【36時間遅延】ジョインベスト証券48【隠ぺい工作】at STOCK
【36時間遅延】ジョインベスト証券48【隠ぺい工作】 - 暇つぶし2ch2:山師さん
08/10/22 02:40:40 fgxqORYy
893 名前: 山師さん 投稿日: 2008/10/21(火) 21:50:44 ID:veyO0BE6
帰宅後、千葉の自宅から必死に隠蔽工作


■stock:株式[スレッド削除](削除整理板)
スレリンク(saku板)

245 名前:KK[] 投稿日:2008/10/19(日) 23:33:46 HOST:124-144-26-167.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス:

スレリンク(stock板) 【36時間遅延】ジョインベスト証券41【最悪執行】
スレリンク(stock板) 【36時間遅延】ジョインベスト証券42【怠惰執行】
スレリンク(stock板) 【36時間遅延】ジョインベスト証券44【里予木寸】
スレリンク(stock板) 【36時間遅延】ジョインベスト証券45【死刑執行】
スレリンク(stock板) 【36時間遅延】ジョインベスト証券46【失った信頼】

削除理由・詳細・その他:
ジョインベスト証券に対する著しい名誉毀損、業務妨害に該当する
書き込みが多数あるためスレごと削除をお願いします。

246 名前:迷宮の案内人 ★[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 23:45:20 ID:???0
>>245さん
業務妨害という事でしたら、ここではなく削除要請板での扱いとなります
[法人/団体]として新規に専用スレッドを立てて依頼して下さい
その際、削除依頼の入口(URLリンク(qb5.2ch.net))と削除ガイドラインによく目を通し、
依頼方法を確認しつつ他の[法人/団体]からの依頼スレを参考に依頼をどうぞ
権利侵害とされるレス番の厳密な指定もして下さい



3:山師さん
08/10/22 02:42:13 fgxqORYy
■stock:株式[レス削除](削除整理板)
スレリンク(saku板)

422 名前:KK[] 投稿日:2008/10/19(日) 23:39:29 HOST:124-144-26-167.rev.home.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(stock板:573番)

 (※上記のレス内容)
 573 名前:山師さん[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 22:50:59 ID:UecJCaCG
 遊びでつくったけど・・・
 久し振りで使い方わからねえ・・・orz
 消えたら後は頼む・・・
 URLリンク(www.geocities.jp)


削除理由・詳細・その他:
8. URL表記・リンク
リンク先にはジョインベスト証券に対する著しい名誉毀損、
業務妨害に該当する情報が大量に記載されており
速やかな削除をお願い致します。

423 名前:迷宮の案内人 ★[sage] 投稿日:2008/10/20(月) 00:29:03 ID:???0
>>422
業務妨害という事でしたら、ここではなく削除要請板での扱いとなります
[法人/団体]として新規に専用スレッドを立てて依頼して下さい
その際、削除依頼の入口(URLリンク(qb5.2ch.net))と削除ガイドラインによく目を通し、
依頼方法を確認しつつ他の[法人/団体]からの依頼スレを参考に依頼をどうぞ


■ウィキペディアでも同じ人物が必死に削除
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)



4:山師さん
08/10/22 02:45:22 ewgIDOki
ジョインベスト証券で本当にあった恐ろしい話
URLリンク(www.geocities.jp)

探偵ファイル
URLリンク(www.tanteifile.com)

5:山師さん
08/10/22 02:45:52 ewgIDOki
「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

野村系ネット証券、ストップ高続出で売買成立連絡遅れ…苦情多発
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

ジョインベスト証券:売買成立の通知、1日以上遅れる
URLリンク(mainichi.jp)

6:山師さん
08/10/22 02:46:23 ewgIDOki
【通報先】

金融庁
URLリンク(www.fsa.go.jp)

金融サービス利用者相談室
URLリンク(www.fsa.go.jp)

法令等遵守調査室
URLリンク(www.fsa.go.jp)

証券取引監視委員会
URLリンク(www.fsa.go.jp)

日本証券業協会
URLリンク(www.jsda.or.jp)

関東財務局理財部証券監督第1課
URLリンク(www.mof-kantou.go.jp)




◆全国紙
読売新聞 webmaster@yomiuri.co.jp  03-3242-1111

朝日新聞 kouhou@mx.asahi-np.co.jp 03-3545-0131

毎日新聞 webmaster@mainichi.co.jp  03-3212-0321

産経新聞 opinion@sankei-net.co.jp 03-3231-7111

日経新聞 webmaster@nikkei.co.jp 03-3270-0251

7:山師さん
08/10/22 02:46:54 ewgIDOki
メディア
◆テレビ局、関連
NHK 0570-066-066 URLリンク(www.nhk.or.jp)

TBS 03-3746-6666 (平日午前10:00~午後7:00 ) opinion@best.tbs.co.jp
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テレビ朝日 03-6406-2222 URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
スーパーJチャンネル URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
報道ステーション URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
ザ・スクープ URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
朝まで生テレビ asanama@tv-asahi.co.jp
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ニュースJAPAN URLリンク(www.fujitv.co.jp)
FNNスピーク URLリンク(www.fujitv.co.jp)
報道2001 URLリンク(www.fujitv.co.jp)

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正論 03-3275-8925 seiron@sankei.co.jp

8:山師さん
08/10/22 02:48:43 fgxqORYy
「詐欺だ」…野村系ネット証券、顧客トラブルで大炎上
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

野村ホールディングス系のインターネット証券、ジョインベスト証券(東京)で顧客トラブルが発生し、
電子掲示板が同証券を非難する書き込みで“大炎上”する騒ぎになっている。
ストップ高となった銘柄への買い注文を同証券が素早く処理できず、多くの顧客が含み損を抱えたとされる。
同証券は「処理に法的な問題はない」として注文取り消しなどには応じない方針だが、
株価低迷でピリピリしている顧客の怒りは収まりそうもない。

【人手不足が原因】
15日夜になってやっと、ジョインベストから顧客に「比例配分の対象となっている銘柄がある」との通知が送られ、14日終値で売買が成立した。
翌16日の東証はほぼ全面安の展開となり、日経平均株価は前日比1089円安と暴落した。
急騰場面で比例配分を受けたジョインベストの顧客の大半は、この時点で含み損を抱えたとみられる。
比例配分の処理が14日のうちに完了していれば、その銘柄を暴落前の15日に売却することもでき、
顧客のキズは浅くて済んだ可能性もある。なぜ、処理は大幅に遅れてしまったのか。
ジョインベストは「システム障害ではなく、あまりにもストップ高銘柄の数が多かったため、
事務処理に時間がかかってしまった」(企画部)と説明する。平たく言うと、人手不足が原因だったというのだ。

【「法に触れる処理はない」】
また、14日の比例配分の注文成立が15日夜になった点については
「15日の取引時間中に約定(売買成立)すると混乱を招くためだった」と釈明している。
ジョインベストは今回の処理について、「金融庁や日本証券業協会にも報告しており、
法に触れる処理ではない」として、14日の売買を取り消すなどの措置は取らない方針だ。
その一方で「お客さまの心証を悪くしたかもしれない。人員を増やして再発防止対策を行った」ともしている。
競争が激しいネット証券が、投資家を粗末にしてはいけない。



9:山師さん
08/10/22 02:50:26 fgxqORYy
野村系ネット証券、ストップ高続出で売買成立連絡遅れ…苦情多発
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

野村ホールディングスの100%子会社のネット証券「ジョインベスト証券」(東京都港区)で、
日経平均株価の上昇率が史上最大となった今月14日、事務作業に遅れが出て、一部の顧客に対し、
翌日の市場が閉まってから売買が成立したと連絡していたことが分かった。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。

