明らかに遺跡破壊して脱出させちゃうんだもの。
「降りて来い」で「いいよー」ってコントですから。
ギャグ調にやってくれればわかるが、そうじゃないしなぁ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 20:02:37 srXoRHFn0
１ 聞かれもしない事を得意げにベラベラ喋る
２ 突然「お前達は知りすぎた！抹殺！」とファビョる
３ 一番弱そうな女を攻撃するが、相手ほとんど無傷
４ 「今度は本気出す」宣言
５ 相手が反撃してきた！「ちょ、待って！やっぱお前とは戦えない」
６ 相手が和解拒否。ブチキレて大暴れ。職務放棄。周囲滅茶苦茶
７ 「今度こそ本気出すもんね」と更に演説
８ 空中から有利に戦うも、降りてこいと挑発されて「降りてやんよ！！」
９ 全員でフルボッコ！！「あれ？あれ？」←今ココ
・・・どこの厨房荒らしですか、この超電波ロボwww
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 20:15:41 VHlXJudf0
実も蓋も無い言い方になっちゃうけど
作者はバカなんだろうな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/17 20:23:07 vfSnbaCh0
このキテレツ行動のオチがバグとかだったらマジでなかったことにしてください
に次ぐくらいの投げ出しだよ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/18 00:27:00 CMXTywD40
パピルよりヤック族の方が好感なんだけど
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/18 01:07:14 N+rvvLGw0
>>132
そこだけはサドガーの思惑通りなんだと思う。
最初は悪い奴だけど、実は話が通じる仲間想いの人情味がある人種と言う設定にしたかったんだろう。
最終的にパピルと仲直りさせるためにはそう設定せざるを得ないだろうし。
おかげでパピルが変なことになってるわけだが･･･
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/18 01:28:07 Be7nogQnO
>>133
その発想なかったけど凄い納得したわ
人間型だと体格や容姿の違いがはっきりわかるから族ひとまとめじゃなく個人個人の感情を想像しちゃって、あんなあっさり「みんな共闘だ！」みたいな展開がさらに不自然になってたんだろうな
かと言ってリザードマンみたいなデザインだとサドガーのオリジナリティが出ない、ってんで
葉っぱか
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 18:08:42 5jHQsbK+0
明日こそ面白いといいな
てかもう画太郎展開してくれてもいいから一気に切り替えてほしいよ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 18:53:22 uP9gUGVv0
あの引きで期待しろという方が･･･。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 19:28:10 VGKCtROG0
>>135
毎週同じこと書き込んでるだろ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 20:40:19 kv+M0XZ+0
今週はよかったよ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 21:17:15 segm3E850
今週はよかったよ
たぶん次週よりは
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/19 23:45:03 yvL4X7Wy0
>>137
一応期待だけは捨てないでおこうと思ってね
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 00:02:52 /f9Xv0Gp0
今週マジすげえな
サドガーたんの本気を久々に見た
やっとやるき出してくれたんだなーと安心した。これなら見てられる
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 00:13:35 d25KFj6X0
なんか今週の面白さだけで過去半年のグダグダを全部許す気になった
それくらい面白かったし感動したぜ
鼻がないのがちょっとアレだけど絵はやっぱチャンピオンイチ上手いぜ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 00:14:57 d25KFj6X0
やべえ…議論スレに誤爆しちまった
読まなかった事にしてくれ
突っ込まないでくれ
本当に面白かったんだ
反論禁止！
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 01:03:28 zrpn5ZXe0
誤爆とはいえそういう意見が出るとちょっと期待してしまうぜ
佐渡川のエンジンがかかってくるのなら、それは素直に喜ばしいことだからな
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 01:36:09 sHRmPE64O
盛り上げようとしてるけど、全てが上滑りしてるようにしか思えないんだ…
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 01:40:06 rPLGRP7G0
そんなによかったのか？
早く読みたいな。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 02:14:57 /f9Xv0Gp0
すげえな今週は。ミルキィたんもかわいかったし
まるでサンデーの料理漫画くらい面白い
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 02:50:30 RUHOWzZ90
ワァ～ オモシロイ
あるとうぃん 午後1時45分ふぃにっしゅ星衝点突き 時間いらねぇよ 日付出せ
コウイウノガミタカッタンデスヨ センセイ
コンナもえるてんかいナラ
扉のケバいララ(だよね？)とか
微妙な幻覚が見える電波ユンユン展開とか
その幻覚を見て彼が死んだのを悟っちゃうとか(幽霊?にニヲイがあったんですね)とか
ロボの構造にやたらと詳しい(ていうか自作自演だろ)とか
和解については長同士だけで話がでかかった段階なのに仲良くなるの早過ぎとか
気にならずに読めますね
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 03:31:38 1PWE9lTD0
表紙のララこわいよー
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 07:46:06 T7BGe77g0
そこら辺に漂ってたロボに殺された何百という
ヤック族の魂を呼び込めばよかったんじゃね？
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 08:14:37 RUHOWzZ90
上ではあんなこと書いてあるが漫画賞の審査やらもあって今週はおもすろいんだぜ
醤も来週で終わるみたいだし風当たりも強くなるんだろうな オラわくわくしてきたぞ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 08:25:42 RUHOWzZ90
書いてある→書いた どうでもいいか
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 09:07:51 E5Epok+S0
今週だけど、オレ的には軽打でタイミングを取っていくのと、素振りによる筋力アップで
フルスイング時のフォームの安定を図るのが、今のサドガーには必要な気がした。
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 09:13:47 6r8YU2E/0
表紙のララが楽しみだ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 09:21:24 RUHOWzZ90
正直この作品がフルスウィングした結果できたのかバントしてできたのかと言われても判断できん
バットをピッチャーに投げつけるとかきキャッチャーの頭を打とうとしてるとかそんな印象
とにかく必死に読者の予想をはずそうとした結果あらぬ方向に行っちゃったって印象
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 09:34:39 E5Epok+S0
>>155
いや、サドガーはバッティングセンター行ってるわけだから、ピッチャーとかキャッチャーは
想定しなくていいのでは？
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 09:37:35 1FzJnNJ10
>>151
これか
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 02:00:38 ID:iqiuxJgU0
トンボちゃん帰ってきたー！
ようし、次は金縛りだ！
新人漫画賞のヨネコ先生、今回は審査甘いかな？
と思ったら奨励賞には厳しいなｗ
「ＲＰＧ的なノリをそのまま描いてもマンガにはなりません」
……えーっとｗ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 10:03:09 QULMHU9h0
>>156
己の漫画論語ってるだけだから相手にしてやるなよ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 10:27:27 itRI0Lkn0
魂なんてよくわからんもんをエネルギーにしてるわりにセキュリティよえー
ていうかそこらへんに漂ってるのでいいならララ兄取り込む必要なかったのでは
しかし正直ララ兄の一人芝居に見えるな、なんかもう意識残りすぎだろw
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 10:30:31 itRI0Lkn0
>>157
ピンポイントすぎるw
佐渡川先生とヨネコの対談とかやってくれないかな
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 11:18:59 RUHOWzZ90
>>160
巻末コメもバッティング・・を○○に変えるとかなりピンポイントなんだぜ
今週は独歩の超理論で影薄め？50年て生まれたときからピークかよｗとかやっぱ突っ込んじゃうじゃん
そういう風に見ちゃうのが議論スレ住民なんだよね
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 11:50:42 mDtENJNe0
本筋とは関係ないが新人賞の審査で、
佐渡川が画力や設定の部分にダメ出ししてるのを見ると苦笑してしまう
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 11:58:24 itRI0Lkn0
バキは超理論より天上の誰かって板垣自身のことだよなぁと思わずにはいられなかった
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 12:05:16 D42jEN3zO
なんだかなぁ……
キャラや設定や展開を自分の都合良いように設定してるとしか思えん。
リリフ出てきてもハァ？としか思えないし、つーかリリフ出すなら腐葉土になった他のパピルたちや、虐殺されたヤック達の魂も呼び出せよ。
ていうか、あのロボ自体も良く分からない。
例えば古代に兵士が魂を与えてロボと同化するとしたら、ロボか兵士、どちらかの人格があれば十分だし、なぜ２つ人格の人格が。
