08/08/03 12:30:20
>>326
二浪じゃない限り今すぐ退学して、来年から院でいきたい大学の学部に入るのが一番。
329:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 15:28:55
>>328お前バカか？
そんな簡単に地方公立から一浪で東大東工大なんか無理だろ
だから院からいくっていってんだろ
330:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 15:35:10
>>329
これがロンダをする背景だな
331:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 15:46:06
ところで専攻は自分の希望する専攻なのかね？
あと3年若しくは4年から研究室配属されるだろうが、
自分の希望する研究室はあるのかね？
あるんなら、有望だと思う。まあ、まだ後者ははっきり決めすぎるのも良くないかもしれんが。
俺はロンダ組だからこんな低レベルな大学の授業は役に立たんとか変なプライドは持たないで、
普段の授業を大切に、糞真面目に受けることがそのまま院にも役立つと思うよ。
代弁とか内職とかコピペとかノート見せてもらうとかそういうことをしないで、とにかく糞真面目に。
院での研究って、要領悪いってのが逆に良い方向に向かうことが多いから。
あのときの実験レポートでは役には立たなかったけど、その後の卒研とかのデータで使えたっていうのも多いから。
糞真面目に糞誠実にやることの積み重ねが大事。
332:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 18:57:01
>>331
>>326だが、自動車の車体に興味がある。
また、今通っている大学で自動車工学を学べるが、研究室の研究内容が自分の興味ある分野ではないorz
興味があることで考えると農工になる
あと、なんか学校特定される気がする…
333:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 19:06:05
そこまでドンピシャなとこにいるほうがかえって少ないと思う
1年の頃というか、学部生の頃は、近隣分野も多く勉強して
浅くても良いから広く勉強しておくのが重要だと思う
自分の興味っていうのは、いろいろ勉強していくうちにどんどん変わっていくものだし
それは悪いことでもないんだし。
学部1年の頃からずっとその研究室、研究内容って決め付けて取り掛かると、
逆に伸びるものも伸びないことが多いし、広く見ていくことも重要だと思う。
自分の興味関心が学問全体のなかで、社会全体のなかでどう位置づけられているのか確認していくために、
広い分野の本を読むことが大事だと思う、特に1年生ならなおさら。
334:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 20:17:26
>>315
＞病院、医者版のロンダリングの書き込みを見ていたらロンダに関する書き込みがあまりにひどかったので・・・
何故に学部学歴偏重の医療系の板なんか見るんだ？
大学の勉強重視で院卒がデフォの理系板ならロンダは普通に正当化されているぞ
335:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 20:22:39
むしろ、学部卒のほうが見下されるしな、企業からもネラーからも研究者からも何もかも。
336:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/03 21:46:13 nabJ0/Si
>>332
異分野なので正確なところわからないけど、今時「自動車工学」なんて標榜している
研究室ってあるの？少なくとも上位大学にはないような気がするのだけど。
337:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 07:03:04
でも所詮、大学受験で旧帝クラスに行けなかったのは事実でしょ？
大学受験で旧帝クラスに行ってそのまま内部進学で院に行けば一番簡単で近道だよ。
所詮ロンダは会社に入っても研究者からもロンダ扱いだよ。
ロンダする人は当然自分がロンダする事が叩かれるのが嫌だから擁護するけれど、
ロンダに関しては大学受験で旧帝クラスに入るよりもロンダで旧帝クラスに入る方が簡単
なのは当然わかっていると思うのだから、世間の多少の批判も受け入れるべきではないかな？
338:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 07:12:07 7iAyH6CJ
旧帝ロンダって大学入試の難易度で言えばニッコマ～マーチと同じくらいだろ
339:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 07:55:49
確かにそうかもね。yahoo知恵袋で学歴ロンダリングで検索してみると正に的を得ている意見が書いてあると思う。
只でさえ社会に出て社会人として自立する期間が遅れるのだから、理系だからとか置いといてモラトリアム期間を早く卒業して働いた方がいいと思う。
ロンダで院卒したって必ずしも就職活動で有利になる確証は全く無いわけだし。企業の人事はそこらへんはしっかり見てるよ。社会人大学院も含め学歴ロンダも一般的になってきてるし。
現実、社会に出れば実務経験の年数と経験が最重視だから院卒がどうかとか全く関係ないし・・・正直ロンダなんて金の無駄だよ。
それに理系だからと言って必ずしも院卒がデフォでは無いと思うし。
実際、理系でも院に進学する人のが相対的に見ても少ないだろ。
340:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 12:41:38
>>339スレ違い乙
341:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:01:37
>>339
いや、理系の場合は、院に進学するのが当然で、学部卒だと脱落者とみなされるよ。
確かに私立とか下位駅弁とか教育学部の理系とかだと、学部卒のほうが多いところもあるけど、
そういう大学はそもそもまともな理系ではないからな。
まともな理系なら、院卒は当たり前だし、まともな大学をみたら相対的に見ても院進学者のほうが
圧倒的に多いよ。
342:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:05:18
スレ違いを褒めてくれてありがとう～www
by339
343:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:12:10
>>337
会社に入っても研究者からもロンダ扱いという概念すらないよ。
ロンダなんてたくさんいるし、いまや大学間の差別などない。
いまどきロンダ差別する企業なんてまともな企業ではないし、こっちから願い下げ。
要は、大学院で何をやったか、それが重要視される。
特に旧帝だと、私大とか駅弁にいる人間だと想像もできないほど院生の数が多いことに驚くだろう。
旧帝は学部生のためのだいがくではなくて、院生のための大学だからな。院生中心の大学が旧帝。
私大や駅弁は学部生中心の大学だけどな。
旧帝の院生をみてると、内部進学でそのまま進学する人よりも外部から来る人の方が多いし、
実際、研究者になってる人も、希望している企業に就いてる人を見ても、
外部内部関係なく、普通に就職・進学できているよ。
あと、旧帝の場合は、私大や駅弁と比べて修論のノルマ・基準が高すぎて、
途中で脱落して退学していく人も少なくない。文系・理系問わず。
特にここ最近はその傾向がより強くなってきたし、
ただ単にロンダ目的、モラトリアムの人間は仮に入れてもドロップアップしていくのが落ち。
344:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:18:51
まあ、そうさせない、すなわちドロップアップさせないように、院試で判断するんだけどな。
あと院試の倍率ってのはあまり参考にならない。
というのは、点数に達していても、受験者の進学の目的などをみて
修了できるかどうか資質が無い、育てても無駄と、旧帝のプロ中のプロの教授陣の目からみて判断されれば
そこで落とされる。それは倍率に反映されないことが多く、統計では隠されることが多い。
それこそ、最近の教採の問題みたいに、マスゴミに叩かれれば問題になるかもしれないが、
これが院試の実態だし、仕方ない。大学院とか研究機関というのは、民間みたいに白黒はっきり決めるところではないのだしな。
345:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:20:27
そもそも理系でまともな大学に行けないから学歴ロンダするんでしょ？
それで学歴ロンダして学歴コンプは解消できるの？
まともな大学の奴ならわざわざこのスレに来ないと思うのだけれど。
346:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:21:52
東京大学 学部生14394人 院生14196人 合計 約29000人
京都大学 学部生13381人 院生9377人 合計 約22500人
大阪大学 学部生16339人 院生約8000人 合計 約24500人
名古屋大学 学部生9744人 院生6050人 合計 約16000人
東北大学 学部生10917人 院生約7000人 合計 約18000人
九州大学 学部生11632人 院生6251人 合計 約18000人
北海道大学 学部生約12000人 院生約6000人 合計約18000人
私大や駅弁だと、学部生10000人に対して、院生が100人に満たないところがほとんどだしなｗ
347:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:24:43
>>345
そもそもその前提が間違い。
学部生で研究していくなかで、研究に興味を持ったり、ある対象に興味を持って
ある私大や駅弁から旧帝に進学する人のほうがむしろ多い。
目的がロンダなのではなくて、結果的にロンダになったという人がほとんどだよ、このスレの過去ログとかみていてもな。
348:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:26:09
コンプ解消とかそんな次元にいる奴は、大学院自体、受けないほうがいい。
専門学校とか通信教育とかそういうとこにいって、資格の勉強をしていたほうがはるかにましだよ
349:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 15:37:35
研究重視で研究室や院を選んでいけば、結果的に旧帝筑波一工神戸に偏ってることがわかる。
まあ駅弁や早慶にもたまにまともな研究室もあるにはあるが。
高校生の段階じゃ、具体的な研究内容や研究室のことなんてわからないしな。
仮に知っていたとしても大学で研究していくなかで、より鮮明に見えてくるしな、どこが良いのかというのが。
350:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:05:06
確かに明確な目的を持って院進学するのは素晴らしいし尊敬できる。
ただ世間的にロンダリングという悪い意味合いの言葉を引用しているからイメージが良くないよな～
それに日本では院には簡単に入れるというイメージも浸透してるしさ。
それに旧帝からのストレート進学者のプライドからくる外部からの進学者に対する見下しとかあるしな。
ストレス溜まるよ～
確か日テレのアナウンサーも学歴ロンダで週刊誌でずいぶんこきおろされてたしな。
何とか世間一般のイメージが良くならないかな？
研究目的で進学しても、世間には学歴コンプ解消とか悪いイメージにとらえられるしさ～
まあ世間一般相手に一人で訴えても相手にしてもらえないけどさ。
351:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:11:10
>>350
そもそもお前が思っている世間一般とか、世間のイメージいうもの自体、お前自身の被害妄想に過ぎない。
実際に、旧帝院に入ってみればわかるが、内部進学者ほど変なプライドなど持っていないし、いたって謙虚な人ばかりだ。
もっとも、お前みたいな奴が一方的に被害妄想に浸るばかりだがなｗ
結局、お前みたいな奴が一方的にネガティブに考えすぎてできる虚像に過ぎないのだよ、ロンダのネガティブインパクトイメージなぞはな。
あと、明確な目的を持って院進学をするのは最低限のことであり、素晴らしくもないし全く尊敬するものでも無い。
次元が低すぎんだよ、ほんと。
お前みたいなのは院に進学するべきではないし、進学する気が無いのなら、スレ違いだからもう来るな、
それだけの話。
352:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:12:02
学歴コンプか？
どうでもいいこと気にしすぎだろ
353:352
08/08/04 16:14:47
>>350 へのレスね
いつまでも高校生気分で大学での勉強を考えてんじゃないよと
354:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:28:41
でも簡単な院試で最終学歴を操作できるのは学歴コンプにとっては大きいよな
学部入試で絶対に受からない大学に行けるんだから
355:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:33:20
本物のコンプ持ちがそんなことでコンプ解消になるとは思えないけどね
企業だって大なり小なり区別してるだろうし
356:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:37:27
結局、学歴コンプレックス患者というのは、仮にロンダできても一生学歴という概念に苛まれた後、死ぬだよ。
>>355がまさに典型
357:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:43:39
351
まあ底辺からロンダしてお前が立派な成績で卒業してから偉そう事は言えw
せいぜい後悔しないようにな。
底辺大学卒のおバカさんw
もうこのスレに来て学歴詐称のロンダ君の必死の自己正当化に付き合うつもりも無いから
安心して自己弁護してろよ。
それだけの話。
358:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:47:03
学歴コンプって大学入試で受からなきゃ解消されないんじゃないの？
ロンダでの学歴で解消されるような学歴コンプだったら何の役にも立たないだろうし
359:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:54:11
>>357
底辺大学とか、お前また妄想炸裂しちゃったなｗ
悔し紛レスを何度もしなくてもいいからさっさと巣に帰りなさい。
自己弁護と言う言葉、そのままお前に返す。
自分の人生をそうやっていつまでも自己弁護してればいいよｗもう二度とくるな。
360:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 16:56:50
>>358
学歴コンプなんていう低次元なものを持ってる奴は、大学入試だろうと院入試だろうと関係ないよ
大学入試で受かってそのまま学部卒でも院に行っても、学歴コンプは解消されない。