同証券によると、14日は買い注文の殺到で値幅制限のストップ高となる銘柄が相次いだため、
証券取引所が売買を成立させた銘柄について、証券会社を通じて顧客に株を割り当てる作業が行われた。
通常、顧客への通知は当日の夕方にメールなどで行われるが、この日は作業量が膨らみ、翌15日午後9時すぎに通知した。
日経平均株価は16日に急落したことから、通知が遅れた結果、株を売却できないなど顧客に影響が出た。

同証券企画部は「業務の見直しを図った。お客さまに申し訳ない」としている。
(2008年10月20日23時38分 読売新聞)

10:山師さん
08/10/22 02:52:27 fgxqORYy
ジョインベスト証券:売買成立の通知、1日以上遅れる
URLリンク(mainichi.jp)

野村ホールディングスの100%子会社でインターネット証券のジョインベスト証券で、
日経平均株価が過去最高の上昇率となった14日に事務処理が遅れ、一部の顧客には16日未明に売買成立を通知していたことが分かった。
「1日以上も処理が遅れるのは聞いたことがない」(証券関係者)という事態で、金融庁も実態把握に乗り出した。
14日の取引で、同証券には値幅制限の上限(ストップ高)となる銘柄に買い注文が殺到した。
ストップ高の銘柄は比例配分で一部の注文を成立させるが、同証券では事務処理が追い付かず、
注文した顧客の画面は取引不成立を示す「失効」と表示されたままだった。
ある顧客によると、売買成立の通知を受けたのは16日未明。この日は日経平均が暴落したため、
一部の顧客は通知遅れによって株を売却できなかった影響が出た。同証券は「ご迷惑をおかけして申し訳ない」と謝罪している。

毎日新聞 2008年10月21日 20時33分 【瀬尾忠義】

11:山師さん
08/10/22 02:58:45 fgxqORYy
金融庁を動かしたい方はぜひこちらへ




衆議院議員 中川昭一 公式サイト
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)

中川昭一 財務大臣兼内閣府特命担当大臣(金融担当)への連絡先
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)

12:山師さん
08/10/22 03:05:11 BwZNsZHs
スレリンク(stock板:892番)
スレリンク(stock板:893番)

922 山師さん 2008/10/21(火) 22:32:44 ID:ACvKKUl9
>>892-893
ども。その後に荒らしの手口がわかったので補足しますね。

連中は証拠を残さぬように、どこかで収集したホストを
ランダムに使って偽装投稿をしているようです。

荒らし被害にあった掲示板管理人さんが、サーバログからプロバイダに苦情をいったところ
「該当するホスト名が存在せず。当プロバイダより貴掲示板への通信事実なし。偽装ホスト名と思われる」
との回答だったそうです。

不正アクセス用にクラッカーや軍関係者が使ってる
ドイツのアノニマスサーバを知っているところを見ると、たぶん犯罪の経験がある人らしいです。

そんなブラックな工作員を野村が雇ったとしたら
もうね、品性を疑いますよ

実在しない偽装ホストと判明したのは下記の通り。
softbank219037146027.bbtec.net
ti200710a080-2407.bb.online.no
cpe-72-231-18-33.nyc.res.rr.com
KHP059143203146.ppp-bb.dion.ne.jp
p2166-ipbf13kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
softbank220058022002.bbtec.net
0x3d2cb3a8.rev.ncv.ne.jp
zaqdb72c3d3.zaq.ne.jp
218-228-246-179.eonet.ne.jp
p30227-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
KD125052131058.ppp-bb.dion.ne.jp
61-23-1-13.rev.home.ne.jp
p29ac2f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
VELIANET-DE-ANONYMOUSE #ドイツ匿名サーバ
p5013-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
0x3d2cb8fb.rev.ncv.ne.jp
softbank218142250020.bbtec.net
182.135.244.43.ap.cyberbb.ne.jp
i219-124-8-201.us.catvmics.ne.jp
softbank220038246068.bbtec.net
p136.net059084015.tnc.


13:山師さん
08/10/22 03:42:40 cgZHkEho
世界的にバレバレのこの板
FBI

14:山師さん
08/10/22 06:28:21 F1+6uVhs
今回の事実は、これから株取引をするであろう口座開設する初心者に徹底して伝えないといけないですね。

15:山師さん
08/10/22 07:27:47 28tmVm2k
これ最初はシステムトラブルと弁明して
後から人為的ミスと
言い訳の理由を変更したの?

16:山師さん
08/10/22 07:37:12 nH/4tc2f
これってやばくない?
「1日以上も処理が遅れるのは聞いたことがない」(証券関係者)という事態で、
金融庁も実態把握に乗り出した。

17:山師さん
08/10/22 07:38:22 6UlIYnEo
すげーな、まだ盛り上がってるのかw

18:山師さん
08/10/22 07:50:12 xB1Uizkv
ここはなぜいつまでも騒いでいるの?
手数料10倍でも残った金持ちなら平気じゃん
乞食デイトレじゃないんだから大目に見ようよ!


19:山師さん
08/10/22 07:52:53 28tmVm2k
悪徳証券会社のやったもん勝ちにしちゃ
不愉快だからだろ

20:山師さん
08/10/22 07:53:57 CBupD+eb
応援するよ
5000円あり

21:山師さん
08/10/22 07:55:52 28tmVm2k
「業務の見直しを図った。お客さまに申し訳ない」
といいながら
レベルの低い工作員らしきものを雇うとは
どこまでも腐った体質だな

22:山師さん
08/10/22 08:00:41 GVNKp6Sw
女陰ペニス証券が潰れたって誰も困らないでしょ
はやく潰しチャイナよ、野糞証券さん

23:山師さん
08/10/22 08:04:56 xB1Uizkv
いちいちうるさいクレーマー貧乏人が出て行けばいいんだよ
ジョインベストは富裕層を相手にしているんだから



24:山師さん
08/10/22 08:06:37 Ez6KIMra
●呑み行為がなければ成り立たない不可思議な状況

例えばS高特別気配銘柄が10月14日火曜15時時点で
 売注文 1万株
 買注文10万株
だったと仮定しよう。

取引所は、大引け直後に比例配分で、5つの証券会社にたいし
売注文を2000株づつ割当てたと仮定する。

S高銘柄である以上、
証券会社配分時点で売注文1万株は確実に約定する状態になる。

あとは各証券会社が
委任された買注文の中から無作為に2000買注文を抜き出し
取引所へと報告するだけだ。
報告された2000買注文×5証券会社分が、1万売注文と出合って約定となるわけだ。

14日火曜夕刻、仮にもし、女陰が取引所に2000買注文を報告しなかったなら
全約定は8000注文となっていただろう。
S高銘柄にもかかわらず、2000売注文が約定できないという有り得ない状況になる。

そこで女陰はおそらく自己勘定で
「女陰証券名義として2000買注文」
を取引所に報告したのだろう。
これで無事に1万売注文が全て約定する。

14日火曜夕刻にいったんは自己勘定で女陰は2000株を取得。
同時にユーザーには「失効」を通知。失効通知は14日火曜19時に送信されている。
いったんはこれで片づけたのだろう。

ところが15日水曜夜にNY市場が暴落。
16日木曜朝には日経暴落となることが容易に予測できた。

女陰は慌てて15日水曜夜に
2000買注文(失効済)を復活。
16日木曜未明午前3時から4時にかけて
含み損を個人投資家に押しつけたのだろう。

こうした悪質な行為は
呑み行為として証券取引法違反であり
証券免許剥奪されるべきだ。

25:山師さん
08/10/22 08:07:05 28tmVm2k
もちろん出て行くが
その前にこのルール無用の悪党会社をなんとかしないとな

26:山師さん
08/10/22 08:07:09 0KgqMmFH
>>9
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。
同証券には20日までに問い合わせや苦情が約650件寄せられ、金融庁が実態把握に乗り出した。

27:山師さん
08/10/22 08:08:34 6rqpxKwa
ジョイン潰れてバイバイっ、違うのできました。てのがおもろい。

28:山師さん
08/10/22 08:08:41 OTM9awIX
>>21
だから
業務の見直しを計って
>>2-3のような隠蔽工作員を雇ったんだろ



29:山師さん
08/10/22 08:09:58 CkaW0sjv
これ簡単に言うと
500万の中古のベンツを
1000万で買わされたて事?

