08/08/28 17:24:23 MQAGwxEC0
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.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
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... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 17:26:08 ZtPcR7FxO
>>1-2乙！
エネルと青キジだったら、エネルの方が強いよね？
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 17:31:45 cHwdqNCkO
4
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 17:32:41 2Aa7uKsm0
Q,インフレしてるの？
A,インフレはしてます。作中でも言われてますしSBSでも尾田が言っています。
Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。
Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。
Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。
Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。
Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,ゾロとサンジってゾロの方が強くない？
A,尾田が示唆した道力類推で同格となりました、しかし若干ゾロが上です。作中描写でもルフィの右腕左腕として頑張ってますし、何かと張り合うライバル設定です。
Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。
Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。
Q,クロコダイルだけなんでランキングが下なの？
A,水や血という有り触れたものが弱点になるのでワンランク落ちとなっています。
Q,クロコダイルの懸賞金は何故低いの？
A,七武海なので、"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるので、クロコダイルの七武海入りの条件がわからない限りなんとも言えません。
Q,スモーカーは下じゃないの？
A,スモーカーは能力者に対し特効である海楼石の十手が高評価となり現位置です。
Q,ワイパーって弱くね？
A,排撃貝や燃焼砲等の距離を選ばない攻撃手段、海楼石、油断も慢心もない容赦ない性格が考慮されています。
Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。
Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。
Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。
Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。
Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 17:41:10 JYXkaKu90
Q,インフレしてるの？
A,インフレはしてます。作中でも言われてますしSBSでも尾田が言っています。
Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。
Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。
Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。
Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。
Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。
Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。
Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。
Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。
Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。
Q,クロコダイルだけなんでランキングが下なの？
A,水や血という有り触れたものが弱点になるのでワンランク落ちとなっています。
Q,クロコダイルの懸賞金は何故低いの？
A,七武海なので、"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるので、クロコダイルの七武海入りの条件がわからない限りなんとも言えません。
Q,スモーカーは下じゃないの？
A,スモーカーは能力者に対し特効である海楼石の十手が高評価となり現位置です。
Q,ワイパーって弱くね？
A,排撃貝や燃焼砲等の距離を選ばない攻撃手段、海楼石、油断も慢心もない容赦ない性格が考慮されています。
Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。
Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。
Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。
Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。
Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 17:55:18 YBJrTnpHO
乙ー
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 18:15:00 YYP6rMM/0
白髭 シャンクス ミホーク レイリー 大将 残りの四皇 ガープ センゴク
カイドウ 黒髭 エネル エース 白髭隊長格上位 クマ ドフラミンゴ 白髭隊長格下位 モリア オーズ
ルフィ ルッチ ゾロ クロコダイル ルーキー上位
サンジ ルーキー下位 ロビン
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 18:26:49 F4J0LWa7O
URLﾘﾝｸ(bbs.lv3.net)
昨日創設されました。
ONE PIECE好きな人は来て下さい。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 18:51:19 ZdoW1CvJO
>>3
いや、青キジのが強いだろ。ランキング通り。
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:03:32 0Gl/mpVOO
>>3
青雉だな
ルフィのエネル戦での言葉が全て
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:07:24 P7D7DI3lO
青雉でしょ。無難に。白髭のマルコってやっぱり強いのかな？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:09:37 0Gl/mpVOO
まぁ>>1のランキングがむちゃくちゃなのは言うまでもないが、黄猿、青雉は黒ひげより上だと思うけどね今のところ。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:10:58 rvDWTho90
＜ワンピース暫定ランキング＞
S+：ベガパンク ベックマン ロビン オリビア お鶴
S-：エネル クロコダイル ホグバック
A+：ナミ クロ
A-：クリーク Ｍｒ３
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:14:05 asbA9a3N0
てゆうか偽くまはランクに入れないの？
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:24:06 yFIYI6/v0
ロビンは物知りなだけでナミほど天性の聡明さは感じない
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:28:05 C/CD4mZD0
ルフィ→最早病的な女贔屓 後先考えない方法で全滅しかけて運で助かる馬鹿らしさ 面白半分で仲間の人権を賭ける
食い物食い荒らして破産させようとする 丸で船長に向いてない 他の奴が居なきゃ何も出来ない脳足りんの志だけのニート
「お前が俺に勝てる訳無いだろ」と決闘を挑んだ友人をボコって馬鹿にするクズ
「恩知らずは死ね」と馬鹿で騙され仲間を危険に晒した挙句勘違いで仲間を殺そうと殴りかかる基地外
「神なら何でも奪ってよいのか？」「お前は本物の海賊じゃねえ」など他人に正義の海賊ごっこの価値観を押し付け聞かないと癇癪を起こす
ゾロ→二度と負けないと憧れの剣士に誓う→いつの間にか無かったことに 不意打ちで攻撃した挙句仲間だけは許せと土下座で許しを請う
不意打ちして土下座して哀れみで許して貰ったにも関わらず次に出てきても平気で殺そうとする恩知らずのクズの中のクズ
尾田によるとサンジと互角の実力らしいが鍛錬に時間を費やして戦うことしか出来ないニート剣士が素手のコックと互角って酷いな
サンジ→男は些細な理由で蹴るけど女は死んでも蹴らないらしいです その結果仲間が大好きな女性が死に掛けようが傷つこうがどうでも良いです
きっと女なら目の前で家族殺されても蹴らないでしょうね 尾田的には真の騎士道らしいです 騎士が現存したら怒ってよいと思います
いつかスケスケで性的犯罪を犯そうとしてた犯罪予備軍 あからさまな性差別を他人に強要 女に媚売るのは明らかに動物的な下心
ココロなどブス女には媚びない ゴミ 信望してる腐豚の皆さんも現実にあったらブス扱いされること明白ですね
ウソップ→船に異常執着 物を捨てれない精神障害者 自分の好きな女にペラペラ虚勢はってちやほやされて喜ぶ痛い奴
ナミ→船の金は俺の金 勝手に使うな渡すな でも自分が気に入った人間には渡します
図々しいとか厚かましいとかそんな印象しかない 自分だけは特別扱いされて当然
村の人間や自分の親を殺して支配した逃亡犯は独断で許して助ける基地外
ﾁｮｯﾊﾟｰ→他人を無理やり診察し殺しかける医者に心酔 すげー人権主義者らしく海賊が骸を操ってたの見てマジギレしてた
人の命はすげー重いらしいがルフィーの下らない理由で起こす殺し合いや無意味な海賊ごっこには参加する なんか色々破綻してる
ロビン→「この国の人間がどうなろうと知ったこっちゃない」 「人の命をなんだと思ってるの」
昔海軍に村を消されて大量虐殺を以上に憎んでるって設定らしいがお前が起こした戦争と犯罪でどれだけ死んだだろうね
スパンダムが約束を守ったにも関わらずこじつけと罵るが微塵も全くこじ付けではない 頭大丈夫か？
そもそも村ごと消されたのはお前らが法律破ったからだろ そのせいで無実の人間も殺されたのに責めるのは海軍だけ
自分は悪くない 歴史探求が兵器復活の危険が伴い禁じられてるなら寧ろ政府に客観的に見ても大義があると思うんだが
ぶっちゃけお前らのせいなんですけど全部海軍悪い憎いって幼稚過ぎるだろ 正に基地外疫病神死神
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:29:37 asbA9a3N0
>>14
＞オリビア
杏里じゃないんだからｗ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:32:49 P7D7DI3lO
>>17
だったらコメントするなよ。
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:37:47 asbA9a3N0
＞スパンダムが約束を守ったにも関わらずこじつけと罵るが微塵も全くこじ付けではない
バレスレでも言ったんだけど俺も未だにコレ意味わかんないんだよ。
ロビンは一体何を期待してたんだ？
まあといっても当のスパンダム本人は悪いことした気満々だっただろうけど。
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:50:20 vd2+crH9O
雑魚キャラの能力で申し訳ないんですが、ドアドアの実って使い道よくわかりません。
この能力はワンピで一番弱くないですか？
ドアで移動って時間かかりそうだし。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:54:41 ZtPcR7FxO
>>10-12エネルの電熱で氷溶かせるよ？
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:55:59 asbA9a3N0
>>21
空間を自在に移動できるドアドアが弱いと？ほうほう
通常時のルフィとおよそ互角のブルーノが雑魚キャラと？ふむふむ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 19:59:35 a5snkYq2O
>>22
オハラの炎の中でも余裕で技出してたよ
単純に熱に弱いかは不明
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:03:22 R1vCjUio0
レイリーは黄猿に殺される
レイリーはルーキーに殺される
↑
これ予想してた奴出てこいよｗ
弱いどころか4皇並みだろｗ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:04:53 JYXkaKu90
＞レイリーは黄猿に殺される
普通に可能性あるよな
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:06:04 vd2+crH9O
あの時のルフィはかなり弱いと思うけど。
アーロンより強い程度じゃない？
ドアドアの実だから開ける必要あるからＣＰ９だから使えたわけで能力自体弱くないですか？
裏周るか逃げるぐらいしか使い道なさそう
