戸松遥アンチスレ3at VOICEACTOR
戸松遥アンチスレ3 - 暇つぶし2ch918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:27:15 3eoMRhSk0
ID:hKMZbPudO
信者?火消し?
>>910
>頼むからこれだからアイマス厨は的行動はやめてくれ。
だから何を今更かっこつけてんのって話
それと、そのセリフは戸松スレに特攻かましてる奴に言ってやれ

>戸松スレなのに、アイマスって単語が出まくるのが嫌なんだ。
ここアンチスレですが
作品に出演してる人をアンチして何が悪い

あと、そっとしておいてって強調するけど、誰も望んでない
人間がズカズカ入ってきて黙ってろってか?
俺は嫌だね。言いたいことは言わせてもらうよ
そりゃ>>897で黙って引退できればかっこいいけど、やっぱ無理だ

>>913
すまんね。それだけ思うところがあるんだよ皆

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:28:10 3eoMRhSk0
>>915
不本意だろうけど、戸松のブログ見てみ
答えは出るよ

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:35:47 hKMZbPudO
信者というなら、アイマス信者。
カッコつけじゃなくて反応されるのが迷惑だってことさ。
話題にすることそのものが罠にハマってるってこと。
いつかのゼノに一切触れなかった時のアイマス公式の今後の展開みたいな華麗なスルーをして、なかったことにしてよ。
騒げば騒ぐほどに絶大な効果を上げちゃうんだからさ。
誰それシラネ。仁後ちゃんサイコーでいいんだよ。

戸松アンチは大いに結構。
そう言うスレだし。
ただ、そこでアイマスと完全に無関係のものにしたいから、アイマスのアの字も出さずに戸松だけを叩いてほしいんだよ。
俺の大好きな作品に土足で食卓に上がり込んで糞をブチまける様なことをしやがったってね。
というか、俺だってなんで戸松なんだよ!って思いでいっぱいいっぱいなんだよ。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:49:01 9gkCuMxkO
>>919

こいつのブログの、どこ見ればいいかな?


というか、「初めて、この話しを聞いたときは・・・」、
なんて書いてるし、採用にあたって、オーディションとか受けてない感じだな


アッキーも、はらみーもぬーぬーも、厳しい審査くぐり抜けて、キャラに適性と認められるのに、
なんでこいつ(ら)は横スベリなんだ?w

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:50:40 JNh1hVPEO
>なんで戸松
分かるよ…
既にポリフォニカで経験してるから
平均的にこいつが出なけりゃどの作品も平和なんだがな

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 13:54:05 3eoMRhSk0
>>920
お前そのうちストレスで剥げるぞw
例えスルーしたところで、戸松がアイマスガールズを
名乗ることに変わりはないんだよ。DSこっきりでクビ
なんて事態にはならないんだよ(なったら大勝利だが)
そんで俺たちの愛した楽曲を次々と汚していくんだよ
やよいのキラメキラリも歌うかもしれねーんだよ?
これが黙ってられるか

・・・実際、こうやって文句たれてるうちが花だな
まだ未練があるということだ。なんかこいつのために引退する
なんてバカバカしくなってきた。みっともなく行きていこう

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 14:27:31 Zu4p2Ynf0
>>923
やっぱダメ。自重できない。
ファミ通の記事で確定だが、キラメキラリもGo My Wayも歌うんだな。
箱○アイマスを牽引した最大の功労者が、やよい。その持ち歌が汚される。
「ごまえー」「れぅ~」「たにし」の空耳でニコ動盛り上げてくれたのに。
頼むからコロムビアの聖域には来ないでくれ。マスボ収録とか絶対に認めない。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 14:30:07 65n5B3JmO
事務所の意向で好き勝手にアニメ、ゲームを改悪できるようになると
もはや声優業界版バー(略)を目指しているな。ミューレ。いやソニー。

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 14:51:20 3eoMRhSk0
>>921
とまっちゃんのアイマス衣装が見られるのは、とまっちゃんのブログだけ!
って事。同様の理由で全員集合写真も載せられない

反吐が出る

あと本スレが面白い流れになってるけど
対立厨GJ…俺達の分もがんばってくれ

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 15:15:21 427rj0pxO
戸松は今までのゴリ押しのツケが祟った感じだなぁw

でもDSのは俺がアイドルだ!の路線だから
これまでの育てる方向性からは掛け離れるので有名声優でも別にいい気はする。

DSが某ゼノなんたらくらいの完全なスピンオフ作品なら実験的で面白いとは思うんだ。


だから頼むから765側の続編には来るな来ないでお願いします!!

