09/07/20 19:23:42 xAbuvxDc0
いつまで人類は繁栄できるんだろう。
時間か経てば宇宙は均一になって生物てか原子なんかは消えるし。タイムマシンを作れればいいんだろうけど…
どんなに技術が進歩してもいじめとか
恋愛とかの人間関係のトラブルは変わらないからそんなに
たいそうな世界にはならないはず
401:声の出演：名無しさん
09/07/20 19:24:08 szt2d/1q0
そのへんは人間の情動のメカニズム(脳の機能の一部)の解明とその制御法が
見つかれば解決。
ただ、そのへんの問題を技術的に解決してしまったモノを人間と呼んで良い
のかどうかはちょっと疑問。
欲、あるいは不満の解決と言ってもいいが、それが満たせないと解ろうと
せずに悪あがきしてきたのが人類技術の進歩の歴史なんじゃないのかな。
ただ、大自然の摂理、噛み砕いて、これはどうやっても曲げられないという
物理の基本法則ってのはあるはずだから、いつか壁にはぶち当たるでしょうね。
例えば、光速は現在考えられている通り、本当に超えられないものなのかも
しれないし、人類がまだその方法を見つけていないだけなのかもしれない。
402:声の出演：名無しさん
09/07/22 21:55:28 LURcp2Fl0
また埋め立てがはじまったな
よほどスレを流したい理由があるんだろうな
403:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:53:50 4x2qfech0
八重洲ブックセンターに行ったら、「ナノテクノロジーのすべて」
という本があったので買ってみた。知らない出版社から出ている
し、３０００円もしたけど、内容がスゲー濃い。色々な人が書いて
いて、飯島さんがナノチューブ解説を書いてるYO！マジでこれ
読んだら一通りのことは分かると思う。でも、面白いほどわかる
と帯に書いてあったけど初心者向けじゃあねえな(W
他にナノテクの面白い本があったら教えてちょーよ。
404:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:54:16 Mc9L/Czr0
おいらもその本はゲットしたよ。ナノテクの
本は東洋経済新報社から１５００円であった
な。内容は結構いい加減というか、まあ何と
なく知りたい学生さん向けかな・・・後は、ニュ
ートンの別冊でロボットとバイオとナノテクに
ついての本が出ていたよ。これは・・・いわず
もがな(笑)
消去法でいくと『ナノテクロジーのすべて」は
高いけど一番良いと思う。図や写真が豊富だ
しね。初心者向けと言える範囲じゃねーの？
何年くらいに目安に実現できるか各項目に表記
してあって親切だしね。まあ、領収書切れる人
にはとりあえずお奨め。
ナノテクでもカーボンナノチューブとかの書籍
は結構あるね。飯島さんも講談社から出ている
けど、これは中学生向けかな。おいらもナノテク
の本には興味があるから情報欲しいねーーーー
405:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:55:31 JvRYLf5s0
ミクロをいくら研究しても袋小路。
ガン征圧なんかもシステム工学が必要だろ？60兆個の
破綻したシステムを修理する、
不可能事みたいだけどね
「ナノテクノロジーのすべて」アマゾンで探してやったよ。
単に今までの研究の寄せ集め
名前変えただけ
それに最近急に自称ナノテク研究者が増えてきた
いつかブームは去る
406:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:56:16 zzL/WeEZ0
ブームというより、定義付けの問題だろうよ。そりゃ、
注目を浴びると急にそれを研究しだすレベルの低い
やつはいるんだろうけどね。そんなのニューロン・ロボ
ットしかりITにおいては(W
ナノテクはブームじゃ終わらんよ。というより、激しい
戦いが見られるだろうね。
Pentium4やAthlonXPで、0.13μmプロセスの半導体が出回ってますが、
あれは尺度を変えると130nm幅の導線で回路を作ってるんですね。
案外身近なナノテクノロジー。
マイクロマシーンがささやかれたと思ったら、数年でナノテクブームになっちゃったけど、マイクロマシーンはどうなっちゃったのだろう？
僕のシロート的認識だと、ナノテクって、原子が数えられるくらいの
部品や素子を作るものと思うから、ナノテクとは言い難いんじゃない？
407:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:56:47 z0Ow2sE30
ナノとマイクロは別々に考えた方がすっきりするよ。
全てナノで賄えると思ったら間違い。マイクロじゃな
きゃならない分野もあるわけだから。例えば、粉体
は、ナノサイズだと細かすぎて意味ないじゃーんと
言われる場合もあるわけ。
408:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:58:03 9COOHX7F0
一般的に言われてるナノテクは大きく分けて2種類あります。
ひとつは29さんの言ってるような、今まであったものをひたすら
小さく、ダウンサイジングしてナノレベルにするもの
もうひとつは、原子レベルでものを積み重ねて何かを作るもの。
日本は前者のほうが得意だと言われてるみたいです。
こないだナノテクのシンポジウムに行ったら、電子ビーム露光の装置で
シリコンを2nmくらいの幅に加工してたぞ。20Åじゃん。
シリコンの格子定数4～5Åだから、シリコン原子ほんの数個分の幅だ。
トラディショナルなやりかたも、かなり逝けてるよね！
409:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:58:34 Ctt+4Hio0
その本は本当に良いと思った。ナノテクノロジーて何かを丁寧
にしかも優しく書いてあると感じた。初心者には少し難しいかも
しれないが、頑張って読む価値ありだよね。もちろん私は、経費
から落としたけどね(W
ナノテクの本なら英語のやつも探してみると良いと思うよ。送料
かかるけど、中には掘り出し物もあるしね。
410:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:58:49 4OIqRVoh0
先週の土曜日にNHKで２１世紀のビジネス塾の講師として
阪大の川合知二先生が出ていたね！上にある「ナノテクノ
ロジーのすべて」の監修もしているんだ。
ナノテクの本は「ナノテクノロジーのすべて」は、面白いよ。
なんつーの、飯島先生とか東北大の先生とか一流どころ
集めるだけ集めたて感じ。まあ、買って損はないかも。
というより、私の場合、院の教授が推薦していたから、買っ
たんだけどね。学生には３０００円はきつい。内容が良かっ
たから許すけどさ。
411:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:59:44 afA943cY0
>>402
アク禁にはこりたのかちょこちょこ方式に切り替えたんだな
すさまじい執念だよｗ
412:声の出演：名無しさん
09/07/22 22:59:45 mClB8KBG0
１を中心に考えると
１の１０００倍キロ（Ｋ）
（Ｋ）の１０００倍メガ（Ｍ）
（Ｍ）の１０００倍ギガ（Ｇ）
（Ｇ）の１０００倍テラ（Ｔ）ティンポとも言う
反対に
１の１／１０００がミリ（ｍ）
（ｍ）の１／１０００マイクロ（μ）
（μ）の１／１０００ナノ（ｎ）
（ｎ）の１／１０００ピコ（ｐ）
です。義務教育出習ったよね？
ちょっとピンときませんが、たとえばコンピュータの心臓ＣＰＵ（中央演算装置）
が載っている基板が有ります。そのＣＰＵの内部クロックが２ＧＨｚだとします。
そうすると、電気が基板に流れる速度（電流＝電子の流れ＝光の速度）は、
およそ３×１０の８乗メートル（ｍ）ですのでクロック２ＧＨｚで割ると、
300,000,000/2,000,000,000=0.15 １５㎝
ですね。例えば、基板上でＣＰＵから１クロック（パルス）の信号を
メモリーに送るのに１５㎝離れているとＣＰＵの信号がメモリーに到達する時には
すでにＣＰＵは次の命令のパルスが発生してしまいます。
メモリーとＣＰＵの関係が携帯電話の会話のようにタイムラグが発生し
会話がちぐはぐになってしまいますよね。ＣＰＵのボードも同じです。
その為なるべくメモリーはＣＰＵの近くに設置し、身近なデータはＣＰＵ内部の
キャッシュで補うですが、ＣＰＵの処理速度がそのうち１０Ｇ（ギガヘルツ）１００Ｇ
となっていくと従来の基板構成では間に合わなくなりますので、高速処理の重要な部分を
ワンチップ化する必要が出てきます。そのために従来の集積技術じゃあダメ。
ナノテクはすでに分子原子レベルで加工する技術です。
413:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:00:13 TOpGTdgl0
すごい未来の話だとおもうんだけど、
インクジェットプリンタみたいな感じで、
地球上にあるすべての原子をインク代わりにして物質の構造情報をもとに
ナノテクで、なんでも作っちゃうマシンができたら、
これって物質転送と同じだよねー。
414:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:02:58 JvRYLf5s0
素晴らしい発想ですな。
でももし実現するとしたら
あと300年はかかるような気がするが･･･
って自分の勝手な推測だが（ｗ
それに合わせて空中で物質を静止させる技術が必要。
大きさは分からないが球形の空間の中でどう静止させるのか。
それに原子を一個一個取り出すか作るかする技術が必要だな。
そしてその原理では人間は転送できない。倫理的に言って。
順番に説明すると、
どの物質も列や行が原子一個で作られているモノは無いから。
射出する装置は原子よりも大きいために並列だとズレる。
作ってる途中で「インク」が切れたりすると面倒。
オリジナルは分解されると思うから（コピーでは無いので）
415:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:03:54 9COOHX7F0
去年の夏頃、日産がナノテクの応用で「鉄の透明化」に成功したという記事を
自動車新聞で読んだのです（サイズはそれこそ微小な物）が、その続報希望。
今まる見えでやってたけどさっぱりわからんよ。
筋肉の一部を使ってモータを作る？しかもめっちゃ回ってるやん。
宇宙人の力でも借りてるのでは？
安く作れるならいいだろうけど・・ 磁石の透明化もあったよね。
416:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:05:15 I/zE6haw0
ナノテクノロジーとは「原子・分子のサイズや精度でモノを加工・組み立てする技術」
104にも似たようなこと書いてあるけど、
この世のものは全て、多分100種程度の原子、もっといえば陽子中性子電子・・・
（これよりもさらに分解できるそうですが、DQN受験生なので知りません）
まあ、これらの基本物質の組み合わせで出来ているんですよね？
これらの基本物質を、ヒトが自由に組み立てることはできないのでしょうか。
できるのなら、材料を加工するんじゃなくて、
いきなり（今でいう）調理済みの料理が作れたりするんじゃないかと。
この辺りのことをＤＱＮ向きに紹介してあるサイト、本はありませんでしょうか。
また、この分野に進むにはどの大学が有名なのでしょうか。
大阪、京都、東京、東京工大あたりですか？
もしよろしかったら教えていただきたいです。おねがいします。
417:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:05:51 0Lygn6/b0
＞これらの基本物質を、ヒトが自由に組み立てることはできないのでしょうか。
できるのなら、材料を加工するんじゃなくて、
いきなり（今でいう）調理済みの料理が作れたりするんじゃないかと。
元素の種類を限定していいのであれば、生物が細胞内で使ってる酵素こそ
基本物質を組み立て、制御するナノマシンそのものです罠。
ほぼ全ての元素を、より少ない種類のナノマシン（酵素）で扱おう、と思うから
未来技術が必要なんですが、出来るか出来ないかと言われれば、出来るでしょう。
でも、そのような技術が出来ただけでは、イキナリ調理済みの料理が出来るワケじゃないよ。
生物だって、酵素反応を積み上げたり、細胞1個から分裂させて増やしたりしてコツコツと
仕事をしてるわけで、元素レベルで組み立てた完成品を極短時間で作る事はできない。
それには、もう数段（数10段?）の技術的な壁があるわけだすね。
君のような若者が頑張ってその壁をブチ破ってくれたまへ。
418:声の出演：名無しさん
09/07/22 23:06:09 6qJVah6F0
SF映画「ミクロの決死圏」を思い出す。
昔の作品だから皆は知らないだろうな。
自然界に存在する微少な生物を研究して構造やその動きを取り入れる。
つまり、微少動物のもつ超能力を活用する方法もある。
電子模型でも推定してみるか。
419:声の出演：名無しさん
09/07/23 06:36:34 Mb4o9MpAO
あげ
420:声の出演：名無しさん
09/07/23 09:28:34 dHWxId/00
工作員がこんなに必死になる理由って何なの？
421:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:48:06 zfbMR0qp0
ナノテクでは原子はいじれても電子の運動はいじれないんですよね?