ん？ていうかロボは古代に何と戦ってたんだ？ロボ壊れたからこれから何か分かるってわけでもない。遺跡も壊れた。
目的だった風のナンタラも壊れた。
ワンダーはどこいったんだ？お膳立てって何？ウォーゼルはなぜけしかけた？なんでヤックはパピル襲ってたの？ちっこい虫は？トドメは私に？アルトWin？
なんぞこれ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 12:07:56 D42jEN3zO
×……なぜ２つ人格の人格が。
○……なぜ２つの人格が。
間違えた。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 12:27:21 RUHOWzZ90
わかった！！！
ナチュラルトラップにかかったり、小さな虫達に襲われているのはケダモノの人だ
だからアルトの所までたどり着けない これでつじつまが合う
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 13:02:05 JAPeKe1t0
今週面白いって聞いて読んであっけに取られた。
みんなこれで納得できちゃうんだ･･･。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 13:06:36 E5Epok+S0
>>167
っつーか、>157のマンガ界の巨人師匠ことヨネコの横に書いてあるサドガーの講評を
読めば、今週は面白いって感想になると思う。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 13:29:25 kSLjFyOa0
>>143が大はしゃぎしてるから期待して読んでみたんだが
パニは面白いって前提の色眼鏡掛けて読んでみても今週はうへぇってなったぞ
全てがご都合主義で、全てが投げやりで、全てが矛盾の投げっぱなしだった
でも、もし今週だけを初めて読んだ人がいたなら
面白いと思ってくれるかもしれないとも思った
やっぱり動きとか流れは勢いがあって爽快感がある
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 13:32:58 JAPeKe1t0
>>168
そういう意味の面白いか。>>143は間違いなく面白いと思ったんだろうけど。
>>157のヨネコは名言過ぎた。確かに笑える。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 14:05:33 1FzJnNJ10
>169
>でも、もし今週だけを初めて読んだ人がいたなら
>面白いと思ってくれるかもしれないとも思った
それは俺も思った。サドガーはこれを描きたかったのかと。
しかし俺たちはここに至るまでをずっと見てきたからなあ。
パピルの爺さんのアレっぷりとかヤック族をボコった後のミルキィの台詞とか
ロボの親切ぶりとか。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 14:14:35 65deGAV10
今週はRPGのクライマックス用テンプレは良いとしても
兄やリリフに思い入れが無いので痛々しいだけだった
あとは>>164と同じ
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 14:14:49 E5Epok+S0
ロボットのデザインも今週だけなら、そんなに気にならないしね。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 14:24:44 kSLjFyOa0
所で突っ込んでも仕方ないとは思うんだけど
何時の間に鼻無しご一行様はリリフが死んだのを知ったんだろうな
あの槍には毒が盛られてて、多分もう助からないって悟ってたんだろうか
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 15:27:37 KYoU+73m0
ララグロすぎわろた、目玉デカすぎで怖いよ
それとリーフに今更感
今までの流れが無かったらよく見えるだろうけど…うーん
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 17:38:35 1uWRX3zC0
魚眼レンズっぽい効果を狙ったんだろうけど画力の無さを晒しただけに終わってる
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 18:22:05 ta+fksrN0
ロボにとってはエネルギー源でしかないはずの兄上が
ロボの体を自分のものにして動いちゃってるのはどういう理屈なんだ
そういう設計なのかオカルトなのか
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 18:45:21 JAPeKe1t0
>>177
もう今週で何でもあり、何が起こっても『佐渡川だから』で納得するしかない佐渡川ワールドが完成されたのだよ。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 18:49:18 5MkqnYJ10
流石に今週みたいな風がどうのとか通気孔とかそんな予想してる凡百どもをコケにするがごとき
都合よく取ってつけたようなアクロバティック技には感服せざるを得ない
これはもう議論なんてしてないで彼岸島と同じ読み方をしろというメッセージなんですよねサードゴロ先生？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 18:59:53 N0qJ3FudO
ものすごい設定を抱え込んでいて、抱え込まれたまま終られた感が悔しいです。
前向きな主人公には好感が持てました。(佐渡川先生)
仲間を見つけたか。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 19:09:24 gEGkeYVV0
ララ兄があんなにロボの構造に詳しいのは八年の間にロボ自身がヒマに任せて洗いざらい全部喋ったからだと考えれば矛盾がない
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 19:17:12 JAPeKe1t0
>>181
ソードマスターヤマトの魔王みたいだな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 20:30:48 zrpn5ZXe0
ようやく読めた
なんか所々良さそうな部分があるだけに過程でつまずきまくってたのがすごくもったいない
あと扉絵きもいよ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 23:27:21 kBZCpps70
本当に今週だけ見たら凄い勢いがあって面白そうに見えるんだな
この人やっぱりストーリー物に向いてないだけで実力あるんだなあ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 23:33:13 OSMpW0GM0
今まで読んできた人ならリリフをゴミくらいにしか扱ってないはずだから、なにこれ？って感じだよ。
なんで兄上がリリフ呼び込めたの？とか、ならもっと早く（８年の間で）できたんじゃない？
とかそんなことばっかりよぎるので無理です。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/20 23:54:33 kBZCpps70
そうなんだよなあ…今までの積み重ねを考えると
今回は駄作の総決算って感じだったんだよなあ
本当に、同じ雑誌にお手本になるくらい展開のつなぎ方や
進ませ方が上手い先輩がいるのは辛いものがあるな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 00:29:52 QiUaq7iC0
魂なら別に吸気口とか関係なく進入出来るんじゃ？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 00:32:55 SfoWJZjq0
ほんとに今週だけ読めば、まとまってるように見えるんだけど。
兄上がいままでろくに存在感がなかったから、いまさらでしゃばっても何？っていう感じなんだよ。
たとえば兄上が中に入ってるせいでロボを攻撃できないとか、
兄上の意思がロボの弱点を教えるとか、そんなこともなかったから。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 00:40:21 Uugz2Bfa0
存在感なかったせいで今週、兄上が出て来た時は、最初誰だか解からなかった。
リリフとかも忘れてたし。
というか、アルトたちは、よくあれがリリフだって解かったな。すげーよ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 00:48:53 H1POq5Mg0
何せアルト達はリリフ死んだのしらねーわ
リリフは遺跡のメカとなんて戦う気どころか知らねーくらいだわ
兄貴は兄貴で葉っぱの存在自体知らなかったはずだわ
のトリプルコンボだからな。神視点ならまぁ読めるんですかね。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 00:56:06 TE1rajvn0
アニキは葉っぱに遺跡に案内されたらしいから存在は知ってるはず
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:06:43 Abja2p/C0
>>190
・増援にリリフがいなかったから死んだと思った
・幽霊ですから！
・リリフが案内したから知ってる
苦しいな。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:08:43 H8HvAJttO
>>186
お手本てダレよ？w
まさかクローバーの人か？
板垣の名前とかは勘弁なw
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:10:59 ccleMAoPO
ナンバとかペダルとかユタとかじゃね？
クローバーはパニとどっこいだろいくら何でも
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:12:42 awGfL6pi0
佐渡川が描きたいのは漫画じゃなくて素敵な１シーンなんだよな
通して読んでたら話が全然繋がらない中身スッカスカの駄目漫画
読まずにパラパラめくってるだけなら面白そうなことやってるようには見えるかもね
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:14:12 nRwRnW2F0
今回のは、ほんとリリフや兄に感情移入できてたら面白かったろう。
不可能だが。
アクションシーンはまぁ最高でもないが、悪いもんじゃなかったし。
細かい設定ぶっちぎるくらいで描いてよかったんじゃないかね？
ララのトドメとか気にせずに粉砕して、アルトがそれについて謝り今回のラストみたいな。
今回のじゃ兄が若干命乞いしてるようにも見えてガッカリだよ。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:18:07 QiUaq7iC0
まあでも、このまま間髪入れずにザイナーハ登場してくれれば、勢いでなんとか読めそう。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:25:00 H8HvAJttO
ナンバとペダルはともかくユタまでいくと話がゴチャゴチャ難しすぎてわかんね
今はああいう小難しいのが流行りなのかね
二部になる前くらいから未読だからなんとも言えんが
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:28:09 nRwRnW2F0
そういや遺跡編クライマックスだけど、アルトとミルキィは得る物無かったな。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:34:25 hZmVjpN70