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 15:48:48 65n5B3JmO
戸松はソニーのヲタ業界支配の駒にすぎない。

アニヲタはすでにBD版餌に釣られてPS3を購入しているし。


929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 15:59:18 65n5B3JmO
戸松のゴリ押しが成功した暁には
ソニーは10倍の数の第2の戸松を動員して
アニメのメインキャストを占有するだろう。
さらに敵対的買収活動を行い数多くの声優事務所、アニメ制作会社を系列に収めるにちがいない。





以上ソニーが任天堂並みの無借金企業だったら
の妄想でした。

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 16:35:02 kk/NRWPg0
本スレより穏やかで好感持てるアンチスレってのも変な感じだけど、
両方覗いたら率直にそう思った。

そんな1アイマス厨の感想。スレ汚しすまん。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 16:37:50 3eoMRhSk0
ガールズのブログを巡回した
戸松もそうだが、花澤の写真も一切ないのねw
文面すら、ニゴニゴさんがちょっと触れてる程度
まるで無かった事のよう…そりゃ勘繰る罠

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 16:44:48 uUxfd9sgP
アイマスファンはここじゃなく一歩スレあたりに移動したら?

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 16:47:51 3eoMRhSk0
>>932
DS版イラネとかならともかく
一歩スレで声優アンチやっても追い出される

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:04:19 2wCtkGAnP
>>930
だってアンチがアイマス厨やファンを装って本スレを荒らしてるからねぇ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:16:18 VHFDTPuc0
なんかこのスレアイマスファンの溜り場になってるよなw
まぁいいんだけど。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:31:18 nl8La8BxO
いきなり話題変わるけどGKはどうなったんだ

アイマスファンを馬鹿にして発狂してそうなイメージがあるんだが

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:35:02 VHFDTPuc0
>>936
PSPのアイマスがあるからアイマスファン叩きしないでおとなしくしてんじゃない?
このスレで最後GKっぽいのを見たのはIDに「GK」が入ってる奴のなりすましぐらいだなw

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:36:32 BUh7OidU0
GKはSPが出てるから馬鹿に出来ないだろ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 18:58:33 8Qk3ChOB0
いよいよ  今週木曜発売!
マーベラス Wii「アークライズ ファンタジア」  6/4発売予定
URLリンク(www.mmv.co.jp)

制作プロデューサー&ディレクターインタビュー
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

セシル
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
12歳・身長149cm・体重39kg
声:戸松遥

家族の行方を捜し各国を放浪している少女。ガルシア流とよばれる格闘技を習得し、
徒手空拳での戦闘や体術に長け篭手による殴打・蹴撃技や闘気の応用を駆使して戦う。

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 19:27:56 BUh7OidU0
それ買うけど戸松のキャラなんか使う気無いからわざわざ貼るな

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 19:32:50 VHFDTPuc0
>>939
このゲームは声優が豪華ですね

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 19:51:29 9gkCuMxkO
ということは、これからは、アイマスライブやイベント時に、アイマスガールズのブログ見ても、あいつだけ載ってないわけか。

そういう写真見て、仲いいな~って、ほのぼのするのも、ファンの楽しみの1つだったんだけどな(笑)

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 19:58:43 r19XQ8g+O
キン肉マンがアイマスやんの?

