09/07/27 20:44:48 fNF8eyim0
「誰だってまったく共感できない奴を好きになれないでしょ」
この言葉を聞かせてやりたいヤツが何人か思い浮かぶなあ。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/27 20:57:08 3g3QajeNO
>>915
たしかに誠とか嫌いだなあ
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/27 23:03:29 X6gz6EDD0
>>906
魔神ぐり子、ドラクエ四コマの人か懐かしいｗ
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 02:59:30 faxowMaA0
>>915
アカボシの作者
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 09:25:34 Y8JsDlx5O
>>915
トリコの作者に伝えたいな
主人公にギャップは無いし、思想行為は共感出来ない
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 10:22:54 048liUfpO
本能に忠実な性欲には共感できるだろ
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 10:29:39 gJ426VsHO
あえて感情移入のしようがない主人公って手法もあるんだがな
突っ込み役を脇に置いて
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 11:01:40 zNjd8tIbO
オッサンのたけしが凄く遺作シリーズのアレに見えて困った
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 12:15:18 048liUfpO
>>921
今後自分の作品で使う技法は教えないから
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 15:04:17 dIT3ITFg0
>>915
ピカレスクものとかどうすんだよ てか月がそうだろ
好きになれないのと漫画が成立しないのは別の話
それがどうした？としかいいようがない
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 16:28:27 3GIOIUguO
月は悪いだけで共感出来ないわけじゃないからなあ
クズは死刑で良いのにってのは結構思ってる奴いるんじゃね？
悪役でもバーンとかシシオとかディオとかは人気ある
共感出来ないってといちごの主人公とかだろ
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 20:57:17 s0YCEkRr0
いや、むしろ真中のスケベ魂は共感できる。
リトのような聖人君子なラッキースケベの方が共感できんｗ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 20:59:29 5kmMJsx10
ああ他紙だがジョギリ屋とかトンボーみたいなタイプとかか。
あと主役じゃないけど舞島流人は確実に共感できる奴がいないだろう。
つかあのナルシストなイケメンと同じような所にいった奴が実際にいたらすげぇ。
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 21:01:47 f3skwvF80
真中は等身大の高校生だがリトなんて嘘臭いことこの上ない
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 21:41:08 a6DIuDiQ0
誰でも共感できるキャラを出す
既存のキャラとは被らないようにする
両方やらなくちゃいけないのが新人の辛いところだな
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 21:43:26 G7JDhAU2O
そろそろお色気漫画にも百戦錬磨の主人公を出すべき
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 21:49:52 f3skwvF80
ジャンプに必要なのは色気じゃない漢気
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/28 22:24:11 5kmMJsx10
つま小沢としおか加瀬かばっちょか
ヒロシ天皇系列の誰かをジャンプにつれてこいと。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 02:59:08 gaufKLBL0
ﾋﾞｷｯ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 03:07:47 3NaeNKop0
共感キャラ＆ギャップキャラのコツが
今回の話でかなりわかりやすく理解できたが
それがしまぶーからのアドバイスというのが悔しいｗ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 03:49:59 ex9HU+NJ0
そもそも、村田がキャラ作り教わってどうするんだろう？
まだBLUST!で一人立ちする野心あるのか？
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 04:13:52 ux1j4gVP0
256 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/07/10(木) 21:31:06 ID:Iu+JW56GO
(*^_^*)
漫画は商業的な側面が全てじゃなくて、文化・芸術的な側面も備えているもの。
漫画の味わいは、大きく３つに分ける事が出来る。 それは【商品性】 【作品性】 【芸術性】
【商品性】と【作品性】は互いに相反する関係で、【芸術性】は違う所で独立している。
【商品性】とは、軽さ・明るさを表し【作品性】とは、重さや暗さ・静けさなどを表す。
【芸術性】とは職人芸や独創性といった 作者のワザを感じる部分を指す。
その３つのバランスを調節する事で、作品全体の味わいを変える事が出来る。
軽くすれば【商品】としての価値が高まり、重くすれば【作品】としての価値が高まる。
独創性を発揮すれば【芸術】としての価値が高まる。
基本的には、その３つのバランスを如何にして考えるかなんだ。
漫画を“商品”としてしか考えてないようだと、総合的な味わいは極めてチープな物になると言える。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 04:19:28 2K9is9iDO
今回のしまぶーの見てたら俺の中でだけどある意味ゴクウは全く共感出来ないが好きだった