偉い人の助言が連続で無駄足に終わったな
あいつら旅の邪魔してるんじゃないの
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:38:20 s5ybq0Pe0
あのララのコスプレ女の存在意義って結局なんだったんだろうな
遺跡に入ったら学者として活躍してくれると思ったのに
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:48:55 QiUaq7iC0
ナチュラルトラップ→特になかった
葉っぱ族→しらない
遺跡→よくしらない
風の魔道具→なにそれ？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:49:03 6EYAm7pW0
なんでこう、鼻の無い人間を描くんだ？
どいつもこいつも気持ち悪すぎて好きになれない。
横顔が酷すぎて正視したくない。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 01:58:56 nRwRnW2F0
>>202
むしろあいつは何を知っていたんだろうか？
色々と調査してたよね？
ずっとロープの練習でもしてたんか？
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 02:01:15 6EYAm7pW0
>>201
テコ入れ…かな？あまりにも掲載順がヤバイから、
急遽入れようよってことで。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 02:14:04 hZmVjpN70
かわいくもカッコよくもエロくもない
単なる成人女性じゃテコ入れにはならんぜ
学者ルックのままなら需要があったろうに…
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 02:26:14 QiUaq7iC0
空王編に続いてまた成果何もなしか……。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 04:54:20 r/xJyZGyO
>>198
ユタの展開が理解できないってのはいくらなんでも理解力低いと言わざるを得ないぞ
面白い、面白くないは別として、すごく解りやすく描いてるのに
設定を積み重ねまくって、尚読みやすいのは素直に凄い
まあ葉っぱ編は失敗だったと思うから、ブン投げでも終わらせてくれてよかったよ
次のエピソードで挽回してくれるといいな
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 05:14:12 PuGUBA3Q0
来週ザイナーハ登場かな
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:19:43 qy6FA7nc0
>>208
分かりやすく描いてるけど、国がみっつ(だっけ？)あって、
キャラが一杯出て来て名前がカタカナで、それぞれ相互関係があって、みたいなところで
理解しにくいなとは思う。ざっとナナメ読みだと厳しいなと思うんだが。
ぶっちゃけ俺がそうで、ユタとその仲間達はだいたい分かるけど、
ナントカ国の国王とかその周辺の人が誰だとか、火薬を背負わせて
突っ込んで来たのがどこの国で、やられたのがどこの国だとかあんまり理解出来てない。
それでも楽しく読んでます。
キャラの名前を覚えててもストレスが溜まるだけのパニとは大違い。
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:20:36 Zup/ae+VO
兄上の口振りからすると、ロボのエネルギーは人間の魂限定ってことだよな。
エネルギー源として敵味方問わず人間一人の犠牲が最低でも必要で、それも有限（補給にはまた人間一人必要）
……なんでそんな扱い辛いもん作ったんだ？製作者は何を考えてたんだよ…。
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 07:52:49 Uugz2Bfa0
>>211
(1)古代文明の支配者は、人間を魂の電池として使うことに疑問を持たない上位の存在だった
(2)古代には兵士の命を犠牲にしてもロボットの強大ｗな力を運用すべき敵が存在した
(3)ロボットは中から操作できるので、特に問題なかった。
(4)人間一人を入れれば、数百年間は動くし、中の人も生きている。
もしくは、バカだったのでは？＞製作者
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:30:50 qy6FA7nc0
>>212
だよなあ。
どう考えても兵器としては効率悪いよな。
おまけに放っておくとペラペラ秘密は喋るし守ってる筈の建物ぶっ壊すし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:43:15 QiUaq7iC0
別に普通に（戦争とかで）兵器として使うわけじゃなくて、死神一体に対して使うんだから、そこらへんの効率の悪さは別にいいんじゃなイカ？
その割には弱いけど。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:46:33 ISN58PbS0
ロボは通常は、その辺のネコを取り込んで動かしているのではないか?
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 08:46:49 UJGZN9ed0
そういえばワンダーはどこいったの
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:01:31 Hp7DdZPy0
ていうかワンダーウォーゼルは一体何がしたかったんだろう
アルト達を遺跡にけしかけてパピル族煽って露払いさせてまであのロボに合わせた意味はあったんだろうか
まさか本当にロボで飛んで行かせるつもりだったわけじゃないよな？
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:38:53 1grkftZI0
＞217
やっぱ今のあいつらじゃ
無傷で風の魔道具を手に入れるのは無理だったか・・・
まあ「何か」をつかんだみたいだがな・・・
とか思わせぶりに言いそう
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 09:56:02 6tD6DL0DO
ララがトドメ刺すような前フリしといて、ミルキィとアルトが景気よく吹っ飛ばしててワロタ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:02:50 ZIJo2Who0
とにかくどう転んでもグデグデで最低だった
ヤナなんとか編がやっとこさ終わったんだ
次こそ仕切りなおして汚名返上してくれるといいね
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:16:56 dZCKrFND0
>>217
壮剣ガーヴィナル以外では傷をつけるコトもできない古代兵器を破壊したかったんじゃないの？
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 10:24:15 Hp7DdZPy0
送検でしか傷つけられないなんて設定あったか知らんがほっとけばエネルギー切れするんじゃないの
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 12:26:03 PuGUBA3Q0
ララ兄「こいつは…人間の魂をエネルギーに精製して動く設計のようだ
（中略）
吸気口からスルリと入って精製段階で邪魔できると思ったのさ…」
ililil ililillヾ从从从从ソ′ {{彡彡彡彡彡彡ヽｧ''´∨ｉ ___ | __ |
lilili ilililililililiilili::::/｀ﾞ｀ﾆ´ｰ‐ -‐ "⌒ ￣￣｀ヽ彡彡彡;ﾊ..-‐Ｖ{´⌒ |⌒｀.! /
ililil ililili. ∨ /／ （￣､｀ ｰ‐‐''__⌒ヽ ＼三彡ﾐﾊ Ｙﾆﾆ≧ﾆﾆＹ
ililil ,,巛lil .} / ､ゝ ﾞﾞゞ≠''⌒__ YﾐY⌒iﾚ´ ｀´＿＿. : :
lilili {{{ 》》ミ} ノ ､ ｀ /::: : .:.>'´ Ｏ＞ }}}{:ｒ≠ヽ : : : : : ＞
ililil彡 ﾐili彡′j ´,＞=､ L.,ノ´ Y/ /⌒}}｀::二⌒ ヽ: :
人 L... o)ヽ ,'' ! ヽﾉ_: : : : : : :／
ililililililililililili彡 ヽ :!,;,; ノ ﾉノ/ ｀ヽ: : :/
iiii彡''′ ｜: . ﾉ;;;;;＞ ､. . . :r‐‐､ ／ し'/
ilil |: :..:（´ . :,;ｒ､ﾉ｀ヽ : ｰ‐≠)｀ヽ } {::.: : / /:: : : . : :.::ﾉ: :､: : : :
. 彡′ .八: : ::.>ｰ:'´: : . ..ィYｿ::} i ｀ヽ: . ｀ヾ}ト..____:..＜⌒ヽ ＞
,,巛ililﾐil ililil !＼ il{ .ニ..____....ィ_j_ﾉ´::::// ﾘ ）ﾘ }:::/ ＞､__... -‐''′
ilil ilil ililil ノ ヾﾄ､<ｰ'ｰ‐'ｰ'.:::::::::::::::::/ ,′ /./ /::::＼::::::::::::::::::::::::
彡′. ililil ｀ヽ ヽヽヽ::::::::::::::::::::::::::/ / {{:. ..ｲ / /::::::::::::＼:::::::::::::::::::
ilil ililil | ＼ヽ.V//////// / }}/{{.〈 /::::::::::::::::::::＼::::::::::::::
,,,, ,,,,, ﾉ ＼ ∨/ｒ‐ｒ‐/ / /.:.:}.:./:::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::
人 人 ヽ ｀ ∨YY./ / /.:.:.:.:.:.:＼:::::::::::::::::::::::::::::::＼::
´ ｀ ｰ‐ ´ ｀ ｰ‐‐''′ 乂｀¨ ノ /.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.＼:::::::::::::::::::::::::::::::
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 17:23:36 YUqogksL0
普通に魂があるとかって世界観どうよ？
ジョジョとかは幻として考えることもできるけど
実際に物理的に介入するとは。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 17:52:32 hZmVjpN70
魔法があるんだから別にいいんじゃねーの
ファンタジーファンタジー
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 18:09:04 bGVcxjrB0
それこそファンタジーなんだから魂の存在が
決定付けられてても別に問題はないわな
ただ、それならそうで前々もってそういうエピソードを出しておけと…
それこそミルキィ父の実験のところなりで挟んでおけと…
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 18:21:50 0rH0V39D0
最高の反面教師ファンタジー教本として教材に採用してもいいくらいの作品だと思う
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 19:34:11 1grkftZI0
細かい話だけど
死ぬ間際の
「最後に・・・愛してる」
ってセリフがすごい不自然に感じる
今わの際に一番伝えたい大事なセリフを持ってくるかな