コンピューターは作れても、その回路上で流れている電子の動きは再現できないと。
結局ナノテクって具体的に何の役に立つんでしか？
厨房なんで教えてほしいんですが。。。
422:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:48:56 aVf5P5Ft0
医療。注射できるサイズのナノマシンが出来れば患部だけを破壊する
手術が可能。
精密機械。電気を流す合成樹脂を立体的に電気回路にすればその分
小型で高性能なコンピュータを作れる…かもしれない。
423:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:49:51 NJjhRXav0
｢世界丸見え」で人工筋肉やってましたが
鍛えなくっても（コカコーラ）ペプシマンみたいなムキムキボディが手に入るんでしょうか
毎日部屋にこもってゲームばっかしてるヒッキーが
歴戦の特殊部隊隊員みたいな鍛えあげられた肉体を常に維持
すばらしい
424:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:51:56 mosMT7eH0
生体組織プリンターならニュートンか日系サイエンスでみたよ
インクの代わりに細胞を滴下するんだそうだ
ベッカムの鼻をＣＡＤデータがあれば再現できるんだそうだ
ナノテクノロジーが「１０億分の１」という、
ミクロやマイクロが真っ青になるぐらい微細な
大きさのものを扱う、革新的な技術なんだと、
今更ですが理解しました。
ところで、テレビ等で「ナノ化粧品」とい
うものをよく見かけますが、あれもナノテク
ノロジーなのでしょうか？
「毎度おなじみ、驚きの特別価格にてご提供。」
「さらにエレガントなオリジナルポーチ付き！」
製品や技術に自信がないのでしょうか。
なんか 必 死 す ぎ ま す ！
425:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:55:45 CGbR8SZ20
ナノテクは21世紀の科学である。それは今後、まぎれも無く重要性を帯びて、
急速に発達する分野である事は疑いようも無い。ナノテクの原点はドレイクスラー博士の
著書から始まるが、そこにはユニークなアイデアが数多く述べられている。
ナノテクに興味のある方は、ぜひお読みになってはいかがだろうか。
426:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:56:23 s4PGQKv50
そう言えば、アメリカの大統領選でジョージ・ブッシュ氏に僅差で敗れた
アル・ゴア氏は、エリック・ドレクスラー博士の大ファンだったらしく、彼が
副大統領だった頃にエリック・ドレクスラー博士を上院会議室にみずから
招いて、熱心にナノテクノロジーの現状やナノマシンの可能性について
色々話をしていたみたいだね。
大統領選の前にこの事を知っていたら、ゴア氏を応援したのになぁ～。
まぁ、応援したところで投票は出来ないけど、先進的な科学技術に興味
のある希少な政治家を応援せずに、保守的でおおよそ科学技術に興味
が無さそうで、妊娠中絶反対を支持するようなブッシュ氏を応援してしま
った事に、今更ながら後悔してしまうな。
427:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:57:28 XMIIyvw70
ナノテクでダイヤの５倍の硬さの物質が作れるって本当？
その物質で包丁作ったら研がなくても良くなるの？
だれかおしえて！
428:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:57:55 mosMT7eH0
だったらダイヤモンドの
５倍の値段になるだろ。
429:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:59:24 S/qtRgmn0
そうか？
でも、そんなに強固なら、ダイヤモンドがスパッと切れる
んじゃねーの？ダイヤを切るにはダイヤでできた刃物じゃ
ないと、切れないっていうし。
430:声の出演：名無しさん
09/07/23 11:59:52 /hR9AhlE0
切れね～よ！
じゃ、ダイヤで石が切れるか？
切るんじゃなくて割る、剥離させる。
んで、あとから研磨。
ダイヤモンドソーとかは、削るであって切ってるわけではない。
便宜的に切ると言ってるだけ。
431:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:17:28 E35JQ9YcO
工作員が頑張る限りこのスレをあげつづけます
432:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:53:57 cmV35yS90
ナノテクみたいなもの細かくする技術って日本人のお家芸だから世界でトップに立てるかもよ。
433:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:54:34 Ct9ZW89x0
でも、ガラスは切れるぜ。
もちろんダイヤで、だぞ。
434:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:55:03 WOms5/Hf0
「便宜上切ると表現される」の意味がわからないならわからないって言えばいいのに。
んで、硬度と融点の違いはわかったのか？
435:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:55:17 CMnrHbFZ0
切る割る剥離研磨の違いって何なの？
436:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:55:33 rUhRmwyR0
あのな、おまいらナノテクを勘違いしすぎ。
俺、一応ナノテクの研究者だが、
ナノテクを万能の技術か何かと勘違いしてるだろ？
ナノテクって、ナノメートルサイズでの加工技術の事だ。
質問あったらどうぞ。
437:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:55:50 aFTtqTGt0
>ナノテクって、ナノメートルサイズでの加工技術の事だ。
嘘つけ、
科学ニュースにある下のスレは加工技術ではない。
【ナノテクノロジー】海水を真水に 世界潤す「魔法の膜」
438:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:56:18 kcYVE0kx0
そうなの？
その膜に開いている穴がナノメートルなんじゃないの？
439:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:56:33 SlO1hGW90
ナノテク=万能アセンブラではないわな。
フォグレットとかｵﾓｼﾛｲアイディアだけど、世にはびこるナノマシン万能SFにはでてこないな
440:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:56:51 rqRXCq2/0
とうとうナノマシンが完成したね。
二酸化炭素の量を減らすことが目的で、ナノマシン1体が10秒の間に100倍に
なっちゃう自己増殖機能付きだとさ。一応マシンが規定数に達したら自己増殖
機能は停止するみたいだけど、もしその機能が停止しなかったら地球はマシン
に覆われちゃうんだね。兵器にも応用できそうな危険な存在っていうのは
確かだろうけど・・
441:声の出演：名無しさん
09/07/24 17:57:32 GhlKSfCf0
ノノテクの本で（・∀・）ｲｲ!!本ってあるんですか？
ビジネスとかじゃなくて夢が広がりんぐ用の本で。
なかなか見つからないです。
できれば夢見すぎな内容がバンバン載ってる本が良いのですけど。
無いですか？
442:声の出演：名無しさん
09/07/28 14:31:12 68q8cAu20
だれか運営板に埋め立て荒らしを報告しろよ
443:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:28:43 cjjef0JM0
ロシアの民芸品「マトリョーシカちゃん人形」って知ってる？
ダルマみたいので中から小さいのがどんどん出てくるやつ。
あれをナノテク使ってどれだけ小さいのまでいけるか？ってのを
是非世界各国の研究機関で競い合うべき。
444:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:29:37 EnF2R0t40
薬学の分野をナノボットと呼ぶのは止めてください。
ただのＤＤＳ(ドラッグデリバリ～システム)と区別が付かないものばかりｗ
まずは、分子生物学くらい勉強してからにしてね。
ナノボットっていうからには、ロボット工学の延長であって欲しいｗ
分子生物学の延長じゃｗ
445:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:29:57 1wppMGNT0
＞注射できるサイズのナノマシンが出来れば患部だけを破壊する手術が可能。
で、どうやって、そのナノマシンを排泄または代謝させるつもり？
446:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:30:17 WmkO8RhE0
なんか教授がポータブル工作機械作ったとか概論で言ってたなぁ
447:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:30:36 3ljW+GUK0
IβMの発表によれば、2009年の後半には32nmプロセッサのチップを提供できるようになるそうです
面積で考えると65nmのプロセッサCe||（P|ayStation3のCPU）を4個搭載できるという事を意味しています
米AMDは19日、65nmプロセス製造のクアッドコア仕様のデスクトップPC用CPU「Phenom」を発表しました
これは2009年後半、32nmテクノロジのクアッドコアX4の16コアが出現するかもしれないという事を予言しています
448:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:30:52 2mAdMcmc0
素材にもよりますけど、炭素以外でも分子レベルまで粉砕するとおもしろいことが起きます。
触媒作用とか・・・。
449:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:31:08 XqJRu+vY0
ナノじゃないけど、解り易い例だと鉄粉の科学マジックがありますね。
試験管にシュウ酸鉄を少々入れてバーナーで炙る。
粉の色が変わったらゴム栓をしてパラフィルムする。
で、冷めた後任意の時期に栓を開けて中の粉をばらまくと奇麗なんだそうな。
450:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:31:23 Bih4pyph0
ふと思ったんだが
人類を小型化するというアイデアはどうか
全人類が猫くらいの大きさになれば
資源問題は解決するのでは
451:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:31:39 IgVaN4sg0
それは待ってれば1nmプロセッサまで行くだろ。そこから実現すればの話だけど、
光基盤になるんだろうけど、SDからHD式の変化でどれだけの解像度の動画までが60fpsで再生できるかって
だけで代わり映えしない感じがある。ホログラフイーのシステムでもできないと革新は起こらないな。
自分の素人考えな予想だけど熱帯魚の水槽のような下から投影するデバイスのイメージが漠然と
あるんだが。現在のモーションキャプチャーからシェーディングをリアルタイムで
それに投影できればおもしろいんだけど。まずCGに違和感がない所まで行ってからだろうけど
液晶の平面を立体化して3Dで色情報をイン/アウトするだけなのにいつ頃にできるかなあ。
452:声の出演：名無しさん
09/07/28 16:31:54 GIbzSLqI0
するに、数はわからない主題なんだったら、わからん4文字とやってくる
時間止めてこれもやりかたで。隙にキャラへしたりふやしたり
あっちゃいたりこっちゃいたり、ほうら姑息な老婆の妄想について
どうかとか、小さくてやたらページ数のおうい
453:声の出演：名無しさん
09/08/02 13:49:57 /bwr0ExX0
エーチームの新保って？
454:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:12:48 6oBDC+US0
42年も昔にウルトラＱ 1/8計画という話で既にその案は出ているよ。
455:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:15:12 6oBDC+US0
ナノマシンは、個人のDNAと記憶の一部を記録できる。
記録されたDNAを元に電波を発信し、同じナノマシンは集まる。
456:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:15:40 hfZAWdgI0
一定数集まったナノマシンは近くの有機物を元に人間を形作る。
ナノマシンは、人間の血液に含まれる有機物をエネルギーにする。
457:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:16:26 jE0eid7p0
ナノマシンにより、同じDNA記憶を持つ人間を複数体つくることができる。
また、その複数体を融合して単体に戻すこともできる。
人間は噛むことによってまっさらなナノマシンを他の人間の体内に送り込むことができる。
458:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:17:11 jE0eid7p0
ナノテクノロジーって実態のない言葉だよな。
カーボンナノチューブに関連することをいってるの？
じゃあナノバイオとかなんなんだろうね。
459:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:19:48 jE0eid7p0
不老不死になった種族は生きることに飽きないのかな。
何万年、何億年もずっと生き続けるわけだろ。
その間、文明も進歩するのだろうがワープなどの空間超越技術は発明されないかもしれないじゃん。
永久機関のように宇宙の物理法則上不可能で、何億年かけてもそれを打ち破る発明はされないとか。
460:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:20:40 6oZlbJhT0
それに不老不死なら争う理由が大幅に減るから文明はあまり進まない可能性もある。
惑星にとじこめられてずっと生きてるのかな。
それとも何万年もかけながら宇宙旅行してるのかな。
461:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:22:42 eC8jkt+H0
不老不死だと人口もあまり変化しないだろ。事故死ぐらいか。
ありとあらゆる文学を読み尽くし、ありとあらゆる学問を修め、娯楽もやり尽くしてもうネタぎれ。
一千万年くらいあれば余裕でできちゃうんじゃね？w
不老不死ならセックスも無い。
すげー退屈してる連中じゃないか。
462:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:23:22 pwsVSSNW0
神様ごっこにも考えることにもあきて石のように暮らしている。
石は不老不死の宇宙種族なんだよ。そこにもかしこにもいる。
463:声の出演：名無しさん
09/08/02 15:24:31 pwsVSSNW0
今さら人類の造物主宇宙人に降臨されても困るなぁ。
おまえらの神である俺様が来ましたよとかいってさ。
その日から人類すべて家畜人ヤプー扱い。
人類もどこか別の星に原始部族の宇宙人をみつけたら同じ事しかねないが。
464:声の出演：名無しさん
09/08/03 12:35:12 jQyrzoVJO
あげときますね
465:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:23:01 wwaLIM6A0
ＳＦの主題の中で、地球外生命体が、人類を生命と認識しなかった話がある。
そもそも生命とは何か、
そっから議論しないと、宇宙生命体など語れないな
466:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:23:42 wwaLIM6A0
共通したものは無いだろうから、それぞれの生命観・宇宙人観で話せば良いかと。
467:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:23:59 AeC/WY9d0
タイタンでヒトデや貝や魚みたいなのが見つかっても人類より進化したとは認められないだろう。
複雑な道具を使うとか、人語のような高度な言語を使うとか、それなりに人間と共通点が必要。
遠くかけはなれた生命体もいるだろうけど、そういうのはこのスレ向きじゃない。
468:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:24:20 M0HW9fmg0
まず第一に彼らの意思疎通の方法はテレパシーである。
体験の共有と言ってもいい。
つまり個人の経験値を分けることができ大変便利。
次に身体能力だがこれも極端に高い。