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 20:24:36 vn0YmZZ4O
キン肉バスター

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 20:46:10 HH82HThBO
2年前ポリフォニカをこいつに乗っ取られた時の怒りが蘇ってきた
もう2期もやって飽きただろうから原作担当に返しちゃいなよ声優

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:02:49 m0mC38ci0
戸松嫌いのアイマスファンは辛いな…俺もだけど
でも、「買わない」「黒歴史化する」「ここで叩く」という明確な
意思表示(ストレス発散)が出来る分、まだマシなのかもしれん
(それでもこいつがアイマスガールズを名乗るのは憤懣やるかたないが)

一番悲惨なのは、こいつの進出によって便乗するであろう対立厨に
巻き添えを食らう、声優とか興味ない純粋なアイマスファン(中立層)だな

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:03:10 nl8La8BxO
ただ演技が上手くなりごり押しを断れるようになれば自分は文句ないが・・・

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:07:54 a8FxWhcb0
>>947
あんた社会に出たことないだろw

依頼(この場合はオファー)を断るってどれだけ難しいことか知らないんだな
自分の好きなように出来るのは、自分のプライベートだけだ
現実では嫌な仕事でも受けなければならないし
取引先から呼ばれたら、時間外でも出なければならない

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:15:31 afvtlOAxO
>>948
はいはい

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:17:49 m0mC38ci0
>>948
マジレスご苦労だが、多分彼の言いたいことは
そういう事ではないと思われ
要は演技がうまくなった上で移籍しろって事だろw

あと、こいつはアイマス恒例のオーディションという前例を破り
「オファー」で役を得たと言うことを白状しているが、そもそも
そのオファーの経緯すら怪しい

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:35:12 nl8La8BxO
>>950理解してくれる人がいてありがたい

ポリフォニカの時下手すぎでどうして役がとれたのか不思議だったしアイマスの恒例のオーディションを受けないのは良い印象がない

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:40:50 +gtHo8yX0
戸松はもうアイマスガールズ
ニコニコで戸松がアイマスの曲歌ってるの聞いて呆然としていた
たぶんこのままだったらラジオの後継者も戸松なんだろうな・・・

もし戸松が今後アイマス曲を楽しそうに歌っている姿が日常になったら
本気でこのゲームやめようと思う

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 21:59:16 Zu4p2Ynf0
>>952
イベントの挨拶で「今日からアイドルマスターの一員」発言で超ムカついたわ。
ガールズと認めたら負けだぜ。ガールズは765PROだけ。
765PRO合流さえ阻止できれば、きっと明るい未来が待っている。
安易にゲームやめるとか考えずに、ガールズが報われる応援をしようぜ。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:03:03 m0mC38ci0
>>952
上のほうでネガってた奴も、引退を思いとどまったみたいだし
ここで思う存分スッキリしていけよ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:13:15 vn0YmZZ4O
戸松が楽しそうに「私はアイドル」を歌ってるのを想像するとマジで吐ける

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:18:28 m0mC38ci0
>>955
ある意味~出来レースなの(はあと)

やばい殺意が沸いてきた

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:24:06 F81zOJReO
伊織がくぎゅボイスで歌ってこそ、なんだよな>私はアイドル
戸松が歌ったら変に生々しくなってしまう…

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 22:25:27 +gtHo8yX0
>>952-953
ありがとう。あのニコ生からずっと頭の中からライブの映像が離れなかった
もし戸松が「オファーが来たんで、引き受けました」なんて気持ちでこの仕事を受けたなら
もうDSだけ出演してもうこのゲームに顔を出さないでくれ

中の人の印象が強く残るアイマスならなおさらだ
アイマスでデビューした人もいる。アイマスで有名なった人もいる
だから安易にこのゲームを仕事の1作品だと思わないで欲しい

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 23:30:25 UNA6W1hEO
全員オファーが来たから受けただけだろw

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 23:36:08 vn0YmZZ4O
本スレ酷いな…
ずっとアイマスファンを貶してるやつはGKなのか?それとも対立厨?