死人が出ても気にしないとかごはんの気持ち無視して戦わせるとか・・・
純粋な強さがあるからかな
クリリンか未来ブルマが言ってたゴクウならなんとかしてくれる的な
漫画のキャラよりはスーパーマンだよなゴクウは
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 04:29:19 aWosg5Q30
クリリン・桑原・スーパースターマン・ウソップが好きな俺は間違いなく共感補正
共感ってのは好感もたれ方の一つで他にも憧れとかあるじゃん
ピッコロさんとかあの生き様に共感出来る人間はさほどいないだろうが人気あるじゃん
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 05:31:33 VJWJgBvMO
主人公も、作者の等身大的なのとなんでも出来るイケメンの場合に別れるしね
昔はケンシロウタイプの主人公が多かった
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 05:45:37 Qb1Gdv5Y0
>>937
悟空は単純明快さじゃね？
わっかりやすい思考だから(ある意味馬鹿)
共感得られやすいと思う
理解を得るにはｼﾝﾌﾟﾙなのが一番だから
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 09:22:05 d3WmbJdo0
共感っていう単語がが良くないのかも。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 09:40:45 Eu92o0sfO
ナルトは共感系主人公だと思う
ただあれに共感できちゃう人はちょっと怖い
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 11:07:16 VJiPxUEBO
つうかトリコは憧れ型だよな
省いたのか隠したのか気付いてないのか
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 12:46:36 Lgyrdlim0
>>935
村田と編集が教わってるっていう形なだけで実際は読者に向けての教えでしょｗ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 14:04:28 ESqD7x4O0
ブラストとか見るに村田も学んだほうがよさげ。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 14:59:40 Pl3mXlNC0
あこがれ型主人公の場合は共感型の解説役が側に居る事が多い
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 15:16:20 nOudydap0
>>946
トリコの共感型って誰だ？小松？
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/29 16:27:00 RdTI2Z5q0
両タイプ持ってる遊戯とかは特殊な例だな
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 00:49:30 3hcY9keH0
あくまで漫画のことを知りたいと思ってる読者向けの企画だから
まずは一番やりやすい基本的なキャラの作り方だけ説明したんじゃないのか
共感できるキャラを作るってのは基礎みたいなもんだし
外道キャラとか不思議キャラとか色々あるけど今回はこんなもんだろ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 05:18:38 Plhpv0ThO
えっ、そんなに続けるわけ？
なんかあんまり面白くないんだけどなトリコの作者のキャラが
もっとネウロの作者登場させた時の感じで漫画っぽくしちゃえば良いのに
いちごの作者の「見るならフィギュアじゃなく漫画のパンツ見て下さい」みたいなクスリとくる感じが良い
女の体を教えてもらった、ってくだりは笑った
今の島袋編も単純にふむふむなるほどとは思うが、もう少し一般読者的に笑えるとなお楽しめる
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 06:36:45 McPlBZJL0
>>948
いや二重人格キャラの典型だから珍しくはない
最近のじゃぬらりの主人公だってその系統じゃね？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 06:45:29 6gL8GMvIO
写楽だな
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 09:09:22 KV8EkKDo0
>>951
普段は駄目な等身大キャラがいざというときにはかっこいいヒーローになる
変身ヒーローの典型的なパターンだね
銀さんや剣心もそれ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 09:13:32 ROvD97900
元祖はスーパーマンか？
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 16:01:28 Zs1qXzU50
島袋の俺は分かってる態度がむかつくな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 21:17:38 RJixl4Po0
別に
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/30 22:20:58 Yazf0/uE0
単にたけし上のしまぶーに合わせたんじゃないの
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 11:45:23 C7+uK2nV0
ID:f3skwvF80
過疎スレで必死ですね
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 14:09:08 iUQCNf+hO
なんか今回絵に違和感を感じたんだよな。
何でかわからんが。
あと、大ゴマが多くてなんか今までよりも内容が薄く感じた。
言ってることは大事なことだし凄くタメになったんだけど、
それにしたって強調しすぎというか。
『共感』の話をそんなに主張したかったのかな。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 20:52:25 iUQCNf+hO
＞絵に違和感
前回のと比べてみたらわかった。
多分、背景の書き込みがあまりないから違和感を感じたんだ。
連投失礼。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/07/31 23:59:01 M7OtVJMt0