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:06:21 qI+xnGgR0
キラキラ氷は光（熱も？）はねかえすらしいしそう簡単にとかされないと思われ
34巻の海凍らせた氷も1週間は溶けないと保障されてたような感じだし
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:06:30 asbA9a3N0
>>26
ヒント：コーティング
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:07:12 JYXkaKu90
出向の時に可能性あるだろ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:11:14 a5snkYq2O
>>29
黄猿戦で重傷負いながらもコーティング済ませて、
ルフィ達を見送ったあとor出航直前に力尽きる可能性は？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:31:51 6466UhyW0
>>1
黄猿とスモーカーが同ランクっておかしくね？
スモーカーが億超えのルーキーをあんなバッタバッタと倒せると思えん
レイリーとも渡り合えるとは思えんし
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:36:21 QIvt+DjX0
黄猿のレーザーや光の剣を氷のキラキラ程度で跳ね返せるとか無理じゃないか？
どう見てもそんなヤワな威力じゃないぞ、あれは。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:45:53 l0X21+X50
ちょいと調べたらレーザー冷却ってあんのな
青雉の存在意義が無くなるかもしれんｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:52:49 LBHD2hsB0
スモーカーは精々ルーキー１人を何とか捕縛できるぐらいのレベルだと思う。
あとレイリーVS黄猿は決着がつかず痛み分けになるか、レイリーの奥さんも
駆けつけて黄猿不利で黄猿とその他撤退。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 20:56:32 Vmmu//la0
>>32
レイリーは描写が少ないから置いといて、現状では黄猿も煙や他ロギアには勝てんからね
このスレだと総合力はあくまで付加価値程度と思ってくんろ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:05:48 qI+xnGgR0
>>33
実際の自然現象であることらしいから漫画で描かれてもおかしくはないと思うけど
>>34
冷却って段階でそれ青キジの技に使うかもしれないじゃんw
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:06:37 ZtPcR7FxO
エネルはMAX２億ボルト出せるから、青キジの氷は一瞬で溶けると思うんだけどw
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:07:08 uP80xiov0
アンペアは！アンペアはどのくらいなの！？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:07:53 h1nzFAEEO
>>32
確かに
十手があるとはいえ、そろそろインフレに取り残されてきた気がする
そろそろ一ランク落としてもいいんじゃない？
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:10:54 Vmmu//la0
>>40
基本がタイマン考察だから、煙に対して１ランク差をつける程の優位性がないと下げるのはちょっと無理あるよ
クロコやエネルと違って弱点も無いし、総合力を理由に落とすのなら細かく議論する必要があるかも
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:13:40 qI+xnGgR0
>>37で書いたのはそういう回りくどい光技で絶対零度出すより
「冷」関連はキジで出すだろうってことで
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:15:40 qI+xnGgR0
>>38
でも実際ルフィに対しても｢アチチ」ですんでたからね
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:18:25 ZtPcR7FxO
>>43電気の熱じゃないw
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:18:42 XHTHM8a20
暴走チョッパーSでよくねｗｗｗ
なんか心意気だか、覇気で実の効果無効にできるみたいだし
いろいろランキングかわりそうねｗｗｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:38:27 XsFUXzTq0
金太郎のは、金太郎もまた改造人間で、その能力は疑似（本物の）クマなのかと思ったけども。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:43:47 LANMKE+Q0
戦桃丸の件
・レイリーと同じような技
・掌に海楼石
・掌にベガパンクの新兵器
・実は改造人間
さてどうなる
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 21:55:42 XHTHM8a20
覇気じゃね？
手に石ついてるようにはみえんし。
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:13:12 XsFUXzTq0
覇気の価値が安くなる。そんなぽんぽん使われても。
これまでの覇気の効果を見るに、私たちの世界で言う覇気という言葉に対するイメージ(例えば強烈なプレッシャーとか)とかけ離れたものではなかったが、悪魔の実の無効化となると逸脱している。
大体、ルフィ程度の実力者が簡単に覇気に侵されたと？
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:13:55 i062QLIx0
ガープの拳骨と戦桃丸の張り手は同じ類のものなのかな
いや多分違うな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:14:00 4CeR6jvyO
>>21
海を超えられてたジャン
自分の空間に入れば攻撃できないが、受けることもない
そもそも諜報機関なんだから壁ぬけは便利
まあ、戦闘向きではないね
ヨミヨミだって戦闘向きじゃないからそうゆうのもあるってことで
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:18:37 uP80xiov0
エアドアってアームズのチェシャキャットみたいにつかえなかったのかな・・・
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:25:34 9zVaN+mO0
エネルとかダイバースーツ着て避雷針みたいなもん携帯しとけばカスだろ。
ゴムが弱点って水が弱点以上に痛い。
ゴム手袋で殴りたい放題、長靴で蹴りたい放題。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:39:21 hE8PavrP0
ＣＰ９全員ＶＳ量産型くま
どっち勝つ？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:45:05 JIhbXXJH0
>>54
ルッチとカクとジャブラ以外何の役も立たず死ぬな
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:46:14 R2Q7fUZl0
>>55
カリファの能力でかわいらしいくまのできあがり！
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:46:18 ZtPcR7FxO
ガープの拳骨がルフィに効いた理由が“愛”だと勢いで言ってたが、そもそもあのガープがまともな理由を言うはずがない。
おそらく、ガープやレイリー、戦桃丸などは能力者に対する術を持ってるんじゃないかな？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:51:27 9zVaN+mO0
>>57
ガープの拳骨は並の突っ込みと一緒。
空気を読めばわかると思うが、レイリーが黄猿を桃がルフィを攻撃したときと
明らかに違うだろ。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:54:29 S9NkWnhf0
>>58
周囲が「お前にパンチが効くはずねえ」と言ってしまっているから、ナミのギャグ描写とも違う
勢いで喋れるようになったパッパグみたいに、愛で殴れるとしても俺はそんなに問題ないけどね
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:56:08 ZtPcR7FxO
>>58普通突っ込みだったら納得するが、振り返って見るとサンジらが、ゴムだから痛くねぇだろみたいな事言ってたから、そこが不自然。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 22:57:14 LANMKE+Q0
突っ込みの場合は、ルフィが痛がることを周りが疑問に思ったりしない
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:00:36 ZtPcR7FxO
ガープの性格上あの場面は、面倒な説明は言わずに、愛なんて言ったんだと思う。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:06:08 S9NkWnhf0
あれに本当に理屈があるなら、「特訓したから」とか「できるもんはできる」とか、もう少しあったんじゃないか
面倒だからちゃんと説明しないってのはわかるけど、ウソつくのは何かちがくないか
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:08:28 9zVaN+mO0
＞サンジらが、ゴムだから痛くねぇだろみたいな事言ってたから、そこが不自然。
肉親て知らなかったからだろ。
それ聞いてみんなから「なんで？」見たいな雰囲気はきえてたじゃん。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:10:39 R2Q7fUZl0
拳骨のガープと呼ばれ
位は中将で
海賊王を何度も追い詰めた伝説の海兵
なんだからそれくらいしてくれないとこまるな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:17:02 ZtPcR7FxO
>>63まぁ、ウソではないと思うけど。
実際、愛あると思うし。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:18:25 9zVaN+mO0
>>65
海賊王追い詰めたのは迫撃戦ではない可能性のほうが高いだろ。
鉄球の攻撃法といい頭はいいと思うけど肉弾戦では能力者には及ばないだろ。
戦闘能力の高いやつが大将になって指揮能力の高いやつが中将なきがする。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:32:02 LANMKE+Q0
>>63
ウソはついていないんだろう。北斗の拳だって愛で強くなるし、
ガープなりに言葉足らずに説明するとああなるんだろう。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:32:10 XsFUXzTq0
>>67
拳骨のガープと呼ばれて、ルフィと似た性格の自由人で、同じ血族で、かつてロジャーを追い詰めたとされ、青キジを世話してやった人物。
戦闘能力は高いけども性格的に大将などという立場は不適、或いは選ばれても蹴ったと考えるほうがよっぽど自然だと感じるが。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:37:00 G73vmgYx0
スモーカーって自然系だっけ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:38:25 R2Q7fUZl0
>>70
いまんとこロギアじゃ最弱
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:42:08 9zVaN+mO0
>>69
ドラゴンとも同じ血筋なんだな。
個別の戦闘能力はたぶん高くないと思う。
青雉を世話してやったっても先輩としてだろ。立場抜かれてるし。
さらにいうなら大将青雉のほうがよっぽど好き勝手やってる。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:48:20 exl3KVoRO
ガープは総大将クラスの実力はあるだろう
ただ息子と孫が政府の敵やってる限り出世は見込めんだろうな
この状況で中将はマジですごい
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:50:33 9zVaN+mO0
>>73
息子のことは秘密だろ。
確かに艦隊VS艦隊の戦闘なら無類の強さを発揮しそうとは思う。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:51:02 XsFUXzTq0
>>72
ドラゴンは戦闘場面も出ていないから強さは不明だろう。
ガープ、ドラゴン以外で今まで出ているDの一族は、ルフィ、エース、ティーチ、ロジャー、中将だった巨人の人。
ガープは強そうな場面・話はあっても弱そうなそれはない。
個人での戦闘能力が高くないと考えるほうが不自然。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/28 23:54:18 9zVaN+mO0
>>75
腐っても中将だから弱いとは思ってないけど、七部会やら４項、大将クラスと
渡り合うほどは強くないだろう。海軍最高戦力に数えられてない中将がそこまで強い