最後に、で死んでしまったら? 相手が聞き取れなかったら？
もう一言言えそうだったら？
説明しながら死ぬ場面なんて山ほどあるけど
他所はなんだかんだでうそ臭くないように工夫してるよな
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 19:41:56 wc00xYFj0
あそこは「幸せになってくれ」とかの方がよかったよな
まあ、言ったところで大して影響ないんだが
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 21:17:57 qy6FA7nc0
ようやく今週号読んだｗｗ
なにこれｗｗｗ
表紙は魚眼っぽいのを描きたかったんだろうけど、背景の本棚が歪んでないし近すぎるんで
なんか違和感があるんだな。顔はまあいいや。人にはそれぞれ好みがあるだろう。
基本語られてる内容で同意だけど、
ロボットの頭の上に出て来たリリフと兄上は一体なんなの？
あれ見えてるの？何で？幽霊？ホログラフィ？投影してる？
そこがまず分からないのと
最後の一撃でやけに豪勢に壊れたなーあのロボット。
今まで傷ひとつつかないで戦ってたのに。バリアでも張ってたのか？
だとしても当然そんな描写もないし。
ミルキィの「情けない/死んでからじゃどうしようもないじゃない!!」って台詞もよく分からん。
リリフは死んだからこそ、ロボットの中に入れたんだろ？死んだからこそじゃん。
そもそもリリフの魂が「死してなお意識を持って行動出来る」ってのがなんでなのか理解出来ないんだけど。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 21:38:22 FIFGgZZ50
攻撃がきかないから吸気口狙ったと先週までは思ってたけどちがかったらしいね
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:27:48 iPXEzmU60
俺も違和感覚えた。「愛してる」ってのは
恋人や妻などに対して言うものなのでは？って。
兄弟愛だとしても、あまりそう感じないというか…。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:32:57 hZmVjpN70
雰囲気だけでなんとなく描かれた漫画ですから
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:34:28 qy6FA7nc0
>>232
ひょっとして、あんな幼いララを近親相姦…
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:40:14 nRwRnW2F0
元気でやれよくらいのことは言ってほしかった。
確かに愛してるは不自然だなぁ。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:43:24 EVyoaSkG0
凄い嫌な奴だったゾエメリンク君でさえ
その別れ際を上手く魅せてくれた13とは大違いだ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:45:14 hZmVjpN70
兄上が「最愛の兄」だったそうだけど前フリってあったっけ？
肉親が他にいないとか仲が良かったとか
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/21 23:54:54 QiUaq7iC0
まあそれは別にわざわざ描かなくてもいいだろう。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:01:29 RxR/JF+A0
>>238
読者的には情報の全く無い兄上が死のうが生きようが何とも思えない
突然「最愛の兄」とか言われても困る
兄妹なら無条件で仲が良いわけじゃないんだし
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:32:22 Bgl6UzLO0
うーん、まあ描写が素晴らしく良いとは言わないけど、一応兄に対する愛情はちゃんと描かれてると思ったけどね。
兄を捜すために、立ち入り禁止の危険なジャングルを抜けて遺跡を調べる決意をしたりさ。
その点に関してはイチャモンに近い気がする。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:34:57 SKO+UfnX0
行方不明になった兄上の行方を探す為に研究所に入ったんじゃなかったっけ？
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:37:58 VZrzx/3/0
>>236
伏線もなくいい人化してたゾエメくんの別れ際マジイイデスヨネ＾＾
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 00:40:08 ttUEBhGy0
ものすごいくだらない理由で生き別れになったことしか覚えてない
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:00:00 7W1QjVYy0
>>230
ほら、ロボは何週にも渡っていろいろと安全装置やらリミッターやらを解除しまくってたじゃん。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:10:14 HphTJfjP0
つまりアレか、兄上との別れじゃなくて
あのガーディアンロボとの別れにしたら盛り上がったわけか！
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:28:45 prXOFq9L0
チンプンカンプンな忙しいロボだった。
感情でしゃべったり機械的なメッセージが出たり兄上がしゃべったり。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:31:37 K/VYJ4vB0
兄妹の間とか、研究者の間だけで通じるような符丁みたいなのがあって、
ロボが大暴れする間も、中にいる兄からはサインが出続けている、っていうような展開ならよかったのに。
本当に、最初と最後だけしか兄の存在感はなかったからな。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 01:36:30 TNv45uQO0
>>242
ありゃ普通に血の通った人間の二面性だろ、伏線てｗ
一から十まで説かれなきゃわからんというのはお子様ならマシだが･･･
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:07:30 YMm4cdIS0
>>237
遠足気分でついてきて「飽きた。帰るわ」と去っていった妹
幼女を危険な森の中「道しるべつけといたから一人で帰れや」と虐待した兄上
その後兄上をろくに捜索もせず八年間放置した妹の育ての親
素晴らしい愛に満ちた家族じゃないですか
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:09:23 HphTJfjP0
てっきり遺跡の中にロボの停止法とかが書いた石盤とかがあって
それをララが解読してどうのこうの～だと思ってたのに…
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:16:48 id0wqebA0
皆の力で掴み取った勝利って感じに描いておきながら
「アルトＷＩＮ」
まぁ、重箱の隅を突く感じだけどさ。
ララの学者っぷりはきっと来週出るだろう。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:16:54 39jcgtwA0
ワタシ イセキニネムル コレホンモウ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:23:20 hg/Du5cy0
遺跡はだれかさんが壊しちまってなくなったけどな
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 02:57:53 K/VYJ4vB0
みんな遺跡に何があるか知らなかったけど、
遺跡に入ったら目的物から勝手にこっちに来てくれて、
勝手に謎をベラベラと喋った挙句、全部壊しちゃったんだな。
研究所は何を研究してたんだろう。
せめて奇跡的に生還したけど廃人になった研究者でもいれば…
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 07:32:27 SKO+UfnX0
そういや「ヤヤナーナは赤道直下」ってフリ、どこかに利いてきた？
葉っぱ人間が元気だったり腐葉土があったりは赤道ならでは？違うよな？
スコールもなさそうだったし。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 11:35:52 PqsGpbGa0
どうせ死ぬから使えないってだけの話なのに、なぜゾエメリンクがいい人になっているかは知らんが
>>251
「アルトWIN」なんて出しちゃってるから
アルトが倒し動けなくなった相手をリンチというか処刑する展開に見えなくもない
さすがタイトルがパニッシャーなだけある
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 15:40:54 oHkSnwDq0
>>252
聖剣のマーシーは泣けたよな
新約じゃ酷い事になったみたいだけど
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 16:38:36 hXaYFaH7O
ララって結局パーティに必要なかったね
葉っぱのモンスタハウス戦での数合わせくらい？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 17:51:51 TyHFanLi0
ほら、RPGでも「お前なんでついてくるの？」「仲間になる必要ないよね？」
って言いたくなるキャラっているじゃない。
キノコ人間とか商人見習とかカブ夫とか
そういうRPG的な楽しみも描いてるんだよ！
凄いネ、PUNISHER！
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 18:33:47 tYIUYDe+0
>>259
ＲＰＧ的なノリをそのまま描いてもマンガにはなりません。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 19:45:39 oSFaUjnv0
ララを流行らせようとしてる奴ウザイ
そういうバカの仕方をせんでも充分バカにできるのがこの漫画
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:01:49 K/VYJ4vB0
３ヶ月以上ぐだぐだやってたけど、メインシナリオとしては、
「風の魔道具というのを探しに行ったけど、その正体は実はロボットで、攻撃してきたので壊した」
って話だけなんだよな。全然前に行ってない。
しかもメインシナリオの現時点での目的
「サンサディアに行って母に父の死を伝える」っていうのが、
とてもじゃないが最終目的に思えないから、なおさら話が進んだように見えないんだよな。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:04:34 DLONwDJD0
>「サンサディアに行って母に父の死を伝える」
そうだったのか・・・！！
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 20:18:29 ltGB6vcD0
あれ？ミルキィが死神になったら殺してでも止めるのが目的じゃなかったっけ？
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:01:26 lHJs3hZ50
>>261
流行らせようもクソも、ありゃララだろ
それに冗談抜きであの学者女の名前が思い出せない