さすがに戸松ファンなわけないよな…

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 23:36:19 m0mC38ci0
もう少しうまく煽ろうぜ

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 23:43:29 m0mC38ci0
おっと間に入っちゃったか
>>961>>959宛ね

>>960
ありゃ対立厨だよ
>>773でコピペされてるアホは、IDたどる限り
ガチっぽいが…やり手かもしれん

あとGKはPSPがあるから、アイマス関連は
触れないと思う。美希厨だけは叩くんだっけか?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/01 23:53:04 9gkCuMxkO
>>959

なわけね~だろw
初期は、ほとんどの人が無名だったのにw

初期も961も全員オーディションだよ

選考時に歌唱力は絶対条件とか、雑誌に書いてあったな

なんで、こいつはオファーなんだ? 歌も素人以下なのに

普通、作品のクオリティーのために、多くの人に競わせて、よりキャラに適性な声優を厳選するのが、制作者の使命だと思うが。

何か裏の力でも働いてるんだろうな

964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:10:11 2lVE5W4SO
本スレめっちゃ酷いな…
対立厨は迷惑すぎる

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:19:01 rMSfKS/M0
アイマス一歩スレも終わったな
あそこは基本的に、作品や声優、スタッフに対する不満、愚痴、アンチギリギリな発言が多い場所だが、
戸松批判があると、戸松より他のアイマス声優の方が酷いとか出てくる始末
さすが戸松

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:19:21 26yHCDpM0
戸松厨元々あれな奴らだから対立厨だけが原因とも思えないけどな

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:22:05 Lao5HZHZ0
若い声優さんのファンて怖いんだという事が良く分った
アイマス関係でも若い下田さんとかのファンでたまにマジな奴いるけど
本スレは比では無かったw

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:22:15 zOYLXZux0
アニメにしてもアイマスにしても
戸松の存在が諸悪の根源なんだよ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:26:49 33a3STUM0
>>965
すぐ先生とミンゴスの名前を出すから、分かりやすすぎるんだよなw
ほんとGKはどこ行っても同じ手法(話題そらし)しか取れないという

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:27:01 cLg96ktiO
今更アイマスに無名の奴が来てもしょうがないだろ。もはやアイマスはギャルゲー界の寵児なんだからさ。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:27:25 zg7s5Q3v0
>>963
春香はオーデじゃないよ、と思ってマスターブックで調べてみたら
春香もオーデだったんだな
開発最初期なので歌声のオーデは無かったけど

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:36:13 rMSfKS/M0
>>969
そればかりか、「声オタキメェ」とか言う奴らや、
「響と貴音のほうがディレ1によるゴリ押しだろ」、とばかり言ってくる美希厨ですら戸松スレからのお客さんに見えてきたよ

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:45:03 33a3STUM0
>>972
誰かに「美希厨かたるGK」みたいに看破されて
そのあとID変えたみたいだから図星じゃね

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:45:09 p8YLJB3aQ
おまえら黙れ織田信長もお怒りだぞ
       _,,,,,,,,      
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
  ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
 |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l


975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 00:57:23 +3FjQnyg0
>>973と全く同じこと考えてた

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 01:20:16 BbHrQY5+0
傘下の声優事務所をつくってSMEが関係してるアニメにゴリ押し
ニッチ産業でこすい利益を稼がないといけないソニー(笑)

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 01:32:38 26yHCDpM0
>>976
宣伝費とか考えたらもろに赤字だからw
しかしものすごい勢いで埋まったなw

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 01:46:57 H47FxMcX0
なぜこんなにも俺が見ているアニメに出てくるのか
なぜこんなにも怒ったときなどの叫び声が酷いのか
なぜこんなにも出ているのにEDのキャスト見るまで気づかないほど個性が無いのか

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 01:59:24 TIbeAfCBO
あんだけブログにライブの写真貼りまくってる滝田さんも、戸松達の写真は撮れなかっただと?