死ぬまで苦しむんだよ、こういう患者はな。
というか、大学入試で受かってそこの学部を出るという話なら、そもそもこの大学院入試スレとは
違う話なのだから、スレ違い。さっさと荷物をまとめて巣に帰りなさい。
361:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:10:17
359
あまりに図星すぎて怒っちゃった？
お前面白すぎwww
底辺大学出身確定だな。
底辺大学乙w
じゃあね～
362:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:10:50 eSX1YzAs
>>346
どこからを駅弁って言っているのか知らんが、
千葉大学 学部生10935人 院生3642人
神戸大学 学部生12154人 院生4788人
広島大学 学部生11145人 院生4612人
（すべて文系含む）
てな感じで、特に国立理系は宮廷でなくてもいまや院進学が普通でしょ？
363:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:15:04
>>361
またまた悔し紛レス炸裂しちゃったかｗ
ほうほう、無根拠に闇雲に底辺大学出身と決め付けるのが底辺大学出身の特徴なわけだなｗ
お前は自分の身を呈して表現してくれたわけだｗ
あと、俺のいったことがあまりにも図星すぎて怒っちゃったのかｗ
底辺大学卒の馬鹿って、これだからいじりがいがあるｗ
自分の境遇を相手にどんどんぶつけることで、自己を表現しようとする結果、墓穴を掘るｗ
落ちこぼれ大学生乙＾＾もう二度と来るな。
364:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:17:07
千葉、神戸、広島、筑波、金沢あたりは、大学院重点化にぎりぎりこぎつけられなかった大学だから
それなりに院生も充実してるのだろう。そこらへんの大学も進学するには十分良いところだと思う。
私大とかそれ以外の駅弁は見るも無残。
365:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:32:05
363
お前を構うとムキになって面白すぎるから、実際に会っていつまでもいじってやろうか？
お前にその気があるならばね～
366:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:32:43
慶應大学 学部生28000人 院生3600人
早稲田大学 学部生45000人 院生6000人
中央大学 学部生26000人 院生1500人
日本大学 学部生68000人 院生3500人
東海大学 学部生26000人 院生1100人
367:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:35:58
コンプもあるけど、純粋にもっと勉強したいって気持ちもある
しいていえば環境を変えて勉強をおこないたい
368:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:41:27
埼玉大学 学部生7500人 院生1000人
信州大学 学部生9400人 院生2300人
静岡大学 学部生9100人 院生1700人
岡山、熊本あたりもロンダ先として相応しいかもな。
広島、金沢、筑波、千葉くらいの大学。
岡山大学 学部生11000人、院生3500人
熊本大学 学部生8000人、院生2000人
369:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 17:46:07
私大の院生とか数があまりにも少なすぎるから、
学部生の指導が中心で、自分の研究が極めてうすっぺらい奴ばっかだもんなｗ
370:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 23:38:55
私立ってなんで院に行く人少ないんだ？
国立が多すぎるの？？
371:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 23:39:32
あ、普通に院生結構いるな
372:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 23:40:48
国立の院は卒業できない人が多そうなイメージ
373:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/04 23:54:34
>>371
いや、少ないだろｗ学部生10人に対して院生1人もいるかいないかっていうレベルｗ
国立、特に旧帝だと2人に一人が院生、少ないところでも3人に一人が院生だしな
374:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/05 00:02:16
私立からだと国立の院へ進む人も多いから実際はもう少しいると思うけど
それでも国立よりは少ないだろうな
375:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 00:19:52
マイナー大の工学部だが、院進学率１０％以下だよ。
376:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 00:36:13 iNAATCcC
>>372
院中退するってこと？まれにはいるみたいだけど。
364で名前出た国立大理系だけど、学部卒就職は少なくって、その場合公務員とか
営業職希望とかが多い。技術職で大手企業に入る場合は普通院卒。
377:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 01:42:22
JAIST ＮＡＩＳＴって高専から来る人が多い？
378:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 03:02:39
多い。
379:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 03:25:21
人文院入って出版受け直そうとか考えてる人いたら気をつけろ
総計くらいでも人格崩壊するほど就職活動きついぜ
380:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 03:43:26
出版、テレビ、新聞等マスコミは全部どこだろうときついのは
今さら言うまでも無いだろがｗ
381:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 03:45:05
出版を主軸に置きつつ、それ以外の業界も受けるのは当然。
マスコミだけに絞って就活するなんて自殺行為に他ならない
382:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 08:12:03
総計なんか学歴にならんだろ(笑)
383:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 10:41:36 Fm+7CbO4
まあともかくロンダするならそのロンダする大学院にトップで入らんといかんわ
384:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 12:34:39
確かに、研究するために行くのが院だということを考えると、早慶の院は学歴には入らないかもな
就職や資格取得になら役立つかもしれないが、就職や資格なんてそもそも院の副次的なものだしな
385:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 14:15:16
外部で院から早慶に行くやつは、余程珍しい研究をしたい奴か、早慶というブランドが欲しいだけだろ。
後者は明らかなロンダ。実際内部からはぶられるしな。
しかし、東大はどうかね？ 仮に東大なんて行っても、恥ずかしくて東大卒ですなんて俺なら言えないな。
過度の期待だけ背負うことになり、結局何のロンダにもなっていないと思うのだが。学歴が自分の為にならない。
そもそも、態々東大の院を出て一般企業に就職すること自体が負け組みな気がしてならない。
内部生は卒研のやり残しがあるから院にいくのだろうが、外部から態々2年だけ東大とか無意味の極み。
本当のロンダは、東大の院から入って内部に研究者として残ることだ。
386:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 14:39:25
>>385
単純に、研究がしたいから東大はじめ旧帝の院に行くってだけの話で、
結果的にロンダになるだけってのが圧倒的に多いぞ。
そもそも負け組の気がしてならないというのもお前自身の思い込みの意識に他ならないわけで。
実際に研究者になってる人の経歴みたって、学部と修士課程以降の大学が違う人なんて腐るほどいるし、
実際、外部の駅弁出身のやつの方が内部出身の奴よりも出来が良いことが多い。
修士で出るにしたって、一生のうち一度で良いから最高の環境で勉強したいという気持ち一心で受ける奴が多いのだろう。
というより、東大はじめ旧帝の院に外部から来る奴ってのはそういう奴が大半だ。
よほど学問に対して愛を持っているという奴とか、物好きな奴。結果的に就職も有利になるが、彼らはあまりそんなことは意識しない。
本当にロンダを意識してる奴ってのは、そもそも先入観とか変な計算を入れて物事を考える凡人だから、
東大院を受験すらしないし、仮に受験してもそういう奴は受からないだろう。
まあ、こういうと、俺だって受ければ受かる！とかいうんだろうが、受けない以上受からないのだから仕方ない。
小学生のガキが、ぼくちゃんは将来東大生になるんだからいまのうちからあがめておきな！といってるようなものｗ
したがって、本当のロンダ意識を持ってる奴というのは、大学院受験を意識しつつも
実際には結局受験すらしなかった、いつまでたってもコンプを持ち続けている就職組に多くいると考えられる。
387:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 14:42:52
ロンダという概念は、ロンダを実際にしている人間にあるのではなく、
ロンダに憧れを持ちながらも、何らかの理由で結局実行できなかった人間によるひがみといった
人として極めてみにくい感情が産んだ概念である可能性が極めて高い。
388:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 14:47:58 88ycEMeu
関関同立の法学部の4回生で、同じ大学の法学研究科に行こうと考えているのですが
もっと高いレベルの所を狙った方がいいですかね？
正直今の学歴はコンプレックスです
389:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 14:56:38
>>387に加えて
実際に院を受験したものの、十分に力を発揮できず大学院に入ることができなかった人間も加え、就職なりをした人間をも含む。
390:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:05:52
>>385
うちの大学にも院から慶應に行った教員がいるが、はぶられて鬱になったって言ってたなぁ。
ルックスには恵まれてて、学生時代はいわゆる「リア充」だったろうなぁ、って雰囲気の先生だし、学生からモテモテだが、その割にネガティブな思考で、自虐的なことも結構言うから聞いてみたら、
どうやら院ではぶられて、それから鬱体質になってしまったのが根底にあるようだった。
他の先生に聞くと、その先生の学問分野では外部の大学から進学してきた院生を「外様」って呼んで、就職についてとか、指導とかで内部生と明らかな差がつけられるらしい。
アカポス指導のときも、内部生なら指導教員がコネを駆使してポストを用意するが、外部生は放置プレイだとか。
ロンダも大変だなぁと思たよ。
そんな私はFラン文系院なのでもう絶望的だがなｗ
今M2だが、案の定未だに無い内定ですよorz
まぁ大学院のレベルがどうこうより、私の売り込み方が下手くそだからでしょうがorz
こんなFラン底辺より、ロンダして学歴に箔をつける方がかなりマシだよなぁ、と思っています。
よくわからんレスになってごめんなさい。
391:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:06:48
法学で研究目的じゃないならそのまま私大に進むほうが、進路などを考えた場合、良いと思う。
目的が就職だけなら、旧帝に進むよりも、同志社、立命館、関学、早慶あたりの私大の院に進むほうが有利だからな。
ただ、研究目的、研究者になりたいとか、最高の研究環境で一度で良いから研究したい、研究が第一目的なら、
旧帝とか一橋とか神戸、筑波とかの院に進むほうが良い。
392:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:11:37 88ycEMeu
>>391
388ですが、目的は研究ではなく、完全に就職です
ただ、民間就職となると関関同立の文系院では相当苦労するのは覚悟の上ですが･･･
自分の頭では早稲田慶応とか絶対に無理なので、同じ大学の院を目指そうと思います
393:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:17:55
>>390
うちは旧帝院だが、旧帝院だと放置するところが多いと思うよ。
外部生、内部生関わらずにね。
外部生に多いのが、あまり研究室に来ないということ。
文系なら研究室に来ないでも図書館なりで勉強してれば別にいいのだが、それすらしないで
大学院というものをなにか勘違いして怠けてるのが多いのが外部生。
内部生は学部生のころから研究室にいるから、院試の段階で、教授陣とその学生がよく知っている関係にあるから、
その学生が院に向いてなければ院試の段階で落とすことができるけど、外部生の場合は可能性があるということで、
結果的に向いていなくても取ってしまうことが多々ある。
きみのいうその学生は、まさにそのタイプで、その大学の院に向いてなかったんだろうな。
そしていろんなことを言い訳にして大学をの陰口を言うのだろうな。自分の不甲斐なさを棚に上げて。
院とはいっても多様であるし、高レベルな大学ほど、その大学にあわせる必要があるから、
その大学の細かい体制などもよく知ったうえで、受験するばよかったのにな。
394:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:19:39
>>392
旧帝や一橋、神戸大の院はもっと苦労するよ、就職だと。
完全に就職が目的なら、絶対といっていいほど早慶上智、関西大以外のかんかんどうりつの院に進むほうが良いよ。
395:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:26:54
まあ、それでも大学教員になれたんだから良いじゃないの。
慶應から大学教員になるのって、分野にも拠るかもしれないけど、相当難しかったと思うよ。
いろんなネガティブなことがモチベーションになって、結果的に大学教員というポストを獲得できたんだし、
尊敬するわ。
396:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:29:04 POQKek2F
地底からロンダしようとすると教授から妨害とか嫌がらせ受けるってマジ?
397:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 15:35:26
地底からロンダというと、ロンダ先は東大京大だけだけど、
まあ、地底はその地底からでも十分研究者になれるというのもあるし、
地底レベルにもなると、大学間同士の教授の関係が親密すぎるというのもあるしねぇ。
関係が親密というと仲良いというイメージをしがちだけど、
もちろんその逆(親密だけど犬猿の仲にある教授同士)もあるわけだから、
妨害とか嫌がらせもあるかもね。
まあ、ほとんどないと考えて良いけど。
398:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 17:53:26 aXDsS0ZR
>>390です。
レスありがとうございます。
>>393
なるほど。
旧帝の院というのは基本放置プレイなんですか。
しっかりしたビジョンを持って進学した人は自分の好きなように研究できて、
なんとなく進学しちゃったような人は怠けてどんどん堕落していってしまうようなところなんでしょうね。
>>395
私大の院を修了して大学教員になろうと思ったらかなり難しいみたいですね。
別の教員（国立大の博士号持ち）が、その慶應の博士号持ちの先生と、もう一人KKDRの博士号持ちの先生が同時期に入ってきたので、
「時代は変わったもんだなあ…」
と言ってました。
まだまだ学会では旧帝出身者しか発表できないようなところが多いらしく、苦労されているみたいです。
399:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 20:32:03
もう試験が始まってたりそろそろ試験が始まったりするけどお前ら勉強はどう？
400:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 20:38:24
>>398
うん、殊に文系はね。
理系は放置のとこも多いけど、
電電とかだと教授にバリバリ研究押し付けられる研究室もあるみたいだけど、
まあ、基本、自分次第ってとこが基本だよ。
院ではマスターとはいえ、自分でプロ意識もってやってかないとどんどん差がついてくよ。
10月に入ったら就活も本格化してくし、夏休み中にほんと真面目に研究やっておかないと就職も研究もうまくいかなくて
Ｍ２の今頃は中小企業になんとか内定もらいつつも、Ｍ３決定ということにもなりかねないからね、旧帝院だと。
ドクター進学するにしたって、本当に研究者目指すならマスターのうちに査読付きの投稿論文に少なくとも2本くらい載せないと
お話にならない世界だからねぇ。厳しい世界さ。
401:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/06 23:17:59
俺は研究開発に関係したいからロンダしたいんだけどな、流石に地方私立院じゃ不安すぎる国立の院生きたい
402:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/07 17:24:25
>>400
それは研究室(分野)によるような
M1の10月に就活が本格化してるってことはありえないんじゃ?
あと修士のうちに査読付きの投稿論文に2本も載せるというのは
(少なくともうちの分野では)研究者の中でもトップクラス。
だいたい学部-M1 時の研究で1本、M2 のときの研究でもう1本
(博士に進んでから)、という感じ。
403:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/07 17:35:39
>>402
それだけ研究者になるってことは、ますます難しくなっているってことでしょ。
もともと難しかったけど、今、そして今後はそれくらい実績残さないと話にならないって話でしょ。
就活の本格化ってのは、10月に就活シーズンのスタートアップっていう意味じゃないかと。
セミナーや企業が集まっての説明会が開催されるのもそのくらい、10月あたりの時期だろうし。
404:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/07 20:03:37
いや、だから分野によるのではないかと……
なんかいろいろ擁護しているが、
就活シーズンの「スタートアップ」が「本格化」なのか?
分からんがうち(工学系)の分野では説明会が開催されるのは年明け1月で、
2-3月がピークなんだが。
405:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/07 20:22:48
ここは理系だけじゃないし、文系なら10月からセミナーがはじまる人もたくさんいるだろ
406:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 01:09:29
読んだ本の内容をすぐに忘れてしまう
自分の記憶力のなさに嫌気が差すorz
論述問題が苦手なのも記憶力が悪くて断片的な知識しかないからかな？
マジで院試受かるのか激しく不安で鬱
407:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 05:22:47
あるある・・・・
408:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 07:34:42
最近記憶力が落ちてるのが気になるな。
記憶力ってか覚えてるものを引き出す力ってのが衰えてる寛二がする。
409:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 07:40:43
論述力はあまり記憶力にはあまり関係ないと、俺は思うけどな。
少ない知識、断片的な知識をうまく組み合わせて展開したりするのが論述力だと思うし。
まあ、記憶力を高めておいたり知識を増やしておくことに越したことはないと思うが。
410:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 09:52:29
>>405
文系ならなおさら修士のうちに査読つきジャーナル2本なんてありえない
博士いっても学内紀要1,2本で普通に非常勤程度ならあるし、
常勤ならそもそも運。
411:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 10:36:05
査読付き投稿論文とはいっても、論説だけではないぞ。
短報もあれば研究ノートなどといったページもある。
というか、少なくともうちの研究分野（文系）だとそれくらいやらないと
博士に入ることも許されないよ。
ここ最近の修士論文や、博士の研究成果、進路があまりにもひどいから
博士に入るための基準を上げたとのことだ。
この傾向は旧帝ですでに出てきているわけだし（うちをはじめ他の旧帝でも実施されている）、
文系博士が悲惨な現状を打開する策として広がっていくと考えられる。
412:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 10:42:59
運はどの職業にだってつきものだが、研究者の場合は運の割合が高いというのかもしれないが、
うちの場合だと、博士を取得した人ならどこかしらの大学（その旧帝の配下にある国公立私立大学）の研究員とか
学振の研究員として残ってる場合がほとんどだぞ。そこで４、５年在籍している間に、たいていの研究員は
研究職にありついている。Ｆラン私大や中堅私大、運が良ければ遅刻や中堅国立の専任講師など。
ただ、その分、博士課程は基準が高くて厳しいし、紀要だけが研究成果のドクターなんて言語道断だよ。
そもそもうちは紀要は教員が趣味程度に書くような位置付けだし、教員も院生も紀要など眼中に無いし、
投稿論文に一つでも多く載せることに力を注いでいるからな。
413:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 10:50:07
ただ、そのせいでここ数年、ドクターが急減し、マスターとドクターのバランスが悪くなってはいるがな。
これからどうするのかは教授陣次第だが、このまま強硬していくと考えられる。
というのは、ここ数年、うちから多くのドクターの論文が、国内外の多くの査読つき投稿論文に載るようになったからだ。
さらにはうちの卒業生の研究者が非常に多くなったため、さらには日本の学界をリードするようになっているからだ。
こういった研究成果が出ている以上、このような強攻策は続くと考えられる。
でも俺はもともとマスター出たらそのまま就職を考えていたというのもあるし、
自分の能力の限界をこの大学の院に入って感じたため、博士課程には進学しないけどな。
修論が査読つき投稿論文に載れば、もういうことないという感じ。
414:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 10:54:03
>>411でいう「ここ最近」とは、20年前から10年前までのことな。
415:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 11:46:38
そんな分かりきってることいわれても
416:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 13:05:18
漏れは文系のジャーナルにも理系のジャーナルにも通したことあるが、
文系の人が思う「査読付き投稿論文」というのはたぶん理系の人が思う
「査読付き投稿論文」というのと違うぞ。
「研究ノート」なんてのは(理系的には)査読に入らない。
査読ってのは少なくとも2名以上の査読者がいて、
論文の正確性とか妥当性とか新規性などの項目について(可能ならば数値で)
評価して、それに基づいて accept とか reject とかが決まる。
採択率が分からない「査読付き」に意味はない。
417:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 13:06:46
ちなみに漏れの出身も宮廷、というか横綱だが、
横綱以外の宮廷のほうが生き残りかけてるから「業績」に厳しいのかもね。
横綱だとそんなに業績なくても植民地があるので研究者にはなれる。
418:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 16:23:21
横綱以外の旧帝だけど、植民地はあるよ
れっきとした植民地ではないのかもしれないが、実情として植民地的機能を果たしていることが多い
北大なら北海道内の私大や国公立大などの全大学、東北大なら東北地方の全県、新潟や北陸地方の全大学、
横綱は国内の全大学、京大は西日本の全大学、阪大はそれに準ずるか、関西地方中心の全大学、
名大は東海中部北陸地方の全大学、九大は九州地方の全大学。
419:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 16:24:42
横綱バリューって、新領域にもあるもんなの？
420:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 18:28:20 Dhb3ZTgF
新領域が植民地そのものでは？
421:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/08 18:39:35
修士のうちなら、メジャーな雑誌の研究ノートの載るだけでも良い実績だろ。
ドクターになったら研究ノートなど話にならず、専ら論説に載ることだけが成果となるのはわかるが。
422:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/09 00:14:26
俺の出した論文誌は投稿してから発行されるまで1年-1年半かかったのだが、
修士のうちに研究ノートですら2本載せるためには、M1の夏までに2本以上
投稿していないといけないわけで、そういう人ってどれくらいいるのか
心底疑問なわけだが。
確かに自分のいた研究室は4,5年に1人くらいは学部生でも著書や訳書が
あったりする人もいるが、それは本当に例外的じゃない?
423:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/09 00:43:18
しかし、近年のうちの分野の旧帝の方針ではそうなっているのだから仕方ない
ちなみに、うちの院では、Ｍ２生が今の時期に卒論を投稿論文に出して直されたりとしている最中だ。
あとＭ1のときに、Ｍ１と学部生が参加する調査で書いた論文や、院の授業で行なった調査のデータをもとに書いた課題論文を
推敲して投稿論文にすでに2本載せている。他のマスターも進学する人は現段階で１本は載せてるよ。
修論は早いうちに完成すれば投稿論文の載せることもできるし、ドクターに進学した後に推敲してそれを投稿論文に出すことも可能だ。
うかうかしてられんよ。
424:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/09 00:46:37
早い時期とは、ちょうどこの時期。この時期に修論を完成させれば、
1回、2回、雑誌編集局側から返ってきて出せば半年でぎりぎり載せることも可能。
あと、基準の低い、敷居の低い投稿論文もあるし、そういうところに出して通れば、
学術的な価値は低いものの、マスターでて就職する人間としては、うれしいことだろう。
425:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/09 21:50:00
今月の終わりに出願なのにまだ研究計画書書けてない俺がいる
夏休みだからゼミの教授もつかまらないかもしれない
ﾔﾊﾞｽ
426:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/10 05:15:02
学歴ロンダで就職良くなるもんなの？
院入ってもすぐに就活じゃあ大して評価されないような気がするけど
427:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/10 06:16:00
>>426
ヒント：ロムる
スレを>>1から全部読み直せ
同じ話を何度も蒸し返されるのは実に不愉快
428:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/10 17:22:53
法学研究科を受験予定ですが、やはり担当教授の研究室を訪問したりして
いないとだめですか？
429:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/10 20:04:43
院試当日の服装はやはりスーツですよね？
同じ日に筆記も口述も行われます
上だけ長そでカッターにネクタイとかだめかな？
430:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/10 23:23:45
>>425
研究計画書くらい自分で書けるだろ。
見せる教授って院での希望指導教員じゃなくて今のゼミの？
院でも引き続き同じ先生の指導を受けるとか？
俺は受験するときはゼミの先生には1回も指導を受けてないが。
>>428
研究室訪問はした方が望ましい。
面識が全く無いとか殆どない先生を指導教員に希望しているなら訪問はなお必要だと思う。
俺の後輩は、Fランクから中位国立の院にロンダしたが、指導教員がもともとうちの大学にいたので、院のオープンキャンパスも行かなかったし、研究室訪問もしなくて受かったそうだ。
ちなみに文系ね。
これは特殊な例だと思う。
研究室の様子を知ることもできるので、研究室訪問はした方がいいと思う。
>>429
スーツが無難。
まぁ自分が後悔しない服装で行けばいいんじゃね？
431:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 00:21:11
筆記と面接が分かれてる場合は、筆記私服で面接スーツなの？
432:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 00:33:19 zq/wLjD3
9月の上旬に院試があるのですが、研究室訪問はいつくらいが妥当でしょうか？
自分は法学部で、同じ大学の院を受験しますが、
希望している教授は現在の大学の学部の教授でもあります
433:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 01:38:05
>>431
不安なら両方スーツで行った方が無難なんじゃね？
スーツ来てて悪印象を持たれることはないと思うし。
>>432
なんだ。
同じ大学の院なのか。
学部ももってる先生なら、研究室訪問とかってそんなに堅く考えなくても、その先生に話を聞きに行けばいいと思う。
その学部の方針によるが、アポはきちんととった方がいいと思う。
時期は、今学部3年か？
まぁ早い方がいいと思うが。
今の大学でも学部3年が先生に話を聞きに行ったりしてるし。
遅くても春までとかかな？
最初に話をしたりするのはもっと早い方がいいかも。
じっくり話を聞くのが春までって感じかもしれん。
あと、ゼミの担当教員にも早く進学希望だって宣言しといた方がいい。
じゃないと後で揉める可能性がある。
俺もギリギリになって言ったから揉めた。ｗ
学部のときのゼミでも後輩は学部3年の今の時期くらいから宣言してたと記憶してる。
434:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 02:06:01
教授間の権力争いの情勢に注意しろよ。
うちの大学は結構激しくて、学生にも被害が及ぶ
435:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 12:16:12
現在4法学部回生で、同じ大学の法学研究科に進もうと思っています。
選考についてですが、政治学系よりも民法等の実務法を専攻した方が就職に有利かなと思っています。
コースはビジネス法務や公共政策などありますが、できればメガバンクや大手メーカーに就職したいのであれば
ビジネス法務コースが無難ですよね？
436:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 15:28:56
今はメガバンク大量採用しているから学部で就職したほうがいいよ～
437:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 16:28:47
>>436
435ですが、
もう4回生なので･･･
438:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 16:44:39
>>437
文系で民間企業に院卒入社するはほぼ無理。
諦めて他の業界を狙えば？
439:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 16:53:13
>>437
留年して就活するほうが院に行くよりいいとこ行きやすいと思うけど……
3ヶ月くらい留学してみるとか、浮いた時間を有効に使えば1年延びるのは
決してマイナスにはならないので。
要は1年留年するストーリーを作ればいい。
440:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 16:59:20
>>438
メーカーとか文系院卒では絶対無理なので、メガバンクなら可能性はあると思ったのですが･･･
>>439
留年は世間の目に耐えられないです･･･
それに空白を作りたくないですし･･･
441:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 17:11:34
企業内弁護士とか法務に行きたいんだろうけど、
メガバンクでも文系院卒ほとんどいないらしいよ(某行に入った弟談)。
そもそも銀行系は学閥・リクルーターないと入るの厳しいので、
早慶・東大・一橋でなかったら大学院に行く意味ないと思うんだが。
(メガバンクでも昇進できるのは上記の大学の人で、残りは使い捨て)
442:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 17:13:28
補足だが、すでに早慶あたりの学部にいるのであれば、
大学院に行くより留年したほうが就職しやすい、という意味。
大学院に行ったらコンサルとか総研しか行くところなくなるよ。
毎日タクシー帰り、始発出社に耐えられるならいいけど。
443:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 17:15:23
>>441
自分は関関同立の4回生で、同じ大学の院に行くつもりです
早慶は受かる見込みないので･･･
文系院性を積極採用対象としているのって、メガバンク、商社、総合電機メーカくらいですよね？
メーカーとか文系院生なんて採用しないだろうし、やはり公務員しかないのかなあ･･･
444:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 17:19:23
関関同立じゃ無理だろう。ただでさえ文系院卒は就職厳しいのに。
>>441の言うように、それなりの大学じゃないなら公務員が一番無難な
ように思える。
445:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 17:22:13
>>444
ですよね･･･
法学研究科の卒業生の就職先一覧を見ましたけど、悲惨でしたよ
松下や日立などの一部を除いて･･･
民間就職をしたいのであれば、憲法政治学専攻よりも
民法を専攻している方がどちらかと有利ではありますよね？
446:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 19:35:05
文系は院卒と学部卒を比べるとそんなにも院卒が不利になるもんなのか
447:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 19:53:33 mNVfP/pW
文系院卒＝就職したくないので学生生活延長
大体これだから、企業はいらないと思うんだろ。
448:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 19:56:35 9Mbzv8pf
俺は就職したくて、就活もやったけど行きたい企業すべて落とされて
文系院に行くしかなくなってしまった･･･
就職したくてたまらない
449:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 19:57:25 mNVfP/pW
>>448
２年後もっと厳しい現実が待ってるよ。
450:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 19:59:16 9Mbzv8pf
>>449
でしょうね
下手すると就職先はなくなる
451:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 20:06:26 mNVfP/pW
>>450
妥協すればいくらでも職なんてある。
または、資格取るとか。
452:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 20:07:51
妥協できないから院に進んだわけで、なかなかツラいんじゃないか
453:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 20:09:25
昨今の就職状況では、楽勝な人と悲惨な人に完全に
別れてるそうだね。悲惨な人にはそれなりに理由があるわけだし、
そういう人は文系だろうと理系だろうと院卒であろうとなかろうと、
先延ばしなだけでは、更に悲惨な事になる。
454:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 20:14:40 mNVfP/pW
まぁ妥協できないなら企業研究してもっと就活するべきだったかもね。
455:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:03:40 9Mbzv8pf
>>451
資格を取るって言っても、
司法書士、公認会計士、税理士といった大型資格でしょ？
行政書士とかとっても意味ないからなあ･･･
456:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:28:49
単純に、研究がしたいから東大はじめ旧帝の院に行くってだけの話で、
結果的にロンダになるだけってのが圧倒的に多いぞ。
そもそも負け組の気がしてならないというのもお前自身の思い込みの意識に他ならないわけで。
実際に研究者になってる人の経歴みたって、学部と修士課程以降の大学が違う人なんて腐るほどいるし、
実際、外部の駅弁出身のやつの方が内部出身の奴よりも出来が良いことが多い。
修士で出るにしたって、一生のうち一度で良いから最高の環境で勉強したいという気持ち一心で受ける奴が多いのだろう。
というより、東大はじめ旧帝の院に外部から来る奴ってのはそういう奴が大半だ。
よほど学問に対して愛を持っているという奴とか、物好きな奴。結果的に就職も有利になるが、彼らはあまりそんなことは意識しない。
本当にロンダを意識してる奴ってのは、そもそも先入観とか変な計算を入れて物事を考える凡人だから、
東大院を受験すらしないし、仮に受験してもそういう奴は受からないだろう。
まあ、こういうと、俺だって受ければ受かる！とかいうんだろうが、受けない以上受からないのだから仕方ない。
小学生のガキが、ぼくちゃんは将来東大生になるんだからいまのうちからあがめておきな！といってるようなものｗ
したがって、本当のロンダ意識を持ってる奴というのは、大学院受験を意識しつつも
実際には結局受験すらしなかった、いつまでたってもコンプを持ち続けている就職組に多くいると考えられる。
457:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:32:54 ZBNDXpk7
>>455
言っちゃ悪いが公認会計士を税理士、司法書士と同列で語ってると
人生を無駄にするおそれがあるぞ
難易度も、時間も、人生かかり具合も、挫折率も全てが違いすぎる
うかつに手を出すと樹海確定
458:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:37:04
理系でよかったと思ってしまった
459:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:37:55
ニッコマーチ卒で就職するくらいなら死んだほうがまし。
仮に就職したって一生その最終学歴は変わらないわけだし、
企業からどうみられるという次元じゃなくて、
自分の子どもにずっとニッコマーチ卒だということがなにより恥ずかしすぎる。
プライドが許さない。だから、旧帝の院に行ってこのプライドを満たす。
まあ、完全な自己満足の世界だが、
自己満足って、人によっては良いところに就職することなんかよりも大事なことだと思う。
いくら良い職についても、ましてや中途半端に就職したって、
最終学歴が満足できない大学だと一生コンプレックスかかえて過ごすんだろう、こういうタイプの人間は。
俺は旧帝の院に合格して今院生Ｍ２だが、Ｍ１になった段階で、コンプレックスは完全に消え去った。
そして今では、就職も大手優良で自分の望むところに決まった。
自己満足ってほんと大切だと思う。
460:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 21:53:16
関関同立の文系院に行く俺は死亡フラグ立ちまくりだなｗｗｗ
461:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 22:09:54
自大の院は内部性として試験に通りやすくなることはありますか？
462:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 22:13:45 9Mbzv8pf
資格を取れという話が出ましたが
文系院生で行政書士の資格を持っていると、就職は有利になりますか？
463:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 22:17:45
>>461
成績良ければ推薦あるところもある
あとは過去問が手に入りやすければそれだけで有利
464:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 22:20:31
>>463
成績良くないので、一般入試です
過去問は説明会に出ましたが、1年分しかもらえませんでした･･･
内部性ということで優遇とかはありませんか？
465:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/11 22:28:22
>>464
普通は先輩とか研究室が過去問持ってるもんだけど
うちの大学は内部性でも筆記できないのは容赦なく落としてた
後は大学によるんじゃない？
466:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 00:12:04
内部性でもガンガン落とすような大学ってレベルが高いところが多いのかな
うちの大学は国立下位だけど、内部性ならほぼ１００％行けてるみたい
467:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 00:14:30
資格があること自体で有利になるかどうかなんて、
自分で本当に就職する気があるなら就職先の仕事内容検討するだろ?
ちゃんと企業研究しろよ。
留年して1年必死に企業研究するほうがいいと思うけど。
このままだと院に行っても結局あまり企業研究しないで同じコースだぞ。
必死さが足りないというか……。
「メガバンク」なんてひとくくりにしているが、
現時点でそれぞれの銀行の特色とか違いとか分かってんの?
分かっていないならやめたほうがいいよ
468:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 00:17:33
>>467
それぞれの銀行の違いなんてわかるわけないじゃないですかｗｗｗ
そもそも企業研究のやり方がいまいちわからないから、教えて欲しいです
競合他社と区別化・差別化できる点が明確に答えられない
どうしてウチなの？と聞かれて明確な返答ができなかったんですよね
469:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 00:24:38
弁護士資格持ってて、研究計画の意味がわからず、仕事の予定などの通学計画書いて受かりましたが、何か？
470:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 00:34:55
法科大学院の志望がいたので補足。
一流事務所は年齢（職歴）と学部（東京一早計以外は厳しい）で採用決めるから、選考には影響ない。うちにも就活でロー生きてるけど、まず上記学部以外は厳しい。
職歴は銀行とか商社や大手でないとだめ。
471:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 01:38:37
>>468
だからそれが必死さが足りないと言われる理由だと気がつかない?