しまぶーの上から目線が半端ないけど そこらへんどーなの？
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 00:06:06 4hykfwzpO
今まで全部面白かったのに
今回は初めてつまらなく感じた
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/01 00:10:38 Sra6P80h0
いや、それは村田が漫画として構成しなおしたんだし、
しまぶーが偉そうに語っていた と捉えるべきではないのでは。
漫画キャラとしてのしまぶーが偉そうだった、という場合にしても
漫画では偉そうに語ったほうが字数が少なくなるのでいいのだぞい。
アイシでセナがビビりながら喋る言葉が無意味に長ったらしかったべ。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 02:23:16 5VX2/6Xz0
ゲストがあのとおりに喋ってる訳無いだろ
松井なんか魔人化してたのに
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 05:12:37 gIIGrnGN0
>>941
言いたいこととしては理解・納得できる情報の提示をしろってことなんだろうな
どうしてこのキャラはこうするのか？こいつにそこまで執着する理由は？
と、行動に疑問を抱いてしまう時点で、そのキャラは立ってないと思う
ナルトのサスケに対する執着も、アンチの間じゃホモという理屈付けをして無理やり納得させてるしね
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 12:53:17 gV5uQkTF0
>>965
メインの読者である子供はそこまで見てないんだけどね
キャラ立ち云々って結局は編集ウケ狙いみたいなとこあるよ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 16:42:44 XUeDgph50
稲垣センセは今いずこ？
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/02 22:43:22 SfbRi4zA0
カレーを動力にして動く改造人間の読み切りの受けが良かったとしたら
新連載で出てくるかも
わじまより劣る事はないとは思うんだがなぁ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 02:14:30 rQOvdE5n0
>>966
子供、軽く読む程度の読者に対してもキャラ立ちの必要性あると思うよ
印象に残るビジュアルだったり台詞だったりね
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/03 02:59:52 euGLDvwuO
>>968
あれはギャグ漫画だから載せてみなきゃ分からないから載れただけ
とりあえず載せたボーボボがヒットしたもんで何が受けるか分からなくなって、その後チャゲチャやポセイドンなんかをとりあえず連載させてみた流れがまだギャグ漫画は続いてる
ストーリーであのレベルなら落ちるに決まってるからいっしょにクオリティの比較は出来んよ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/04 17:34:53 PoREBx+P0
稲垣か村田かしらんけど彼らのギャグ好きじゃないんだよなあ
空気読んでないんだよ。アイシルでも入れなくていいとこで入れる。
シリアスな場面が台無し。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 04:39:52 k0UHQLEW0
個人的には村田の描いたゴリラがみたいんで空知に一回きてほしいが
出番なさそうだな
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 05:16:42 VRbeXgKu0
>>971
ブラストでもやってるから、村田のセンスだと思う
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/05 06:52:20 qOUczdVMO
>>971
同意。寒いというかシラッとする空滑り感しかない。
ガオーの精○発言なんて、あれは笑えないどころか編集者は止めろよレベル。
まぁ終盤は精気しか言わなくなってたけど…
>>973
アイシは稲垣のネーム通りに描かされてる気がするなぁ…
村田本人がそのまま清書してるってパルクのインタビューで言ってたし。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 01:37:54 sqIGxOfB0
埋めるよ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 05:06:05 ctMPAz7A0
村田はこのまま一発屋で終わりそうだな
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 13:09:04 VhEGFhS6O
>>953
冴羽りょうもいれてやって
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 22:48:32 rG0CnoCq0
昼行灯と多重人格に近いような状態は違うと思うぞ。
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/06 22:51:23 rG0CnoCq0
おっと…昼行灯を演じているのと多重～だね。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 00:41:45 xSv+OndJ0
>>948
ツナやリクオもそうじゃね？
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 06:40:10 hWPvMy6S0
うめ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 09:00:38 JEVc6o2SO
>>978
多重人格は別キャラにカウントされるからなぁ。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 09:49:59 VvXFll6oO
コミック出るの？
984:和 ◆21CV58fgrw
09/08/07 10:05:41 +hLIIPq8O
わじま先生出演はまだか！
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/07 19:01:45 Xg9PX8M60
うるせえ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
09/08/08 05:27:37 4DPUFSrL0
うめ