30:山師さん
08/10/22 08:13:00 28tmVm2k
>>28
それは業務の見直し前からいた工作員だろw
しかし工作員がマヌケすぎたな

31:山師さん
08/10/22 08:13:22 +T0b2uQR
日経新聞にはなんの記事もなし

32:山師さん
08/10/22 08:19:16 udWqi7iD
昨日で含み損がだいぶ減っただろう。
今日で含み益がでるんじゃないのか。
女陰に感謝した方が良かったりするかも。


33:山師さん
08/10/22 08:22:29 28tmVm2k
15日に寄りで一旦利確定して
15日引けで買えなかった差額はどう補償してくれるんだ?

34:山師さん
08/10/22 08:30:37 Ez6KIMra
日経は9100(▲200)~9000(▲300)くらいで寄付きそうだね

昨夜、ダウと日経先物が急落しとる

35:山師さん
08/10/22 08:35:40 nuNevI0x
>>1
このスレがまとめサイトだな。
テンプレ上出来だよ。

36:山師さん
08/10/22 08:38:49 nFEOgXZp
簡単にいうとスレ事削除依頼アク禁のrev工作員が全く使い物にならなかったということですね

37:山師さん
08/10/22 08:42:20 Ez6KIMra
自民党のせこ~とかいう小太りが好きそうだね
ピックルさん

38:山師さん
08/10/22 08:42:36 HUBJAlOz
株板で>>29>>32みたいなのが湧くのがわからん。
株やってないだろ?

39:山師さん
08/10/22 08:45:05 xB1Uizkv
基地外クレーマー貧乏人は出て行け
目障り


40:山師さん
08/10/22 08:47:30 HUBJAlOz
>>39
前からジョインに居ついていたヤツだなw

タイミングが悪い。今その煽りだと救いのないバカっぽく見える。
しばらくしてから出てきたほうがいいぞ。

41:山師さん
08/10/22 08:48:15 5CJ0qjDD
おまえらまだやってるのか?(笑)

女陰ずきだなぁ

42:山師さん
08/10/22 08:49:17 Ez6KIMra
そうだそうだ
僕でさえ「PTS導入マダーチンチン」を
自粛してるのに

43:山師さん
08/10/22 08:52:44 HUBJAlOz
>>42
全角PTSの人かw
>>39もだが、なんだか懐かしい人に会った気分だな。
騒ぎ以降、すっかりかわっちまったし。

流れ的に願いかなえるの難しくなったっぽいな。
前々から言われていたが、いよいよPTSあるところに引っ越すしかなさそうだぞw

44:山師さん
08/10/22 08:55:37 nH/4tc2f
おまえら女陰が謝罪して、損失補償すればここに残るのか?

45:山師さん
08/10/22 08:57:55 XNWSugc2
プラスもスレ来てた
【社会】ジョインベスト証券、10月14日の高値に入った買い注文を10月15日22:00に約定通知…16日は暴落
スレリンク(newsplus板)

46:山師さん
08/10/22 08:59:05 ap+4schZ

 ジョインベスト証券だけの話じゃない気がするなぁ。それにストップ高・暴落どうこうの話でもない。

 「今後も失効した注文が2日後に約定しても個人投資家の自己責任なの?」って話。

 メディアも株価の予測ができないんだから 真実ぐらいは伝えて欲しいよ。

 しかし、日経新聞がスルーってのが本当かよ。


47:山師さん
08/10/22 09:03:13 0mvTYCGG
ってか、これ、失効表示してんのだから「36時間遅延」って問題じゃないだろ

48:山師さん
08/10/22 09:05:34 ap+4schZ

それからウィキペディア削除も幼稚すぎないか。余計に不信感を増すだけじゃない?

 ほとぼりが冷めてからまとめて削除すればいいのに

 アンチジョインベストの人が煽りでWik削除してるのかと思うほど


49:山師さん
08/10/22 09:12:28 UEsrK5oN
他所のシステムは知らんけど、注文失効したら買付余力が戻るんじゃないの・・?

50:山師さん
08/10/22 09:13:12 Ko7Ukv+F
>>44
ジョインの態度を見て動く人は、とっくに動き出してるんじゃね・・・?
今後は、金融庁ほか公的機関の対応に焦点が移るような。

51:山師さん
08/10/22 09:16:16 BwZNsZHs
>>49
注文失効したら買付余力が戻るのはどこでもいっしょ

ここは買付余力が戻って15日に取引できたのに16日に14日の注文成立したから
金払えと請求してきた
さらに15日の取引を無効にするからと通知

52:山師さん
08/10/22 09:17:49 UEsrK5oN
>>51
(ノT T)ノ 赤の他人の私でも泣けるw

53:山師さん
08/10/22 09:21:25 Ez6KIMra
予想より悪いな
日経もう9000(▲300)かよ

54:山師さん
08/10/22 09:22:05 eAi6BIPj
8604 いいからこれを空売りしたまえよ

55:山師さん
08/10/22 09:23:20 ap+4schZ
>>51
 相手があっての市場取引だから15日は無効にはならんでしょ。

 売買した相手がいるわけだからね。

 売買相手がいるのに無効にできるんだったら、遅延約定したものを無効にすれば解決。
 

56:山師さん
08/10/22 09:25:01 DIoDnp4i
買い注文殺到のネット証券 翌日夜に売買成立通知
2008年10月22日 東京新聞 朝刊
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
 野村ホールディングス傘下のネット証券「ジョインベスト証券」(東京都港区)で、
日経平均株価が急騰した十四日、事務処理が滞り、注文を出した一部顧客への
約定結果を翌日の取引時間終了後に通知していたことがわかった。
 買い注文が成立しなかったと誤認しかねない状況だったため顧客の苦情が相次ぎ、
金融庁が実態把握に乗り出した。

 トラブルが起きた十四日は、平均株価が一一七一円高と過去最大の上昇率
(14・15%)を記録。東証一部上場銘柄の約三分の一が値幅制限いっぱいのストップ高となった。
 同社によると、当日は朝から買い注文が殺到。処理作業が追いつかず、売買注文を受けた
当日中に行うべき投資家への約定結果の通知が、十五日午後十時まで遅れた。

 十四日は、顧客が注文状況を確認する画面では売買の不成立を示す「失効」との表示が出て、
十五日夜以降に通知を受けて驚いた人もいたという。
 平均株価は十六日、下げ幅一〇〇〇円超と再び暴落したことから、同社には約六百五十件の
苦情や問い合わせがあったという。
 ストップ高の銘柄に買い注文を出した男性投資家は「十五日に売却するつもりで買い注文を
出したのに、通知に気づいたのは十六日。結局損切りした」という。
 同社は顧客に対し「申し訳ない」と述べるとともに、再発防止のため人員配置の見直しなどを実施した。


57:山師さん
08/10/22 09:26:28 Ez6KIMra
東京新聞GJ!
これって全国紙?