と言うのこそ不自然でないか？せいぜい超新星＋αクラスだと思ってる。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:01:20 R2Q7fUZl0
漫画はどうかしらないけどアニメだと
ルフィが殴られる前
サンジ・フランキー・チョッパー・ロビン達が
ガープが殴るのに間合いつめるスピードに
誰一人ついていけなかった描写があったが
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:01:31 WgsrmuISO
>>67
大将も指揮能力高いでしょ、むしろ中将より
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:02:24 ZtPcR7FxO
ガープやレイリーとかが、能力者対策持ってないとしたら、この先の強い海賊が全員能力者で生身の人間なんか生き残れなくなるだろ。シャンクスやミホークとかも含めて。
それとも、シャンクスやミホークは能力者か。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:04:39 DazfuYc80
>>76
＞ 海賊王追い詰めたのは迫撃戦ではない可能性のほうが高いだろ。
これは撤回しない？
・自由人(出世に不利)
・いちいち「大将＋中将のガープ」というか
・老兵
今は大将らに劣るんだろうが当時は強かった。
現在の強さはレイリーよりは強い程度か。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:04:43 9zVaN+mO0
大将より指揮能力も戦闘能力も低いガープはクズ。
ってことでもういいじゃん。
D一族でもエース・ティーチ・ロジャーは強いけど直系のルフィは弱いんだし。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:08:10 f3J39VQ40
＞D一族でもエース・ティーチ・ロジャーは強いけど直系のルフィは弱いんだし。
何気に核心ついてるな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:10:20 UtokMGyl0
ほんと…ここって雉厨ばっかだね…いつ見ても。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:11:23 BKKDoXxvO
ガープは七部会クラスの強さはあるだろ
クロコダイルあたりじゃ凹られそうだわ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:12:01 n8ukJ32S0
ガープの拳骨がルフィに効くのと、
ナミらのツッコミが同じとか言ってるヤツは、
どんだけ物語を読む能力が欠けてるんだw
「あれは覇気だ」とか「レイリーと同じ能力だ」と決めつけるのは早計だが、
「ナミのツッコミと同じ」ってのは、言ってはいかん。
自分の恥ずかしさに気づけ。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:12:58 DazfuYc80
>>81
若さは伸びしろでしょ。
なんで弱いと言い切れる？
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:25:52 d7qMWLHW0
俺は今回のバレのレイリー見て、ガープって実はメチャクチャ強いんじゃないかと思ったが。
ワンピ世界で生きながら「伝説」と言われてるのって、白ひげ、レイリー、ガープだけだし。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:26:19 BKKDoXxvO
>>21
エアドアで異空間に閉じ込めればロギアだって餓死させれるじゃん
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:28:00 SHqbLrOG0
>>88
大声だして難なく脱出
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:36:43 DB91lq600
ところで
・作中の設定、発言は最優先されます。
って>>1が勝手に足したのか
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:39:20 nr2j8YWFO
なんで大声出してエアドアから出れるんだよ？出れる訳ないだろ！キンニク万のブラックホールの四次元空間のパクりエアドアをなめんなゃ！
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:45:27 0ElgWTRCO
魔人ぶう ゴテンクス
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 00:55:47 hnODGwb80
>>81
忘れてるかもしれないがエースも直系だろ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:00:06 5r731eETO
ラキラキの実の強運人間とかが一番強いだろ
攻撃全部回避、何故か勝てちゃう
まあルフィみたいなもんか
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:02:18 SX4K3LiJO
エースって直系なの？
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:02:22 wlpnlGyD0
エースがメラメラ抜きでガープより強いとは思えんけどな
メラメラ込みでもガープとエースは同じぐらいに思える
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:05:05 SX4K3LiJO
生ける伝説
白髭
ガープ
レイリー
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:05:44 SHqbLrOG0
センゴク
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:08:00 SX4K3LiJO
>>98そういえば、ロジャーを何度も追い詰めたのって、センゴクとガープなんだよな。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:10:22 hnODGwb80
>>95
ルフィとエースは兄弟なんだからエースも直系に決まってるだろ
それとも腹違いとかいう設定あったか？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:12:05 wlpnlGyD0
>>99
センゴクは特にそう言われたことはない
>>100
エースだけポートガスだから様々な説がある
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:14:12 SX4K3LiJO
>>100まぁ、兄弟っていう設定だが、“ポートガス”だからなぁ。
祖父も親父も“モンキー”なのにエースだけ違うのは、疑問が残る。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:17:49 1e0UpCHz0
ガープとダダンに一鍛え育てられた血の繋がりのない兄弟って説が有力でしょ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:19:04 SX4K3LiJO
>>101言われてなかったか。そっか。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:24:48 SHqbLrOG0
ポートガス・D・ダダンだな
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:33:28 hnODGwb80
>>101,102,103
なるほど、血がつながってないと見るのが妥当か
不勉強ですまぬ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 01:34:13 SX4K3LiJO
エースのくせ毛とドラゴンのくせ毛似てるけど、違うんだよな。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 03:38:59 ojaMGvKu0
白髭VS七武海楽しみですねぇ～
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 04:00:03 uINm7wvpO
気持ち悪いスレだな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 05:18:22 Gt9qSZ1f0
>>90
ホントだ、また議論も無しにテンプレが･･･
描写と設定で考察するスレだから要らないよな、それ
あと副読本の部分も少し弄られてる
ランク表もそうだけど住人の気付かないとこでコソコソ変えるのやめてくれ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 05:34:06 jlUPbplh0
いい加減ドフラミンゴ保留に入れないとかわいそうだろw
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 05:38:23 VUHo2E3v0
副読本が尾田と関係無しってソースあんの？
原作の設定壊さない為にアニメにも
口出すような作者がそんなもの許可するかな？
常識的に考えて作者公認と考えるのが普通。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 05:43:12 Uk3PSgic0
副読本に関しては、原作との矛盾や兼ね合いの点から鑑みて、相当前からあまり参考にならないって結論。
強さ議論スレのルールの一つだから、それが気に食わないならどっか他所でやれって話だね。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 05:51:35 K69X5UG40
>>113
そんなルール知らないんだけど 雑談程度とかテンプレに入ったのもこのスレから(しかも無断で)
今までの>>1のルールでは「一応参考になる」って書いておいてそれはないでしょ
とりあえず参考にならないって結論なら矛盾点とか詳しく列挙してテンプレ入りさせてよ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 06:00:20 Uk3PSgic0
過去ログ読んでこいよ
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 06:08:56 K69X5UG40
>>115
その過去ログを経て前スレまで参考になるって事が>>1に書いてあったんでしょ
前スレで副読本の議論は皆無だし唐突に無断で従来のテンプレを打ち消す文句を追加するのはおかしい
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 06:32:59 DazfuYc80
>>116
そうだね。正しいと思うよ。
次スレでまた直すということで良いんでないかな。
反対があるなら話し合えばいい。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 06:35:52 raCBy5Sa0
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 06:48:19 1mkqFyJ1O
>>115
最強の低能王乙笑
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 07:07:01 7kZ9MNMj0
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
参考にするのは自由だが、議論に於いて副読本は根拠足りえない。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 07:48:45 Gt9qSZ1f0
そゆこと
原作に無い設定が副読本で追加されていたとしても、それが強さ議論に有力な情報になることはない
あくまで参考
まぁ原作者の許可を得て出してるんだから尾田が全くの無関係ってことは無いハズだけど
副読本ってのは編集者が主観で文を書くことも珍しくないし
情報一つ一つに置けるゴーサインの基準がわからない限り、ここではずっとこういう扱いなんじゃないかな
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 07:54:04 DJnxrBja0
どっちみち蛇足だな…何がしたかったんだ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 08:12:34 Gt9qSZ1f0
とはいえ今までも参考にはしてるんだし、何よりテンプレを無断で変更するのはいただけない
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
とりあえず前提ルールは今まで通りこれで
変更するなら要提案・議論
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 09:50:55 kfRfExDz0
でも相性がある限り最強は決まらないよね
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 10:04:09 sV2fvFEk0
総当りして勝ち星が多い順にランクインしていけばいい
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 10:09:39 EWLiHUC/O
覇気の正体は気迫みたいな物で、精神的プレッシャーをかけれる。
それに飲まれると正気が保てずに気を失ってしまう。
今回の金太郎とレイリーは覇気を使い、悪魔の実の能力を封じてる。
これは体内に備わった悪魔を覇気で行動不可(気絶)にして能力を発動できなくしている。
これに対してはこちらも覇気を出して対抗しなければならない。
覇気そのものが出せないルフィと覇気がレイリーに負けてる黄猿は能力を若干封じられてる。
今後の展開としてはルフィが覇気を身につけて大幅バワーアップする。