ググれば仕舞いなんだが…なんだったっけか
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:20:01 9Mdbygl40
俺、家にいるからチャンピオンで確認。エル。
・・・そんななまえだったっけ、と違和感。
それにしても扉絵が怖い。本気で怖い。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:24:22 eyWWLT4s0
極自然に馴染んだ感があるな…。＞ララ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 21:31:39 ltGB6vcD0
DSでクロノ出て、パピルの長老の生きてない、死んでないだけ発言が
さらにパクリであることが再確認されますね
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 22:17:43 rX7B+VFD0
みんなあまりにもララ過ぎるから普通にララと呼んでただけで流行らせようとなんかしてないと思うぞ
パニの予備知識ない人にあのキャラ見せたらほぼララで通るだろうし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/22 22:38:15 DLONwDJD0
punisherの感想あんまり無いな～。
というかチャンピオン感想サイト自体少なすぎ・・・。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:12:00 hxTY6dj30
マジで
女学者：ララ
兄貴：エル
だと思ってた。
違ったのか。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:16:07 91zFw1Ye0
兄者にも名前あったはず。
確かフリッツ…いやフリックだったか？
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 00:18:06 VVKaeUHy0
>>270
お前さんが知らんだけだと思う。
だが、ぱにの感想はないな。割と楽しみにして回って見たけど総スルーだった。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 01:35:47 LE2NmSgy0
表紙は魚眼レンズのつもりではないと思う。
本棚やアルトとミルキィは斜め見下ろし視点での普通っぽいし、
ララの顔が歪んでしまっただけのようにも見える。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 02:44:42 a/jbSYl5O
ただ単に極端なパースをとりたかっただけだろうね
失敗してるけど
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 05:36:35 TOcsIztZ0
最初は皮肉ってララって使ってたけど、途中から本気でララと思い込んでスレに書いてた。
確かにエルって名前あったわ。
まぁ愛称ってことでいいじゃない。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:04:08 hxTY6dj30
兄貴いかにも死んだ風になってるけど、急いでひきずり出せば助かるんじゃ……。
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:52:43 XEVq7sIu0
でももう魂出てたし…
あれ？兄貴の名前はなんだったっけ？
あ、博士の名前も思い出せないや
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 12:59:46 y0wqNA0Y0
博士も兄上も名前出てなかっただろ
出す必要もあんま感じられないし
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 18:28:10 XEVq7sIu0
名前も知らない人との感動の別れを描かれてもなぁ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 18:31:54 JvfruZCI0
>>270
URLﾘﾝｸ(dioremon.sakura.ne.jp)
少しずつ愛想を尽かしていく様子が面白い
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:30:27 OAv8NU7KO
チャンピオン系には割と甘めな360度のブログの人もパニには相当辛口だな
一回「糞漫画」とまで書いてたし
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:36:16 kjTijbqe0
俺もムテカンの最終回には楽しみが一つ減って意気消沈したり、
パニの予告ではカッツの後ろ姿に燃えたりしたなぁ。
11話くらいからか。ダメだコリャって思い始めたの。
とりあえず主人公二人の性格付けをしっかりしてくれ。
未だにこの二人が何考えてるのかイマイチ把握できん。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:42:05 wRgcR25u0
カッツなんていたなあそういえば
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:42:17 2HpY9Xg7O
パニッシャーについて毎週レビュー記事書いてるのって人面犬だけか？
他に読むべきところある？
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:52:01 7fJd83OZ0
>>281
一気に読んでしまった。皮肉とかではなく凄く面白かったし共感した。
正直初期のパニスレ見てて「サドガーファンは先鋭的で過激」というイメージがあったのだが
ちゃんとこういうバランスの取れた人も当然ながらいるわけだな。
精神的に成熟していない創作者はどうしても盲目的マンセーする人だけを周囲に置きたがる。
今のパニに関わっているスタッフ（編集等）の中に厳しく公正な批判をしてくれる人はいるのだろうか。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 19:57:34 J6/zk6Iv0
一発当ててるセンセイに口出しなんてできねーよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:09:36 yBQIpA0g0
>>281
こんなに好きなのに裏切られて、かわいそう。
あと感想が議論スレのまとめみたいになってるのが微妙に面白いｗｗｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:10:14 hxTY6dj30
カッツはパブのママと幸せに暮らしています。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 20:11:55 FDqIm6OV0
>>281
ファンだったからこそ失望も大きかったんだろうというのが伺える
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 21:46:31 4RXF+WWu0
>>281
こういう目に遭うと凹むけど、それでも漫画を好きでいて欲しいなぁ。
サドガーも次は面白いマンガを描いてくれるかもしれないし。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:11:42 XAcgc0CP0
ガキダマの中の人はこのスレの住人だからな
本スレが排他的だったとかちょっと狂信的な人がいるとかmixiでも書いてるし
まぁパニに失望していく様子は面白かった
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:32:09 H5k6EU2s0
えろいー絵ばっか描いてる人は誰だったっけ
もう我が道を行ってる感じだったが
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:37:02 2HpY9Xg7O
ガキダマの人ここで評価されたのがよっぽどうれしかったみたいやな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/23 23:46:25 Nu0/xHDJ0
>>293
99の敵だったかそんなやつ？
あの人はエルやミルキィに鼻付けて描いてたな。
とりあえず、佐渡川は自分の絵を冷静に見つめなおすことをお勧めしたい
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 00:32:13 NroaM54e0
西岸良平みたいにこれはもう拘りなんじゃね？
でもムテカンの時は別に気にならなかっつーか、茅原先生とか普通に鼻あったのに、なんでエルとかその兄貴までないんだよ。
アルト・ミルキィはまだ我慢できるが。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 00:34:53 d0MYCA7V0
ウォーゼルやワンダーやカッツやスキには鼻あった
なんか最近意固地になってるのかね＞鼻書かない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 01:23:57 Yk15Jrob0
そもそも投稿作だかのプロトpuniの頃のキャラが鼻なしだったっぽいから
鼻を描かないことに思い入れがあるのかもしれない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 04:12:20 LLGPMU6vO
ファンタジーを描きたかった頃＝初心に帰るために形から、つまり絵柄からその頃に戻したって事なのかね
その絵柄がたまたま鼻無しだったと
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 05:07:04 wGYwsBTA0
鼻がないと戦闘時に鼻血出せなくて絵的に寂しくない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 12:55:12 cHtQyglgO
パニワールドでは霊魂が普通に存在して意思疎通もできるんなら
アルトパパの霊を呼び出して自分を殺した奴や勇者について聞けば全部わかるんじゃね？
なぜそれをしないんだろう、パニは全体的に設定があやふやでよくわからん
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 16:09:20 M72IWi1l0
霊が周知のものならきっと除霊や鎮魂等の技術も進んでいるはず
暗殺されたのに全部しゃべられたら話しにならないじゃん
オレはワンダーが埴の能力者でネクロマンサー的なものだと妄想してる
もしくは夢落ち
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 17:03:07 ZZHuI3y60
この手の漫画でいつも思うんだが
死んでも霊として行動できるんなら、
死んでからでも遅くないじゃん
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 17:20:33 iZNSZY+V0
この世界では
死神、魂、古代文明、異種族、魔法、謎のマスクマン
何が特別なもので何が特別じゃない（一般に浸透している）のかがわからないんだよな
八先生とアルト達以外の人はこれらをすべて知らないってのは無理があると思うが
一般の人は何も知らずのんきに暮らしてる感じだよな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 20:02:11 mbWZucDT0
>>296
西岸良平は読んでいくうちに気にならなくなるし、