58:山師さん
08/10/22 09:27:35 Ko7Ukv+F
地方紙です

59:山師さん
08/10/22 09:28:38 Q9t3kZo7
東京は全国みたいなもんです

60:山師さん
08/10/22 09:28:46 vtnElyQS
>>57
東京ローカルだが、親の中日はブロック紙(発行部数は産経以上)

61:山師さん
08/10/22 09:29:08 Ko7Ukv+F
あ、でも東京が報じたってことは
中日にも記事があるか

62:山師さん
08/10/22 09:29:37 BPCvdGeC
>>55
いや、ジョインベスト側の言い分として、14日の取引が失効したと考えて、同一銘柄を15日に取引した
人については誤認ということで15日の取引そのものを証券事故として無効にすると通知がされている。


63:山師さん
08/10/22 09:31:03 fQ89jrsl
東京(中日)新聞GJ!

64:山師さん
08/10/22 09:31:49 Ko7Ukv+F
あれ?中日のWebに載ってない。。。ということは
やはり、東京新聞だけの部数で考えるべきなのか。

65:山師さん
08/10/22 09:31:57 BPCvdGeC
夕刊フジ(産経)
読売
毎日
東京

これで報道していないのは朝日と日経くらいか。


66:山師さん
08/10/22 09:32:39 0mvTYCGG
日経は一番最後じゃね?

日経の経済面は一番黒いから

67:山師さん
08/10/22 09:33:22 i9tJGFKj
>>56
これは夕刊フジまで後退した記事だね
単なる混雑による遅延と書いてる
それに約定通知の時間もまるっきり嘘だし
これだけ遅れて記事にしてジョインの言い分そのまんまって酷いな

68:山師さん
08/10/22 09:34:03 hlC7bizH
>>62
15日の取引のほうを証券事故にするなんてジョインひどすぎ

69:山師さん
08/10/22 09:36:11 BPCvdGeC
>>68
ジョインベスト証券としてはあくまでも14日の取引は正常に履行されたと言い張っている。
自分たちの損害になるような事実は絶対に認めないと言う強硬姿勢。

70:山師さん
08/10/22 09:36:17 BwZNsZHs
>>55
取引は無効です

件名 10月14日(火)付比例配分の約定に関するご連絡 受信日時 2008/10/15 21:57
遅れておりました東京証券取引所上場銘柄にかかる10月14日(火)付の比例配分の約定に関するご連絡ですが、
お客様については、比例配分の対象となっている銘柄がありますのでご連絡申し上げます。
比例配分の対象となった銘柄、株数等については、10月16日(木)午前3時頃以降、当社ウェブサイトにログイン後、
[口座情報]→[履歴照会]→[取引履歴]にてご覧いただけるようになりますのでご確認ください。

なお、本件につき、次の点にご注意ください

比例配分された株式等については、約定内容が取引画面上に反映さ
れる10月16日(木)午前3時頃以降、売却等の注文を行うことがで
きます。
比例配分の約定内容が取引画面上反映されておらず、かつ、お客様 自身により同様のご注文を
10月15日(水)付で行い当該注文が約定 していた場合、比例配分の約定内容が優先された結果、
10月15日 (水)付の約定が失効となる場合があります(注文が現物売・信用 返済である場合で、←←←←←←
両方の約定が反映された結果、株不足等が発生 する場合等が該当します。)。 ←←←←←

71:山師さん
08/10/22 09:38:29 Ez6KIMra
ピックル来ないな~
解雇かな~

72:山師さん
08/10/22 09:39:56 ap+4schZ
>>62

 『14日の取引が失効したと考えて』という部分がダウトだね


73:山師さん
08/10/22 09:40:59 BPCvdGeC
>>72
もうねジョインベスト側の言い分は支離滅裂だから。

74:山師さん
08/10/22 09:43:36 cAVR5fGG
取り締まる法が無いのをいいことに、ジョインの失態の結果を押し付けられたみなさんおはようございます

75:山師さん
08/10/22 09:46:27 PKGn+bxV

ジョインは今回のリスク説明してなかったんじゃね?
現行法で取り締まれるだろ

76:山師さん
08/10/22 09:46:30 dinwDPzP
>>9
650件はすごいなあ。こりゃ無視できんな
必死に工作してる奴がまだいるの?>>12これヤバイよ
女陰は「法的に問題ない」と脳内解釈してるみたいだけど
無いわけないから。捜査入るよ。絶対

77:山師さん
08/10/22 09:47:07 nH/4tc2f
優香ちゃんどうなるの、しんぱいだな~

78:山師さん
08/10/22 09:51:04 80BV2eEK
   / ̄ ̄ ̄ `\   
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  >>1-12 最高のテンプレ乙です。
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/  



79:山師さん
08/10/22 09:52:00 i9tJGFKj
同じシステムをつかっていて、かつ同じ東証非正会員のクリックや岡三オンラインも
当日夕にきっちり仕事終えてんだからさ。
比例の玉を呑んで16日(日本時間)のアメリカ大暴落まで粘っちゃったと吐きなよ。

80:山師さん
08/10/22 09:52:20 Ko7Ukv+F
まあ、今回の件は、証券業の法令を勉強する良い機会になった。

金融商品取引業等に関する内閣府令
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

81:山師さん
08/10/22 09:56:17 eAi6BIPj
>>79
あのー、それって資金繰り的な観点から客のサイフに手を突っ込まざるを
得なくなったってこと?

82:山師さん
08/10/22 09:56:53 BPCvdGeC
>>76
ピックルが荒らしをしているなら、威力業務妨害で刑事告訴すれば良いんじゃね?

荒らしを受けたのは事実なんだから、容疑者不詳(ピックルへの嫌疑あり)で刑事告訴すれば
警視庁ハイテク犯罪課あたりが捜査してくれるだろう。


83:山師さん
08/10/22 09:57:06 6ZsCoSdc
a

84:山師さん
08/10/22 09:57:38 6ZsCoSdc
まだ解決されてないの?

85:山師さん
08/10/22 09:59:24 nFEOgXZp
ピックルらしきアク禁になった人物が騒ぎを大きくしたからなww

86:山師さん
08/10/22 10:01:07 SuBhIvII
野村にしたらネット乞食は投信も買わねえし、
まともな手数料も落とさねえくせに文句ばっかりいいやがる
しかも地合いが悪くなるとさっさと売り逃げて空売りばっかりしやがる
こいつらはこれぐらいされて当然だみたいに思ってるところもあるんじゃないかな

87:山師さん
08/10/22 10:02:59 Ez6KIMra
わたしの名はサム。
貧しいながら正しく生きている。家族を愛する男だ。

12月24日、家族でささやかなクリスマスを迎えるため、
ジョインベストにケーキを注文した。

しかし24日夜、ジョインベストから連絡があり、ケーキは売り切れだとわかった。
家族は落胆したが、残念だが仕方ないとあきらめた。
ジョインベストに渡した前払金は戻された。

12月26日の朝、妻のスージーが悲鳴を上げた。
「どうしたんだい?スージー」
「おお、サム。私達が何をしたっていうの…ああ…神よ…」

我が目を疑った。
玄関にはウンコが置かれていたのだ!
送り主はジョインベスト。梱包された箱のなかには、
まだ湯気の立っているウンコと、料金引落しのお知らせが入っていたのだ!