彼らは頭がいいので決して機械文明に頼らない。
そして学問。数学、科学、物理のような分野はもちろん凄まじく高度。
469:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:25:00 5mKNAJha0
しかし宇宙の実相を量り得るには力不足なのでそれらに加えて
テレパシーが使える彼ら独特の文字を用いない学問が存在。
これにより宇宙の真実、目的、生物の意義を認知し、そしてそれが
彼らの目的でもありただその目的の遂行のためにひたむきに生きている。
彼らが人類と遭遇しても決して侵略などはしない、というよりそのような
野蛮な行為で自身の品位を落とすような愚挙を考える事も出来ない。
470:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:25:27 zcbil0uI0
しかし宇宙の実相を量り得るには力不足なのでそれらに加えて
テレパシーが使える彼ら独特の文字を用いない学問が存在。
これにより宇宙の真実、目的、生物の意義を認知し、そしてそれが
彼らの目的でもありただその目的の遂行のためにひたむきに生きている。
彼らが人類と遭遇しても決して侵略などはしない、というよりそのような
野蛮な行為で自身の品位を落とすような愚挙を考える事も出来ない。
471:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:26:26 4hxuXqmB0
かといって人類に対してテクノロジーの提供も行わない。
なぜなら今の人類の精神の発達度合では自滅するのがオチであり
そもそも他への干渉を行えるほど彼らは自己が偉いなどとは考えず
常に発展途上であるという謙虚さを持っている。
彼らから見た人類は別に劣等ではない。彼らにも野蛮な戦いの時代は
あったのだ。つまり人類を否定するならばそれはそれらを育んだ宇宙を
否定する事になり彼らを否定する事になる。それは彼らの愛すべき宇宙に
大して不敬になりどれだけ人類が愚かに見えても決して心にも見下した
感情など抱かない。そして彼らの日課は感謝の正拳突き１自転３万回である。
472:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:27:06 4hxuXqmB0
そもそも「生命体」などというもの自体、人間が作り出した概念。
実態の無い思念の塊かもしれないし、宇宙自体が何かの生物の一部かもしれない。
宇宙を一つの生命体と考えるのなら地球は一つの細胞。
人間はその細胞のなかに無数に存在する物質の一つに過ぎないのかもしれない。
473:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:27:37 cWhcp8uw0
末期癌を宣告されたのはそれから約一年後のことだった。
彼はおいおい泣きくずれた。
「宇宙を一つの生命体と考えるのなら地球は一つの細胞。
人間はその細胞のなかに無数に存在する物質の一つに過ぎないのかもしれない。
まあ細胞一つ潰れたところで大した問題じゃないんだから」
友人は彼になぐさめるようにそういった。
474:声の出演：名無しさん
09/08/03 21:28:02 daxSS6N90
対極的に、ひたすら機械文明やサイボーグ化を極めていくのもあるかもな。
脳内にコンピュータ内蔵したり。それってボーグか。
475:声の出演：名無しさん
09/08/04 12:43:15 UKwdcTKD0
ここなんのスレ？ｗ
ここが声優オーディション始めたころに二年だけ所属（笑）して最初の一年だけアカデミー通ってた。
一期生ではないがおそらく二期～三期生。
佐々木優子さんに教えてもらえたのは個人的にはいい経験だった。
一回だけ教わったナレーションの人（名前失念orz）も、テレビで結構声聞く人で、その人の考え方はすごく参考になった
今は別事務所でナレーターの仕事やってるけど（地方局での仕事しかないが）、
環境や値段はともかく自分が教わった講師陣はアタリだったかなという感じ。
476:475
09/08/04 12:49:18 UKwdcTKD0
言い忘れてたが決してオススメはできない事務所ではあるｗｗｗ
アカデミーのレッスン場所も何ヶ所かあって、毎月場所が変わった時期もあった。
しかもその連絡は直前にされる。
平日バイト終わってから通ってたせいで、場所が変わると結構苦労した。
都心にあるわけでもないし通いづらかった。
あと、声優科の方は元日ナレ通ってた人とか、まだ通ってたのにそっちを蹴ってアカデミーに来る人もいた。
そのせいか、レッスン場によっては着替えとかでお互いのレッスンしてるところをちらっと見たりするんだが、
俳優科？の方は素人ばっか、経験者はいないようだった。ぶっちゃけ下手すぎて笑えた。
477:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:33:15 reDm6avP0
対極的に、ひたすら機械文明やサイボーグ化を極めていくのもあるかもな。
脳内にコンピュータ内蔵したり。それってボーグか。
478:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:34:06 Iskm2XYY0
延命の為に技術があるなら、人間は使いだろ。
後半世紀もすれば、サイボーグだらけの世界。
現在の延命治療だって、その一歩手前まで来てるだろ
479:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:34:51 reDm6avP0
機械仕掛けでいくら計算や記憶能力や体力をアップさせても、
空気読んだり、リーダーシップを発揮したり
芸術を生み出したりする知的活動とはあんまり関係ないから、
能力の進化という意味では些末なことにすぎないような気もするな。
テレパシーも通信機能にすぎなかったりする。
２ちゃんのような会話しかしてないなら、なんかなぁて感じ。
480:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:35:14 zaBK54vA0
ガミラス星人は今の人類とまったく同じメンタリティだから、
こんなのとコンタクトが起きたら戦争にもなりかねないのと、
そのときは人間相手に戦うのと変わりないよな。
ガミラス同様、地球にも寿命が来たとき、それまで人類がのこっていて、
そのときガミラス程度の文化水準なら、いったいおまえらは
それまでなにをやってたんだといわないと。
百年前からほとんど進歩しないアフリカの原住民と大差なかったことになる。
481:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:35:30 pIM4ybu70
発見されてないからまだ分からん
でもこの広い宇宙だ。
生物が存在する星、文明を持った生物がいる星は１００％どこかにあるだろうね
この地球も生物がいる星の一つに過ぎない
482:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:35:48 JwfccMZF0
大きい恒星はエネルギー放出量が大きい分早く老化するんで、
知的生命体が発生して文明ができる頃には
「やべぇ、太陽爆発する！」ってな状況になっているという説もある。
硫酸溶岩で浸食されて穴ぼこだらけになった地下も今の金星とか考えれば
別に「年老いた惑星」とも思えないし…
…まあ、ヤマトの時期に
「他所の恒星系にスペースコロニーを置く」
という着想が無かったのは仕方が無い。
だけど小官、個人的には猛スピードで自転しているというバラン星が
楕円形じゃない事の方が気になる。
483:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:36:33 yC88cAri0
人類には二つの未来が想定できる。
（１）このまま宇宙でひとりぼっちの未来。
（２）よその星あるいはテレパシーでもいいが別種の生命体とコンタクトが発生する未来。
問題は（２）のほうで、どんなやつが考えられるかだな。
ガミラス／デスラーのような種族。これは人類と対等。ある意味、人間の仲間。
「トップを狙え」に出てきた敵の宇宙生命体は、宇宙的猛獣で、人類からみれば捕食者だが、
これは強い動物を相手にしてるのと変わらない。
遭遇はできてもコンタクトが成立するような相手じゃない。
「幼年期の終わり」に出てきた種族はちょっと変わってる。
人類が宇宙的スケールで新しい別種の生命体に生まれ変わるのを助ける産婆。
降臨すると来るべき日まできちんと管理されるが、それは必然と善意に基づいている。
それから新人類が誕生するのは旧人類終焉のとき。
宇宙産婆の種族はテクノロジーは極限まで発達してるが、人類がもっている変容の可能性を持たない。
彼らにしてみれば人類はとてもうらやましい種族。
人類は恒星をも支配する力をもつ、超人類になる可能性を内在してる種族だが、
今の人類と産婆とでは力では圧倒的に産婆が上。
だが、変容を遂げると人類はもう別次元の存在になる。
ほかどんなのがいたっけ。
484:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:37:04 TWWUooV70
戦闘妖精雪風では「一応」コミュニケーション可能だったが。
この辺整理してみると面白そうやね。
485:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:37:20 +B/R7Jng0
Wikiとオフィシャルサイト？みただけなんでよくわからんのだけど、
未知の異形の敵というだけだと、人類と対等系、もしくは宇宙猛獣系のどっちかになるんじゃね？
ジャムの人類に対する位置づけ情報が知りたいところ。
486:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:38:13 +B/R7Jng0
ちょっとまとめてみた
人類と対等系
メンタリティが人類と大差ない種族。
ガミラスもそうだしスターウォーズやスタートレックに出てくる異形の宇宙人たちもだいたいはこれ。
宇宙猛獣系
動物的な行動原理。
恐竜の時代に人類がいたら食われる側だったというのを宇宙スケールでやってるだけ。
保護者系
宇宙産婆みたいに人類を保護し、しかるべき進化コースに導く役割。
飼育者系
人類を管理・飼育して育ったものを食べて暮らしているとか、人類を実験で飼育してる種族。
一番怖そうなのは飼育者系。w
487:声の出演：名無しさん
09/08/04 18:46:00 mVuxmiAaO
上へまいりまーす
488:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:44:24 +B/R7Jng0
飼育の関係が成立するのは飼育側に圧倒的な優位性があるなぁ。
人と家畜の差をみればあきらかなように。
黒人奴隷も最初は家畜扱いだったが、人間と同じ生き物だったので
その差はどんどん狭まり、ついには成立しなくなった。
しかし豚や羊や牛だとそういう事態にはならない。
飼育者の種族と人類が、それと同じくらい隔たっている場合はかなりやばい。
ただし人類という種としては宇宙の自然界に放置されているより、長く存続できる可能性は高い。
いくらかの自由は失われるが。
489:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:44:55 szT5b95J0
んー、宇宙怪獣はお互い完全な殲滅戦しか考えてないけど、
ジャムは多少なりともコミュニケーションと共存の余地を持ってる分違うと思うがな。
トップは『完全に異質な者どうし、コミュニケーションは不可能だ』って前提から始まる話だが、
雪風は『完全に異質な者どうしのコミュニケーションはどんなものか？』ってのが一つのテーマなんで。
ジャムの目的については正直よく分からない。
ジャムから見ても人間は今ひとつ分からないようだが。
490:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:45:41 QNq3CPW70
人類に全く興味の無い連中もいるね。
ラーマ人（初代）とか。
491:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:46:07 EQSChBDZ0
ジャム
今のところだと次号を待てという感じかな。
コミュニケーションが成立したら、そこから関係性も決まってくるのかも。
ラーマ人
まったく興味がないのは、猛獣系というか動物系に分類してよさそうな気もする。
変な動物をみつけたが、それはすぐに逃げていったようなもの。
ペットになるような動物を除いて、ほとんどの動物は人間とは没交渉。
492:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:47:23 EQSChBDZ0
マトリックスの造物主は飼育者系。
食べてはいないけど、まぁ食べてるようなもの。
そのエネルギーで機械帝国を広げていくわけだけど、
ほとんどの人間には飼われていることすら分からないから非常にたちがわるい。
飼われているほうが快適だったりもするけど。w
493:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:47:54 JuYZoeAV0
どの様な形態でも、「～サピエンス」で有る事は間違いないと思う。
ならば脳の働きを活発にするためには恒温動物の可能性が高いと思う。
しかし世の中には植物とお話が出来ると言い張る人も居るからねえ(笑）
494:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:48:40 l8tYhyiZ0
ただの宇宙植物ならこのスレ的にはすれ違いだろうけど、
電波で話しかけてくる宇宙樹木とか。w
ラジオをつけると宇宙樹木や宇宙サボテンの話し声がきこえる。w
とはいっても木が話す石も話すとかいうのはちょっと無理があるな。
害虫に襲われたとき、においをだして他の仲間の植物に教える植物があると、
最近の研究報告であったけど、そういう植物的ランゲージはあるかもしれないが、
人間と同じような言語や思考活動が必要とは思えないので。
人間が木や石になるならそれは、全身麻痺で意識だけ正常というような悲惨な状態。
もはや考えることをやめたくなるはず。
495:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:49:18 yBbpqmaZ0
エバンゲリオンの使徒は宇宙猛獣系かなぁ。
中には違うようなのもいたけど。
496:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:51:51 yBbpqmaZ0
生物について人類は地球にいるやつしか知らないわけだが、
未知のものが出てきたら書き換えられていく概念だろうな。
体の隅から隅まで機械や電子部品でできていても、
ドラえもんの台風のふう子みたいな空気の渦のような存在でも、
そいつらが非常に人間に近いふるまいや知性や感情をもっていたりすると
それなりの対応が必要になるというかせざるをえなくなるよね。
そんときは生物や生命の定義も一面的な定義にすぎなくなる。
497:声の出演：名無しさん
09/08/04 22:52:14 p7cxXf500
人類を遥かに越えた存在とは、時空連続体にきまってます。
神すら超える領域だろ
498:声の出演：名無しさん
09/08/06 00:34:15 KhHMrqOf0
また規制されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:12:55 jg/3lOaR0
聖書にあるとおり、昔いまし今いましやがて来るべき者というのが神の概念にあるので、
神は時間軸にすべてに浸透して存在していると考えられ、超えてはいないかもね。
500:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:13:21 v86CFmrU0
人間がもつ不完全性をみて、そこから完全な人間(アダムカドモン)のモデルが推測できるから、
より高度に進化した生命体とは、より完全な人間像に到達した存在といえるかもしれない。
となるとグルジェフに行きつくわけだが。
人間とはまったく別枠の存在もありうるが、そういうのって人間と接点が無いわけよ。
石を指してこれが高次生命体ですといわれても、「はぁ？」となるように、かけはなれたものになる。
501:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:13:37 zPwdpud/0
人類より高度に進化した生物は、ゴキブリみたいなやつかもしれない。
ある種の知能は人間より劣るが、繁殖力と適応力が非常に高い。
また、図体もコンパクトなので機敏で必要最低限のエネルギーで駆動出来る。
502:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:13:51 pyWEbtkG0
繁殖力や適応力で進化を計ると雑草とか細菌のほうが上になるし、
ネズミだって人類より上ってことになりそう。
ペットの犬猫は人間にエサを貢がせているから、人間より進化してるとも。
503:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:14:03 pluhURFy0
そういや猫は飼い主のことを家来や下僕のように見ているらしいね。
猫の価値観では人間は猫より下。
504:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:14:15 u1iWdShn0