企業研究って行きたいところの企業の研究だと思うかもしれないが、
実は半分以上「自分になにができて、なにが向いていて、なにがしたいか」
ってことだよ。それを活かせる職場に行きなさいということ。
20にもなって自分のことがよく分かっていないというのは、
高校生じゃないんだから、もっと大人になりなよ。
自分がなにをしたいのか分かれば、受ける企業はそれをできるかどうか、
もっとしっかり調べるんじゃないの?
自分が(自分の人生の中で)なにがしたいかなんて、他の人には分からないよ。
それはこんなところで聞かないで、自分の高校時代とか、
どういうことをしたら楽しかったかとか、自分の経験と相談すること。
部活で楽しかったらそれがなんで楽しいと感じたかとか、
バイトでお客さんに感謝されて嬉しかったらなにが嬉しかったかとか、
そういう経験が有機的につながっていなかったら、
大学院行っても人生変わらないよ。
472:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 01:47:32
>>471
おっしゃる通りですね
僕は自分のことが大嫌いなので、自分の人生を振り返ったり、自分に何ができるか、自分は何に向いているか
ということを考えたくないんですよね、と言うよりは、考えることができないんですよ
自分という存在が嫌い過ぎて･･･全く自信がないんですよ
これまでの人生を振り返るとか、怖くてできないです
473:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 02:26:21
そうだったら方法は2つあって、1つは自分と向き合うこと、
もう1つは徹底的にそれを避けること。
前者だったらやっぱりつらくても留年してちゃんと就職活動したほうが
いいと思う。そうすると、自分のこと、好きになれると思う。
留年怖いと書いていたが、自分のいいところを見つけるのは、
自分のだめなところも客観的に見ることに通じる。
20年かそこらも生きていたら、だめなところはだめだけど、
まあそれでもいいところもあるし、自分の人生まあこれでもいいか、
と思えるようになるよ。
後者だったら大学院に行き、公務員コースだな。もしくは公認会計士とか
弁護士とか、取れば仕事に即つながる資格を取る。この場合、自分で
そこまで煮詰めなくても仕事にはつけるので、だましだまし生きていける。
ただたぶん結婚するとき奥さんと2人で暮らすことを考えると、
奥さんにもつらい思いさせると思うし、自分が嫌いな人が子育てすると
子どもがかわいそうだから、あまりお勧めしない。
まあ、行けば職に就けるという意味では看護師とか臨床検査技師とかもよいよ。
食いっぱぐれないし、看護師なら師長にならなくても年収600万くらいまでは
するする上がる。(直接人の役に立つ仕事すると世界観変わるよ)
もしかすると働いているうちに生き甲斐見つかるかもしれないし、
がんがれ。
たぶん最悪のケースは自分と向き合うのを避けて大学院に行って、
それでも一般の企業に入りたいと思うケース(今の状況)だと思う。
自分も30そこらで偉そうなことは言えないが、
そういうつもりで大学院行くのは止めた方がいいと思う。
人生80年としてもまだ1/4過ぎたところだし、
ここで自分自身と向き合うのは遅くないぞ。
安定するまで、つまりいまの自分に自信が持てるまで2,3年かかっても
不思議じゃないし、自分も大学1年浪人3年留年して苦しんだが、
今は結婚もして幸せだよ。いつでも人生自分で変えようと思ったとき
始めて遅いことはないから、じっくり考えなよ。
474:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 02:32:53 FwiTzUs8
>>473
ご丁寧にありがとうございます
色々な事情を総合勘案すると、選択肢の中には留年は含まれていないんですよね･･･
就職活動をしてみて、自分には民間企業は合っていないんじゃないかと思うようになりました
ゼミの選考も行政学ですし、公務員の活動を学んできて魅力も感じてるんですよね
でも大学院では民間就職のことも考えて、民法を専攻しようと思っていましたが
文系院卒で民間は相当厳しいので、選考はまた考え直そうかとも思います
頭は良くないですが、公務員を目指すのだったら覚悟して試験勉強もしなくてはなりませんね･･･
475:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 03:35:33
そうね、最初から公務員に絞って専攻考えた方がいいんじゃないかな。
まあ公務員と言っても国家公務員から地方公務員まであるし、
頭活かせるところもあると思うよ。
国会図書館員の司書とかもあるよ。
弟の彼女が一橋の法学部出てそこで働いている。
国家II種くらいの難しさかな?
試験勉強は自分と向き合わなくていいので、
それくらいは我慢してやるしかないんじゃないかなあ。
まあM1で受験して受かれば中退してもいいし、
チャンス2回あると思えばいいんじゃないの?
(国Iとかだと筆記受かってもやっぱり官庁周りで面接あって、
民間企業に入るのと同じようなことになると思う。
国IIとか地方上級とかそのあたりでやりたいことを見つけるのがいいんじゃないかな?)
476:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 04:01:02 FwiTzUs8
>>475
公務員試験は年々面接の比率が高くなっているらしいので、非リアの自分にとっては
かなり不利なんですよね･･･
大学院に行ってサークルやったり、ボランティアやったりしたいとは思っているんですが･･･
それに自分はKKDR法学部で地頭は相当悪いので、筆記試験の勉強も相当頑張らなくちゃなりません
477:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 08:03:02
本当に安全に就職したいなら NAIST 行って理転するというのが一番確実。
これなら一流企業に楽々内定。学部は文系(文学、経済)出身で任天堂とか
IBM とか入った人知っているよ。
法律に未練があるならここの修士出て弁理士という手もある
(専門科目免除されるので、少し法律ができればよい)。
まだ説明会と入試あるみたいだから検討してみては。
URLﾘﾝｸ(isw3.naist.jp)
法学の大学院行くよりは遙かに意義あると思うんだけどなあ。
情報でも毎年1割くらいは文系出身みたいよ。
478:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 17:33:03 bVpdo/HV
俺京大ロンダだけど、はっきり言って院試は学部に対して偏差値２０は下がるよｗ
（難易度という面ではｗ）
学部時代参勤交流の俺が院試では京大も余裕だった。
479:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 17:45:42
農業土木系の４年です。
各種公務員試験を行政で受けて１次敗退、市役所（行政１次）も控えていますが厳しいです。
民間は受けてすらいないです。
来年も公務員試験受けたいと考えていますが、やはりリスク大きいですよね。
それで、中央大学の公共政策研究科っていうとこに興味湧きました。
変な言い方なのはわかってますが、こういう系の院ってどうなんでしょうか？
480:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 18:01:24
まともな国立大学の理系なら、7割、8割以上は院に進学するだろ
理系で学部卒で就職するなんて、落ちこぼれ
481:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 18:12:07
確かに学部卒じゃ理系の意味がないよな。ただ、教職は別か。
いや、最近は教職も院卒かな？
482:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/12 19:57:25
>>478
俺もそのくらいの学部のレベルの大学なんだけど実際入ってみてどんな感じでしたか？
教授や内部による差別はありましたか？
それとやっぱり興味無いけどとりあえず受かりそうな研究室選んだんですか？
483:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 00:16:28
国立理系の院進学率は偏差値に比例してるっぽいね
俺んとこ３割ぐらいだけど・・・
484:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:20:20
偏差値50程度の駅弁電電だけど、08年卒は4割程度で例年より1、2割少なかった
景気的に今のうちに就職しようって奴が多かったのか、経済的理由のある奴が多かったのかは知らんが
でも地底のロンダ先の専攻は更に内部進学率低かったぜ
外部はたくさんいたけど
485:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:33:37
地底はロンダ組が多いからな
東大京大東工大のいずれかに入る奴が多い
486:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:38:01
国立理系だと、室蘭工業大とか北見工業大みたいな最底辺ですら、院進学率40％だしな
487:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:40:02
てか国立平均で5割くらいじゃね？
私大まで含めると3割すらないような気がする
488:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:41:36
理系ならそもそも私大にいった時点で負け組。
だから私大などあわせる必要ない
489:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:44:50
国立だけで平均すると6～7割くらいだよ
上位駅弁以上だけだと8割9割いくし、
勝ち組なほど高くなる。
負け組のデータなどいらないからあわせる必要なし
490:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:47:28
東大とか一定数落ちていること考えるとそんなにいないような気もするけどな。
他学科に受かってるんだろうかね。
491:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:48:03
内部が一定数落ちてるってことね
492:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:48:22
落ちても新領域とか東工大のすずかけとか大学院大学がひろってくれるからな
493:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:50:25
内部が落ちても、逆ロンダで駅弁行ったり地方工業単価大学とかいくしな
そこでも引っかからなかったら院浪するか、私大院に流れ込むんだろうが
494:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:51:09
正直東大から新領域とかすずかけ行くより普通に就職したほうがよさそうな気がする
495:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:53:23
いや、理系なら学部卒で就職するくらいなら新領域やすずかけ行くほうがいい職にありつけるよ
東大理系で学部卒理系就活なんて、自ら落ちこぼれということを言ってるようなもの。
もっとも、理系就職を完全に諦めて、文系就職するなら学部卒でも問題ないが。
496:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:55:30
新領域やすずかけとはいえ、院卒なら学部卒の奴よりははるかに猛者だからな
学部卒組は国立理系では最底辺層
497:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 01:56:51
まあ、東大京大地底理系の内部生なら、だいたいが受ければ受かるがな
498:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 02:00:40
そうなの？
じゃあ私大からのロンダ＞東大学部になるの？
院卒＞学部卒はそうだろうけど上のはちょっと違うような気がするんだが。
499:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 02:02:43
東大とはいえ理系就職を諦めてないなら
学部卒で就職しようだなんて相当ランクは落ちるよ
ロンダとはいえ私大から東大院に入って修了して就職したほうがはるかに良い職にありつけるよ
500:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 02:03:18
私大から東大院卒＞東大学部卒
501:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 02:05:03
まあ、東大学部卒で理系就職をしようだなんていう低脳は限りなく0に等しいがな
大半の東大生は内部進学できてしまうからな
502:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 02:05:59