「24日ご注文いただいたクリスマスケーキをお届けします。
配達が遅れたことをお詫びします。
メリークリスマス。
今後ともジョインベストをごひいきに」

子供たちは泣き出した。楽しみしていたクリスマスケーキは24日に売り切れだと聞いていたのに
26日朝にウンコになって配達されるとは!
私は敬虔な神の信徒だが、膝をついて泣き出したスージーや子供たちを抱きしめて
怒りをおさえきれなかった。

88:山師さん
08/10/22 10:04:22 nH/4tc2f
呑んだわいいが、暴落しておやぶんさんに泣きついたが冷たくあしらわれた
それでやむにやまらずお客さんに付けをまわしたってとこじゃないのかな。
これは漏れの妄想。

89:山師さん
08/10/22 10:07:13 oVeMnlGZ
>>88
呑んだのはおやぶんさん。
おやぶんさんにあしらわれたのではなくて
おやぶんさんに押し付けられたってことじゃないのかな。
これも漏れの妄想。

90:山師さん
08/10/22 10:07:26 4oaa6rOb
日経もそろそろ仕事しろよ

91:山師さん
08/10/22 10:09:06 i9tJGFKj
各証券会社が、割り当てられた比例の玉を客に配分する作業も含めてヨソは普通に終えている。
機械で公平にやってるところも、人為的な疑いのある会社も含めて。
あのSBIでさえ14日夜七時台には約定通知してたはず。

92:山師さん
08/10/22 10:09:27 6gz5dp/v
>>47
正論すぐるwww
遅延も問題だけど、本質的には「失効」。

実際余力拘束されてなかったんだから
本当に失効してたんだよ。

そうじゃなかったら「差金取引」させられてることになりかねないじゃん?
フルでデイトレしてる人とかは後からお金入れさせられてるのかな?

93:山師さん
08/10/22 10:10:14 BPCvdGeC
日経が野村の圧力で報道できないんだとしたら、経済誌としての使命放棄と言われても仕方ないね。
野村證券に都合の悪い事を書かない新聞なら、定期購読打ち切りも検討しようかな。

94:山師さん
08/10/22 10:14:20 Sh4iqUc2
誰か日経に電話して、他紙がこんだけ取り上げてるのになぜ記事にしないのか訊いてみてよ。

95:山師さん
08/10/22 10:14:43 BPCvdGeC
>>92
現物取引の余力拘束とか前受金制は各証券会社の自主的な措置であって証券業協会規則や
法律では受渡日(4営業日後)までに決済をすれば良いということになっているそうだ。

ジョインベスト証券コールセンター担当職員による、失効処理で余力拘束を解いた理由に関する
説明。
実際は失効してたわけじゃなくあくまでも余力拘束を解くための措置、必要な通知はお知らせ等
で告知していたと強弁している。

96:山師さん
08/10/22 10:14:57 bUYF0xvL
騒ぎが大きくなってきたみたいだね。証券は何やってもいいという思い上がりで
こうなっちゃったんだろうね。

97:山師さん
08/10/22 10:16:19 Ez6KIMra
それよりアカヒが気になる
まっさきに食いつくかと思ってたが

今回不思議なのは
保守系の産経・読売がまず動いたこと
革新系のアカヒが動かないこと

98:山師さん
08/10/22 10:18:41 BPCvdGeC
>>97
朝日新聞の記者たちには今回の取引が何故問題なのか理解できない。

99:山師さん
08/10/22 10:19:21 SuBhIvII
最初は上客にすべて割り振ってやったがNYが暴落して数億損しそうになった上客がゴネたんだろ
で自分がかぶるのが嫌だからネット乞食に押し付けてやれって感じじゃね

100:山師さん
08/10/22 10:20:46 hBQGeeW7
1円だけ残して出金って効くの?

101:山師さん
08/10/22 10:21:07 0KgqMmFH
東京新聞は日経新聞の系列ではなかった???

102:山師さん
08/10/22 10:22:33 80BV2eEK
>>93
そうですね、日経だらしなさすぎ、一般紙の(読売、毎日、産経系、東京)が
報じているのに!こんな重要な報道を放棄したとなると、投資家及び読者の指針として
まったく役に立っていない(-0-)

しかし偶然にしても、うちが購読している朝日と日経が報道していないし。

103:山師さん
08/10/22 10:22:42 ox5wJ6QC
>>101
中日

104:山師さん
08/10/22 10:23:54 veerdivG
失効通知をしたにもかかわらず受け渡し日までに約定確定すればいいという
女陰の強弁スゴス。
つーか、女陰なんか使うアフォの顔を見てみたい。
こりゃ、明らかに野村にはめ込まれたな。
ま、最初からこうなるのは分かっていたことなんだけどね。

105:山師さん
08/10/22 10:27:26 80BV2eEK
>>97
朝日って思想とかは別にして、
消費者問題とかに結構敏感だったんですけどね。
選挙関係のプロパガンダで忙しいのかな?

106:山師さん
08/10/22 10:28:17 fQ89jrsl
東京新聞買ってきた。読売や毎日より扱いがでかい。
ドアラGJ!

107:山師さん
08/10/22 10:29:59 MxBjOeEg
日経のへたれぶりは異常

108:山師さん
08/10/22 10:32:39 80BV2eEK
>>100
可能かと思います。
確か残高1円のスクリーンショットが過去スレにあって笑ったけど。


109:山師さん
08/10/22 10:33:06 9OpySvCG
>>4
探偵ファイルはアドレス変わってるな

詐欺で告訴も? ジョインベスト証券・前代未聞のトラブル!
URLリンク(www.tanteifile.com)


あと、ついさっき新しい記事来てた

工作員も出現?一般紙も掲載「野村系ネット証券炎上」
URLリンク(www.tanteifile.com)



110:山師さん
08/10/22 10:36:22 Sh4iqUc2
全額出金とか1円残しとかの報復行為は良くない。
取り付け騒ぎみたいにみんな一斉に出金したらジョインさんもヤバいだろうから
せめて複数回に分けてやった方がいいんじゃないか

111:山師さん
08/10/22 10:38:48 hBQGeeW7
>>108
できるみたいだねw

しかし、マジでごり押しでいくみたいだな
被害にあったみんな、訴訟するの?

112:まぶら ◆KfRAg7kaWo
08/10/22 10:39:50 1ROl9r/Y
>>110
報復当たり前だろw
なんで女陰のことかんがえてやんねーといけねんだよw

113:山師さん
08/10/22 10:40:01 80BV2eEK

   / ̄ ̄ ̄ `\   
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |   探偵ファイルさん乙です。とくに新しい記事の方はGJですな。
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/  

114:山師さん
08/10/22 10:41:44 9LsT51U1
┌───┐
│1872集合!│
└∩──∩┘
ヽ(´;ω;`)ノ

115:山師さん
08/10/22 10:41:55 TaryOD8l
ジェイコムショックのときは、みずほに救済策だしたのにね。

おかげで儲ける奴もいたけど。

116:山師さん
08/10/22 10:42:10 CkaW0sjv
空売りの利確した金、口座から抜かれた人が

一番カワイソスな気がする。

117:山師さん
08/10/22 10:42:42 TaryOD8l
>>110
やばくさせるのが報復行為だろがwww

118:山師さん
08/10/22 10:42:59 40qdFZIB
>>112
振込み手数料

119:山師さん
08/10/22 10:43:10 7QGs+4wT
>>112

複数回に分けてやった方が向こうに経費がかかって報復になるんだよ

120:山師さん
08/10/22 10:43:34 TaryOD8l
>>112
なるほど藁

121:まぶら ◆KfRAg7kaWo
08/10/22 10:44:22 1ROl9r/Y
ハァ?毎日1円出金とか常識だろうが

122:山師さん
08/10/22 10:44:36 80BV2eEK
>>111
検討中であります。

123:まぶら ◆KfRAg7kaWo
08/10/22 10:45:23 1ROl9r/Y
女陰で口座開いて5000円もらって一回も取引せず1円筒毎日出金する
これが至高にして最強