その割にはうちのヌコはゴロゴロ言いながら擦り寄ってくるわけだが
あいつら俺を利用してたのか。
505:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:14:29 PU1dGElh0
宇宙空間のプラズマの雲を指して、
「これが高次元生命体です」
というパターンもありかと・・・
506:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:14:56 BKxEqVdj0
草を知的生命体としたくはない俺は
「結果的に意思疎通が可能な地球外生物」としておく。
多分、魔法使いだろうな
507:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:15:55 9ebmRdWe0
人間より並はずれた注意力や思考力をもっている存在とつきあったりする。
そして見かけは人間と区別がつかなかったとする。
するとまるでそいつは透視能力でももっているかのように自分の心を見透かされてしまうかも。
本人が気づいていない微妙な癖や話している言葉などから、心理ぜんぶ読まれてしまう。
心にしまって隠しているつもりのことも、ぐるっとまるっとお見通し。
またそいつをだますこともまず不可能でぜんぶ見破られてしまう。
小さな子供が大人をだますのが難しいのと同じ理屈なんだが、
相手の頭がよすぎて、どんな人間もだますことができない。
さらにそういう連中は並はずれた演技者でもあり、悪意も善意も本心を素直に表現しない。
どんな俳優もかなわない、完璧に演技した人格で人と接する。
人間よりはるかに知能が優れているから、人間相手の商売ではぼろもうけできる。
人々の心を掌握し、優秀な人材を集め指揮をとり熱狂させ、無敵の企業や軍隊を作り上げる。
しかし神に祭り上げられたりする馬鹿なまねはしない。
愚かしさまで演技で作り上げ、計算の範囲内でわざと失敗もする。
魔法使いかも。
508:声の出演：名無しさん
09/08/06 23:16:12 H7kZcORl0
有りじゃないの。
映画の「禁断の惑星」ではそんな怪物が出てきた。
あれは異星人が残した機械を経由して、人間が作りだしたものだったが。
509:声の出演：名無しさん
09/08/10 11:45:44 RY5u1svOO
エーチーム面接したNってひと逮捕されてた
510:声の出演：名無しさん
09/08/10 20:19:41 P5NlIFZE0
マジでｗｗｗｗ
511:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:00:05 vWinEWgD0
可愛さや萌えを武器に獲物をゲットする進化戦略w
ヌコは自分が可愛く思われてることを自覚してるような・・・
512:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:00:36 +mMlS8WP0
50万年前、この銀河に一大星間文明が栄えた。
そこでは遺伝子工学が発達し、男は男、女は女だけで子孫を残せるようになり、やがて男と女に分かれて戦争を始めた。
その時に人間の遺伝子を操作して、戦う事しか知らない巨人たちを造った。
しかし巨人たちの戦闘が激しくなり過ぎた為、その戦いに巻き込まれて彼等は滅んだ。
その後、巨人たちは何の為に戦っているのかえ知らずに、50万年もの長きに渡り戦闘を繰り返していた。
513:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:00:55 GJ4sHj900
究極の宇宙生命体と言ったらフリーザでしょ。
514:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:01:05 6Hp9iFAi0
地球外の生命体は、もっと身近にあるはず
つまり、宇宙の生命体＝人智の及ばない世界に確かに存在している
それは、死んだじいちゃんやばあちゃんが住んでいる世界
そう極楽浄土だ
極楽浄土に科学的にアプローチできるようになり、科学分野として確立された時
始めて、人類は極楽浄土こそが究極の宇宙生命体と知るのだ。。。なーーーんちってぇぇぇ
515:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:01:19 Ej4lHqr/0
補足
そうすれば、涅槃留学や涅槃系企業、秋美食の涅槃贅沢ツアーなど
涅槃が一代ブームとなる。
エリートは、こぞって灘中→灘高→涅槃大学へと進学する。
516:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:01:39 ik5WkzYW0
それはしつけがなってない飼い主の猫。
517:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:01:58 AxoSYvts0
いわゆる霊界と呼ばれてるいる世界が実在してそこに行き来できるようになったとしても、
情報しか持ち帰れない点が要注意な。
その世界のじいちゃんやばあちゃんの髪の毛一本持ち帰ることができない。
霊界の食い物とこの世の食い物は同じ形をしているかもしれないが、
霊界農場でつくられた食べ物をこの世に輸出もできないし逆もまた同じ。
見ることはできてもさわれない。
いや霊界に意識だけで行ってさわることはできても、物質体でさわることができないし、
霊界からこの世の物質をさわることもできない。
まるで映画の中のような世界だな。鏡の中の世界とも。
518:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:02:23 MEq55Ovu0
しつけ次第ということなら猫と人間の進化レベルはほとんど同じかもね
ぼんやりしてると猫に給仕係として躾けられてしまうw
519:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:03:22 /byLuDKT0
補足
極楽浄土が宇宙生命体と知るというのは、惑星ソラリスという映画がそれに近いかもね。
ソラリスのそばで暮らしていると死んだはずの嫁さんが蘇ってきたりする。
ソラリスの海は人の思念を読み取って亡き人を再生する。
再生された人は生前のその人と同じように振る舞う。
ただし再生された人を地球に連れ帰ろうとしても不可能で途中で消えてしまう。
はたしてそれは本人なのか、そもそも本人とはなにかというような問題提起をする。
知性をもったソラリスの海というのが、極楽浄土知性体というかね。
原作はだいぶ違う話みたいなんだが、俺は読んでないんだわ。
520:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:04:02 SP0+yyUV0
脳削り？
ロボトミー手術はググルととても悲惨ね
医者の家族も殺されているし殺されても当然におもえる
521:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:04:23 Lw65ae2z0
吉田漫画の火星人って大体があんな感じでモノを考えてなかったか？
「火星ルンバ」とか火星人どころか地球人まで変態みたいなやつばっかり…
522:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:04:39 D9uoSZJn0
吉田戦車の火星田マチコも読んだんだがあまり内容おぼえてないや。
523:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:04:54 GJ4sHj900
てかオレ（もしくはオレを含めた数人）以外の地球人はみんな地球外知的生命体で
今、自分たちの生活環境にオレ（たち）がどれぐらい適応できるか調査してるんだよね？
524:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:05:14 0ILnGVDy0
適当な速さ（進化のスピードより遅い）で惑星の環境が変化や悪化することで、
進化が加速されるのかもしれない。
進化と絶滅が程よい割合でタイミング良く起こる状態。
宇宙に大量移住できるようになるか、惑星の環境を完全にコントロールできる技術を開発する前に、
環境悪化すると絶滅するかもね。破壊力の大きい兵器を開発した場合も。
525:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:05:31 0QFrzxUy0
今の文明が消えることはあっても種としての絶滅は可能性は低い。
残ったものは今の種から枝分かれしていくかもしれないが、その後、数を増やしていくなら
絶滅ではなく変容を遂げたといえる。
その変容も今の価値観からいえば退化にみえるものもあるだろうけど。
526:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:05:46 VbyTTQbV0
志～高度に発達したドーソン・オランウータン文明を必ず超える。超えた後、高度に発達した宇宙人の文明を必ず超える。
527:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:06:09 AxoSYvts0
太陽系外惑星が次々みつかってるが、まったく未知の物質でできた惑星は聞いた事がない。
よその星も人類が知っている諸元素で構成されているらしい。
528:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:06:25 cOu8Uwt20
生命の肉体はその太陽系の物質で構成されているのだから、
宇宙人・宇宙生命体がいてもその惑星体は地球のそれと大差ないかもな。
おそらく思考ロジックや精神も。
529:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:07:08 2g3GB23R0
え～
それじゃつまんな～い
530:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:07:24 Ej4lHqr/0
リストにもう一つ加えることができそうなのは「神系」。
人間の精神に寄生して人類に宗教をもたらす。
531:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:07:38 YvaUrBW10
霊界の本を読んで来いよ
532:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:07:50 YseS/4840
高度に進化したのは石だよ。あれは実は生命体で石同士で会話している。
しかも何十億年という寿命の長さ。
533:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:08:04 5qifMJj90
他の惑星の環境は大体我々の想像を凌駕しているので、
チ的生命体の形態も、想像力を凌駕している可能性が高い。
時間感覚が桁外れに違う、身体の大きさ、構成要素も現在判明している物質以外である可能性が高い。
要するに想像もできない存在。向こうから見たら、人間も想像外の生物。
生物という概念があるかすら怪しい。ようするに何でもあり。
534:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:08:18 aHxHQEFe0
人類より高度に進化した宇宙生命体はどんなやつか？
ずばりこれだよ！
535:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:08:31 +mMlS8WP0
高度に進化すると地球にやってきて宗教ひろめるw
536:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:08:47 fs5imVE20
大勢に知られたい、人気を博したい、という欲求は人間に多々あるが、
ラエルにも同様にあるみたいね。あんまかわんねーのかも。
537:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:09:07 2g3GB23R0
医療が進化しても人口爆発や逆手にとって細菌兵器ができたりするだろ。
進化しても悩みはつきないし、今の人類よりはるかに悩みは深い。
538:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:09:20 Ej4lHqr/0
馬は草食ってれば生きていけるし、蝉は樹木の汁吸ってれば生きていける。
食料確保の悩みはあまり無い。
539:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:09:34 Ex85cX2r0
高度に進化してれば進化してるほど、深くて深刻な悩みに押しつぶされそうになって生きている。
テクロノロジーは高度であるほど強力であるほど、もろ刃の剣で、取り扱いに大きな責任がのしかかる。
どんなにテクノロジーがあっても解決できない問題がかならず発生するように宇宙はできている。
だから進化した種族ほど、高度な宗教を持っている。w
540:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:09:49 T4eOUPpn0
地球みたいなが、人間・動物・植物・細菌を、全て包括した１つの生命体が存在しても
いいと思う。宇宙の中を、自分の意志で泳ぎまわって、他の星の生命エネルギーを
自己の体内に取り込んで成長して行く。
寿命は、約5000億年（人間年齢換算で100歳）。
541:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:10:04 JCmAeVi20
だけどいざそんな生命に遭遇しても、「人間は自分の意志で～」とか言って惑星破壊ミサイル打ち込むようなやつらが現れそう。
542:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:10:16 cOu8Uwt20
思ったんだけど宇宙人って宇宙人とかの写真(真偽不明)ってめっちゃ年重ねてそうな感じしてるよね。
ワープ技術とかそんなん使わないで寿命を延ばして銀河間移動してるんじゃねーの
543:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:10:29 zJxZgpfj0
ワープなしで力業で移動してる可能性のほうが高そやね
ワープはＳＦというお話の都合上用意されている設定みたいなもん
544:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:10:43 Mdj6q06H0
宇宙人はいるだろうが、
この宇宙の物理の法則にそったもので
物理の法則を超えることのできない生物であるから
スーパーマンのような超能力生物はめったにいないだろう。
並行宇宙ではこの現宇宙の物理の法則はまったく通用しない
545:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:10:58 2g3GB23R0
物質が存在できないものであるから、
その宇宙の世界ではまったく想像もできない
現象が起こってるだろう。
”生き物”という宇宙の現象も現宇宙独特で不思議なもの
546:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:11:12 F3EMzrEi0
精神だけが進化していて、外見は今の人類とかわらない。
というのが一番脅威なんだが、それが現実
547:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:11:24 YvaUrBW10
そんな連中が攻めてきたら、人類は戦わずして無条件降伏。
人類には、自分たちより高次元の知性体に絶対服従する習性があるもんね。
548:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:11:42 YseS/4840
今より楽な暮らしとか宇宙の謎を知りたいという欲求から，人類以上の宇宙人は居て欲しいって思いがある反面
居たら居たで，それから先人類が宇宙の表舞台に立てなくなりそうだから人類以上の宇宙人は居て欲しくない
という思いが板ばさみの状態なんだよな
549:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:11:54 S7adflHp0
表舞台に立てなくなりそうだから居て欲しくない、って
何かいかにも小物っぽい発想でいやだなぁ…
自分より優れた者がいるからこそ自分ももっと上を目指そうと
努力する物なんじゃないのか？
550:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:12:07 Lw65ae2z0
人類の歴史を振り返ると、あんまり気楽な事も言ってられないけどな……（-_-；）
551:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:12:25 zJxZgpfj0
初めて，
地球に最も近い「宇宙人」（彼らを宇宙人と呼べるのか疑念もあるが，
地球表面で生まれていない個体は，宇宙人とすべきである。）
552:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:12:37 Mdj6q06H0
の例の本拠地？みたいな場所に向かうとき，