萌えとかカッコよさ目当てに見るもんじゃないと思ってるが。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 20:09:44 0h9NBRnO0
>>302
アルトの剣は精霊をオーバーソウルさせてるんですね、わかります。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 21:53:00 UsHLJnNA0
>>304
佐渡川先生の頭の中の十年来に渡る連載の中だと既に周知なんだろうけどね
本当に読者と先生の間のギャップが酷すぎるのが現在の惨状の原因な気がする
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 22:35:38 ZZHuI3y60
なんかかなり話がループしてるよね
サドガーに全く進歩が無いということなんだが
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 22:37:14 hWUvIGAT0
言い難いんだけど･･･
ストーリー物に向いてないよね
悪くは無いんだが良くも無い
1話完結のコメディだと光るんだけど
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:18:44 uHt//igI0
悪くないの？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:22:22 OGSVQTx/0
悪い
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:24:49 +kXXTcZj0
素材と調理方法が悪いだけで悪くないよ！
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:27:10 M72IWi1l0
きっと>>309の言いたいことは「一本の矢は(ry」あとは既出な愚痴になるから省略
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/24 23:41:52 SNCeWlKJO
佐渡川には伏線というものを覚えてほしい
伏線を全部回収されるのもウザいが、全く無かったり全く拾わないよりはマシだ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:43:10 QugMyAml0
URLﾘﾝｸ(pyuupa.hp.infoseek.co.jp)
なんか割とまんま当てはまるような……。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:50:45 yweQn+rh0
>>315
>話作りが安易。
>構図は要努力。
>ただ主人公はもっと個性的に。地味です。
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
自分なりの世界観とか構図とか、努力が空回りしちまってるな・・・・・・・・・。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 00:51:02 EA1318fO0
まるで成長してない…
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 01:14:24 dWHeAcp10
指摘箇所まるで修正せずにそのままやっちまってんだろうなぁ･･･。
主人公のキャラの弱さとか･･･
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 03:09:44 m5ceGGTEO
指摘は間違ってる。俺の描いたものが正しかったと証明する！今ならそれが出来る！
みたいなノリで連載を始めたのかもしれない。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 03:13:28 rxxNHAT+0
さすがに推測で叩くとか俺にはできんわ
まあたぶん試行錯誤はしてると思うよ。うん。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 04:34:57 m5ceGGTEO
>>320
>>319は叩き目的で書いたんじゃないよ
説得力無いし推測は合ってるけど
もし本当にそんな理由でパニを始めたんだとしたら実にチャンピオンぽいなって
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 06:39:16 ka9WVScW0
一発当てた後に過去にダメ出しされたテーマで描いたってのは事実だな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 07:15:27 ofiupdyO0
逆に考えるんだ…
指摘された部分を編集と修正してあの出来なんだと…
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 09:29:06 jPdjcrWo0
実際今の惨状は編集がもう少し助言してりゃ回避出来たろ
水の都の時点でもっと展開を早く、カッツの乱入回数を減らしておけば
葉っぱももう少し寛容な目で見れたと思うぞ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 09:42:59 NVADlRWT0
話作りが安易。
ほんとパニはこの一言に尽きる気がする。
結末を先に考えすぎてるせいで（しかもその結末もありがちなもの多し）、そこまでの過程が雑すぎる。
作者はそう思ってないかもしれないが、そう受け取らざるをえない。
描いてる時は濃厚でも、後で見返したらあっさりとしていたみたいな状況に常に陥ってるんじゃないだろうか？
もしそうなら編集にも責任はありそうだ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 20:26:34 Cb6qZr+f0
やはりヨネコに一喝してもらうしかないな
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:01:20 wufCvEC5O
ぶっちゃけオーパーツといい勝負だよな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:07:08 LasVbWLz0
オーパーツのほうがまだ読者にサービスしてたし
ストーリーも筋が通ってた
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:10:51 EAbuLGlv0
オーパーツの足りてないモノとパニの足りてないモノを較べると、
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 22:58:47 dWHeAcp10
他作品との比較は荒れるからやめれ。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:04:22 Wr6ExaN80
１．ゲーム禁止令
２．資料集めなどのバックアップ
この2点だけでも編集が徹底すれば
まだサドガーは再生できる余地はあるかもしんない
特に資料の方はマジなんとかしてやれ
それらしい資料も無い状態でアシさんあたりに「学者の部屋描いとけ」
とか指示するから、段ボールや電気スタンド描かれてしまうんだぞ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:17:35 dhvsatNz0
今んとこ某DMCの劇中の信者みたく
好意的な深読みしないと楽しめない
キャラは好きだよ、可愛いし
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/25 23:32:33 wufCvEC5O
オーパーツに足りないのは二巻以降、パニに足りないのは打ち切る勇気
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:21:50 48i2J7q70
スキ様だけは萌える
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:22:22 vx0NUCh40
俺も別にミルキィがいれば・・・
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:29:34 cewodhDq0
オーパーツは序盤のノリが圧倒的に陳腐だったが、話が進むごとにキャラに
愛着持てたし、ヒロイン二人はしっかり可愛かった。鼻もあったし。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:52:37 iFWsM6Mf0
>331
チャンピオン編集は良くも悪くも放任なのかね。
ユタも所十三のブログ読んでると、設定を練る段階で編集者が色々サポートしてくれたりはあまりなかったように見える。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 00:55:56 e1FpVhr70
ああ、学者の部屋描いたのアシスタントだったんだ
初めて知った
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 01:37:00 48i2J7q70
学者の部屋はステレオタイプのイメージじゃないところがいいんじゃないか？
いや、どんな部屋だったか全然覚えてないけど。
それとスキの部屋が学芸会みたいって意見があったけど
おそらく時計台の塔の部分なので面積狭くてもいいと思う。
かえってドラクエっぽい方が困る。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:12:28 Ggcedkux0
>学者の部屋はステレオタイプのイメージじゃないところがいいんじゃないか？
ん？まさにステレオタイプそのものの何の変哲もない書斎だったぞ。
ただし、 現 代 社 会 のな。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:20:49 Ggcedkux0
書斎じゃなくて応接室か研究室だったかな。
とにかく段ボールやセロテープ、画鋲や電気スタンド、
キャスター付きのホワイトボードがある部屋だ。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:47:43 MCJLwJqv0
>>339
え、俺はスキの部屋がめちゃくちゃドラクエっぽく感じたんだが。
階段のチープさとかさ。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 02:48:40 MV/Tc6ZBO
>>337
口出す必要がなかったんだろ
描きたいものははっきりしてて、描くだけの能力があるんだもの
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 03:22:01 JLAEmfTt0
>>338
背景描くのは普通はアシの仕事
どんな背景を描くか指示するのが漫画家の仕事
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 09:59:45 7nLpA9yl0
結局、現状のつまらなさやgdgd感って元をたどると前々から言われてた
「ファンタジー＝何でもあり」って意味じゃないよっていう点が大きかった訳だな
部屋の内装とか人々の格好とか、一見枝葉末節なポイントがちぐはぐだからのめり込めない
だから小さな矛盾やツッコミどころが気になって仕方なくなる
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 12:11:17 Rl1CvG72O
結局、電気が普及しているのかすらいまだに曖昧だもんな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 13:08:14 Kjt1HDy+0
何がアリで何がなしか決めてないとアシも混乱するわ。