124:山師さん
08/10/22 10:46:58 i9tJGFKj
>>116
そうそう
そっちはあまり語られてないけど重大だ

125:山師さん
08/10/22 10:48:00 ox5wJ6QC
ジョインはもっと経緯を説明しなきゃ

126:山師さん
08/10/22 10:48:03 ta//XUhp
「失効」という単語は「効力を失う」という意味以外に解釈のしようはありません
客の注文に対して「失効」と表示を送った時点で「あなたの注文は効力を失いました」
という宣告をしたということ
それをひっくり返してやっぱ約定してましたは通らない

127:山師さん
08/10/22 10:48:53 hBQGeeW7
>>122
いまは少額訴訟なんかもあるから、絶対に泣き寝入りしないで

128:山師さん
08/10/22 10:49:25 oc/YyPd3
 >>95の説明が本当だと最良執行方針というのは
近4日以内の値幅でOKという解釈になる。
これがまかり通れば他の証券会社でも出来るようになり
日本の証券市場の信頼が完全に失墜する。
万が一金融庁が動かないなら、個人の力で何としてもこの会社を
潰さないといけない。
 

129:山師さん
08/10/22 10:49:47 6gz5dp/v
>>95
な、なんだってー?
じゃあ他の証券会社がやってる「差金決済になってしまうので入金してください」は、
ウソってことになるじゃないか。

これは貴重な情報ですよw
レス、とてもありがとう。

130:山師さん
08/10/22 10:51:04 Sh4iqUc2
うろ覚えで申し訳ないけど、相手に不法行為が有った場合は
裁判費用+弁護士費用+慰謝料が請求できるんじゃなかったかな?
今回のケースに該当するかどうか、被害者の方は弁護士に訊いてみたら。

131:山師さん
08/10/22 10:51:12 nH/4tc2f
親分今日は -5% 下げてるが大丈夫かな、心配だ。

132:山師さん
08/10/22 10:57:15 i9tJGFKj
すっかり忘れてたけど投資家保護を謳った金商法なんて法律があったよね
こんな手口がまかり通ったら本当に無用の長物だな

133:まぶら ◆KfRAg7kaWo
08/10/22 10:58:30 1ROl9r/Y
まかりとおしたらいかんだろ
お前らもっと祭りにしろや

134:山師さん
08/10/22 11:07:22 SuBhIvII
日経むかつくよな
普段は個人投資家盾にして正義面するくせに
こうゆうときはスポンサーの野村様の意向気にしてダンマリだもんな

135:山師さん
08/10/22 11:08:29 80BV2eEK
>>130
費用は出来そうですね、慰謝料はどうでしょうか、胃が痛いよーってw
取りまとめて集団でやるのが一番良さげな感じもするんだけど、
2chだとイマイチw、ここ観てない該当者も多いだろうなぁ。

>>127さんのに小額訴訟でいくのもありかな。

136:山師さん
08/10/22 11:09:18 veerdivG
田淵節也野村證券元会長もデイ・トレーダーには興味がないと言っていました。
日経新聞の『私の履歴書』で・・・
財務事務次官の杉本和行氏が北尾吉孝君とお友達だと言っていました。
日経新聞の『交友抄』で・・・
これは野村と日経と財務省が組んだ壮大な嵌め込みです。
絶対に事件化しません。
ご愁傷様w

137:山師さん
08/10/22 11:14:42 80BV2eEK
無限想像。

138:山師さん
08/10/22 11:17:51 tD1eeLBL
だんまり決め込んで篭城作戦ですね。さすが天下の野村様ですね。

139:山師さん
08/10/22 11:18:39 CBupD+eb
つぶれるまで祭りだね

140:山師さん
08/10/22 11:22:47 +gm8A8MP
>>137
工作員ですか?報道されてるし
長文ごくろうさん^^

141:山師さん
08/10/22 11:24:10 +gm8A8MP
>>137じゃなくて>>136の工作員宛な

142:山師さん
08/10/22 11:27:29 t2M7TnsL
規約とか法律上はどうなってんの?

143:山師さん
08/10/22 11:30:43 i9tJGFKj
法律>>>>>約款

基本的に約款ってものは業者に都合のいいことしか書いてない
素人を丸め込むための道具

144:山師さん
08/10/22 11:45:53 CkaW0sjv
>>124
あれ泣き寝入りなのかね?
利益確定したお金口座から勝手に抜くて…
信じられん。
銀行じゃありえないだろうし。
もうこれは金融会社じゃないだろ。
ヤミ金見たいなもんだろ。

145:山師さん
08/10/22 11:47:31 AFy8ejH8
っていうか、野田聖子に通報すればいいんじゃねーの?

146:山師さん
08/10/22 11:48:55 hBQGeeW7
>>144
あれ、被害あった人どうするんだろうね

しかし、マジでありえんだろ

147:山師さん
08/10/22 11:56:19 UEsrK5oN
>>145
ネット証券が禁止になっちゃうw

148:山師さん
08/10/22 11:58:03 2uH8oW5L
俺のここ1年の取引も、全て無効にして欲しいです

149:山師さん
08/10/22 12:07:51 dSd80klS
URLリンク(blog.livedoor.jp)
これ読んだけどちょっと酷いね
よそが真似する前に叩いとかないと対岸の火事ですまないよ

150:山師さん
08/10/22 12:11:22 eAi6BIPj
16日の暴落でジョインが資金ショートの可能性があり、親会社の野村も
いろいろ特損だしまくってんでジョインの中の人が言うに言えず、
客の金に手を出して急場をしのいでるシナリオの場合、謝罪後、野村が
注射したりして、お前らメシウマで話が済むかもしれんが、日本の証券会社にも
資金不安が噂されて日経大暴落の可能性がある。数億ぐらいのせめぎ合い
の場合ならむしろミスや遅延を装って、後でゴメンナサイと言えば、いいや
ぐらいで客のサイフに手をつけるのはありえなくない話と俺は思うのだが。
そう、問題は日経が戻らないとそのゴメンナサイも言えない状況だったら・・・

151:山師さん
08/10/22 12:26:13 DIoDnp4i
優香が女陰ポーズをお披露目
URLリンク(moneyzine.jp)

152:山師さん
08/10/22 12:27:53 nH/4tc2f
この問題を解決するには、とにかく日経平均を暴騰させるのが何より
なにがなんでも 日経平均 10000円回復汁----埋蔵金で買いあがれ(金融蝶)
てな号令がかかればいいな。

153:山師さん
08/10/22 12:47:21 a8cCFJj8
橋下君がこんな感じで言ったら旬な人だからマスコミも取り上げるんじゃね?ww
この記事の『朝日新聞→ジョインベスト』に置き換えた

橋下府知事が連日の朝日新聞批判「すぐさま廃業したほうがいい」
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)


 ・機関投資家に府債を売り込むために都内で行った説明会を終え、橋下知事はにこやかに
 話していた。しかし「ジョインベスト証券の事ですが…」と聞かれると、一転。
 「金融機関か、何様か知らないけど、狭い部屋でワーワーしゃべりながら『このくらいの約定値にでも
 しておこうかな』っていうぐらいな意気込みでやってるなら、まったく愚かな証券会社だと。
 すぐさま廃業した方がいいんじゃないですか」などとまくし立てた。

  発端は、ジョインベスト証券が引き起こしたした「翌々日に約定通知が送られてくる」こととなった失態。
 橋下知事は19日、陸自の記念式典の中で「自分の利益ばかり考えているジョインベスト証券のような会社が
 増えれば、日本はダメになる」と発言し、「誠実さが全く感じられない」と対応を批判した。