ドフラやトラファルガーの強さは覇気にかかってると思われる。
これから強さ関係は大幅に変ると思われる。
シャンクスが能力者じゃないのに強いのは覇気が飛び抜けて凄いからである。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 10:12:53 uINm7wvpO
こんな厨二スレにいい年こいた大人がまじってると思うとこわい
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 10:17:21 yuHCQAK10
>>126
はいはい妄想乙
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 10:37:52 n15JPr5xO
>>109
>>127
ID:uINm7wvpO
↑
必死だね(笑)
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 12:21:05 5suhtgGCO
寧ろしっかりチエックしている>>129の方が必死さ伝わってきて笑えるｗ
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 12:43:39 yuHCQAK10
正直どっちもどっちな件
132:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 12:49:47 CpWN1Bta0
>>127
俺のことか？
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:07:40 R0CYDzYg0
>>85
ナミ自身も、ガープの拳骨がルフィに効いた時、
「なぜ、ゴムのルフィに効くの？」と驚いていたからな。
ガープは、「愛あるこぶしは・・」と適当に答えていたけど。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:09:18 R0CYDzYg0
>>87
ガープはめちゃくちゃ強いと思うよ。
しかし、大将にすることは絶対にできない。
大将にしたら、天竜人のいる島にバスターコールかけそうだからな。
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:26:21 78SMLpy/0
量産くまってルッチより強いのか？
剃を使えるギア２ルフィがボロボロになってたけど、剃は使ってないから剃を使えるルッチに攻撃があたるのか？
ランクに入れるとしたらルッチの右かな？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:46:33 Gt9qSZ1f0
>>135
部分的に省略されてるから剃は使ってると見た方がいいんじゃないか？
本来なら避けれるものを避けない理由が見当たらないし、一味は決着を急ぐ事態でもあった
まぁ使った描写が明確に無いと言われれば確かに無いが、ギア２の長所をわざわざ半分潰すか普通
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:54:57 wY4FsLr90
＜ワンピース暫定ランキング＞
S+：ティーチ レイリー 黄猿 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
A+：オーズ 戦桃丸
A ：ルフィ モリア ルッチ PX-くま
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ ダズ
B-：オーム ブルーノ ロビン フランキー ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ T.ボーン アーロン クリーク Mr.3 ペル
D+：ベラミー ヤマ ワポル Mr.4 クロ バギー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：デュバル ダブルフィンガー Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ
E+：ハチ クロオビ チュウ ジャンゴ フルボディ パール ブチ シャム メリークリスマス バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク モーガン イガラム ビビ ヨサク ジョニー
保留：白ひげ シャンクス カイドウ ミホーク くま ジンベエ
ドラゴン センゴク 赤犬 ガープ ヒナ たしぎ コビー ヘルメッポ
オーガー バージェス ドクQ ラフィット アルビダ
キッド ロー ドレーク ホーキンス アプー キラー ボニー ウルージ カポネ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:58:04 yHQXBXyB0
むしろ量産はルッチより左で良い
ルフィの左に持って行っても問題ない描写
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:58:47 GB0X8+nW0
チーム総がかりでやっとなんだ
A＋だな
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 13:58:56 y1QbY7Nf0
>>137
まだ結果もわからないのに何でレイリー入れてんのよ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:11:52 3okPHu2M0
つかルフィで勝てたならルフィの場合他の仲間まで傷つけるようなマネはさせないだろ
でもまぁ、モリアより弱そうだしモリアの右でいい
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:15:10 4ZkeOipf0
クリークって数だけで言えば作中一番部下の数が多いね。
ミホークに壊滅される前は5000人ぐらいいたんだっけ？
隊長クラスならパールやギンレベルのやつもいっぱいいたんだろうか。
オフィサーエージェントレベルのやつも居たかもしれない。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:27:28 Gt9qSZ1f0
まぁそんなに急ぐことはない
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:30:29 Z22dG44lO
もしレイリーが無能力で黄猿に買ったらティーチより上にもなりかねない
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:33:23 7kZ9MNMj0
ティーチは打撃、斬撃、銃弾、光、炎、雷あらゆるものを吸い込むから強い。
どんな攻撃も致命傷たりえず、根勝ちするしかないから強いんだよ。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:43:00 R0CYDzYg0
>>145
黒髭は、ダメージを倍加して受けてしまう。
吸収することはできない。
これは定説になっただろう。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:46:32 R0CYDzYg0
ヤミヤミの実のところを読んでくれ↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それに尾田は、くまに、
「傷、痛み、疲れなどのダメージを・・」
と言わせている。
尾田は、痛みはダメージの1部分という認識であり、分離することは考えていない。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:48:21 7kZ9MNMj0
Wikiとかキチガイかよ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:50:14 Gt9qSZ1f0
ダメージ吸収に関してはまだ不明だったろ？
どちらか決められないからロギア一勝の実績を考慮されて暫定トップにいるはず
吸収されないと決まったら非能力者との関係で、今いる位置から転げ落ちる
>>147
いやＷｉｋｉはちょっとｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:53:06 R0CYDzYg0
>>148
>>149
それに尾田は、くまに、
「傷、痛み、疲れなどのダメージを・・」
と言わせている。
尾田は、痛みはダメージの1部分という認識であり、分離することは考えていない。
これについては、どうお考え？
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:55:32 zf+3IlEE0
読解力なさ過ぎだろこいつｗ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:57:03 R0CYDzYg0
>>151
どの部分が読解力不足であるか示さないと、全く説得力がありませんよ。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 14:57:55 Gt9qSZ1f0
>>150
それはニキュニキュの能力であってヤミヤミも同じとは限らない
黒髭はエースの攻撃を受けてのた打ち回った際に「ゴクン」と何かを飲み込むような描写もある
せめてそれが何かハッキリするまでは安易に決められない
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:01:06 R0CYDzYg0
>>153
屁理屈だけど・・
１％以下の可能性にかけているわけね。
「傷、痛み、疲れなどのダメージを・・」
尾田は、この表現を、一般的な意味として使っているみたいだけどね。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:07:24 Gt9qSZ1f0
>>154
屁理屈というか設定として確定させるに足る情報が無いのよ
それに、そういう捕らえ方で考えるなら
黒髭にわざわざ「痛み」だけを言わせたことはむしろ気になる点じゃないか？
敢えてそれだけをピックアップしたとするなら、傷や疲れは引き寄せないとも受け取れる
まぁゼェゼェ言ってはいたがｗ
というか「スタミナの消費」と一般的な「ダメージ」の意味は別ものだと思うよ
通常、ダメージは外傷の意味で使われてないかな？
もちろんダメージによるスタミナ消費だってあるが、戦闘の際に動き回って疲れたことをダメージとは言わんハズ
156:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:09:45 CpWN1Bta0
まぁ、あれだ。
wikiでヤミヤミの実を調べるんなら、その前にこれを読め。
wiki ブラックホール
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
勘の良いやつなら、全てを理解する事はできずとも、何となく次の展開に関して見えてくるものがあるはず。
最後の方の、
＞地球上で極小型のブラックホール生成の可能性
の部分なんか特に。
さらに、「特異点」なんて、新世界そのものかも知れん。
あと、「ホワイトホール」についても読んでおくと、いろいろ想像が出きて楽しいはずだ。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:13:33 Gt9qSZ1f0
このスレでは勘や想像は要らん
考察材料になるのは既に描かれたものだけだ
次の展開に関しては本スレの話題だからそっちでやって
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:15:27 zf+3IlEE0
まぁ雑談もスレ違いじゃないけどね
ただそれを議論の材料に持ち込もうとするのは困るが
159:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:15:41 CpWN1Bta0
>>157
おいおい、俺だけが勘や想像をレスってるような言い方すんなよｗ
自分のレスを読み返してみろ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:18:11 Gt9qSZ1f0
>>159
考察の材料に描かれてもないものは使えないって言ってるの
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:18:29 UaqfNhOK0
ルフィが若いうちは、「若い芽をつむんじゃない！」ってレイリーが来てくれます。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:21:40 6qd59j8SO
Mr.3＞Mr.4になってるのってなんで？
クロコダイルがMr.4の方が強いって言ってなかった？
163:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:24:14 CpWN1Bta0
>>160
またそれか。
自分だって描かれてないものをレスってるくせに、人にはごちゃごちゃと。
俺は考察の材料、いやもっと将来のために持っておくと得するよ的な情報を紹介してる。
おーきなお世話だろうが、物語というものは、知識があった方がより楽しめるんだよ。
俺はおっさんだから特に感じるのかも知れんが、お前ら、あまりにも知識がなさすぎる。
特に、尾田はちょこちょこと古典SFのエッセンスを盛り込んでるし、知れば広がる世界もあるだろ。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:26:52 zf+3IlEE0
別にその主張はいいんだけどさ、議論にまで持ち込まれると滅茶苦茶になるから自重してね。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:27:05 Gt9qSZ1f0
>>163
だから、普通に楽しむ話題は本スレで需要があるからそっちでやってくれ
ここの考察では原作以外の情報は何の足しにもならない
おっさんの豊富な知識もＳＦのエッセンスも知れば広い世界も、全ては描写されることが最低条件だ
おっさんにしたってここでゴチャゴチャ言うより本スレで喋ればいいだろうに
>>162
確かに言ってた
でもMr.4の戦闘はモグラとの連携で本領を発揮するようだし、戦闘描写もそれしかない
Mr.3の能力の幅広さを考えても、ピンであれば３が上ではないかって結論
これも定期的に出る質問だな