研究室の背景なんかもOK出したのはサドガーだろうし。電気はあるんじゃねーの･･･。
電線通って無いけど。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 14:09:11 SzOVKPQmO
でもチャンピオンに載ってる他のファンタジー作品だってどれも似たようなもんだろ
ユタだって相当設定や背景はいい加減だし五右衛門も何でもありだし
パニばかり槍玉に挙がるのはおかしくないか
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 14:12:07 MV/Tc6ZBO
それらの作品内での矛盾をkwsk書き込んでみろって
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 15:05:56 CGh5IW880
釣られないように
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 15:06:09 rWRMjjH70
>>349
単なる釣りだろ、相手にする必要ない
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 17:19:00 m7hDi0yNO
ヨネコは最初からなんでもありの戦国ファンタジーっていってるしな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:03:25 SzOVKPQmO
だから俺が言いたいのは一方では何でもありのファンタジーを楽しんでいながら
パニに限ってはどうしてそんなに設定の穴を責めるのかということ
ファンタジーの世界に電気スタンドが許せないなら風が如くでのバイクはどうなのよ？
ユタにはなぜか大砲が出て来るし
第一人間と恐竜が喋ったりするんだぜ？
それが楽しめるのにリリフの霊は拒否する神経がわからん
パニのハードルばかり高くしないで他のと同じように普通に楽しめば？
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:18:51 OE1Nkyfh0
＞パニに限ってはどうしてそんなに設定の穴を責めるのかということ
設定の穴が勝手に見えてくるほど違和感があったり、つまらなかったりするからしょうがない
葉っぱの霊を拒否するのはあまりにご都合過ぎる上に伏線もなんもなく唐突だったから
人間と恐竜が喋るのに違和感がないのはそういう風な設定を最初に説明してるから
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:23:43 JLAEmfTt0
>>353
所十三は世界観にそぐわないことはしない
白亜紀に哺乳類がいないって理由で「一匹狼」という言葉を使わないってくらい世界観に拘ってる
ユタが恐竜と意思疎通できる能力は物語最大のポイントとして描かれている
それが明かされた時は物語の終わりが近い
風が如くは日本の戦国時代を下敷きにしているから設定を把握しやすい
バイクやパンダが出てくるとそれがありえないことを知っている現代人の速太は
読者の代弁者として大いに驚く
本来の戦国時代とのギャップはこの漫画の見せ場
パニは設定の適当さが透けて見える
完全オリジナルの世界観なのに土台がしっかりしてないから読者が世界観を把握できない
RPG漫画と言われる所以
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:26:25 JLAEmfTt0
まだ死んでない兄上がリリフと一緒に化けて出てきたら誰だってツッコむわな
それはどんな能力なんだよって
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:40:31 Ov8BzPWY0
説得力のある嘘とか
つじつまが合うようにそれとなく説明する何かがあるとか
会話でもいいしナレーションでも、それが無い
もしくは強引なノリとか
気になる、なんかスッキリしないとかが目立つ
肝心のストーリーやキャラクターにまで苛立ってしまう
美味しいけど砂が入ってて気になって味わい難いアサリの味噌汁みたいなもんかね
解り難くてすまんね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:46:49 m7hDi0yNO
少年漫画的展開なんだけどそこまでに至る過程で感情移入出来る要素がないから、兄とリリフが出てきてもなんじゃこりゃとしか思えん
全部を説明しろとはいわんし、何もかも繋げろともいわん
でも葉っぱ編は何がしたかったのかわからんわ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:50:20 4OQIfOffO
なんだ真性か
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 18:51:29 Ov8BzPWY0
好物を全部入れた鍋物みたいなもんか
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:02:21 Kjt1HDy+0
ageる携帯厨なんざに釣られんな。
>>357
例えうまいと思うぜ。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:03:36 JLAEmfTt0
なんか本気っぽいから釣りとか言ってやらないでやろうぜ～
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:11:43 rWRMjjH70
そんなことより、そろそろ水曜定時の文句が飛び出る頃だな
来週こそは～
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:21:24 rUm3qlHh0
盛り上がってきたな
これから面白くなりそう
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 19:21:45 OE1Nkyfh0
最近は面白かったら儲け物って感じで読んでるな
佐渡川の新連載まだ？って言ってた頃が懐かしいよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:13:14 bQovYL0KO
ツッコミ役の不在が問題だと思う。
遺跡を守るロボが遺跡を壊したのをツッコんだのはミルキィだけど、
ミルキィ自身も死神になりたいとかいうツッコミどころ満載のキャラだし。
エルが上手に立ち回ればそのポジションに入れたかもしれないのに、
ジャングルに半裸で入ってきたり、兄上とか渾身のボケ台詞をやるし。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:51:21 Ggcedkux0
これだけ延々と引っ張ったエピソードなのに
キャラが内面的に全く生長してないのが致命的にダメ
まさにただ単にイベント消化しただけ
例えばロボは人工死神のプロトタイプで、その狂気を見せ付けられたミルキィが
死神願望に疑念を抱くきっかけになるとか
あるいは葉っぱが本来の意味での非武装民族で、殺戮願望を持つミルキィの
アンチテーゼになるとか、絡め方はたくさんあったろうに
結局はただドタバタやってワンダーとロボが引っ掻き回して強引に幽霊万能でチョン！
あほかと
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 21:55:49 Ov8BzPWY0
>>366
パニッシャー用の太田さんが必要だな
「飛んでくるのかよ！」
「おいおいとんでもない女王様だな」
「ワンダー！お前は空気を読め！カッツお前もだ！」
「あーもうおめえらそろってバカだ！」
「おいおいジャングルに行く格好かそれ、無視すんな！」
「兄上って、オイ！っーか納得すんな！」
「いまさら気が付くな！あんたそれでも長老か！」
「遺跡こわすなよ！」
「リリフかよ！」
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 22:56:48 Kjt1HDy+0
今週はどうなるんかねー。
憂い山編も最後なげっぱだったし、普通にララと別れて北へ目指し始めたりするのかのー？
･･･ザイナーハ？誰ですかそれ。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:01:12 M7+Mjz6d0
>>368
読んでて溜飲が下がった。やっぱり必要だよな、ツッコミ役。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:14:55 0L0+NAxH0
>>367
一応アルトの胸の中でムカムカだかなんだかの変化があったじゃない
他人に無関心だったニヒリストが多少は熱いキャラになったんだよ、多分
…凄い魅せ方が下手糞だったけど
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/26 23:17:54 0L0+NAxH0
とりあえず今週こそは面白くなるように期待しよう
なんたって一連の展開が終わったんだし…
って今週は〆で新展開は来週からかな
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 00:45:58 o9BnwiVEO
リンゴを食っているようだが…赤道直下でリンゴはできるのか？
そして美味いのか？
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 00:58:45 LlzO+BCD0
結局パピル族もモノ食うのか
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:06:07 A6nCohkF0
星新一の小説で、植物型の異星人が紙に対して「なんて残酷な製品なんだ！」と憤る話があった。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:09:36 LlzO+BCD0
>>373
リンゴって青森とか寒いところが名産だから
無理っぽいとおもってググったら、やっぱりもともとあるもんじゃないし
栽培するにも気温の低い高原地帯の条件の限られたとこでしか出来ないらしいな
なんで熱帯らしい植物出せないのかねーつくづく詰めが甘い
つーか小道具すらこんな有様なのに赤道直下という設定を覚えてたキミは凄い
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:16:16 s8ZpHFPQ0
多分林檎に似たパッションフルーツとかの類なんだよ…
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:23:53 LlzO+BCD0
つーか結局この葉っぱ編が熱帯である必要なんか１㍉たりともなかったんだから
最初から熱帯なんて舞台設定にしなきゃ良かったんだよ
…ってなんか前にも同じような書き込みをニ～三回したような
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 01:31:25 Auk2tF+E0
馬鹿だなぁ。
「遺跡と言えば熱帯なんだよ！」と言う勝手な思い込みです。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 02:55:57 cM+5096+O
何回も言われてるけど、使う気がない設定をするのはやめれ
わざわざ赤道直下とまで書いたんだから、当然読者もそれっぽさを求めるだろ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 05:05:18 y2mykItPO
設定を作るのはＯＫだ
使わないのに表に出すのは問題だが
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 07:03:03 BIo7Pia30
大団円
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 08:46:19 Y4Qj+PG80