某国使節団の顔ぶれは，宇宙飛行士（軍人）数名に加え，
５０代の軍関係の幹部級男性武官や，
緊張の余り顔が真っ青になっている美少女（職業不詳）
政権の中枢の者数名，名だたる物理学者，言語学者，
などで構成された。
553:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:12:56 IloT7eRG0
相手の科学力は桁違い。怒らせないよう，使節団はまるで，
古代の中国皇帝にひれ伏しに来た小国の派遣団のように
おそるおそる前に進み出た。
554:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:13:10 F3EMzrEi0
「宇宙人」達は、地球人の使節団の度肝を抜いて驚かせようと
考えていた。まず、相手の考えていることや、潜在的な（他人に
知らせていないような）個人の欲望などを、瞬時に読みとれる
（嘘をついても完全に無駄）ということを示した。
555:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:13:21 ik5WkzYW0
武官の顔は青くなったり赤くなったりした。これではまるで、
使節団は、要人の前に引っ張り出された学生たちと変わらなかった。
556:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:13:34 g5qmurWw0
どうやって他者の思考内容を読みとるのか、脳波を読むのか、
使節団は一人一人、考えていることを皆の前で暴露されていく。
557:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:13:58 qD6JTejj0
あわてて弁明を試みる者もいたが、「宇宙人」は笑っていた。
会見は「平和裡に」終わった。地球人はもはや臣下であった。
558:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:14:10 WtwEu+qH0
進研模試の偏差値でいうと２ちゃんねるのニュース速報がおよそ45、民放地上波の報道ステーションが約40、
ニュース速報＋は35程度の読者を想定しています。
559:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:14:25 fs5imVE20
精神が進化していてもやっぱり他の星を侵略しようとかするんかな？
560:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:14:37 GbV9uvCr0
生命体ではなく知的存在だが、その名前はＱ、時空連続体
それは自然の摂理より更に高次な存在である。
561:声の出演：名無しさん
09/08/11 15:15:05 Uv+lBgeM0
心が進化していないと進化途中で自滅している可能性が高くなるが
相手を羽ムシ程度にしか認識できない場合は
相手はムシして住み着いたりするかも。
562:声の出演：名無しさん
09/08/12 00:18:01 Y0pplGvp0
すげーとこだな
時給いくら？
563:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:29:21 SWqkQ4cT0
「精神が進化している」というのはどういうことなんだろう。
例えば、我々は、羽ムシ程度のものにも慈愛を感じる精神の持ち主のほうが、
より高尚な人間だと思うよね。
動物の扱いについても、昔より現代のほうがいろいろ配慮するようになった、
これは「進歩」だと一般的には考えられている。
精神が（知能が、ではなく）進化するというのは、このように、より高尚になることとは違うの？
564:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:29:41 /0IW8kPZ0
自分の体に合った星でしか生きられないのでは、いつか滅ぶ
宇宙空間でも生きていける生物
もう、星の侵略とか無関係
宇宙は広いのだから
565:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:31:13 DaMuM/Ec0
広いけど何もないよ。
566:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:32:16 6VIXqahE0
宇宙の成分の５％は普通の物質（原子
９５％はダークマター、ダークエネルギーなど（未知
色々あるが、まだ人類が観測できないだけかもしれないよ
567:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:34:02 6VIXqahE0
非常に高い霊性を持ち、好戦的な地球人類と交流する事はない。
568:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:35:30 6VIXqahE0
光速を超えた位置から関係を持つなら、物理法則を超えた
何かで結ばれ、関係を持つしかないよな。
それが霊性という奴じゃないの？
569:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:36:26 KoZlmW980
炙りチャーシューが食べたいよ
570:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:39:04 KoZlmW980
炙りチャーシューが食べたいよ
571:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:41:02 /0IW8kPZ0
タキオンじゃダメなの？
572:声の出演：名無しさん
09/08/12 21:41:56 /0IW8kPZ0
物理的距離に束縛されない存在があるなら、それこそが宇宙の支配者であると思う。
それは科学の上に立脚した、霊的存在なのかもしれない。
573:声の出演：名無しさん
09/08/16 11:56:53 BoP15SxyO
お盆はお休みですか工作員さん
574:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:18:28 iTCTgmA+0
裸眼立体視の技術を逆に使って平面的に見せてみたり。
575:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:18:54 7Ltc4Ynh0
よく考えたら、そんな物で全身を被ったら何も見えん！！
どーするプレデター！？
576:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:20:57 7Ltc4Ynh0
「超音波による広域催眠」、つまりサブリミナル効果を使った
集団催眠はいかがでしょう。ちっとは効果あるんじゃないですか？
577:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:22:04 7Ltc4Ynh0
重力シールドで体によって遮断されるべき光を湾曲させ方向を補正して放出する。
透過しているのと同じにならない？
578:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:26:52 YlSeVgUx0
『石ころ帽』の仕組みってこれかな
579:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:28:26 YlSeVgUx0
道場なんか、どこの団体だって不便な場所にあるだろ。
便利な場所だと維持費がかかるし、普段は会場としては使わないんだから。
会場としても使うのに、不便な場所に作って、客が全然来ないという失敗例は
千葉県にあるけどな。
580:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:28:57 TQwPuvI20
光学迷彩は例えハイテクを駆使して実現出来たとしても、
ペンキでもぶっかけられたらその場で、すぐ効力を無く
してしまい終了してしまうのが痛い!
581:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:29:36 YlSeVgUx0
貴子がいろいろ自身のブログで書いている。
女子プロファンは少なくても、スポンサーの客で
ホール興行出来たんだし、この流で行けばよいと思うが
そーも行かなくなってきたんだろう
道場マッチで何か変わるんじゃないかな？
582:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:30:04 bQlQbs7W0
だいたい、本気で作るのなら可視光線領域だけでなく、
赤外線、紫外線カメラやレーダーなど、考えられる全ての
手段に対して”ステルス”でないと、意味が無いと思われ。
赤外線スコープで丸見えじゃ意味なし（ｗ
583:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:31:00 2jh+XqwW0
真後ろの映像を前面に映す、布みたいなディスプレイ
問題なのは、距離や角度によって映像がゆがむこと。
584:声の出演：名無しさん
09/08/16 23:31:17 f7Y2CTCX0
勝彦君、洋上での涼しい笑顔がいいね。
童顔にマッチョな体、すごいギャップ。かっこかわいい。
ぴちっぴちっの青春真っ只中だな。
女の子にモテモテだろうね。
585:声の出演：名無しさん
09/08/29 05:00:48 oXHTH+MB0
だれか運営板に報告しないの？
586:声の出演：名無しさん
09/08/31 09:11:05 hRq779SVO
工作員一回規制くらったんだよね？
587:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:00:56 2jxT9kRJ0
テクノロジーの発展が無限ということはあり得ないでしょ
人類が上手くそこに行き着いたとしたら
どんな世界？
そこにシアワセはあるのか？
588:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:02:04 2jxT9kRJ0
テクノロジーの発展が限界になると、オカルトが流行するんじゃないだろうか
589:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:03:49 2jxT9kRJ0
SFに登場するような万能タイプの極微機械（ナノマシン）が現実に存在すれば魔法と何ら変わらない。
逆説的だか「何でも出来ちゃって全然面白くない世界」になっちゃうぞ？
590:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:06:48 SKJucQ760
資源と空間と時間の奪い合い
が手を変え品を変え続き尻すぼみが予想できている世の中
591:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:07:58 SKJucQ760
従来のﾃｸﾉﾛｼﾞｰ→恩恵の供給が需要を上回っている。この格差があらゆる場面での
欲求を産み、経済活動の源泉となる。（ｴｱｺﾝが欲しい、高級車が
欲しい、ｲｲもの食いたい、ｲｲ医療を受けたい・・）ﾓﾉとｶﾈの時代
現在のﾃｸﾉﾛｼﾞｰ→上記の傾向は続くものの、一部ではすでに供給がいき渡ったため
嗜好による選択が始まった。（どの車にしようか？ 持ち家と賃
貸どっちがｲｲ？）欲求の多様化の時代、経済は停滞。
未来のﾃｸﾉﾛｼﾞｰ→物質的な所有、非所有の格差は欲求の源泉としては意味がなくなる
（持つか持たないかは個人の自由選択）、飛躍的創造ができる者
のみ知的格差の所有という意味で特権階級となり大多数の大衆が
所有とﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵と言う意味で平等になる。精神と宗教の時代
究極のﾃｸﾉﾛｼﾞｰ→残っていた「死」「病気、事故」「遺伝子の優劣」による他人との
格差も無くなり、下世話な問題によるあらゆる悩みから開放される
万人が哲学者のように精神世界における思考を楽しむ。哲学の時代
592:声の出演：名無しさん
09/09/02 16:09:24 SKJucQ760
「「遺伝子の優劣」による他人との格差も無くなり」均一化がなされると、
皆で同じレべルで哲学するのだろうか？勿論それも平行するだろうが、逆に身体・
肉体へ向かう人もいるのでは？タイム・記録の意味はきっと薄れているだろうから
長期の鍛錬によりパフォーマンスを高めて行く武道やそれ的なもの
それともテクノロジーの行き着いた世界では「自分を自分たらしめるもの」は不必要？
593:声の出演：名無しさん
09/09/02 17:51:12 SKJucQ760
だからさ、脳が全てなのか、と。
ワタシは言いたい。
未来のテクノロジーは今の認識とは大きく異なる思う。
科学（今ある認識の科学）では解明できない事って多い。
どこかでターニングポイントが必ず生ずる。
チベット仏教は何千年にも遡って、人の生死のデータベースがある。
何千年もそのことだけを考えつづける集団が居る。
別にチベット仏教がどうだ、と言う事ではないのですが、今ある自然科学、
定量的観測データに基づく唯物主義的アプローチだけでは解明できない事は多い。
科学のターニングポイントは、言葉と数値の枠を超えた流動と混沌の領域に飛躍を見出すだろう。
594:声の出演：名無しさん
09/09/02 17:52:33 SKJucQ760
テクノロジーは無限です。
アイデアと想像力が無限である以上！！
だから、「テクノロジーの行き着く」とゆうアイデアが
あるのかどうか不明じゃないですか？
解答不能ですね。
595:声の出演：名無しさん
09/09/02 19:05:33 SKJucQ760
自律思考型コンピューターが２２世紀までには開発されるやろな。
そしたら人間なんてあっという間に駆逐されるやろ。
596:声の出演：名無しさん
09/09/02 19:06:34 f4ah0/AL0
そこまでいかないだろ
597:声の出演：名無しさん
09/09/02 19:07:43 f4ah0/AL0
オレは、個人は計算すれば解ることをわざわざ計算せずにどうなるか解らない状況
をつくりだしてその中で生きていくと思う。
その時代に宗教が生き残っていたとしても、それこそテクノロジーを駆使した
政治が不要と判断し緩やかに解体していくと思う。
598:声の出演：名無しさん
09/09/03 03:37:42 M7xRDH020
埋め立て必死だな
599:声の出演：名無しさん
09/09/04 00:29:25 YFNbqWGu0
>>586
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:74番).108.149
74 名前：せしりあ ★ 投稿日：2009/06/19(金) 15:18:58 ID:???0
_BBS_voice_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
_BBS_voice_\.tokyo.b?flets.alpha-net.ne.jp
_BBS_voice_\.ppp.wakwak.ne.jp
規制
108 名前：せしりあ ★ 投稿日：2009/06/21(日) 20:32:55 ID:???0
_BBS_voice_\.t-com.ne.jp
_BBS_voice_tokynt\d+.ap.so-net.ne.jp
規制
149 名前：せしりあ ★ 投稿日：2009/06/26(金) 04:23:45 ID:???0
_BBS_voice_pl\d+\.nas9..\.p-tokyo.nttpc.ne.jp
_BBS_voice_tokynt\d+.ap.so-net.ne.jp
規制
600:声の出演：名無しさん
09/09/05 19:12:12 TMaCafxp0
ここに居る人は将棋＝人生と思えるほど
複雑で崇高だと思い入れがあるけど実際は
それほどでも無かったという日が来る
現実を受け入れることが怖いんですね。
601:声の出演：名無しさん
09/09/05 19:12:37 +Ajq427a0
そしてオセロ、チェスに対し、
単純な計算（コンピュータ）によって
征服されたことについて誇張し、
侮蔑と嘲笑を浴びせた行為が
巡りめぐって囲碁ファンに揶揄させる
ことが起こる事を恐れているんですよね。
602:声の出演：名無しさん
09/09/05 19:13:11 Dg9ICTrV0
もう素直になれよ。
本当は研究者より懐疑主義者の方が
コンピュータの進化についてより意識している
現実を。
603:声の出演：名無しさん
09/09/05 19:32:32 Dg9ICTrV0
久しく訪問していなかったので、後半の議論がどうなったのか知らないが、名人に勝てる派の
主張は、数年後とに１段ずつ強くなっている（定量的には私は細かく知らない）、このままの
ペースで行けば数年後数十年後に追いつく。旅人の主張は現在の強さも高が知れている。同じ
ペースで強くなることは不可能。名人の強さは楽観派の想像以上に強い。
604:声の出演：名無しさん
09/09/05 20:48:12 Dg9ICTrV0
局面評価をどうするか。素人も名人も、ソフトも終盤を除けばすべてを読みきっている訳ではない。
で、ある程度まで読んで有利不利の判定をするわけだ。名人と言え、相手玉に必死をかけ、自玉は
詰まないと一瞬で判断しても間違えることはありうる。また少々読みの裏づけをして判断するで