テンプレに入れておいた方がいいのかもしれない
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:30:22 QoNeugOuO
よく考えてみるとクリークって運悪いよな。グランドラインで初めて会ったのがミホークとかｗｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:31:57 SX4K3LiJO
Mr.4の動きの遅さからして、攻撃し放題だな。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:32:28 6qd59j8SO
>>165
サンクス
確かにピンならMr.3の方が強いかもな
169:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:32:31 CpWN1Bta0
>>165
j結局のところ、漫画内における強さランキングなんてのは、尾田の頭のなかにしかないだろ。
じゃぁどーするかと言うと、尾田の頭の中を探るんだ。
漫画の中の台詞やト書きをあーだこーだ言うんじゃなくて、直接尾田の中を覗く。
これが一番手っ取り早い。
例えば、>>162みたいなレスがあるだろ。
そりゃ、これは事実だろう。
でも、来週にはひっくり返ってるかも知れない。
だから、尾田の頭の中を覗く必要があるんだ。
強さスレ的には、伸び代と表現しても良い。
はっきり言って、俺はスレ違いのことをレスってるとは、全く思ってない。
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:33:11 zf+3IlEE0
Mr.4が使うのは爆弾。熱だからドルドルの蝋とは相性がいい
単純なガチタイマンならMr.4が勝つる
でも総合的に見るとMr.3が上にくる
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:36:09 Gt9qSZ1f0
>>169
描写された材料(事実)をもとに考察するのと
描写されてない材料をもとに考察するのとでは全く違う
来週のことは来週考えるから心配しなくていい
それから尾田の頭の中を覗いたところで、その捕らえ方は個人差があり情報として安定しない
そんな不確定なものは考察材料として使えない
将来を想像するのは勝手だけど、それを押し付けてもらっても困る
172:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:42:22 CpWN1Bta0
>>171
じゃぁ、描写されたことがないのに、どーして大将より中将の方が強い、なんてレスってるやつがいるんだ？
伸び代を「想像」して書いてるんじゃないのか？
読者の「想像」ってのは、結局、尾田の頭の中を覗いてることなんだよ。
直接戦ったことのないキャラのランキングなんて、想像だけじゃないかｗ
結局、お前の言ってるのは屁理屈。
気に食わないレスにルールかさにきてケチつけてるだけ。
お前が言うなと言いたい。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:45:02 SX4K3LiJO
>>170能力無しのタイマンだったらMr.4の方が強いと思うけど、能力有りだったらMr.3の方が強い。
蝋で固めれば終わりだし。
174:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:45:08 CpWN1Bta0
例えば、Aが、「BよりもCの方が強い」と言ってるとする。
多分、このスレ的には、この台詞がなぜか決定的になって、
C＞Bとなるんだろ。
でも、この等式が成り立つためには、Aが、BC両者と戦った描写がないとまるで説得力がない。
し、か、も、「相性」という便利な言葉まである。
想像力排除して、一体どうやって補完するんだ？ｗ
175:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:46:19 CpWN1Bta0
>>173
想像だよね。
描写されてない。
と、ID:Gt9qSZ1f0は言ってるわけだ。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:47:32 zf+3IlEE0
>>172
言い方が非常に遠まわしでわかりづらいが、言ってることは一理あるな。
ただまぁ一応、現状わかってる要素で以って総合的に判断・議論し決定するわけだから。
過度な妄想や、不明確事項の決めつけとそれの押し付けは当然忌避される。
>>173
能力ありでギリMr.4だと思うよ。
ラッスーありだからね。ラッスーの口を蝋で固めない限り爆弾で溶ける。
まぁ自分らにもダメージいくがね。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:48:20 Gt9qSZ1f0
>>172
それの多くは描写を元にした雑談であり、表には反映されてないだろ
あと人に「ケチつけてる」とか言う前に、考察方法とルールはちゃんと理解してから考察してくれないか
おっさんがルールと違うことやってるんだから、ルールをかさにきるのは当たり前だよ
もうね、描かれていないものを考察材料の段階で持ってくるなって話をしてるの
おっさんの方法ではどんなに頑張ってもここじゃ考察できない
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:49:54 SX4K3LiJO
>>175想像しないことには、強さ議論出来ない。
描写のみで強さ議論するにしても、結局は想像するんだし。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 15:52:08 SX4K3LiJO
>>176武器込みのタイマンね。
それだったら、Mr.4かもね。
180:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:52:34 CpWN1Bta0
>>177
お前、マジで、自分のレスを全部ポップアップしてみｗ
自分の気に食わないレスには、全部ルールを押し付け、自分は適当に想像で補完。
いい加減にしろよ。
181:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 15:59:52 CpWN1Bta0
>>178
その通り。
だから、その想像の手助けになるような情報のURLを紹介したんだよ。
そしたら、勘や想像はいらん、次の展開は他所でやれ、と言われたわけ。
俺は想像だろうが、勘だろうが、強さに関するレスはスレ違いじゃないと思ってる。
その想像に対して、「こういう台詞がある」とか、「自然科学ではこうだ」とか、「漫画の展開的にはこっちの方がより面白くなる」と言った反論なら分かる。
しかし、一向にそういった反論はない。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:00:52 Gt9qSZ1f0
>>180
言い方が悪かったのかな？
材料を元にした強さの考察は住人の想像だ、考察なんだからこれは間違いない
問題はそこじゃないんよ
考察の元にする材料の話をしてるんだ
考察の材料は作中の描写や設定、尾田の発言など確実なものでないとダメなの
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です
これは考察に使う材料(描写・設定)のことなんだ
だから原作で描かれてないＷｉｋｉのブラックホール情報なんかは
ヤミヤミの能力を考察する際には全く使えないわけ
でもおっさんは、現実に考えられてるブラックホールの情報を持ち出して
ヤミヤミの能力や将来性を考察しようとしたわけだ
それがルール上無理なんだってこと
>>181で材料になるのは「こういう台詞がある」だけ
、「自然科学ではこうだ」とか、「漫画の展開的にはこっちの方がより面白くなる」は
一切材料になりません
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:01:47 dAgeWlGv0
>>14
S+：ベガパンク ベックマン お鶴
S-：ロビン エネル ホグバック ドフラミンゴ
A+：クロコダイル ナミ クロ
A-：ティーチ クリーク Ｍｒ３ こんなもんだろ
184:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:05:55 CpWN1Bta0
>>182
別に言い方は悪くないよ。
間違ってるだけ。
偉そうに、お前が管理人か？ｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:09:33 pMfV/7xKO
ガープが強いか弱いかは現段階の情報では分からんが
海軍最高戦力である大将よりは弱く（ガープのが強ければ海軍最強の男もしくはガープが海軍最高戦力と呼ばれるはず。）
レイリーより弱い（サシで勝てるなら報告を受けたときのあのセリフは不自然。）｡
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:10:01 R0CYDzYg0
>>155
「傷、痛み、疲れなどのダメージを・・」
尾田的には、痛みはダメージの一種であり別ものではない。
痛みというダメージだけを倍加して、
他のダメージは吸収するという考え方がどうして出てきたのか分からないが、不自然すぎる。
そして、これでは、何も確定できなくなる。
>>156
wikiのブラックホールは合っているではないか。
ヤミヤミも合っているだろう。
誰も訂正していないところを見ると、
たとえwikiだとしても、それが定説だということ。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:14:40 Gt9qSZ1f0
>>184
要するにおっさんがしたいのは強さ議論じゃなくて強さに関する雑談なんだろ？
前スレでも考察中に自分の魅力がどうたらとワケのわからんこと言ってたと思うけど
考察するならそれなりの方法でやってくれ
>>185
常識では不自然であってもしょうがない、マンガだから何が起こっても不思議じゃない
それから、実の現象は現実のそれとは似て非なるもの
現実の定説がワンピ世界で通用しないことは、ゴロゴロやメラメラで証明されてる
能力の何かを判断するには、やはり描写が要る
188:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:15:14 CpWN1Bta0
>>186
合ってるけど、それ以上の情報が、ブラックホールの項にはあるだろ。
つまり、可能性の部分。
ヤミヤミの実の項や、漫画内で表現された部分が１，２．３となってるとすると、
ブラックホールの項を見ると、１，２，３，４，５となってるようなもの。
つまり、漫画内でこれから表現されるだろう、４，５の部分が容易に想像がつくわけ。
そりゃ、漫画内ではまだ描かれてないけど、１，２，３ときて、突然、８だったり、２に逆戻りしたりはしないだろ。
やはり漫画も、４、５、と続いていく。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:15:45 SX4K3LiJO
描写をメインにして、想像で語る。これが→議論となるわけだから、ある程度の想像はいい。
でも、ブラックホールとかのWikiとか現実のものを出しちゃうと、ちょっとどうかなと思う。あくまで、ワンピの中での物事を基として話してるから。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:16:56 BUulN9fyO
>>188
可能性なんかいらんよ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:19:00 78SMLpy/0
>>136
新しく出てきた量産くまのレーザーをかわしていたぞ。ルフィは。
しかもギア２，３を使ってボロボロのルフィがかわせる速度だぞ。くまのレーザーは。
その攻撃がルッチに当たるのか？
確かに量産くまのレーザー攻撃は強力だけど当たらなければ意味がない。
ルッチじゃ決定打に欠けるかも知れないが、攻撃がまったく効かない訳じゃないだろ。
剃を使って距離を取りながら、嵐脚をやってれば勝てるんじゃないか？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:19:12 wlpnlGyD0
ここまでざっと読ませてもらって
足指、迷惑だから自重しろ
お前の「普通」がちょっとズレてるだけだ
尾田はロギアなどを意識的に「科学」や「物理」でなく「イメージ」で書こうとしていることぐらい気付け
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:19:29 R0CYDzYg0
>>188
その可能性は完全には否定できないが・・
しかし、黒髭の能力はブラックホールとすでに矛盾しているよね。
光をも吸収してしまうのなら、自分自身も見えなくなってしまう。
すでに、ヤミヤミは、現実のブラックホールとは矛盾だらけなのだから、
矛盾の上の想像は妄想に近くなる。
194:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:19:54 CpWN1Bta0
>>187
お前はスレをつまんなくしてるだけ。
お前は学園漫画に出てくる風紀委員かっての。
何が、
＞常識では不自然であってもしょうがない、マンガだから何が起こっても不思議じゃない
だよ、笑わせんな。
それを想像と言うんだよ。
大体、漫画内で起きてることは、ほとんど常識内じゃんｗ
もしくは、かりに常識外のことを描くにしても、尾田は矛盾がないように、必死で言い訳を用意してる。
不思議な事は起きないんだよ。
以前も言ったが、常識や自然科学を「否定」はできても、「無視」はできないんだよ。
物語の世界観が崩壊するから。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:23:37 /Tp4yxqH0
偉そうなのはどう見てもおっさんな件
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:23:43 BUulN9fyO
>>194
総合スレでやってください、あなたのレスでスレがつまらなくなっています
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:24:22 Gt9qSZ1f0
>188