こう考えるんだ この星では赤道直下でもリンゴが作れてしまうほど涼しいと
ちなみに東京程度でも植えればできるよ おいしいかは別の話
服装？イギリス人は１月東京くらいだとだと家の中では窓開けて半袖らしい、問題ない
なんというか繋ぎの回だから大きく動かない分叩かれないかな？って回だったな
問題は本に付いたシミのようにしか書かれていないザイナーハ
原稿時はしっかりかけてたのかね？カラーじゃないと書き分けられない緑の手とか
ベヘリットのときもそうだったし、紙面に載るときのこと考えてないだろ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 09:40:44 3ZKW2wKzO
エルに抱きついてるミルキィの顔が気持ち悪すぎて寒気がした
どうしたらこんな妖怪みたいな崩し方が出来るんだろ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 09:54:29 8EYiPAvV0
しかし、安易に仲良くなりすぎだろ。
脳が入るスペースがないと、あんなもんかね？
＞服装？イギリス人は１月東京くらいだとだと家の中では窓開けて半袖らしい、問題ない
そういやポアロがイギリス人は何考えてんだってキレてたな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:03:32 eePcIEZcO
作者公認でワンダーの登場意味なかったんだな……
つーかもうワンダーとウォーゼル、同一人物でもそうじゃなくても発覚したら寒い感じになってきたぞ。登場しすぎｗｗｗ
あとイベント終わった後の宴会はドラクエっぽいな、パクリとはいわんが
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:21:59 dkv3tQ2S0
結局パピル族がヤック族にどうやって勝てたのかとか謎のままだったな
ワンダーが秘策か何か授けたのか武器を持たせたのか
単に鼻無し三人組がある程度蹴散らすまで待たせたのか…
まあそんな所掘り下げられてもどうせテンポ悪いって思ったんだろうけど
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 10:32:34 CMEA6Qwh0
空王編ってなんだったの？
葉っぱ族編ってなんだったの？
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 11:28:31 vox6Xw8a0
構想10年だって言い訳はなしっこだぜカーシャ！
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 12:10:26 tBNd0aMlO
歌の歌詞がキモすぎます
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:10:58 Xu3Rluwc0
誰か歌詞書き出してくれ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:21:50 Auk2tF+E0
>>391
おだんごひとつあったとさー
もひとつおまけにあったとさー
まんまるハートにおやまがひとつ
おててをつけてあんよをつけて
画家呼んでデッサン十年修行して
基本通りに陰影つけて
己の画の拙さに膝から崩れて失望して
挫折を経てから成長して
あきらめずに何度も描いて
己の理想に辿りついて
鎌をつけたら
私
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:22:29 3mJYvmq90
あの歌詞じゃあ深読みするなって方がは無理な相談だ
理想に辿り着いて出来たのがパニッシャーってことなのかな
同胞を篝火で燃やして楽しそうだね
飲んでるのはただの水ですよね
2ページ目一番手前の葉っぱはイッてるね
何度も死ぬかと思うようなピンチってあったっけ
ザイナーハさん良く見えません
切り株から立ち上がって「ガタッ」て音するかな
でもリンゴ食べてるのはヤック族だけってのはちゃんとしてた
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 14:32:18 Xu3Rluwc0
>>392
確かにキモいなあ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 15:43:48 Auk2tF+E0
今週は何も言いようが無いほどどうでもいいな。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 15:46:33 JIn3VThk0
>>393
あの歌は単なるギャグだろ…笑わなくてもいいから流してやれ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 16:05:58 wT3DDxVM0
所で今週やたらと絵が崩れてないか
>>384で言われてるように顔とかが歪なんだが
なんだか作画が投げやりになってるんじゃないかと心配だ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 16:54:57 OL1REzlt0
葉っぱの顔とかすごい投げやりだよな
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 17:04:40 eePcIEZcO
サドガーって耳のセンスないよな
替え歌部分ゴロが悪いところあるし、ウォーゼルが現れたシーンの「ウ ウォーゼル！！」ってところも、普通は「ウ」じゃなくて「ウォ」ってなるし
細かい指摘だけど一事が万事っていうし、効果音に影響してないとはいえない
こんな感じで『音』に関してもこれからボロボロでてくるんだろうか……
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 17:17:48 OL1REzlt0
上で指摘されてる「ガタッ」も本来立つとき椅子を急に下げた音だもんな
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:18:04 t4WIMR1N0
ザイナーハがようやくくる
今週はそれだけ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:36:26 TFB90Ici0
ところで、
海を渡る方法を聞きに空王に会いに行き、
空王にあった覚えがないのにヤヤナーナに行き、
風の魔道具をゲットするはずがぶっ壊して、
でも特に気にしてないのが今の状況だよな？
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:40:20 uDBrr75jO
さぁ人面犬のレビュー待ちだぁ～
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 19:52:40 Auk2tF+E0
むしろ痛い子のコメント待ち
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:03:59 A6nCohkF0
葉っぱが木を燃やしてることに驚いた。
まあ人間だって動物の脂を燃やしたりするけど、それにしても死体でたき火したりはしないだろう。
あと印刷のバラつきで、ザイナーハさんが全く見えてないチャンピオンもあるんだろうなーとか。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:13:07 JIn3VThk0
>>405
もしかして見開きの左ページにあるノイズみたいなのがザイナーハ？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:42:51 LNXUx/cu0
あれはリンゴじゃないよ。パニ世界にしか存在しない木の実だよ。
ウォーゼルもリンゴって言って無いじゃない。
まぁー、そんなんはどうでもいいよ。
すでに指摘入ってるけど、葉っぱ燃やしてキャンプファイヤーはありえない。
お互いを葉っぱ同士と認識してるのに葉っぱを燃やすのはマジでありえん。
二、三枚ヤックかパピル混ざって燃えてるレベルだろ。
切り株からガタッもなめてんのか。
適当な世界観だからそうなんだよ。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 21:54:30 retNJwKQ0
音云々に関しては、リリフ達を遭遇した時にも話が出たよね？
なんつーか想像力が貧困なのかね？
ここがこうだとおかしい、とか考えたりしないのだろうか？
>>405,407
俺も一瞬疑問を持ったんだけど、その後よく考えてこんな結論を出してみた。
つまり葉っぱ人間の中にも「食物連鎖」や「弱肉強食」って概念があって
「動けない葉っぱや樹木は葉っぱ人間よりも下等な存在だから、切られたり燃やされたりしてもいい」
と思ってるのではないか？、と。
ただ、それにしても火を扱える、ってのは驚きだよな。
土や水から養分を吸収出来るとして、葉っぱにとって火は百害あって一理なしだと思うんだが…。
プリミティブな存在ならもっと忌み嫌ってしかるべき存在ではないかと…。
熱を利用して成長を促進させて、って事も絶対なさそうだし…。違和感は消えないシーンでした。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:05:57 5KQlUXeTO
森を住家としてるのに豪快に焚き火したり、光合成のできない夜中に普通に宴会したり
素晴らしい葉っぱだな
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:10:18 YYvsA1Xz0
ディティールに神が宿る、、の逆を行ってるよね、パニは
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:42:07 LNXUx/cu0
>>408
人間に例えるとあの焚き木や葉っぱは人間でいうところの人骨を使って道具作ってるようなもんなんだよなぁ。
アルト達は不思議には思わなかったんだろうか。
あとよくわからんのがリンゴ運んでるのパピルなのよね。
ヤックしか食ってるシーン無いとはいえ、ヤックが何を好んで食すかは理解してるのかな？
リンゴを運ぶかごみたいなものは、すぐには作れないだろうからそういう文化はあったんだろう。
普段パピル族はかごを用いて何を運んでるんだろうか？謎しか増えない。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:56:42 zJb6xM3lO
>>403
読んでるうちになぜか俺が凹んでくるくらいボロクソだった
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 22:57:50 IvtQ1i+a0
よそ様のブログヲチとか板違いにもほどがあるだろ
こっちでやれ
漫画レビューサイトについて語るスレpart5
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 23:03:49 DCqfL9w9O
>>403
パニは駄目漫画だということを再認識出来た
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/27 23:12:39 A6nCohkF0
パニはひどいと思うが、それにしてもここまで書かなくても。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/11/28 00:45:55 UHA3gLGO0
>挫折を経てから成長して
>あきらめずに何度も描いて
>己の理想に辿りついて
自分で「成長した」「努力した」「理想に辿り着いた」みたいな事言うなんて
厨房にも程がある。正直かなり幻滅したわ
で終わるとまた痛い子から人格攻撃とか言われそうだから一応追記しとくと
サドガーの努力も認めるしギャグ漫画家としての才能もあるとは思ってるよ
ただ、今は裸の王様状態な気がするよ