東京大学 学部生14394人 院生14196人 合計 約29000人
京都大学 学部生13381人 院生9377人 合計 約22500人
大阪大学 学部生16339人 院生約8000人 合計 約24500人
名古屋大学 学部生9744人 院生6050人 合計 約16000人
東北大学 学部生10917人 院生約7000人 合計 約18000人
九州大学 学部生11632人 院生6251人 合計 約18000人
北海道大学 学部生約12000人 院生約6000人 合計約18000人
503:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 04:13:51
理系が文系就職を希望する場合でも、学部卒より院卒のほうが有利になるの？
有利になる理由は思いつかないけど、実際に文系就職する人を比べても院卒のほうがいいとこ行けてるように感じるけど
504:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 06:04:16
まあ、文系よりは理系のほうがはるかに勉強するというのと、
院生になるとプレゼン能力やらディベート能力やらが鍛えられるから基本的な面接対応力がつくんだろ
505:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 08:07:21
＞文系よりは理系のほうがはるかに勉強する
学部ならともかく院はそんな変わらんよ。
506:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 11:53:11
法学研究科に進学して、就職は公務員と民間の併願を考えているのですが
専攻は憲法と民法で悩んでいます
どちらの方が有利でしょう？
507:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 22:02:35 ansaHk5v
私も同じ事を考えています。
結果はともかくとして目標は大きく！で、国Ιかシンクタンク志望です。
なので政策系が合ってるように思うのですが、教育学(教員養成でなく)に興味あるんですよね。
教育学やると修了までに教職課程とって教員ルートになってしまいますよね？
でも政策系に行くなら法学・経済学やらないとダメだし
経済数学苦手で…
>>509
憲法か民法しか選択できませんか？
多分公務員はＬＥＣなんかに通う事になると思うので民間に向けて民法にしたら如何ですか？
508:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 22:49:41
>>459
まぁまぁ同意するね。
自分に本当の意味での自信を付けるのと同じようなもんだな。
大学院に行くことが自身となるなら行くべきだね。
例え、ロンダと揶揄されてもね。
509:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/13 23:19:01
腐っても院卒
510:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/14 20:27:36
俺さ、学歴コンプレックスで
筋金入りの学歴コンプレックス。
高校の時に再受験しようともがいて仮面浪人したけど大学みたいに在籍したまま再受験ができなくて
編入も高校は一家転住が原則、てかそれ以外は受験できなくて。
大学へは現役で合格したけど二十歳過ぎるまでは高校に拘りがあった。
勿論、仮面浪人(大学)でやりながら。
で、最近やっと院でロンダを考えるようになったんだけど、やっぱりロンダ
ってイメージ抜けない。今まで大学の編入考えてたけど卒業したら院かな？とも思う。
一度、大学で転部(学部の)してるし。
最初は学部の編入すら邪道だと思ってた。やっと編入でもＯＫな気持ちになったけど
卒業
したらやっぱり院しか無いかな？
元々勉強嫌いなのに己を知らない、と言うか、高望み。
自分でも死ね！って思う、氏ねじゃなくて死ね。
旧帝の院に入れてもそこの学部生に、旧帝の学部に編入してもそこの一年次入学生に
そもそも高校に…コンプレックスを抱くのは目にみえてる。
でも今のままじゃ死んでも死に切れ無い。
ホントの意味で学歴って
無名私立院修了>>東大学部卒
は分かってるんだけど…
511:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/14 20:35:18
わかんねえよ。
無名私立院修了＞＞東大学部卒 かどうかは（ホントの意味での学歴っていうのがわからないけど）
院卒って待遇良くしないといけないから、敬遠されることもあるくらいだし
中途半端な私立院出ている奴を企業が採用したいとは思えん
512:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/14 21:28:31
学部レベルは低くとも教授が凄いから就職などが良い研究室もあるし
名門でもマイナーな専攻とかはそれほど良くない場合もある、就職の善し悪しは単に比率の問題
まあせっかく院に進学するんだし出来る限り上を目指すのは悪いことではない
高校入試でも学部でもそうして来た奴が多いんだから。
513:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/14 21:59:20
>>510
転学部にロンダだと、悪い印象しか与えないよ
514:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/15 00:37:21
>>511
博士>>修士>>学士 って意味だろ。
515:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/15 10:20:34
やりたいこともないのに学歴コンプレックスだけで院に入ったって、途中でやめるのがオチ。
編入に転学部か。510は同じ勉強を続ける根気がないだけに見えるね。
そういうやつは一流大学や院を出たって就職ないし、就職できたとしてもすぐに辞めるんじゃないの。
516:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/16 00:51:34 1yZ/qeCC
>>513
転部は同じ大学内で経済→法学です。やっぱりイメージ悪いでしょうか？
>>515
編入は考えてただけで、実際は転部(学部変更)をしただけです。
やりたい事って言うと行政学か政治思想史ですね、ただロンダの方が目的としてメインなので
ご指摘の通り……な結果になるかも知れませんね。
まぁ目標とする職業はありますが
コンプレックスが解消されたらブラック企業でも平気だと思います。
517:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/16 00:56:51
>>516
転学部=大学入学時に自分の進路をしっかり考えてない
ロンダ=自分の学舎や先生についての調査すらできない
518:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/16 01:12:21 8AXwmpgA
昨日も大量に釣れた
519:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/16 20:55:04
今更ながら471を見て、色々考えさせられた。
520:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/17 11:58:45 ydfE95gG
私大から東大院狙ってます
521:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/18 01:07:02
>>517のレスみたいな考えが蔓延ってるから日本の院は終わってるんだよ。
いったい転学部のどこが悪いんだ？
アメリカなんかだと学部と院で専攻が違うとかざらなんだけどｗ
俺にはなんでそこまで学部で縛ろうとするのかさっぱりわからん。
それとロンダとか言って他大出身者を叩く風潮もありえん。
海外の有名大学院に進学したやつはみんなロンダ（笑）なんですかねｗ
自分の大学より上のランクの大学院を目指すのは普通のことだし、何も悪いことはない。
転部とかロンダとかそんな「過程」はどうでもいいんだよ。重要なのは結果を出すこと。それに尽きる。
522:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/18 05:31:07
>>521
お前さんは海外に住んでるのかも知れんが、
大半のネラーは日本在住なんだ
523:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/18 10:33:26
こういうのがガチガチの日本人だったりするから困る
524:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/23 23:59:43 eWtkslgI
宮廷大学院行きたい糞私立大学生ですが、宮廷とかで外から入ると扱いが悪いとか言う話は本当ですか？
行きたくない大学来た上に院まで同じ大学でエスカレーターとか絶対嫌なんですが
525:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/24 00:08:53
まずは在籍する大学と学部の名前を教えろ
話はそれからだ
526:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/24 00:13:39
けったいな先輩やなぁ～・・・
527:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/24 01:02:12
>>524
一年なら今すぐ退学して志望大学の学部から入り直すのが一番
528:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/24 01:08:57
んなことしたら、うちぃ～+６になるがな～～
529:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/24 08:35:59
kimoi
530:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 01:29:37
>>524
教授による。便利屋扱いされてる院生もいるよ。
その人、今Ｍ２なのにこの段階でテーマ決まってない。
確かに能力抜群ではないがまじめな人なだけに、かわいそう。
531:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 20:06:17
学歴ロンダリングのための国公立理工系大学院ランキング
ロンダする価値大（S～Aランク）…就職良好
S：東京大学 京都大学
A++：東京工業大学 大阪大学
A+：北海道大学 東北大学 名古屋大学 九州大学
A：筑波大学 お茶の水女子大学 横浜国立大学 総合研究大学院大学 神戸大学
：首都大学東京 大阪府立大学
――――――――――――――――――――――――――――
MARCH以下の学歴の人がロンダする価値あり（B～Cランク）…就職力はMARCH理系以上
B：埼玉大学 千葉大学 金沢大学 京都工芸繊維大学 奈良女子大学 奈良先端科学技術大学院大学 広島大学
：大阪市立大学
C：東京農工大学 電気通信大学 東京海洋大学 信州大学 静岡大学 名古屋工業大学 北陸先端科学技術大学院大学 岡山大学
九州工業大学 熊本大学
：産業技術大学院大学 横浜市立大学 兵庫県立大学
――――――――――――――――――――――――――――
日東駒専以下の学歴の人がロンダする価値あり（D～Fランク）…就職力は日大理系並みかそれ以下（下手すると逆ロンダの可能性あり）
D：弘前大学 福島大学 宇都宮大学 茨城大学 新潟大学 群馬大学 山梨大学 富山大学 岐阜大学 三重大学 和歌山大学
愛媛大学 長崎大学 鹿児島大学
：名古屋市立大学 北九州市立大学
E：岩手大学 長岡技術科学大学 前橋工科大学 豊橋技術科学大学 福井大学 徳島大学 香川大学 山口大学
：公立はこだて未来大学 会津大学 愛知県立大学 滋賀県立大学 広島市立大学
F：北見工業大学 室蘭工業大学 秋田大学 山形大学 鳥取大学 島根大学 高知大学 佐賀大学 大分大学 宮崎大学 琉球大学
：秋田県立大学 岩手県立大学 富山県立大学 情報科学芸術大学院大学 岡山県立大学
532:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 20:31:30
法学研究科に進学予定で、
選考が憲法の違憲審査制。
所属コースがビジネス法務コースというのは、一般就職に不利でしょうか？
大学はマーチです。
533:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 20:33:02
すみません、選考→専攻でした･･･。
534:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 21:07:39
そんなコースの有利不利よりあなたが人間的に魅力あるかどうかのほうが
有利不利に大きく左右するけど。
「有利だ」ってここで言われても安心しないんでしょ?
「不利だ」と言われたら「やっぱりな」って思うんでしょ?