 ジョインベスト証券広報部では同日「(当社の対応は)法律的には問題ない。ただ利用者には
 ご迷惑をお掛けすることになり申し訳なく思う」と説明。橋下知事は20日「申し訳なく思う
 って、偉っそうに」と憤然。「きっちりと『希望者には翌日の値幅内で決済します』くらい言えばいいのに」と語った。

 さらに橋下知事は、過去の楽天証券による約定通知遅延ついて、しかるべき株価での決済を認めた対応に関して
 「適切な措置」とした上で「企業は誤ることもある。ジョインは今まで誤認したことないのか。
 そんな完ぺきな人間ばっかりなんですかね、ジョインは」と問いかけた。
 「ジョイインが適切な対応を取らないって言うなら、これからはこっちが一旦約定した後の取り消しを認めろ。
 できないなら全員首切れと。もっと言うなら親会社の責任だってある。いますぐまとめて廃業しろって」と、個別企業をも超えて
 猛批判を展開した。

 「ジョインベスト証券は個人投資家から金をせしめればいい、と思っていることがよく分かった」。また「ジョイン
 みたいな証券会社は早くなくなってもらった方が世の中のため」とも断言し、定刻を2分過ぎても
 しゃべり続けようとしたところを関係者に止められて会見は終了。(一部略)

154:山師さん
08/10/22 12:54:25 JzUrQrx9
>>153
 橋下君は自分に甘く他人に厳しい人間だから
自分が被害に合わない限りだんまりだろう。

155:山師さん
08/10/22 13:02:59 u9U9zQ0B
法律知ってる人は 自分に甘く他人に厳しいな
オレの知ってる人もそうだし ここの管理人もそうだし

156:山師さん
08/10/22 13:15:10 JNrjGqpS
>>153
サラ金蛆虫の橋下は朝日新聞に対して逆ギレしてるだけで、
実際に懲戒請求煽った件で訴えられて裁判でボロ負けして、
しかも裁判の判決文で「あんた、弁護士やる資格ないよ」とまで言われてるから(失笑)

こんなに他人に厳しくてめえに甘く、
しかもすぐファビョるようなカスは論外だろ。


157:山師さん
08/10/22 13:18:14 N5v6E6Bs
民主党政権になれば、業務停止処分は固い。

158:山師さん
08/10/22 13:22:53 nH/4tc2f
親分 -95円 -7% 下落 これってやばくない。

159:山師さん
08/10/22 13:25:01 Ez6KIMra
今日8604売ったやつって
相場の天才じゃね?

160:山師さん
08/10/22 13:31:56 nH/4tc2f
これって まさか 「女陰ショック」 なのかな
いくらダス下げたからって 日経-420 はないだろう。

161:山師さん
08/10/22 13:34:44 Ez6KIMra
優香の女陰ポーズ
(;´д`) ハアハアハアハア

162:山師さん
08/10/22 13:39:06 HUBJAlOz
>>160
為替だろ。為替の動き見てからトヨタ売っても間に合ったぞ。

163:山師さん
08/10/22 13:54:55 XO1rDD29
俺の知るかぎりでは最高のサゲマン証券。

164:山師さん
08/10/22 14:11:31 0wJPyFWV
今回の件は、後々「ネット上で対応を誤って自爆した典型的事例」として語り継がれるに違いない。
最近ではエイベックスが著作権侵害で対応を誤った件が記憶に新しい。



165:山師さん
08/10/22 14:17:13 0wJPyFWV
URLリンク(moneyzine.jp)

今回の新聞のコメントは、↑ 部長の河村氏によるものか?

166:山師さん
08/10/22 14:39:59 uYbc4U4Y
で、現物取引で追証といぅ前代未聞の被害にあった方々
払ったのかなかなあ
これがセーフならどんな博打より
たちがわるいな

167:山師さん
08/10/22 15:16:54 Xe4AlRCb
>>166
この株式スレではいたかなぁ?現物で追証喰らった人w

168:山師さん
08/10/22 15:28:23 W6TX6y5q
10日ほど前に口座開設申込書を請求して、
昨日届いたのですが、
今日この掲示板を見つけました。

とりあえず何が真実で何が嘘なのか
ジョインベストに問い合わせのメールを送りましたが、
口座開設は見送るつもりです。

何というか、たまたまここを見なければそのまま開設してたわけですが、
あまりにマナー違反だと思うので、その旨抗議しておきました。
返答はここで公開させていただこうと思います。

いずれにせよ、みなさんのおかげで助かりました。
初心者ですが、こんなとこと取引するのは胸くそ悪すぎます。

169:名無しさん@お金いっぱい
08/10/22 15:31:44 Lp7UesRf
>>166、167
いたよ。
15日の通常取引で得た利益を勝手に抜き取られたって人の話しの後くらいだったか、
仕方ないから銀行からお金下ろして払い込んだ とか言ってたな。


170:山師さん
08/10/22 15:32:30 nuNevI0x
糞女陰はまだシコリ玉の買戻しを決められないのか。
自分で引き受けていれば、損失は金だけだったのに、
長引かせれば客離れも進むし、評判も失墜する。
遅かれ早かれ買い戻さなきゃならんのに、本当にアタマワルイ会社。


171:山師さん
08/10/22 15:36:08 CkaW0sjv
もうこれはだめかもわ・・・

172:山師さん
08/10/22 15:41:52 W+vnB++o
こんな状況でもここで平気で取引してる俺って...

173:山師さん
08/10/22 15:42:22 eAi6BIPj
>>170
なんとなくだけど、野村は損した上でそれでもお金がいるので
こんな無茶をしたんでは?


174:山師さん
08/10/22 15:44:00 6gz5dp/v
>>168
開設前でよかったね。経過報告よろすこ。

175:山師さん
08/10/22 15:45:57 0AbrbTRn
>>152
暴騰どころか暴落したぞ

176:山師さん
08/10/22 15:45:59 OWxg2EA0
 >>172
 騒ぎが大きくなる前に早く移動しておけ。
 当然大問題になったら出金もままならないだろうし、
最悪今回のようにシステムトラブルと偽って残高が0になるかもしれん。
個人に自社の損失を付け替えても平気な会社なんだから
最後の最後は何をしてくるか分からない。

177:山師さん
08/10/22 15:46:33 ggXh7ssb
これじゃ何でもありだろ

ドブに損失押し付けるために作った会社なのか
まともじゃないよ

178:山師さん
08/10/22 15:47:44 TvoN0YBY
残高すべて引き上げました。
すべてSBI移行させます。

179:山師さん
08/10/22 15:48:53 W+vnB++o
>>176
そうなんだけど特定口座にしてあるから年内はここで我慢して
 来年から移動するつもり

180:山師さん
08/10/22 15:49:05 Xe4AlRCb
>>171
はい

181:山師さん
08/10/22 15:51:40 Xe4AlRCb
>>179
口座だけ残して、他で取引するわ

182:山師さん
08/10/22 15:54:48 W+vnB++o
>>181
確定申告がめんどくさい

183:山師さん
08/10/22 16:06:09 ibrasfBK
プギャー 5000円欲しいがために、-15%程の含み損w
まさに「物乞いがさらに物乞いになる」プギャー!