あろうが、あまり読まないで済む。勿論名人レベルは詰む、詰まないのレベルでなく２手すき、３
手すきのレベルでの話。ソフトはまだ２手すきも怪しい。ソフトの場合は状況判断に時間がかかる。
駒の配置だけでは局面判断が出来ないからだ。
605:声の出演：名無しさん
09/09/05 20:49:27 Dg9ICTrV0
細菌の部分は読む価値がないと言っておきながら、再主張せよとはどういうこと？
人をおちょくるのもいいかげんにしな。
606:声の出演：名無しさん
09/09/05 21:48:14 4tykhpAc0
棋力が弱いと棋力判断もおかしい。白砂さんは名人戦スレではソフトをクソ扱いしながら、
私に向かっては強いとか言うのだからな、笑っちゃうよ。ただ白砂さんが言っている、
クソなソフトでも使えるというのは賛成だがな。バカと鋏は使いよう、と言うし。
秘密裏にソフトを開発しなければ、簡単に弱点を暴かれるし、強い将棋指しには「強み」
も利用されるからソフトは名人には勝てないよ。終盤に逆転とかあるが、大事なのは
構想力。ソフトには構想力がない。終盤間違えないように時間をとっておけという主張が
あるが、それは違う。終盤差がつくと逆転するのはしんどい。だから大事な中盤どころで
人間は時間を使う。
607:声の出演：名無しさん
09/09/05 21:48:54 4tykhpAc0
「コンピューターにチェスはできないと」証明した哲学者みたいな人？
608:声の出演：名無しさん
09/09/05 22:04:07 4tykhpAc0
本当に、ソフト開発者の人ってのはいろいろ考えてる。
実はこないだうさ親さんのリアルで会って話をした（言っていいよね別に）。
いろいろソフト開発者の話も聞けたし、ソフト開発を挫折した白砂の愚痴も
聞いてもらった（笑）。
アイディアがないんじゃなくて、アイディアを形にする時間、それを実装した
あとのテスト・検証時間がないだけなんだと思う。もちろん、「そんなんどう
書くんだよ」みたいなアイディアもあるんだろうけど。
609:声の出演：名無しさん
09/09/05 22:39:29 4tykhpAc0
だから。
自分で頑張ってみるのも手なんじゃないかな。ホントに。
そうすることによって、現在のソフトがなんで現在の脳みそをしてるか、
ってのも判るし、自分のアイディアが実装できる楽しみもある。
610:声の出演：名無しさん
09/09/05 22:43:24 4tykhpAc0
もちろん、自説を主張するのも自由だけど、少なくとも、今言ったような
理由で、今のところ「旅人アルゴリズム」を実装してくれる人は、
残念だけどいないと思う。それでもいい、言ってるだけで楽しいんだ、
っていうんなら止めないけど、「俺の言ってるのが正しい。他のやつらは
バカだ、判ってない」ってな論調、白砂以外誰も聞かないぞきっと（笑）。
611:声の出演：名無しさん
09/09/07 07:01:29 +g+XrDcVO
上へまいりまーす
612:声の出演：名無しさん
09/09/07 08:18:51 XbeWyl/X0
また加速しだしたな
だれか通報ヨロ
613:声の出演：名無しさん
09/09/08 20:55:03 3SMGb+NF0
私は車を縦列駐車するときにタイヤが90度回転して真横に移動できる機能がほしいな～♪
614:声の出演：名無しさん
09/09/08 20:55:25 7boElayl0
俺の愛車SGHは宇宙旅行機能、タイムマシン機能、カジノ、映画館、プール機能などが完全装備なデラックス仕様な訳だが。
615:声の出演：名無しさん
09/09/08 20:55:47 TjeURc5X0
アイロボットに出てきた車でいいんじゃねーか？
616:声の出演：名無しさん
09/09/08 20:56:56 TjeURc5X0
どこでもドアが付いてると便利だな
617:声の出演：名無しさん
09/09/08 20:58:49 TjeURc5X0
まずはステルス機能
618:声の出演：名無しさん
09/09/08 21:00:16 Rf+NpeKS0
これからの自動車はトイレと冷蔵庫は必須の機能になると思う。
619:声の出演：名無しさん
09/09/08 21:01:18 Rf+NpeKS0
ボタンを押せばポケットに入るｗ
620:声の出演：名無しさん
09/09/08 21:02:08 Rf+NpeKS0
ポケットはともかく駐車の問題は解決して欲しいな。
以前から提案されながら結局実現しない都市部の車の共用も願いたいところ
621:声の出演：名無しさん
09/09/08 21:04:09 XRj1nUbn0
カーシェアリングは一部で試みが始まってるけど、まだまだだね。
622:声の出演：名無しさん
09/09/08 21:04:59 XRj1nUbn0
アイロボット観てないんですけど、どんな感じだったのかな？
623:声の出演：名無しさん
09/09/10 06:37:56 toHbNAH+O
工作員が頑張るからこそあげちゃうんだなぁ ツンデレだわ
624:声の出演：名無しさん
09/09/13 11:31:05 dmyUZkYTO
また活動再開かこの埋め荒らしは
625:声の出演：名無しさん
09/09/15 14:28:02 AUPbfKaW0
このスレsageないのだけ読んでも意味分からんぞ
626:声の出演：名無しさん
09/09/17 11:56:19 9dPT6v5h0
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
みんな、ＩＤ初取得ｗ
627:声の出演：名無しさん
09/09/22 21:43:06 dDVa0k5o0
各家庭に蒸気機関が完備され、全て自動化。
馬車を引く馬も蒸気で動くブリキ製。
マイＰＣも上記の力で１００万馬力。
628:声の出演：名無しさん
09/09/22 21:45:54 dDVa0k5o0
飛行船の定期航路が世界各国を結ぶことになるだろう。
629:声の出演：名無しさん
09/09/22 21:46:35 dDVa0k5o0
リリエンタール氏の提唱する飛行器が各家庭に普及し、余暇は空中で
すごす事になろう。
630:声の出演：名無しさん
09/09/22 21:47:54 kPe/U+vf0
現今の資本主義社会は不必要な残酷さと無駄を抱へてゐる。
百年後の世界は、理性的な社会主義管理が行はれているであらう。
631:声の出演：名無しさん
09/09/22 21:51:59 kPe/U+vf0
テクノロジーの進化が経済の道しるべにはならない
という矛盾・それにともなう閉塞感が漂う。
632:声の出演：名無しさん
09/09/22 22:10:55 kPe/U+vf0
デンパ発見！！
空気よりも重い乗り物が実現不可能だってことは
数学的に証明されてるんだよ！！
発明家になりたいんなら、もっと常識を身につけろ。
633:声の出演：名無しさん
09/09/22 22:11:40 kPe/U+vf0
あ～それ知ってる、というか家にある。
その中の報知新聞の予言、高校のときの教科書にもあったよ。
すごいよなあ、拡大解釈をまるで必要とせず、多くが的中している。
最終章「ぼくの２１世紀の予言」は、ちょっと無理があるんじゃないか？
634:声の出演：名無しさん
09/09/22 22:12:21 kPe/U+vf0
そんなに変わってるとは思えないけど、
とりあえず北九州と朝鮮半島が鉄橋で結ばれ、
陸蒸気で簡単に逝ける様になってるぐらいかなぁ。
現実的にはそのくらいだよ、きっと。
635:声の出演：名無しさん
09/09/26 11:37:44 Rj1ek8li0
面白いスレだね
ところで、先の○保事件の時末端で工作してたけど、
振り込まれた口止め料を借りるといって末端の社長が持ってっちゃったんだよね
もしよければ返してほしいんですけど ゴミみたいな額だけどさ
636:声の出演：名無しさん
09/09/26 11:37:58 SXDh2OIx0
ｊぐｋ
637:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:09:37 16c+qW9w0
国内メーカーが電池交換を重視し、統一規格として声を上げないかぎり
海外のどこかが先行してもらうぐらいしかない。
電気自動車は国内は強いため協力体制をとるつもりは無いんだろう。
バッテリーで儲けるという考えが残れば、あとあと互換性の無い
話でユーザーが苦労するだけなんだけどな
638:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:10:10 FklY027p0
充電時間は短くする技術が出てきているし、今後も短くなっていくせいもあるだろう。
あと目的地駐車場での給電施設が普通になればスタンドという概念自体が過去のものになるかもしれん。
普通の充電じゃあほとんど金取れないしね。コンビニに給電施設付加って感じでしかやっていけまい。
だがもしも、現在のスタンド形態を維持しようというなら、バッテリ交換しかないかもな。
639:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:11:34 pUxwI2gC0
まあもう再来月には出るわけだが。最近、電気自動車は
普通に当たり前に聞くようにはなったな。
640:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:12:01 25y3FM8X0
電気自動車って実はガソリン車よりも古いんだよな。
恐竜の陰でニッチとして生きてきたほ乳類みたい。
石油枯渇高騰が大絶滅きっかけとなるかねえ
641:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:13:40 25y3FM8X0
最近またじりじりと原油価格が上がってきてるな。
去年みたいなことになったら、ハイブリッド程度の燃費じゃどうにもならなくなるからなあ。
やっぱEVの開発は必要だろ
642:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:14:23 25y3FM8X0
いけるもなにもすでに実用段階ジャン
久しぶりに画期的な文明の進歩が見れそう
643:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:15:14 KklWUD0Z0
既に普通の車よりかなり加速が良くてエネルギー効率が良くて実用的な航続距離がある車は存在する（見た目は普通の車とあまり変わらない物も多い）。
普及しないのは普及させないように圧力をかけるクズ共のせいか？そういう世界に迷惑をかける奴は世の中にいらないので全員逝ってよし。
後、原油の投機で値を吊り上げて何も貢献せず世界に大迷惑をかけて儲けようとするクズ共も全員逝ってよし。
プラグインハイブリッドがお求めやすい価格になりバッテリーが近距離しか走らない人が電動のみだけで走行できる位の容量になる日は近いだろう。
644:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:16:31 e1hCGXSW0
プラグインハイブリッドで給油が年１回とかだと、ガソリン劣化してエンジンに悪そう。
ただ燃やすだけの灯油でも１シーズン置いたら使うなといっているのに。
645:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:18:27 e1hCGXSW0
原産国としては価格上昇が経済成長に直結するわけだしな
646:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:19:09 nHqcDo/c0
ある土曜日、目を覚ましたEric Tischer氏は、電気自動車(EV)を作ろうと決心した。決心するのは簡単だったが、実現は簡単とはいかなかった。
Tischer氏が車の技術に詳しいことは好条件と言えた。カリフォルニア大学チコ校の大学院生Tischer氏(31歳)は、マツダの『RX-7』からエンジンを取り出して、
[1960年代の英国のスポーツカー]『MG ミジェット』に積み込み、走行可能な車に仕立てあげるといったことができる種類の人間なのだ。
Craiglistで売られていた1800ドルの1991年型『フォルクスワーゲン・パサート』を電気で走るように改造するには、11ヵ月という製作期間と、およそ2万ドルの経費がかかった。
[日本では1994年から『日本EVクラブ』が活動しており、EV手作り教室なども開催。これまでに数十台の「手作りEV車」がナンバーを取得して実際に走行している]
647:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:19:37 J2oT8Mre0
産総研が開発したリチウムー空気電池ってすごいですね。
実用化はどの段階まで来ているのでしょうか？
648:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:20:27 4ojmT8tz0
ＥＶは、ガソリン車に対して燃料費が１／３になると言うが、
ガソリンの半分は税金だろ、
税金を除外すれば、２／３程度
ガソリン車がハイブリッドになれば実質の燃料費は逆転するんじゃねーの？
649:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:20:45 BGM/Pr230
ＥＶとガソリン車の燃料費の割合１／３は絶対的な値じゃないよ。
石油由来の発電が日本では100％ではないので石油が高騰すれば１／５とか1/10とか変わる値。
火力発電の脱石油化が進めばさらに顕著になる。またガソリン値上がりしてるし。。。
650:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:21:06 D8BkAVjN0
燃費なんて計算するまでもないだろ。
車両価格をみれば経済的じゃないのは一目瞭然だと思うが。
それに経済性だけならハイブリッドより軽のほうが得でしょ。
651:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:21:45 +EsQKSC30
＞それに経済性だけならハイブリッドより軽のほうが得でしょ。
アホか
車格で考えろよ
652:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:22:18 4vp9dnrw0
プリウスの燃費って一般人はどう考えてるんだろうね。
Ｋよりずっと上、って答える人が多そうだが。
653:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:23:09 gSPKsFmX0
代行運転ってサービスがあるけど、これが車輪を軽く持ち上げるレッカー車によるサービスになれば
バッテリー切れのEVにも対応できるね。
充電できる駐車場まで運んでもらえば良い。
654:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:24:15 8S5mwbrj0
電気自動車の欠点
発信する時
無音だから車の下に居て寝てる動物（主に猫）がひき殺される。
655:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:25:00 3uIdQZxL0
富士重工が軽乗用車「ステラ」をベースに開発した電気自動車「プラグイン・ステラ」。
７月下旬の販売（納車開始）を控え、同社の本社がある東京・新宿周辺で、市販モデルと基本的に同じ仕様の「コンセプト」に試乗した。
静かなうえ、低速から力強いトルクを発揮する電気自動車らしい走りはもちろんのこと、大人４人がしっかり乗れる室内空間を確保した
ベース車のパッケージングも引き継ぎ、日々の足として十分実用に耐えるものだっ た。（
656:声の出演：名無しさん
09/09/26 16:25:38 IKKarE+x0
化石燃料を燃やす内燃機関の
自動車生産が終了するのは、
後、何年かかるか？
思ったり早く絶滅したものは？するものは？
●銀塩フイルムカメラ
●コダッククローム（カメラのポジフイルム）
●βビデオデッキ
●印刷工程の写植
●印刷工程の写真製版
●ワープロ専用器（まだある？）
●アナログテレビ
●鉄道のアナログ切符
657:声の出演：名無しさん
09/09/26 21:07:20 OoGaA+IOO
>>635
詳しくどうぞ
658:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:15:55 IKKarE+x0
害のあるなしではなく買いたい人がいるかいないかだろう。
個人の乗用車なんて別になくてもなんとかなりますよ、有害性を考えればその方がいい、とだって言えるしね。
659:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:16:48 Ya/INihf0
このご時勢、買いたいと思わせるために無害さをアピールする必要があるんだろうが
それに「なくてもなんとかなる」とか極論すぎるわ。現実的には無理だろ、どう考えても
660:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:17:27 k1w5YBlj0
別におおむねその通りだし、それを否定するようなことなど言ってないんだが、何が言いたいのか分からんな。
どんなものであろうが、買いたい人がいれば企業はそれを造り、
売るって当たり前のことを言ってるだけなんだが
661:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:18:22 Unq6Bsy50