だからその４，５はワンピ世界で実証されるまでは未知数の扱いってことですよ
容易に想像できることでも描かれるまでは可能性でしかないわけだから
慌てて材料にしなくても描かれてから議論すればいいんですよ
>>191
かわしてたけど怪我もしてる
そして描写された限りでゴムであるルフィにダメージが通る攻撃はレーザーしか持っていない
ということはレーザーは完全に避けきれる攻撃でもないということじゃないか？
しかも、エニエスより強くなったルフィが集団戦というハンデを貰ったにも関わらずだ
>>194
その感覚が考察方法とズレてることに気付け
おっさんにはつまらなかろうと、ここはそういうスレだ
火や雷が自由に移動することが常識内か？砂が人をミイラにするのが常識なのか？
無視しなくていいんだ、材料にしないだけだから
198:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:26:26 CpWN1Bta0
>>193
違う違う。
黒ヒゲ＝ブラックホール ×
黒ヒゲの能力＝ブラックホール △
黒ヒゲの能力＝ブラックホールの（尾田が使えそうだと思った）一部分 ○
黒ヒゲや黒ヒゲの能力はブラックホールそのものじゃないよ。
どのキャラも全員そうだろ。
ルフィだって、ゴムの全ての性質を踏襲してるわけじゃない。
伸びるとか、絶縁体だとか、ゴムが持ってる性質の一部分。
物語の展開上、都合の悪い性質は排除するに決まってる。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:31:28 SX4K3LiJO
>>198そもそも、ティーチの能力って闇でしょ？
で、ティーチは闇を引力と言ってる。
その引力を利用した技の名前が、ブラックホールだよね？
200:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:33:45 CpWN1Bta0
>>197
＞火や雷が自由に移動することが常識内か？砂が人をミイラにするのが常識なのか？
全く問題ない。
誰もそんな部分にケチつけたりしてない。
それに全部常識内。
何か、お前さ、俺が自然科学の知識でもって、漫画内で起きてることについてケチつけてるとか思ってない？
全然違う。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:35:34 wlpnlGyD0
Gt9qSZ1f0が風紀委員なら
足指は迷惑なＤＱＮの件
空気嫁糞コテ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:36:30 78SMLpy/0
>>197
集団戦だからくらったんじゃないのか？
周りに仲間もいる訳だし、機動力も落ちるだろ。
このスレだと一対一のタイマン勝負。邪魔するものも無い。
剃を使いながら四方八方動き回る、しかも高速のルッチの動きを鈍重な量産くまが反応して攻撃できるか？
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:37:49 wlpnlGyD0
>>202
鈍重だって描写あったっけか
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:38:46 Gt9qSZ1f0
>>200
思ってない
自分が言いたいのは
＞だからその４，５はワンピ世界で実証されるまでは未知数の扱いってことですよ
＞容易に想像できることでも描かれるまでは可能性でしかないわけだから
＞慌てて材料にしなくても描かれてから議論すればいいんですよ
これに尽きる
おっさんの話は面白いけどここの考察方法とは違う
漫画内で起きてないことは、どんなに想像が容易でも起きてから材料にするのがスレのルール
伸び代は伸びてから、ひっくり返るかわからないものはひっくり返ってから議論するんだ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:39:06 zf+3IlEE0
動きは遅そうだが、自分は動かずとも反応できれば問題ない。
遠隔攻撃を持ってるんだし、くるくる回れば済むこと。
無駄に動き回ってルッチの動きについていく必要性はまるでなし。
206:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:41:03 CpWN1Bta0
>>199
そう。
でも、現実のブラックホールとは違う。
黒ヒゲだけじゃなく、他のキャラだって違う。
それに、現実のブラックホールだったら、吸収するのは、敵の攻撃だけじゃ済まないだろｗ
俺がブラックホールの項を貼ったのは、現実のブラックホールには他にもこんな性質がありますよ。
だから、こんな展開になる気がします、という意味で貼ったわけ。
黒ヒゲと現実のブラックホールはこんなに違います、と言いたいために貼ったわけじゃない。
変な話、現実のブラックホールについての知識がゼロのやつがいるとする。
能力の意味が分からないだろ。
現実のブラックホールの一部分でも知ってるから、黒ヒゲの能力の意味が分かるし、楽しめるわけ。
でも、どーせなら、全部知ってた方が、これから先の展開にとっても良くね？と。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:45:53 zf+3IlEE0
なんか語弊があって擦れ違いしてた臭がするな。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:46:26 BUulN9fyO
>>206
そういうのは大きなお世話と言うんですよ
知らなくても楽しめるように出来てるんだから、こうしたほうが楽しいと
自分の趣向を押し付けないように
それこそ総合スレでどうぞ
209:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:47:05 CpWN1Bta0
>>204
お前、コテつけろ。
お前が次の展開や想像を書いたら、いちいちケチつけてやりたいから。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:48:46 Gt9qSZ1f0
>>202
一般的に片方が集団だと
相手が個々に狙いを定める頻度・命中率は格段に下がり、被弾率は格段に上がる
結果的にそれぞれの自由度が下がることはあるが、攻撃・防御の両面において余りあるメリットを得る
集団戦闘に慣れていればいるほど、それは顕著に表れる
そんな中で最強の前衛にダメージを与えているとなれば、それは逆に評価すべき部分だ
>>206
親切心かよ、てゆーか要らん世話？
原作と関係ない部分の知識があってもなくても考察には影響しない
そりゃ楽しめるかもしれないが、だったら尚のこと雑談じゃないか
悪いこと言わん、不快にさせたことは謝るから本スレ行ってくれ
>>209
コテつけなくても文体で判断できるはずだ、コテめんどい
別にケチつけてくれてもいいけど、それは１００％雑談だから普通に面白がって話すぞ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:49:05 GRFxKdE/O
【ワンピースザベストの敵討ちとしてVIPに突撃しよう】
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
みんなでスレ乱立やワンピースネタでうめつくしてやろうぜ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:51:27 78SMLpy/0
>>203
ルフィ一味の攻撃を全部喰らってるだろ。（自分の体の硬度に自信があったのかも知れないが。）
でもわざわざ律儀に全部受ける必要はない訳で、避けなかったんじゃなくて避けれなかったんじゃないのか。
鈍重は言い過ぎたかも知れないけど、動きは鈍い方だろう。
213:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 16:52:56 CpWN1Bta0
>>210
＞別にケチつけてくれてもいいけど、それは１００％雑談だから普通に面白がって話すぞ
違う違う。
別スレへどーぞ、とか、描かれてない、とかお前のように偉そうに言ってみたいんだ。
何かこう、他人の行動を仕切るのって、楽しそうだから。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:54:14 78SMLpy/0
このスレの総意だと量産くまはルッチより強いでＦＡなの？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 16:57:33 JV7oFMnuO
俺はさすがにルッチの方が強いと思う。
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:01:07 zf+3IlEE0
俺的にはきわどいところだなぁ。
ルフィがタイマンで戦ってくれてれば判断のしようもあるんだが。
でもPXくまの立場をルッチに置き換えたとしたら・・・
TB越えてさらに成長した今の麦わら一味を考えると、多分くま以上に楽にフルボッコにされた気がする。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:05:08 78SMLpy/0
それは麦わら一味総出できたらほとんどのキャラはフルボッコだろｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:06:12 /Tp4yxqH0
他人の行動しきってんのおっさんの方じゃんｗ
自分ルール押付けてさｗ
他のスレじゃどうか知らんけど、アンタここじゃ只の害虫だよｗｗ
219:足指 ◆54NI58QkwI
08/08/29 17:06:33 CpWN1Bta0
お前ら、今、スレのルールに反しないか、相当気を使ってレスしてるなｗ
＿＿＿
／ ヽ
/ミﾉ ヽ
|彡 _ノ ＼
（6 oﾟ（ ＞）,（＜）ﾟo
ﾐ u （__人__）
ヽ ｲ｀ ⌒´ﾉ もう、こんなスレ、来ねーよ！
ヽ j
) ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
＿＿＿
／ ヽ
/ミﾉ ヽ
|彡 ー ｿ
（6 （● ）,（＜） ﾁﾗｯ
ﾐ （__人__）
ヽ ｲ｀ ⌒´ﾉ
ヽ j
) ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:07:33 zf+3IlEE0
>>217
いや、くまよりも早くダウンするんじゃねーかなってことね。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:12:07 wlpnlGyD0
>>219
お前みたいな低能だったら気を使わないといけないのかもしれんが
スレルールを意識するまでもなく、どういうことが意味がない考察かぐらい馬鹿じゃないんだからわかってるよ
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:12:32 DUpcFDPc0
PXって攻撃描写が省略されすぎて何やってんのか全然わからないよね。
レーザー以外はまともな攻撃描写が無いんじゃないか？
少なくともウルージさん(能力未使用)は素手でフルボッコされてる筈なんだけど
ルフィの傷がレーザーの衝撃によるものだとしたら
直接は当たらないにしても完全に避けるのは剃でも厳しいか…？
でも問題は防御面だろうな。ルッチでPXにダメージが与えられるか
PXは攻撃を避けるような描写が全然無いので
最大輪は使えそうだがそれがどこまで通用しそうかで決まるな
ウソップがリジェクト(イコール六王銃)でも使ってくれれば早いんだがｗ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:16:19 Gt9qSZ1f0
>>214
ご覧の通り、今はまだ議論中
別に急いでＦＡ決めることはない
確かに個性が全く違うし、集団が相手ならバランスのいいルッチの方が健闘するかもしれない
むしろ回避に優れるルッチの方が長く生き残る可能性もあると思う
ところどころ省略されてるし、こっちもルッチ＞ＰＸの意見を否定はしきれない
ただＰＸもロビンやナミのウザ～いサポートや、ゾロサンの攻撃に晒される中
確かにギア２ルフィにダメージを与えてるんだよな
だから命中に関しては剃を相手にしても十分通用してると思うんだよなぁ･･･
それに加えて戦闘後、一味の散々な状態を見てもさ
あとはまぁ紙絵だけど、打撃はルフィにも効いてないはずだしな
六王銃がどれほど効くかは未知数だし、わからんことは多い
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:16:54 78SMLpy/0
>>220
そうだったのか、スマン。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:24:13 tVQ6FPZyO
>>214
俺はルッチが少し上回ると思う。
量産クマは打たれ強い感じはあるだけど、ルッチみたいに避けてカウンターをする事ができない感じだしな。ルッチに比べて鈍いのが致命的かと。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:26:28 zf+3IlEE0
まぁいずれにせよ、ルッチレベルを量産するってとんでもないことだよな。
全部くま型に改造してるわけだから、人相も自由自在になるだろうし。
あとは頭をもうちょっと改良すれば十分潜入任務も戦闘任務もこなせる。
CP9史上最強と言われて研鑽を重ねてきたルッチ涙目ｗ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 17:50:12 t2JIIdxlO
ルッチ≧量産くま＞＞＞＞＞ゾロ、サンジ＞カク、ジャブラ
くらいの差じゃね。
少なくともCP9はルッチ以外は量産くまに歯が立たない、ランクはAは確定
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:03:53 78SMLpy/0
>>223
早とちりスマン。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:30:07 GB0X8+nW0
ルッチなんてギア３のパンチ一発ひょろひょろの雑魚だろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:46:20 3D/4mASU0
レーザーって「光速」って判断でいいのか？
定義をハッキリしてもらいたい