そんな答え聞いてどうするの、って思うけど。
先生とか先輩とかもっと発言に責任持てる人に同じ質問したほうがいいと思うよ。
535:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 21:24:17 gV/u8GyW
現在4回生で、今所属しているゼミの内容とは違う専攻に進む(同じ大学の院で、今の担当教授とは違う教授の科目を受験)予定で
院試を受けるのですが、まだゼミの先生には院を受験することを言っていません
9月上旬の試験までにやはり言っておくべきですよね？
536:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 21:41:39 C5DglNp3
>>531の表のEからAにロンダすることになりそう
A＋＋も結果待ちで多分受かってるけど
志望する研究文系がバーチャルリアリティっていう今をときめく超人気分野だから
多分その研究室には点数的に届いてない
やりたくない研究やるくらいならAランクいくわ
受けてる専攻機電系だから良い意味でAでもA＋＋でも就職変わらないし
537:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 22:08:41
>>535
今の段階でいってないなんて遅すぎないか？
学閥の関係上とかで拒否される可能性もあるのに。
538:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 22:51:57 gV/u8GyW
>>537
どういう意味ですか？
539:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/25 23:27:56
がくばつ 0 【学閥】 同じ学校の出身者や同じ学派に属する人によって作られる派閥。
例えば、
「○○教授の所の学生」
っていうだけの理由で試験で良い点とっても受け入れてくれない、そんな可能性があるってこった
540:531
08/08/26 07:33:17
だれか>>531の私立版みたいなの知らないか
探してみたが全く見つからない
541:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 08:16:55 bM7Nt5k4
私立院に外部から行く余地少ないし、私立院でロンダするメリットも少ないからだろ？
542:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 08:58:10 tWplSAoU
大学院に行くのはいいとして、そのあとどこに就職しよう？
『大学院を卒業したような素晴らしいお人は、うちの会社ではとてもとても』とか、先輩は某会社から言われたらしい。
543:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 09:50:01
そうそう。
なにも考えずに院行くとひどい目にあったりするよｗ
ただでさえ、今は不況なのに院卒なんか待遇良くしないといけないから敬遠される。
特に明らかなロンダは
544:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:03:26
院に入ると、ほんとなぜ？なぜ？を追究していく、
というか追究していかないと、基準以上の修論なんて書けない。
これは学部生の段階だとなかなかやらないから、
就活の自己分析とか自己アピール、企業研究するにおいても、かなり役立った。
文系で院にいくと就活不利とはよく言われるが、俺はそうは思わなかったわ
さっきいった自己分析とかでもそうだが、考える力が格段に上がったために、
就活能力が上がり、院にいったことを売りにできるようになったからな
逃げの姿勢ではなく、目的意識がはっきりしてる人なら
文系でも院にどんどん行くべきだと思うよ
まあ、ここでいう文系の院というのは、あくまで旧帝一神戸筑波早慶上智の院に限るが。
545:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:10:30 SxRLqG7I
文系なら猶の事東大京大じゃないと厳しいと思うが・・・。
まあ分野に寄るだろうけど沙。
546:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:14:58
>>545
研究職とかシンクタンクみたいな職目指すならな。
まあ、この研究職目指す場合だって、かつては東大京大だけっていう風潮だったけど、
最近じゃ、特に文系の専攻だと東大京大が死んでる分野も少なくなくて、
筑波とか神戸、名古屋とか九州、早稲田あたりが、その学界を引っ張ってる分野も珍しくなくなった。
潮流は変わりつつあるよ。
547:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:40:06 C1/dJSDI
建築学専攻でロンダする人いない？
548:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:41:17
室蘭工大から北大にロンダしまつ
549:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:42:17
>524
先輩や同期からってこと？
地底から東大院に入ったがそんなことはなかったよ。
優秀な人はおだやかっていうけど、ほんとにそうだと思った。
まぁ、まだ俺は慣れてなくてお客様扱いなだけかもしれないけど･･･。
みんな優秀すぎるから、こっちが一方的に恐縮してて、居心地は悪いけど。
指導教官は基本的に放任主義だから、あんまりどの学生に対しても変わりない接し方。
550:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:47:09
優秀な人は穏やか・・・核心をついてるわ・・・
Eラン私大からAラン国立行ったが、Eランの院生とか教授はどうでもいいところで
すぐにへそ曲げたり、研究室で偉そうにしてるけど、
Aラン国立の教授や院生はほんと謙虚というか、穏やか。
スーパーの店長と一流企業の管理職の人くらい、人間的に質が違うな
551:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 10:47:59
いや、武士と公家の違いといったほうが正しいか
552:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 18:41:59
建築ってそもそも院に進む人が少ないんだっけ
553:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 22:22:39
研究計画書に参考文献とか書くものですか？
554:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 22:24:18 mHOrg1q+
今通ってる大学と同じ大学院を受験しますが、志望動機を書く際は
貴大学院と書くんですよね？
貴大学院で4年間学びとか、貴大学院を志望した次第である、みたいな
感じでいいんですか？
555:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 22:27:36 Pysy2P6K
院入ったら学会発表やパワポ作成、論文執筆とか必ずしなきゃダメなの？
そうゆうのしたくないけど院行きたいんだけど厳しいのか？
556:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 22:55:46 mHOrg1q+
>>555
俺もそんなのしたくない
平穏な生活を送りたい
557:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 23:23:05
これはすごいレスだな
558:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/26 23:38:40
>>536
A++の機電系の専攻ってどこ？
その分野は情報系の専攻だと思うんだけど
559:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 00:32:12
>>553
書くものです 俺も学振の計画書書くとき指導教官にそう指導されました
(その結果ではないと思うが通った)
>>555
文系の院に行けば桶
n年後に後悔すると思うけど
560:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 00:34:55
>>559
文系の院でもパワポ、学会発表、論文執筆は必須事項だよ
こういうことがいやだっていう次元なら院には来ないほうが良い
561:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 01:20:49
>>553-554
自分は逆に参考文献はいらないか１つ２つくらいでいいって言われたよ。
その分文章書けと言われた。
参考文献書いたらそれでだいぶ字数使ってしまう。
ってか自分も今研究計画書書いてるんだけど、具体的な研究方法って書かないと駄目なのかな？
ぶっちゃけそこまで考えれてないんだけど。
ちなみに文系です。
>>560
英語でプレゼンできないといけないらしいのでかなりびびってます＞＜
現状はリーディングで精一杯orz
562:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 03:36:15 eP1lV5l+
専攻が憲法で、コースがビジネス法務コースっておかしいですかね？
563:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 11:24:44 HRdkyyMj
>>558
力のフィードバックやら広義のバーチャルリアリティの研究してるところは
機電系でも結構あるよ
バーチャルリアリティって視覚の仮想現実だけを指す言葉じゃない
564:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 12:57:38
>>560
文系のパワポは理系の観点からするとパワポになってない。
ほとんどただ箇条書きするだけでしょ?
学会発表と言ってもほとんど国際会議じゃないし。。
(国際会議で発表する人もいないわけではないが)
論文執筆だけは文系でも必須。
でも厳しい査読があるわけではないので、
とにかくそれなりのものを書けばいいだけ。
565:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 13:08:11
文系ってひとくくりにしてなめてない？
そんな甘くないよ。
理系だと、人が多いから大変だろうけど。
国際学会にも行くし、Mから査読付きの雑誌に投稿しているよ。
パワポで箇条書きってどこの学部生だよ。って感じだし。
566:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 13:37:29
>>564
ちげーよｗ
んなもんでパワポになるんなら楽だわなｗ
図表は必須で、地図などもＧＩＳを使って自分で作らないといけない。
567:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 13:52:56
>>563
ハードの研究をしているところも情報系の専攻が多いと思って・・・
東大だとシステム情報とか電子情報とか知能機械情報とか
内容的にはいわゆる情報系とは全然違うけど
568:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 14:09:59
専攻が憲法で、コースがビジネス法務コースっておかしいですかね？
569:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 14:29:20
少なくとも自分の所属していた学部(@東大)はそんなレベルなわけだが。。
というか教授クラスでもそうだよ? 学会行っても同じだし。
内容的に文系の人も理系の人も来るのだけど、
国内の学会行くと(理系の発表との違いで)自分が恥ずかしい。
>>565 は文系のようだけど査読つきの国際会議とか雑誌って
acceptance rate はいくつくらいなわけ?
570:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 14:32:35
あと GIS 使う分野がどの分野か知らないけど、地理学は文系とは言わないと思う
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
社会科学 + 自然科学
東大でも広域は文理融合だし宮廷だとだいたい文理融合系(環境学研究科)とか
中間的なところにあるような
571:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 14:33:46
>>569
文系とはいっても専攻ごと、大学ごとでほんと全然違う。
特に文系だと東大京大が死んでいて筑波や東北大とか阪大などがその学界を引っ張ってる分野も珍しくない。
おまえの知っている文系の研究室、専攻一つでそれが全ての文系だと思い込むのが実に滑稽だし、
東大生とは思えないほどの見識の低さを露呈してしまっているな。
572:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 14:35:10
>>570
ＧＩＳは地理学のみならず理系の専攻や社会学や心理学、教育学でも普通に使われてるよ、今や。
ＣＡＤだって普通に使うしな、文系でも。
573:565
08/08/27 14:53:03
>569
えー、そんな分野あるの？
そもそも、図表使ってわかりやすくしないと発表時間足りない。
文系とは言ったけど、心理学だから、569のくくりで言えば社会科学になるのかな？
ちょっと、アクセプト率まではわからないや。
雑誌によるとしか言えない。
通りやすい雑誌とそうでない雑誌があるとはよく聞く。
学会発表でリジェクトはジャンル違いでもなければ大丈夫っぽい。
574:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 17:16:05
>>567
知能機械情報を機械系と言ったみたいなもんです
純機械系ではないけど一種の機械系専攻を受験したんだ
575:574
08/08/27 17:28:15
機械系→機電系ね
まあ言いたいことは伝わったかなと
576:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 22:59:07
>>573
自分の知っている分野(大学にいた7年間で出入りしていた学会)は
言語学・哲学・歴史学だが、図表は出てこなかったな……。
>>571 にあるように1つだけしか知らないということではないが、
反例が1つあるとそれで全部否定したような論の組み立て方は文系チック。
まあ見識低くても東大生ってそんなもんだと思うけど。
(最初文3で全員同じクラスなんで、文3から行ける分野の大体の事情は
知っていると思っているのだが。)
「普通に使う」ってのは「使う人もいる」というのと
「普通に使われている(半分以上の人が方法論として使っている)」
というので全然意味が違うんだけど、もしかして本当に後者の意味なの?
たとえばコンピュータなんて言語学ではごく一部の人しか使ってないんで
「普通に使う」なんて自分は言えないと思うが、「コーパス言語学」のように
言語学の一部の分野では使うことが当然(こちらが「普通に使う」だと思う)
なんだが、そういう話ではない?
577:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 23:32:04
>>576
反例が一つでもあると全部否定したような論の組み方をしてるのはおまえだろがｗ>>571で。
そういうところひとつとっても、あまりにも見識が無さ過ぎるとしか言いようが無い。
それにパワポで図表を使うことがレベルの違いだとか、
それはそもそも学問分野があまりにも違うのだから、
どっちが優秀かどうかを判断する材料とはならないだろが。
単に、おまえが主観でパワポやで感じただけのことだからな。
歴史学とか哲学、言語学だと、国際学会で海外の研究者も箇条書きだけのパワポは普通だ、
ＯＨＰとかレジュメだけで済ます研究者のほうがむしろ多いときさえある。
そのような学問においてはそもそもパワポで説明するよりも、
理系だとパワポで示すほうがわかりやすい場合が多いのだろうが。
どんな学問においても、理系でのスタイルがそのまま判断基準となると考える時点で
あまりにも見識が無さ過ぎる。
さらにいうと、文系とは一口に言っても、
哲学や言語学、歴史学以外にも、地理学や心理学、教育学、社会学、人類学といった分野もあるし、
社会科学系だと経済学、法学、政治学など多様だ。
哲学や言語学、歴史学の学会に何度か参加しただけでその学会の全てを知ったつもりになったり、
さらには文系全てのことをわかったつもりになるなんて傲慢も良いところ。
その学問にはその学問での優秀であるかそうでないかのスタイルがあるわけで、
なんでもかんでも理系のスタイルを以て優秀かどうかを判断するなんて
研究者として終わってるし、研究者じゃないならそもそもそんな判断をする器ですらないのだから
おまえが判断しても何の意味も無いということになる。
もちろん、俺にだってどういうスタイルが優秀なのかどうかなんて判断できないがな。
なんでも謙虚に物事を考えなさい。
578:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/27 23:50:29
文系はレスが長いから困る
579:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 00:18:24
576 != 571 なんだけど。。どこで同一人物と誤解したのやら
>>577
なにが言いたいのか自分でも訳わかんなくなっていないか?
その学問にはその学問のやり方があるから他からつべこべ言うな、
というならもともと GIS 使うとか、パワポでも理系チックにやるよー、
なんて言わなくていい訳で、それ言っている時点で自分の理系コンプ
丸出しだし。
自分は国際学会で海外の研究者も箇条書きだけのパワポは普通(よくある)
のは知っているが、それがいいと思っていないし。
そうである、というのと、するべきだ、というのは混同してはいけない。
いじめは存在する、から、いじめは必要である(するべきだ)、といえない、
というのと同じな。これカントの言ったこと。試験に出るから(笑)
俺が判断して何の意味もないんだったら無視すればいいと思うんだが、
俺は文系の研究者としては(>>577の基準では)終わっているのかなとは思う。
別に未練もなにもないけど。。
まあ自分が科研費とか審査できる立場になったら(人文系でも科研費出すだろ?)