なんとなくエコっぽいっていうだけで飛びつく人はいるだろうね。
それがアホな政治家やマスコミだった場合は科学的根拠もないのに奨励
されたりするわけだ。その影響でなんかイイかも、と勘違いする人が増
加する。
そうなると企業は作るだろうよ。
マイナスイオンに飛びついた家電メーカーのようにな。
662:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:19:22 ftIH8Jog0
百害云々って環境害じゃなくてことわざとしての意味なんだが・・・・
663:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:19:54 VbOUUAcT0
百害云々って環境害じゃなくてことわざとしての意味なんだが・・・・
664:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:20:59 MS6SwxE/0
ちょっと気になったので横槍。
>ソーラーパネル発電は費用対効果が現段階で非現実的
は効果が無い訳ではありませんよ。
あと、ゼロエミッションの意味間違えてますよ。
665:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:21:27 f8Ac4F+X0
>ソーラーパネル発電は費用対効果が現段階で非現実的
効果がないとは言っていない。言葉足らずだったか？
デザイン上での設置面の限界、現段階の発電効率、その上での価格。
それを考慮したうえで、技術開発やコンセプトカーを通り越えて、一般向けの
PiHCやEVCになるのは、今のところ非現実的だということ。
つか、スレの流れから、今の技術、もしくは数年後くらいのことを考えて書き込んだが・・・
「将来必ずソーラー充電はできる！」「いつかパネルも高性能低価格になる！」
そこまで言われても困るがな('・ω・`)
666:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:23:01 LfNTQmDj0
ゼロエミは、車単体ではなく、企業がよく使うLCAなどの最終的にプラスマイナスゼロに近づける
狭義の意味で使用した。
667:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:25:17 JM6IZINU0
例え効率50%で電気に変換したところで太陽光のエネルギー密度なんて高が知れてるのに
そんなのに期待するバカいるんだな。クーラーすら動かせんよ。
668:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:25:59 JM6IZINU0
確かに乗用車じゃちと厳しいな。
実用になりそうなのは電動アシスト自転車辺りだが。
669:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:26:40 JM6IZINU0
> 排除よりも原付以下のクラスとして、取り込む方向が正しいと思う。
> もちろん歩道走行禁止とか、最低限の安全性を規定することでね。
「原付以下のクラス」ってどんなだ？
最低限の保安基準として、一通りの灯火をつけさせ、ヘルメットをかぶらせる。ぐらいはしないといかんと思うが。
それやると結局原付と変わらんしな。
免許も必要だと思うけど(妙なことをしたら免停で走れなくするために)、原付より簡単な免許ってのはないよな。
670:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:29:30 BjPc6Thy0
最高時速時速20キロ以下とか。
あと、三輪ならヘルメット付けなくても良かったかも。
671:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:30:41 BjPc6Thy0
フォークみたいな1日講習でいいんでない？
672:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:31:54 z6PYle270
ついに本物か！？EVブーム！
過去に何度か盛り上がっては萎んでしまった電気自動車のブームが、今年になって改めて盛り上がりを見せている。
673:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:32:41 sRDVYHRq0
スバルが本年6月4日にプラグイン ステラを発表し、
その翌日6月5日には三菱がi-MiEVを発表、
さらに8月2日には日産がリーフをお披露目して来年からの発売を表明するなど、
各社が新しい電気自動車を発表したからだ。
674:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:33:37 2YBX4UYD0
政権変わったら、EVも状況変わるかな？
民主は一応環境政策推進するらしいし、EVも積極応援すると言ってるようだが。
さらに補助金増やすとかやるのかねえ
675:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:34:29 2YBX4UYD0
高速道路無料化＆ガソリン暫定税率撤廃がウリな政党が具体的な環境政策なんかやるわけなかろう。
676:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:35:17 P9GBIaif0
つか電気自動車なども、力を入れてくと昨日も言ってたな。
677:声の出演：名無しさん
09/09/26 23:36:03 vXrv1qOv0
容量1/10のバッテリの価格は必ずしも1/10の価格であるとは限らないし、
充電時間に至っては全く関係ない。
678:声の出演：名無しさん
09/09/29 18:22:09 VVR19AY90
工作するにしてももう少し上手くやれば？
ちょうどいい感覚で工作員が保守してくれるからむしろ宣伝になってるとは思うけど。
679:声の出演：名無しさん
09/10/04 12:50:32 xsqmo3C5O
じゃあ支援age
680:声の出演：名無しさん
09/10/07 20:42:58 lTMkDoLfO
681:声の出演：名無しさん
09/10/13 12:52:38 fo29yrET0
あれ、工作とまってる？
682:声の出演：名無しさん
09/10/20 23:45:14 DsWKXhVW0
Aチームは最高なんじゃーーーーーーーーーーーー
伊藤英明のおかげで、カモが続々入所してくれてぼろ儲けじゃよ。
ほしのあきはJRAに嫌われて番組下ろされたけど、大した損害じゃない。
683:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:11:43 1fzKjkTp0
趣味でやる分には「そこに山があるから登る」と
同じと思っていただければよい
684:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:12:20 jrSokdMH0
ガンダム作るためじゃないの。
かっこいいし、乗ったら楽しい上にガンダムごっこまで出来る。
685:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:13:03 fokurtQx0
狭い場所で直立して高所作業をするには蛇でも車輪でも多足でも、
二足歩行と同等のバランス制御技術が必要となる
だったら多足は足がいっぱいあって部品点数が増えるだけで無駄。
二足が最適解となる
686:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:13:43 fokurtQx0
双腕は単腕よりも作業のバリエーションが大幅に増えるが三腕以上はそれほどふえない
だったら双腕にしとくのがリーズナブル
車輪でもいいけど階段とか段差とか困る。
あと床におじいちゃんが寝転んでてその向こうに行きたい時とか。
だから脚はコストが見合うなら有用
687:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:15:09 3nKNwAxR0
そんなわけで家政婦っぽい仕事をさせたいなら人型ってのは選択肢としてアリだと思われ。
まあ現状ではまだまだ技術上のハードルいっぱいあるわけだが
688:声の出演：名無しさん
09/10/21 22:37:19 V3y5rPxP0
工作員乙です＾＾
エーチームから末端に工作願いが出るのかなー
成果報酬二万円ですか
689:声の出演：名無しさん
09/10/21 23:52:18 Qvt5g1r4O
(≧▼≦)
690:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:06:02 Drojto+b0
いや、できるさ。
だって、わが家には100代まえから、時空移動寝台というものがありましてね。(w
691:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:06:46 VYMi+PdD0
とりあえず３秒前に戻るぐらいのタイムマシンは出来るんじゃねーの？
思わず中出ししちゃった時とかさ。
あひゃひゃひゃひゃ～～～
692:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:07:09 ML+j47td0
人間の認識を遅らせることはできるからそれで我慢してくれよ
693:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:07:32 UjUFwi+F0
電気を通すと時間を飛び越える鉱石でもさがすがいい。
694:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:07:49 xP/snmG20
その物質だけワープしてしまい人間はワープ出来ないかもしれない罠。
695:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:08:28 UjUFwi+F0
３秒前にでも戻れれば戻れる時間は制限無いと思うのだが･･･。
エネルギーに何を使うかも重要か。
696:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:08:49 xP/snmG20
全世界同時に時計を１０００年巻き戻してみるとかどうよ？
だからどうってことは無いが。（ｗ
697:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:09:12 MNtbrr0H0
まず、（出来るか否かは別として）過去から来た人とか未来から来た人、
そして、宇宙人といったものは未だ聞いたことないからね。
698:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:09:29 xP/snmG20
私は過去からきています。
というか、普通、誰でも、なんでも、過去からきているわけなんですけど、、、。
699:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:09:47 VLQcMr0d0
人類も宇宙人ですよ？
人類は特別だと思ってる香具師が多いようですが
700:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:10:19 9WclAsgR0
おまえら、バカだから、ためになる笑い話をしてやる。
せいぜい勉強したまえ。たぶん、死ぬ頃には自分のバカさ加減に気がつくだろうから。
わが家には100代まえから、時空移動寝台というものがありましてね。
701:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:10:38 I4VDmj+r0
2000年前に蒸気機関を開発したが誰にも教えなかった野郎が
いたとかいなかったとかいう話だから
そんな機械もってても不思議じゃないな。
702:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:11:36 I4VDmj+r0
未来にはいけても過去にはいけない。
まぁ・・・
未来にって言っても凍死とか餓死とかで一時的に眠らせる状態にしておいて
保存しておけば未来にいけるんだが・・・
なんか想像してるのと違うんだな。まぁ一番現実的に考えるとそうなる。
703:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:12:00 /W0Ri8h40
大前提には時間の存在がある。それも、何の現象も伴わずにアプリオリに流れ続ける川のような”時間”。
哲学になると板違いだが、そういう意味の時間は存在しないんではないか。
704:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:12:19 I4VDmj+r0
時間と空間は同じものではないので無理。
俗に言うところの、明日の方向を指さしてみろ
という命題に行き着くでしょう。
705:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:12:43 fcgb5Dnq0
相対性理論に挑戦することになる。
相対論以来、物理学と哲学は仲が悪い。哲学者や数学者などは相対論を否定する
706:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:13:29 fcgb5Dnq0
自分の理論に一番懐疑的なのは提唱者本人。
仮説の仮説の仮説の上に成り立つ仮説に過ぎないから。
707:声の出演：名無しさん
09/10/25 23:13:46 ybPB4/A20
エーチームの新保修洋って知ってる？
708:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:03:46 ur7IlQiY0
国内メーカーが電池交換を重視し、統一規格として声を上げないかぎり
海外のどこかが先行してもらうぐらいしかない。
709:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:04:20 giq8e9jO0
電気自動車は国内は強いため協力体制をとるつもりは無いんだろう。
バッテリーで儲けるという考えが残れば、あとあと互換性の無い
話でユーザーが苦労するだけなんだけどな。
710:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:04:41 04HDI65u0
充電時間は短くする技術が出てきているし、今後も短くなっていくせいもあるだろう。
あと目的地駐車場での給電施設が普通になればスタンドという概念自体が過去のものになるかもしれん。
711:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:05:31 aKZTzVtt0
エーチームの新保修洋って知ってる？
エーチーム 新保修洋で検索すると記事が出てくる
でも新保修洋でググると……
712:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:05:49 giq8e9jO0
普通の充電じゃあほとんど金取れないしね。コンビニに給電施設付加って感じでしかやっていけまい。
だがもしも、現在のスタンド形態を維持しようというなら、バッテリ交換しかないかもな。
713:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:06:35 04HDI65u0
まあもう再来月には出るわけだが。最近、電気自動車は
普通に当たり前に聞くようにはなったな。
714:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:06:52 giq8e9jO0
誰が電気自動車を殺したか？って傑作ドキュメンタリーかなあ
715:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:07:18 5rbukQQu0
* eVan（軽貨物EV） PDF
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
* 電気自動車と金属/食塩電池
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
* 昭和飛行機工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.showa-aircraft.co.jp)
*【電気自動車・e-VAN編（1）】走行性能に問題なし，CO2削減で商機？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
716:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:09:12 z98FZHEf0
電気自動車って実はガソリン車よりも古いんだよな。
恐竜の陰でニッチとして生きてきたほ乳類みたい。
石油枯渇高騰が大絶滅きっかけとなるかねえ。
717:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:10:14 10aaSWAa0
最近またじりじりと原油価格が上がってきてるな。