光速なら目で見て避けるのは不可能
予備動作から先読みしてまず避けておくことは可能
ルッチなんて音速いくらってレベルだろ
どうやって光速をかわすんだ？
判明するのはとりあえず一発は撃たせてからだからそれで死にかねんし
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:47:04 GB0X8+nW0
ルフィーもくまの攻撃を喰らっているみたいだからな
ルッチも普通に当たるだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:52:54 t2JIIdxlO
量産くまの攻撃パターンは基本的にパンチ、レーザーだよね。
パンチは鉄塊を軽々攻略する威力のある強力パンチ
レーザーは回避可能の速度だけど至近距離から放たれたら回避は難しそう。
強度は言わずもがな鉄塊以上の強度。
動きは早くはないが特別遅くもない。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 18:59:49 yuHCQAK10
別にどっちにしても隣り合わせだからどうでもいい気がする。
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:09:06 jlUPbplh0
さすがにPXはルッチより強くはないだろ。
ルッチはフランキーの本気パンチくらっても微動だにしない防御力があることを忘れてないか？
PXはフランキーBOXINGでダメージを負ってたぽかったよ？
パンチごとき仮にあたったとしてもダメージほぼゼロだろ。
さらに、受けばっかで防御力が高い対くま戦は長期戦になるから、
体力の消耗著しいルフィより優位に戦いを進めるでしょう多分
モリアに勝てそうかどうかを考えても、ルッチなら開幕指銃使って一瞬で勝てる可能性もあるが、
鈍いPXはモリアに速攻影とられて負ける。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:09:46 c5K+Apot0
ルフィのギア3の持続時間が状況によって違いすぎる。
量産くま戦はライフル一発で小さくなったのに対して、ルッチ戦ではやたら長かったし。
量産くまは漫画的な見映え優先から全員総攻撃で倒したけど、
あれ、ルフィがギア3の攻撃で5,6発当てれば倒せるだろ。
ルッチ戦の時の持続力を発揮すればそれが可能なんだが。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:16:16 Gt9qSZ1f0
>>235
持続時間はある程度自分で調節可能なんじゃないの？
長く使うほどリバウンドでチビ化する時間も長いのかも
エニエスで扉を開けるときも1発だったみたいだしさ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:21:45 Gt9qSZ1f0
>>234
パンチはともかくレーザーがな
上でも描いてるが現在のギア２ルフィが団体戦の中にあった負傷してるので
仲間の援護ありきでも剃の速度で避け続けるのは難しいと言える
ケガの具合から推測してダメージ源は爆風で、貫通はしていなかったようだが
あれをタイマンで一人に向けられたら、エニエス時のルフィに負けたルッチは危ないんじゃないか？
連投スマン
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:23:22 CWFsHZhY0
サトリ、オーム、シュラ・・
みんな強いよな オーム何か億超えるだろ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:26:58 c5K+Apot0
ルッチの攻撃力は結構高いぞ。ルフィ相手だから分かり難いけど。
確か通常時のルフィのバズーカとルッチのただの蹴りが互角だったろ。
単純に考えて、獣化した時のただの蹴りの威力はJETバズーカと同等くらいなんじゃね？
ルフィ戦ではダメージの通る乱脚や指銃を使わざるを得なかったみたいだけど。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 20:46:22 pMfV/7xKO
ルッチって対主人公キャラ補正が入って強くなってるだけでカクとかジャブラと対して変わらんだろ。
導力という分かりやすい指標が明示されてんだから使わない手はない。
導力設定のあるキャラをもとに他のキャラも導力を出してランキングするべき。
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:30:43 w6jRlLwfO
～ルッチ対ＰＸ～
ＰＸが開始と同時にレーザー！
対するルッチ・・・
「鉄塊！！」
ルッチ終了
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:36:15 SX4K3LiJO
ルフィ、キッド、ゾロ、サンジetc…に避けられる、レーザーw
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:46:12 WfSkMHg70
ルッチなんてガープの拳骨一発で即死。
ルッチの六王銃が、巨大鉄球を放り投げるガープの拳骨よりも強いはずねえだろう。
それどころか、空気を入れただけのルフィのギア3のパンチで意識を飛ばしそうになって
いたから、巨人族のサウロなんかの張り手を喰らえばルッチは即死するだろう。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:51:21 GVR3UE5r0
るっちと恐竜ゾオンどっちが強いのか
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:53:51 BKKDoXxvO
耐久力 PX
攻撃力 互角
機動力 ルッチ
こんな感じだろ
タイマンだと遠距離から凱鳥撃ちまくってルッチが勝つんじゃないの
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:55:52 SX4K3LiJO
>>244今の段階じゃ分かんないけど、俺はルッチだと思う。ドレークがルフィより強いとは思えないし、そのルフィと体術で互角以上に渡り合ったルッチより強いとは思えない。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 21:58:23 SHqbLrOG0
>>244
まだ人獣型になってないからなんとも言えないが
ルッチな気がする
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:00:12 f3J39VQ40
ガープってセンゴクやら青雉には格下の癖に溜め語吐いてるんだよな。
でも赤犬には普通に敬語使ってそう。
シャレの通じなさそうな赤犬に溜め語吐いたら「ガープ！きっさまぁ！！」
とかいってフルボッコにされそうだしw
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:33:21 1OlKxHSx0
>>248
ガープが赤犬より弱いとは限らんぞ。
大将は3人いるが、全てが伝説の人になれるわけではないだろう。
しかし、すでにガープは生きた伝説。
黄猿の蹴りもガープには効かないと予想している。
アプーが「効いた」という程度の蹴りでは、
ガープはびくともしないと妄想している。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:41:18 y1QbY7Nf0
>>248
ガープと青キジは師弟関係だった様子思わせてるし
世話になったと言ってるわけだから別にいいんじゃね？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:41:29 pMfV/7xKO
>>249
伝説どうこうより大将が海軍最高戦力と呼ばれてる事実の方が信憑性あるな。
それ以前に大将が海軍で一番強いというのが尾田がつくって公言してる設定だし動かしようがないだろ。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:42:19 1OlKxHSx0
>>250
センゴクに対しては？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:43:36 1OlKxHSx0
>>251
センゴクは、弱くなったので元帥になったわけか。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:46:54 SHqbLrOG0
元アフロのセンゴクさんなめんな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:47:37 f3J39VQ40
>>249
伝説＝強いわけではない。
前からこのスレでもいわれてるとおりガープがロジャーを追い詰めてたのは
肉弾の戦闘で追い詰めてたわけではない可能性のが高いからな。
肉弾戦で追い詰めてたならシャンクスにしてもバギーにしても捕まえられとるよ。
たぶん船から逃げるオーロジャクソン号目掛けて鉄球投げて追っかけてたんだろうと予想できる。
そして後一歩のとこで逃げられてたとも。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:49:17 UF5uaxtf0
センゴクは元大将だぞ？
弱いわけが（ｒｙ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:49:44 y1QbY7Nf0
>>252
自分に聞かれても…
白ひげの口から二人の名前が出てるので同期に近いとか？
戦友みたいな間柄だったらいいなと思ってる
ついでだけど赤犬に対しても態度変えないと思うけどね、あのじいさん
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:50:12 pMfV/7xKO
>>253
そそ。あくまで予想だけどガープが大将より強いと言うのよりは信憑性あるだろ。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:50:18 60I2prKDO
古代種限定で巨大化とかあってほしい
巨人族ぐらいの大きさで
妄想すまん
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 22:59:13 SX4K3LiJO
>>256という真実をスルーしてる件
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:03:19 f3J39VQ40
>>260
弱いっていうか弱くなったって話でしょ。（それでも強いんだろうけど。）
どんな達人も年には勝てないよ。
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:06:47 QoNeugOuO
漫画を物理的な分析して読む奴とかキモい。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:09:09 f3J39VQ40
>>262
ここはそういうスレだから。
ageてまでそんな煽りいれないでいやなら出て行けば？
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:09:34 SX4K3LiJO
>>261そっか。KYだ…俺。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:11:07 8U1K8Ne90
ガープの強さはなんともいえないですね。確実に強いとは思うけど、そもそも真剣に
戦う描写がこれからあるかどうか分からない。取り合えずルッチと量産クマなら
ルッチの方が強いと思う。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:17:30 QoNeugOuO
黄猿の場合なら光速で動くまではいいとして質量云々を出してくる奴はキモすぎ。漫画なのに理屈的になりすぎ。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:24:08 1OlKxHSx0
>>256
だって、大将が「世界政府最高戦力」なんでしょ？
だったら、大将でないセンゴクは、弱いということになる。
>>251の見解からすると。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:26:46 ptELNIcV0
てかチョッパーのランク上げようぜ
怪物化は一つの技として考えるべき
>>1のランクはあきらかに怪物化を考慮されてない
さらに怪物化なしでもチョッパーはクマドリに善戦している
桜吹雪の威力ならびにそれを直撃させるまでの回避の技術も評価していいだろう
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:29:47 1OlKxHSx0
ガープが大将より強いかどうかは分からない。
大将⇒世界政府最高戦力だが、伝説になれるとは限らない。
ガープ⇒大将ではないが伝説。
はっきり言えるのは、ガープは大将になれるほど強いとしても大将にはなれないということ。
大将になったら、天竜人が住んでいるような島にもバスターコールをかけてしまうような奴だと思うので、
大将にならせることはできんでしょう。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:31:50 f3J39VQ40
＞怪物化は一つの技として考えるべき
ならモリアの影吸収も考えないと。
ただそうするとモリア最強になると思うけど。ルフィのときも
無理に１０００体も取り込まず数百体に抑えとけば余裕でオーズ
をはるかに超える強さで一味壊滅させることもできたわけだし。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:33:18 ptELNIcV0
センゴク、ガープ、白ひげ、レイリーの
「あの頃の海を知る世代」は戦闘力は次元が違うだろ
だからセンゴクとガープも大将に引けをとらないくらい強いと思う
むしろそれ以上強いのではないだろうか・・・
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:35:23 f3J39VQ40
>>269
＞天竜人が住んでいるような島にもバスターコールをかけてしまうような奴だと思うので