見栄えのいい申請書書く人のものを採択するし、「見栄えのよさ」なんてのは
学問と関係なく存在するものだと思うんだが。
(それでもって、理系の人のほうが「見栄えのよい」ものを出してくる。
それは理系が優れているというわけではなく、チームでトレーニングしている
から。)
自分がそう判断しているだけなら別にいいけど、結局文系的な研究より
理系的な研究のほうが研究費獲得できる(まあ文系はそんな研究費いらんけど)のは、
自分の研究をどう見せたらいいか、については学問を超えた(共同主観的な)
基準があるんじゃないかねえ。
580:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 00:23:53
>>579
だから文系の研究者としてはとか考える時点で傲慢だって言ってるのだよ
どれが優れているとかダメだとか判断する価値観自体が実に幼すぎる。
俺から言わせてもらえば、おまえが終わってるよ
581:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 01:43:44
別に傲慢でもいいけど。。
研究者ってのは論文書く人であって、
どういう価値観持っているかとは無関係だし、
自分はそれでお給料もらっているし、
自分の仕事に関しては誇り持っているので。
お金をもらっている以上、
自分の仕事をよく見てもらおうとするサービス精神が必要、
というだけのことなんだけどなぁ。
(オナニー的な研究するなら別にいいけど)
どれが優れているとかダメだとかは基本 peer でしょ。
同業者以外にその人が研究者としてどうかって普通判断できんし。
582:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 01:51:15
>>581
だったら理系だから～～だとか、文系だから～～だとか変な感想書くなよ
便所の壁にでも書いてろって話
583:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 02:08:33
なんかもう見てられないわ・・・。
>>576
反例一つで全否定ってのは文系じゃなくて理系だと思うぞ。
しかもそれは正しい。自然科学においては反例が出た時点で仮説は一般的に成り立たないといえるからな。
＞文系のパワポは理系の観点からするとパワポになってない。
と最初に言っているがこれは一般的に成り立つって意味だろ。
常識的に考えてそんなわけないってのは多分誰もが思うこと。
というかそもそも理系の観点ってなんだ？ 明確な定義を頼む。
箇条書きしない＝理系ならそれは文系でも往々にして成り立つ。
何事も断言するからにはそれなりの根拠を示すべきだろう。
それから文系には厳しい査読がないという主張は、
どうしてそう思えるのかがほんと不思議なんだが、はっきりいって間違ってると言える。
後でEconometrica辺りで検索してみれば厳しさがわかるだろ。
とまぁ細かく書いてしまったが、文系は楽とか誤解する人がいてもアレなので一応ね・・・。
584:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 08:20:24 IMTq7RrW
Fラン私立→Ａラン国立
上手にできました
585:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 09:32:37 mJwGXFgB
大変おいしゅうございました
586:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 10:42:15
【もう卒業】ダメ院生374【駄目かもわからんね】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
587:565
08/08/28 12:46:45
理系の人って，理系＞文系って思ってる人多いよね･･･。
就職とかなら，たぶんその通りなんだけど。
研究者とかになるとそういう括りはもう関係なくなると思う。
近年は，認知科学とか，学際的な分野も増えてきたし。
588:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 13:37:51
>>584
無名私立→上位国立は意外と居るよな、学部では上位だったんだろうな
589:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 14:05:04
>>587
文系が大学で学ぶことをいかせる職業って少ないから仕方ないと思う。
590:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 14:09:46
>>588
底辺国立→首都大理系だけど成績も頭も激悪だよ
今になって東工大も受けておけば良かったと後悔してる
やっぱ東工大良いわ
成績悪くて単位足りなかったから院試の勉強あまりできなくて出願をひよってしまった
591:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 17:02:12
落ちたな
印籠かな
592:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 17:09:31
法学研究科を受験予定で、受験科目に英語があります。
社会科学系大学院の英語の問題集を購入したのですが、法学研究科だけでなく、経済学の院や、経営学の院の
問題も含まれていますよね。
法学研究科の問題だけでなく、経済学や経営学の問題もやっておくべきでしょうか？
593:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 17:26:40
>>531
この表ってどこで作られたの？
594:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 18:06:16
>>588
ロンダは簡単だから上位じゃなくても普通に受かるよ
595:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 20:55:54 owaNaj/B
>>525
西日本No.1とか言われてるけど実際たいしたことない大学の文学部
研究目的で京大院とか行きたいです
596:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 21:11:43
大学院で定員割れの所は排除かな。。。
597:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 21:13:06
おいJAISTをバカにするな。
598:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 21:23:27
>>593
なんか学歴系のスレ徘徊してたら見つけた
ところで俺が学部１年だからかもしれないけど
>>541の意味がよく分からないんだが誰かおしえてくれ
599:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 21:25:39
>>582
ここは便所の壁じゃないのか?
>>583
>反例一つで全否定ってのは文系じゃなくて理系だと思うぞ。
>しかもそれは正しい。
いや、それはダウト。「パラダイムシフト」とか聞いたことあるかもしれないが、
自然科学でも反例が出ても自分(たち)の説に都合が悪いものは抹殺されたりする。
地動説と天動説の議論とか知らないの? 天動説に都合の悪い実験結果がぼんぼん
出ていても科学者は全然地動説を認めなかったでしょ。
フロギストン説とかその手の話はいっぱいあるよ。
600:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 22:23:08
そんな恐竜の時代の話されてもｗ
601:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 22:35:10
>>599
それなら、先に反例うんぬんを武器にして反論したおまえの主張は
通らないってことになるな
ほんと、所詮、2ｃｈでの書き込み、便所の書き込みだってこった
おまえの書き込みもな
602:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/28 23:52:57
科学には不可欠って言われてるよね。
地動説とかそういうのがあって，反証可能性の考えが広がったんじゃないの？
603:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 00:21:31
恐竜時代ってか20世紀に入ってからでも普通にあるけど。。素粒子の話とか知らないわけ?
科学は無謬だと思っているんだろうか。
古い時代だからそういうのがあった、というのではなく、
科学というのはそういう構造をしていて、実際それが科学的発見に結びついたこともある。
>>602 にあるように科学には不可欠なわけ。こういうのを理解しているかどうかも見識だと思うが。。
まあ文系全体だと言ったのは言い過ぎだったと思う。すまんかった。
「数字を使う分野(地理、経済、心理学の実験系とか)と法学を除く文系」くらいかな。
ちなみに先回りして言っておくけど反例があったら仮説を撤回して新しい仮説を出すのも
科学的な態度だよ。(どこまで撤回するのかには科学者本人の信念の強さによるが)
604:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 00:28:26
あまりこんなことは言いたくないのだが、
研究者云々の話があったが、>>577 はどういう身分なわけ?
自分が研究者として終わっているかどうかってか、
同じ理屈を使えば修士以下ならそもそもそんな発言をする資格はない
(研究者ですらない)し、博士でも学振くらいは通っているんだよね。
(東大以外がその分野を引っ張っているのであれば、そういう分野の
学生が新規の研究で予算を獲得しているはず)
大学にポストがあるなら同じ立場だからそれぞれの立場から
言えばいいと思うが。
まあ、そんな理屈で物を言う人は(普通)いないと思うけど。
(発言の内容から人格に言及する、もしくは発言の内容だけで判断せずに
人格で発言を判断するってのはしてはいけないことだと教わると思う)
これも先に行っておくけど、知っているかどうか知らないが、
文系とか理系とか関係なく科研費(や学振)に関しては出るので
(金額の多寡はあるにせよ)、そういうのは学問の活発さの尺度には
使えるんじゃないかな。
605:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 00:36:30
>>603-604
だからその反例を出して仮説を出して返り討ちにあったのがおまえなんだから
便所の書き込みは
あとここは大学院志望者がくる掲示板だ。
似非研究者がくる掲示板ではないし、普通の受験生がおまえの書き込みをみたって荒らしにしかみえない。
おまえは自分の書き込みが受験生にも見てもらいたいとか思ってるのかもしれないが、それはほんとオヤジの押し付けでしかない。
はっきりいって迷惑だ。とっとと出て行ってくれ。おまえの長文レスは荒らしでしかない。
院生って、長文で書き込みする奴が多いみたいだが、そこまで駄文をだらだら書かれたんじゃ荒らしでしかない。
いい年した大人なら、場をわきまえろってことだ。もう二度と来るな。
606:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 01:42:48
>>599
俺がいいたかったのは、反例が一つでもあったときその命題（仮説）が否定される
という考え方は「論理的に正しい」ということだよ。別に科学の歴史から見て～とかそういうことじゃない。
科学者の態度とかそういうのは問題にしていない。
あくまで、論理的に正しいかどうかについて言ったまで。
例えば、「全てのカラスは黒い」という命題があったとき、たった一匹でも白いカラスが発見されれば、
その命題は完全に否定される。そういうこと。
607:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 13:40:54
>>606
科学的態度云々と言っておいて論理的な正しさを言うのは一貫性がないんじゃ?
(科学 != 論理だよ、もちろん)
まあ、だから仮説を取り下げて新しい仮説を出しただけだけど。
>>605
自分自身に同じことが言えるんでは。。(自分の書き込みをよく読もう)
大学院志望者が来るので大学院にすでに入学した人、卒業した人は来るな、
と言ったら貴重な情報源を失うわけで、たぶんそういう人いないと思うけど。
長文が荒らしかどうかは読む人次第なので、
そもそも >>605 が大学院志望者でなかったら、それも押しつけでしかないと思うけど。
言葉を借りると「もっと謙虚になりなさい」
オヤジの押しつけだと思うかもしれないけど、
オヤジがそう言うのはそれなりの理由があるんで、
いま分からなかったとしても単純に否定しないほうがいいと思うよ。
老婆心ながら。
608:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 13:50:51
気持ち言っとくと、
自分もそうだけどうちの嫁も心理学分野の院生(別の分野で助教もしてたけど辞めた)で、
彼女の研究は計量系なんだが指導教官が(さまざまな経緯により)臨床心理学系の人で、
かなりの DQN で、指導もできないのに研究成果は「あたしを1stにして」とか言うらしいし……。
立場上嫁も計量系と臨床系両方の学会に出たりするそうだが、
臨床系(= 文系)の発表はかなりお粗末だと言う話で、2人とも苦労している。
大学で数学がない文系の大学(学部)に行くとレベル低いから、
向上心ある人は(そこに入って数十年かけて根本的に変える、という茨の道もあるが)
別のところに入ったほうがいいよ、と思う。
文系でも宮廷くらいになると数学が入試に入っているからいいが、
それ以外は。。ましてや私大文系は。。
609:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 16:46:54
>>607
もちろん、いうまでもなく、俺のこの一連の書き込み(お前に粘着されてからの書き込み)も対象外だ。
だからこそ、俺と一緒に出て行けと言っている。
学部生のためになる話ならまだしも、この一連の俺とお前の書き込みは、このスレの主旨から大きく外れてしまっている。
こんな言い争いなど、大学院志望の学部生のためになどならない。
このスレを院ゼミとか学会での突っ込み場所と勘違いするなよ。
ドクターによくいるんだよなｗお前みたいに2ｃｈとリアルを同一視して、2ｃｈにおいても学会や院ゼミで行うような、
ドクター院生独特の粘着突っ込みを入れまくる。
お前に粘着される前までは学部生対象にレスしていたのだが、
お前のせいですべてが台無しだ。
お前のこの一連のレスは貴重な情報源ではなく、ただの便所の書き込みだ。
ドクターによくいるんだよなｗ
年くいすぎたために、学部生の目線になって物事を考えられなくなった馬鹿ドクターｗｗｗ
ほんと、謙虚になりなよ。謙虚になって、自分が学部生のころを思い出したほうがいいよ、マジで。
610:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
08/08/29 19:19:45
>>607
えっと・・・もしかして俺のレス勘違いしてるのかな。俺は>>583=>>606だけど、
科学的態度が云々なんて一度も言った覚えないぜ。むしろ天動説云々でそういう話をし出したのは
君の方じゃないのか？ もう一度よくレスを読んでほしい。
ちなみに俺が>>583で自然科学においてはと条件を付けているのは、
人文・社会科学なら別に反例が出ても何の問題もないからだ。
例えば、経済理論と相対性理論を比べてみるとよくわかると思うが、後者で反例が出たらやばいだろ？
つまり反例を気にするのは理系であって、文系はそんな気にしないだろってこと。
だから君が言っていた文系チックてのは逆だと思うし、反例一つで全否定という考え方も特に問題はないし、
むしろ理系では当たり前のこと、ってのが俺の意見。
・・・と説明したところでさすがにスレ違いも甚だしいのでそろそろ失礼するわｗ