去年みたいなことになったら、ハイブリッド程度の燃費じゃどうにもならなくなるからなあ。
やっぱEVの開発は必要だろ
718:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:10:14 aKZTzVtt0
エーチームの新保修洋って知ってる？
エーチーム 新保修洋で検索すると記事が出てくる
でも新保修洋でググると……あれれー？
>>118も併せてどうぞ。
719:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:10:45 3awczgA/0
いけるもなにもすでに実用段階ジャン
久しぶりに画期的な文明の進歩が見れそう
720:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:11:04 4aYXdIT50
プラグインハイブリッドで給油が年１回とかだと、ガソリン劣化してエンジンに悪そう。
ただ燃やすだけの灯油でも１シーズン置いたら使うなといっているのに。
721:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:11:20 zWenJq+L0
だがサウジはこれ以上の減産はしないと言っている。去年のようにはな
らないと思うよ。これ以上に世界経済が悪化したら、産油国としては自
らの首を絞めるだけだし
722:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:11:30 SVBBedlU0
中国やインドなどの新興国の旺盛な需要は、これからも増え続けるだろうから
長期的には原油価格は上昇し続けるってのは常識とおもうが。
723:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:11:56 4OC8ybqn0
原産国としては価格上昇が経済成長に直結するわけだしな
724:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:12:07 wuOu2+vq0
ドバイの塔 開発再開なるかね
725:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:12:25 FGDCibV60
ある土曜日、目を覚ましたEric Tischer氏は、電気自動車(EV)を作ろうと決心した。決心するのは簡単だったが、実現は簡単とはいかなかった。
726:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:12:39 J4wVtPbO0
Tischer氏が車の技術に詳しいことは好条件と言えた。カリフォルニア大学チコ校の大学院生Tischer氏(31歳)は、マツダの『RX-7』からエンジンを取り出して、
[1960年代の英国のスポーツカー]『MG ミジェット』に積み込み、走行可能な車に仕立てあげるといったことができる種類の人間なのだ。
727:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:13:05 nYUyMO9l0
Craiglistで売られていた1800ドルの1991年型『フォルクスワーゲン・パサート』を電気で走るように改造するには、11ヵ月という製作期間と、およそ2万ドルの経費がかかった。
728:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:14:25 FGDCibV60
[日本では1994年から『日本EVクラブ』が活動しており、EV手作り教室なども開催。これまでに数十台の「手作りEV車」がナンバーを取得して実際に走行している]
729:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:15:35 ZcP5fP1i0
ＥＶは、ガソリン車に対して燃料費が１／３になると言うが、
ガソリンの半分は税金だろ、
税金を除外すれば、２／３程度
ガソリン車がハイブリッドになれば実質の燃料費は逆転するんじゃねーの？
730:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:15:50 FGDCibV60
ＥＶとガソリン車の燃料費の割合１／３は絶対的な値じゃないよ。
石油由来の発電が日本では100％ではないので石油が高騰すれば１／５とか1/10とか変わる値。
火力発電の脱石油化が進めばさらに顕著になる。またガソリン値上がりしてるし。。。
731:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:16:09 2kHLoSV70
燃費なんて計算するまでもないだろ。
車両価格をみれば経済的じゃないのは一目瞭然だと思うが。
それに経済性だけならハイブリッドより軽のほうが得でしょ。
732:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:18:00 qFUgonQf0
プリウスの燃費って一般人はどう考えてるんだろうね。
Ｋよりずっと上、って答える人が多そうだが。
733:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:18:50 Kl6zIlHV0
代行運転ってサービスがあるけど、これが車輪を軽く持ち上げるレッカー車によるサービスになれば
バッテリー切れのEVにも対応できるね。
充電できる駐車場まで運んでもらえば良い。
734:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:19:22 ducjZ7UU0
電気自動車の欠点
発信する時
無音だから車の下に居て寝てる動物（主に猫）がひき殺される。
735:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:19:40 FSi7D9cZ0
猫って凄い所に入ってたりする……と聞いたことはあるが
736:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:20:15 0sc231P40
街乗りに最適なＥＶ スバル「プラグイン・ステラ」に試乗
737:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:20:38 G4d4AEH70
富士重工が軽乗用車「ステラ」をベースに開発した電気自動車「プラグイン・ステラ」。
７月下旬の販売（納車開始）を控え、同社の本社がある東京・新宿周辺で、市販モデルと基本的に同じ仕様の「コンセプト」に試乗した。
静かなうえ、低速から力強いトルクを発揮する電気自動車らしい走りはもちろんのこと、大人４人がしっかり乗れる室内空間を確保した
ベース車のパッケージングも引き継ぎ、日々の足として十分実用に耐えるものだっ た。（アサヒ・コム編集部 山下充広）
738:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:20:59 aXFrNemu0
ハイブリッドよりエンジン駆動自体やめて電動モーター駆動にする事で部品を減らせて軽量になる。制御しやすい。
大容量の電池は高価なため小型の電池を積み、エンジンで充電しながら走る。近距離は自宅充電で電池のみで可。
739:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:22:19 aXFrNemu0
これなら安心して遠出出来るぞ。加速も同じ馬力なら電動駆動が上。
電池が進化すればそこだけ積み替えたらいい。
俺はエコなだけでなく加速のいい運転する楽しさを追求した電気自動車に乗りたいと思います。
740:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:22:35 G3WN8c3i0
私は小さい時（小学生時代）にこう思った。
「２０１０年には電気自動車の普及率が３０％ぐらいになる」
その２０１０年は来年だが、普及率は「業界限定でも数％」に留まる。
どうして開発が遅れたのかな？バブル崩壊のせい？
741:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:22:59 xDKIwqTw0
小学生時代から２０年経っても、進歩が牛歩並みである事はおかしい。
収まりつつあるが、「第３次石油危機」の今だからこそ、各国は官民挙げて開発するべきだ。
「速度がのろい事」が最大のネックらしいが、「高速道路対応型車両」を作ればいい。
」
742:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:23:25 giq8e9jO0
そりゃシリーズ・ハイブリッドってやつでな。
ポルシェ博士以来の伝統スタイルだが、
電気系をかなり強化しなきゃならん割に、エンジン出力もそんなに減らせないんだよ。
743:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:23:41 xDKIwqTw0
大雑把な話、
今のハイブリッドはエンジン8、モーター2くらいの出力比で、状況に応じてこれをやりくりする仕組みだが、
モーターだけで同レベルの運動性能を出すには5倍の、出力10のモーターが要るワケだ。
で、出力10のモーターに常時エネルギーを供給するには、出力10のエンジンが要る。
バッテリーは、容量は同じくらいでよくても、最大出力は5倍にしなきゃならない。
機械的な利点はと言えば、エンジン周りの駆動系が単純化できるくらい。
744:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:24:59 giq8e9jO0
ここから削れる所といえばエンジンだろうけど、
バッテリーが切れた時、何割くらいの出力なら安心できるか。
しかも元の出力が減った分はバッテリー容量を増やしてカバーしなきゃならん。
745:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:25:18 xDKIwqTw0
技術革新で、
エンジン系に比べて電気系が軽くなっていけば少しは旨味が出るかもだけど、
その状況なら既に電気自動車の方が美味しい。
746:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:26:59 giq8e9jO0
エンジンに関しては発電に特化して作れるし、複雑で重いミッションいらないってのもあるな。
747:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:27:18 GEw05ZOv0
もっと進ませて考えれば別にオットーサイクルである必要もないから、
例えば高効率なガスタービンとか、熱を直接発電できるシステムができたら
おもしろいとは思うのだが。ガソリンエンジンより効率がよくなれば一気に普及する
可能性もある。
748:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:30:15 d+iU8ki50
エンジンのもっとも効率のいい回転数で、回し続けられるから結構効率よくね？
エンジンとモーターのそれぞれおいしい所を使えるしさ。
それで、インホイールモーターつかえば、まんまポルシェ博士と同じだけど。
749:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:30:51 PU+6crgp0
エロい人、効率計算してくれ。発電用エンジンはディーゼルでね
実際この方法で200馬力出すのに何ccのエンジン必要？
750:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:31:31 PU+6crgp0
今思い出したが、アメリカの貨物列車の電気機関車はディーゼルで発電してモーターで走っている。効率がいいからこの方式を採用されていると思われる。
発電に特化したクリーンディーゼルの発電機と小型バッテリーと回生ブレーキと電気自動車を組み合わせるとエネルギー効率がいい車が出来そうだ。
751:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:34:52 48ExyN7u0
アメロコが電気式なのは効率がいいからじゃなく、
機関車用エンジンの大出力を伝達できるのが1950年当時電気式だけだったから。
その後もわざわざ機械式を開発するよりそのまま電気式改良した方が安上がりだから現在も電気式なだけ。
752:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:35:11 10aaSWAa0
ま、問題はバッテリーなんだよな
空気電池だか金属電池だかでバッテリーの容量が１０倍になるとか言ってるけど
本当にそうなら一気に電気自動車の時代になりそうだけどな
753:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:35:27 ur7IlQiY0
走行性能に関しても普通に走るならもう電気自動車の方が性能いいしなトルクあって
最高速はどうだかしらんが
754:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:35:42 4aYXdIT50
個人的には乗用車がシリーズハイブリットに移行することは絶対ないと思う。
乗用車以外の大型車輌とか特殊車輌なら需要はあるとは思うが乗用車ではデメリットが多すぎる。
755:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:36:11 SVBBedlU0
シリーズハイブリットが乗用車で満足出来るレベルになったら
バッテリーのスペック的には純EVとして使用できるレベルになってると思うし。
756:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:36:37 FGDCibV60
ガスタービンのシリーズハイブリットとかは今でも欧州メーカーが研究してるけど
一般乗用車としては実用化してないしトヨタも30年位前にセンチュリーやヨタ８でそれを
やってたんだけど出てきたのはプリウスなわけで結局はそれが答えなんじゃないかな。
まぁ技術の進歩によっちゃ可能性も無くはないとは思うが厳しいだろう。
757:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:36:54 ur7IlQiY0
発電しながらなら、バッテリーも小さくて済むしスタンドの問題も少なくなるから、
高性能バッテリーの出現 (or価格低下、充電時間問題)までのつなぎにはなるでしょ。
758:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:37:28 5rbukQQu0
とにかく、何ccの発電用ディーゼルで、150Kwのモーターをまわせるの？
759:声の出演：名無しさん
09/10/26 12:43:55 aKZTzVtt0
エーチームの新保修洋って知ってる？
エーチーム 新保修洋で検索すると記事が出てくる
でも新保修洋でググると……あれれー？
>>118も併せてどうぞ。
760:声の出演：名無しさん
09/10/26 15:11:15 7lN6GvXV0
去年、仕事でニューヨークに行った時、オフィスで紹介されたボスが辛党だった。
彼は何でもうんざりするくらいタバスコをかけるのよ、とか。
だから、日本から持ってきた暴君ハバネロをプレゼントした。
ニック（仮名）、日本のスナックだ。あげるよ。
うまそうなパッケージだな。ありがとう。←バリっと開ける。パクッ ポテトだな。パクッ ボリボリふーん。
それで、聞きたいことがあるんだが、このプロモーション素材の、
ふ ふ、 ﾌｫ━（━（━(-( ( (ﾟﾛﾟ;) ) )-）━）━） ━ !!!!!
えー何コレ？マジうまくね？いやすげーわ！！バクッバクッバクッ
どこで売ってるの？日本？アジアンマーケット？
ない？知らない？バクッバクッバクッ うっわーいいわこれ！バクッバクッバクッ おおぉぉ！燃える！燃える！バクッバクッバクッ
あーダメ！あーダメ！神様！信じられない！バクッバクッバクッ （ここらへんでオフィスの人間が異常を察して集まってくる）
ノー！ノー！絶対あげないよ（誰もくれと言ってない）バクッバクッバクッ…アハァーーー！ すばらしい。君の部屋にあるスナックを全部売ってくれないか？
それは日本で買ったんだから、もうないよ。
( ゜д゜ ) ←本当にこんな顔した
日本に帰ってからもメールでハバネロ頼まれた。箱単位で。
USAはすげ～なw
761:声の出演：名無しさん
09/10/27 00:23:12 uwnW9O0C0
またエーチームの無意味なコメント荒らしが始まったな。
762:声の出演：名無しさん
09/10/27 05:54:21 0X1+MwSxO
通報よろ
763:声の出演：名無しさん
09/10/27 15:06:48 9JXB+pkf0
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764:声の出演：名無しさん
09/11/08 07:27:07 NfEG9F1RO
まだ落とさんよ
765:声の出演：名無しさん
09/11/08 11:51:10 O4vDBYip0
エーチームのほしのと元エーチーム小阪
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