煽りとかじゃなくどの辺でそう思ったのかがまったくわかんない。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:37:07 f3J39VQ40
>>269
それ以前にガープはむやみにバスターコールなんて使うような
馬鹿な人間ではないような気がする。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:37:18 0dYYicmo0
チョッパーの怪物化、ルフィのギア、ティーチのヤミヤミなんかは
本人への負荷が大きいから１戦ごとに全回復ルールだと強い
>>1の条件下でも
・１戦ごとに万全
・天下一武闘会
・下位ランクからの100人組み手
みたいにやりかたしだいで強さって違ってくるだろうし
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:37:23 yuHCQAK10
>>270
過去ログ嫁。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:37:51 1OlKxHSx0
>>272
ガープが後先考えない性格であることは、十分に描写されている。
この島には天竜人がいるのか？とか詳細に作戦を練るとは考えにくい。
それは、普通に読めば分かると思うが。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:39:44 f3J39VQ40
>>276
レイリーの件といい結構考えてると思うけど・・・
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:41:59 3QW+7kjI0
出世が強さと比例するとは限らないぞ。
組織に所属する以上、上からの使い勝手も影響するのだ。
ガープの描写を見る限り、上官からの指示を優先してきたとは考えにくい。
引き換え青雉、赤犬は指示には従ってきたように見受けられる。
ガープは現大将たちより先輩だが、自分の上官からの支持があまりなかった
ので中将に甘んじているっぽい。
だから現大将や元帥に対してさえ、ため口をきいててもいいんだ。
体育会系ののりなのだ。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:44:23 1OlKxHSx0
>>277
捕まえにきたのにルフィを逃がした後、
「わしの孫だから逃がした」とセンゴクに報告して、
再度、捕まえに来なくてはならなくなったなど、
何を起こすか分からない性格という描写は沢山あるが。
ドアから入れば良いのに、わざわざ壁をぶっこわして入ってきたとか。
ルフィの胸ぐらをつかんで怒っていたら、一緒に寝てしまったのに、
ガープが先に起きたら・・と沢山あるぞい。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:45:18 f3J39VQ40
>>278
部下も連れず神出鬼没の青雉のほうが自分勝手な気がするんだよな。
ガープはセンゴクの命令でルフィたちを捕まえに戻ってるし。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:47:53 f3J39VQ40
>>279
ガープはギャグモードと真面目モードでスイッチがあるんじゃないかな。
やるときはやるっていう。
あとバスターコールの話はどう考えてもないと思う。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:48:37 y1QbY7Nf0
>>280
青キジは計画性あると思うよ
それらの行動や度々抜け出してるのもワケありとか
謎が多いと言われてるのも今後暴露されてくんでしょ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:49:14 1OlKxHSx0
>>280
青雉は、オハラを潰すためにバスターコールに参加している。
そして、ロビンを逃がしはしたが、上官には隠している。
抜け目がない。
今回も、オハラにトドメを刺すためにバスターコールの権限をCP9に譲渡した。
しかし、ロビンの変わりようを見て逃がした。
しかし、逃がしたことは隠している。
ガープよりは、遥かに抜け目がない。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:49:51 tVQ6FPZyO
>>267
弱いと言い切るほどでも無いだろ。
センゴクはオハラの時は大将だったわけだし、現在でも戦力として最高クラスではあるはず。
総大将になれたのは戦力だけでなく、政府への忠誠心も加味してのことだろう。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:51:15 f3J39VQ40
>>282
そうそう。青雉的には計画的に動いてるんだと思う。でも管理する側からすれば
自分勝手な行動が多いととられてるんじゃないかな。てか、指令で動いてる大将青雉
って今までにもないし。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:52:45 1OlKxHSx0
>>281
バスターコールは分からんが、
そのくらいやりかねんという懸念を上司に与えるのではないかな。
今回も、こういう事態になったのだから、黄猿を助けるべきだと思う。
その冷静な判断ができない。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:53:12 /mbqSdO/0
ワンピースは途中までのＮＡＲＵＴＯみたいな感じで
未だにまだ誰が強いとか分からない
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:56:05 1OlKxHSx0
>>285
世界政府の正義のために、オハラのバスターコールに参加した。
そして、その正義のために、親友であるサウロさえ殺した。
これほど有能な海兵も少ないだろう。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:56:44 f3J39VQ40
>>286
こういう事態になってると言うのはまだ知らないのでは？
最初に出てきたこともありたぶんまたガープが絡んできそうな
感じではあるが。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/29 23:59:28 f3J39VQ40
>>288
中将時代の話だから今とは少し違うかも。
あと、青雉は世界政府の正義のためと言うより自分の正義のためそれ
に忠実に動いてる気がする。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:01:47 pMfV/7xKO
>>283>>288が同じ人のセリフとは思えない。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:01:56 1OlKxHSx0
>>289
まあ、わからんが、レイリーを監視していた海兵からは連絡が来ていた。
この状態になっても連絡が入ってこないとは思えない。
しかし、その内、参加することは十分にありえる。
ルフィを間接的に逃がすだろうけど。
私情が多く入ったら大将の器でなくなるのでは？
赤犬がそう。黄猿がそう。青雉でさえ、親友のサウロを殺した。
私情が入るときは、少なくとも隠し通すことが必要だと思う。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:03:50 cUPCoHTp0
>>291
同様なことを言っているよ。
>>292を読んでくれ。
私情が入るときは、徹底的に隠すことが必要。
明らかに逃がしたことがバレたらダメ。
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:07:49 F8KxwpAr0
>>292
レイリーが下っ端の海兵に黙って監視させてるとは思えない。移動しながらコーティング
作業を進めるとかいってたし、くまみたく瞬間移動とかできるのかもしれないし、その気になれば
いくらでも撒けそう。どっちにしてもレイリーが絡んできたのは最後のページでだから
連絡はまだいきようがないともおもう。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:09:03 YrFhbivX0
サウロは実は生きてたりしてな。あいつの名前にもDが入ってるし、回想だけで終わるようなキャラでは無い気がする。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:10:12 GzaRzEgD0
>>285
五老星側から疎まれる存在と言うか問題児的に見られることは
こちら側からしてみれば好い感じに受けるけどね
>>283も抜け目ないと書いてるように
表はダラけきった正義建前油断させながら上手くやってるんだと思う
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:16:44 4efK3RmP0
米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
URLﾘﾝｸ(travel.state.gov)（米外務省ＨＰ）
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族１位」
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権３等国と酷評。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
URLﾘﾝｸ(www.brazil.ne.jp)
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
URLﾘﾝｸ(wkorea.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
URLﾘﾝｸ(korea.hanmir.com)
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 00:22:49 FIWbJPma0
まあ、大将の中で1番小物なのは黄猿だな
赤犬や青雉ならまだしも、あんなカスじゃあレイリーにやられる
てかまあレイリーに勝ってほしいが
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 01:09:57 j1+9JvOZ0
お前の個人的な好みで言われてもｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:16:52 6VzD2yth0
ゾオン系の古代種の利点がまったく思いつかないんだが
頭でかくなるだけじゃん
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:18:55 vvuLys3WO
>>300
今まで登場した動物より圧倒的に強いってとこが利点。
動物的には、恐竜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豹
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:20:58 NWe381S80
それはない。
恐竜が何故強いか、でかいからだ。
圧倒的大きさと質量だからこそ、強い。
ゾオン系は人間基準でその大きさが決まり、キリンも狼も豹も大した大きさの違いはない。
むしろ獣として洗練されてるのは、狼や豹であり同じ大きさなら、恐竜を遥かに凌ぐ強さ。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:25:05 vvuLys3WO
>>302
そんなの漫画に求めるなよｗ
普通に考えれば能力的には恐竜＞＞＞＞豹でしょ。
豹と恐竜の悪魔の実があれば確実に恐竜選ぶわな(それでもゾオンだから微妙だが)
他のゾオンと比較した場合もスタートラインから恐竜のが秀でてはいるが基礎戦闘力次第だし絶対に豹より強いとは言い切れん。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:25:41 ssHeyB6a0
>>302
理屈としては正解。
でも漫画だから。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:27:00 NWe381S80
まぁ漫画ですよねー
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:29:16 6VzD2yth0
でかいっつても偽くまと同じくらいだったきがするんだが
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:42:13 mCuFOd2X0
ジュラシックパークではそんなに大きくない恐竜もすごいのいたぞ
青雉が個人行動するようになったのは大将になってからなのだ
それまでは結構言うこと聞いてたのです
オハラ行った時も団体行動してたし
あの頃はまだチャリンコ乗ってなかったのかな
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:46:35 T4uo6EfQ0
>>302
バキだったら正解
ワンピースではライオンとかオオカミとかティラノとか強そうなのが強い
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:58:13 bIJIRYUuO
今んとこ悪魔の実最強は光か？やっぱ例外的な悪魔の実が今後登場するのだろうか？
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 02:59:07 vvuLys3WO
闇か光が現時点では一番強い
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 03:05:45 tpbTQiFzO
>>310
光はないな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 03:08:46 vvuLys3WO
あと氷も同じ位に強い
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/08/30 03:08:53 Iy6wUX7Z0
でも気持ち的に光のほうが闇より強そう