やっぱりなんかあるんだな
な~んか、チームワークが魅了だった、アイマスガールズに、一番入ってはいけない厄介な奴が入ってしまった感じだな

980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 02:13:05 zg7s5Q3v0
事務所の方針以外なら
出番直前に来て、直後に帰ったんでないの?
リハに出てないことはほぼ確定だしな

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 02:54:03 N+hF4pK90
本スレも一歩スレも戸松に関してなんか言うと、すぐ火消しが来て声オタキメエで議論も出来やしない。
まあすぐ中村今井とか名前だすから、分かり安すぎるんだけどwここと総合スレが一番落ち着ける場所になっちまったw
というか戸松に興味なくても、もしライブやるならバックの事務所が戸松が目立つように、とか注文付けてきてもおかしくないし
なんかブログ見てもすでにギクシャクしちゃってんじゃないの?とか思ってしまう。
こういう事も本スレに書くと、声オタキメエで一蹴されちゃうんだろうなw

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 04:34:16 UhIlietmO
>>981
そりゃ何の根拠もない妄想を書き綴ってるだけだからな。賛同のしようがない。
声ヲタキメエじゃなくて「お前」がキメエ事言ってるという事から目を逸らしちゃいかんよ。
すぐ自分よりデカい影に隠れようとすんな。


983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 07:21:28 zg7s5Q3v0
響・貴音が入ってきたときとの状況の違いからキナ臭さは感じる
あのときは声優業界の背景事情なんて出てこなかったもんな

響・貴音の掘り下げであと半年はぬるま湯な雰囲気を楽しめると思ったらこの騒ぎですよ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 07:59:17 MG/tl4Y+0
花澤香菜スレより


47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/06/02(火) 06:34:53 +ZM2E3Ar0
正直、今井とか落合とか恥も外聞もなくアフアフわめてたポルノ声優どもと
なぜいまさらおなじ舞台に立たなきゃならんの?
客の質だって、ストリップ小屋とクラシックコンサート位の差があるぞ

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 08:02:20 Lao5HZHZ0
声優オタなんて全員ストリップの客以下だろうに
声オタが全生物の中で最下層だとなぜ気付かないのか・・

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 08:17:38 B47rVasp0
>>984
声優たるもの、ハリウッド女優の吹き替えでもベッドシーンとか演じる。
表現者として、艶っぽい演技をすることも必要。あくまで表現の仕事だから。
しかし、個人の快楽のためにお泊りとか、それも未成年が。これはアウトだろ
自己管理もできないヤリマンビッチこそ廃業しろ。

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 08:57:50 ha+hCfIq0
演技の幅を広めるためにアダルトアニメやゲームに出る声優だっているというのに馬鹿じゃね

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 09:19:15 zywULYF60
皆さんおはようございます

>>980
写真はともかく、文章すらニゴさんとこに
ちょっとあるだけ。誰もフォローすらしてないって…
いや、俺らから見たらざまあwwwなんだけど

>>982
早番ご苦労

>>985-987
お前らマジレスすんな
花澤厨がストリップ小屋の客って事だろ

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 10:45:36 zywULYF60
と思ったら、樹里きちも新入りのフォローしてた
当然写真は無いが

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 12:22:57 MmS0zeUY0
ぬぁあにぃぃぃぃ以外どうでもいい

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 14:59:55 JnaR1FSd0
次スレ規制でダメだったんで誰かお願いするわ

テンプレはないけど、過去スレのパターンから
>>1みたいに簡潔な感じでやってくれると良さげですわ。

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 16:08:33 zywULYF60
建てといた
煽り文は、あえてマイルドにしておいた

戸松遥アンチスレ4
スレリンク(voiceactor板)

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 16:31:15 WzwOyH0iO
>>992

嫌みったらしくていいなww

994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 16:52:59 XWr9ykZD0
>>992
通り過ぎだが乙。
いいセンスだwww

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 18:09:30 O9X3zOdk0
HELLO!!の下手さ加減に驚きだわ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:33:39 3BhOZN5d0
埋め立て

997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:47:18 +2maNr9a0
うめたて

998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:48:29 +2maNr9a0


999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:49:09 +2maNr9a0
 

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/06/02 21:50:29 33a3STUM0
1000なら戸松DS版爆死でクビ

1001:1001
Over 1000 Thread
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