184:山師さん
08/10/22 16:06:45 Xe4AlRCb
>>182
2社になった場合、煩雑になる?人によるのかな?
まあうちはどっちにしろ確定申告しなくっちゃなんだけど。

185:山師さん
08/10/22 16:15:35 Xy/Md2ce
繁雑に金融庁、証券業協会に被害の苦情を入れ、責め続けるのが一番。
役所役人は保身のために行政指導をせざるを得ない。
まかり間違えば自分の首が飛ぶ。

官庁からジョインに天下りを送ってるとしても
役所を辞めた人間は元職員であり、パイプがあるというだけの話。
力はない。結局現役の役人が自分の身を守るために
ジョインに行政指導の喝を入れる方向に持っていくのが最良の策。

企業乞食の野村に苦情を入れても「カエルの顔に小便」だ。
偽装食品欠陥商品を、当事者の企業に苦情を入れても
速攻でもみ消すのと同じ。

186:山師さん
08/10/22 16:21:12 CkaW0sjv
金と労力使うのいやだが
取り敢えず色んなとこ電話したお。

187:山師さん
08/10/22 16:26:15 cpeA6fU8
とりあえず全額引き出した
あまりの対応だからこれからが不安だからね


188:山師さん
08/10/22 16:30:20 /5FPAmMj
おまえら女陰女陰書いてるからGoogleで検索してもこのスレでてこないじゃねえかw
以下、GOOgle先生用


ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし
ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 ジョインベスト証券 遅延 隠ぺい 苦情 通知 遅れ 誠実さなし

189:山師さん
08/10/22 16:42:32 8fQhxVX6
嵌められた奴、応援してるぞ
俺レベルだと親会社株の浴びせ売り出来ないけど

190:山師さん
08/10/22 16:49:35 6hMfwOc7
ナベケン、出て来い!

191:山師さん
08/10/22 16:57:28 yd8E9S2R
ジョインが誠実に対応しないから、日経のチャートに
「ジョインベスト抵抗線」みたいのが出来てしまったじゃないか

192:山師さん
08/10/22 17:04:40 DcIy+zYm
↓大槻教授の見解

193:山師さん
08/10/22 17:05:49 DcIy+zYm
誤爆した○| ̄|_

194:山師さん
08/10/22 17:15:11 uPfaYJ5S
約定した○| ̄|_

195:山師さん
08/10/22 17:32:32 UyEpDKlP
手数料爆値上げをたった2週間前に発表した時点でこの会社の体質に気づけよw
普通の人間なら、あの時点でSBIか岡三オンラインに移動してるだろ。


196:山師さん
08/10/22 17:33:07 Ez6KIMra
14日の価格まで戻らんかったな

含み損のまんま

197:山師さん
08/10/22 17:34:54 LcuvAwMU
リアル利根川に勝てるわけがない!!!!!!w

198:山師さん
08/10/22 17:36:43 udWqi7iD
今日の暴落は女陰が悪い。

199:山師さん
08/10/22 17:40:08 Ez6KIMra
そうだな夏に
女陰ペニス証券が手数料値上げしたことで
日経が暴落したんだったな

秋には失効詐欺事件で
日経暴落させやがった


もう死ねよ

200:山師さん
08/10/22 17:56:48 uPfaYJ5S
まるで証券界の東原亜希だw

201:山師さん
08/10/22 17:56:52 3DYhzeDh
しかしこんなことが通るんだから恐ろしいよな

202:山師さん
08/10/22 18:11:24 Xy/Md2ce
しかも誰も公式にコメントを出さない。

203:名無しさん@お金いっぱい
08/10/22 18:26:27 Lp7UesRf
野村やジョインとしてはこのまま流れていくのを待っているだけだな。
人の噂も75日 だっけw

204:山師さん
08/10/22 18:27:53 MxBjOeEg
【社会】ジョインベスト証券、10月14日の高値に入った買い注文を10月15日22:00に約定通知…16日は暴落
スレリンク(newsplus板)

205:山師さん
08/10/22 18:32:22 uPfaYJ5S
この場合人の噂も75年w

206:山師さん
08/10/22 18:46:45 GCINoCpH
マネックソとここは許せんな。

故人凍死蚊の敵だ!

207:山師さん
08/10/22 18:49:14 c5a1cxdL
ジョインペスト証券

致死的です。気をつけましょう。
うつります。近寄らないのが一番。


208:山師さん
08/10/22 18:49:41 wOSLEAyw
ジョインベスト証券が前代未聞の仰天トラブル!、10/14(火)の買い注文が、15日(水)夜に前日の終値で約定
URLリンク(kabu-fx-news.seesaa.net)

209:山師さん
08/10/22 19:07:40 0wJPyFWV
ビジネスnewsのスレに何故か書き込めない。どうなってんだろ?
今見てたら、野村が野武士に喩えられるって書き込みがあった。

野村=野武士 よく聞く喩えだよな。
体育会系の豪腕ぶりを喩えてるんだろうけど…

むしろ、野村=盗賊。こっちの方がぴったりくるな。

盗賊集団のところに口座開いて金預けたんだから、こりゃこうなるのも頷けるかも。

210:山師さん
08/10/22 19:14:36 hBQGeeW7
>>209
URLリンク(qb6.2ch.net)

211:山師さん
08/10/22 19:17:21 SGjfdfxh
大昔、エリートの都銀に対しての野武士だった。
いまは、エリート意識の塊の詐欺師

212:山師さん
08/10/22 19:25:22 0wJPyFWV
>>210
サンキュ。規制されてるんだね。

>>211
野村はエリートって感じはしないけどな。
そうした意味じゃ都銀もエリートって感じはしなかったな。
銀行だと旧興銀くらいか?

グッドカンパニーとストロングカンパニーは違うって随分前に言われたことが頭に残っている。
兎角、世間様は、ストロングカンパニーがいい会社って思うようだけど。
野村は典型的な両立しない会社だな。


213:山師さん
08/10/22 19:28:37 UuHLLLdE
お聞きしたいんですが
ここってPtsは有りますか?


214:山師さん
08/10/22 19:30:44 ap+4schZ

 「 船場吉兆 」や「 ミートホープ 」 も野村ぐらい力があれば安泰の日々だったんだろうな。

 しかし、まだジョインベスト証券のトップページに載ってないの見てびっくりした。

 この隠蔽体質は三つ子の魂、百までなのかな。 金融庁の存在意義は?


215:山師さん
08/10/22 19:38:52 BwZNsZHs
>>214
っ天下り先 ノーパンしゃぐしゃぶ

216:山師さん
08/10/22 19:52:31 l4R81EVK
>>214
ログイン画面の謝罪文のなかにも多大な迷惑をかけたとは、あるが 
多くの人に損失を与えたとは、一言も書いていない、同じ口座を持つ、うちの
嫁は、今回は、無関係なので、ことの重大さにまったく気がつかなかった、
結局会員にさえ、一番知られたくない事実は隠蔽しようとしている

217:山師さん
08/10/22 20:16:59 6XgUO4J2
歴史に残るようなネタがニュースにならないなんておかしいよねw
外国にも広めて失笑してもらうべきだよねww

218:山師さん
08/10/22 20:20:23 Ez6KIMra
外国人はジョインベストなんて聞いたこともないからなあ

219:山師さん
08/10/22 20:22:06 PnWS0XHC
犬に噛まれたと思って枕濡らすしかないんですかね・・・
あのフレンチブルドックに

220:山師さん
08/10/22 20:32:50 TaryOD8l
ジョインベストが誠実な対応しない限り、日経下落だなw

221:山師さん
08/10/22 20:39:11 ap+4schZ
>>216
 いや、俺もジョインの口座は空だし、STOP高投資法もしないから
直接被害は無いよ。

でもよ、

 失効した注文が二日後に約定しても個人投資家の自己責任です!!

って言われても許せるのか。。。みんな大人なんだな。


222:山師さん
08/10/22 20:43:40 NYkkD/2A

没シュートです


223:山師さん
08/10/22 20:53:02 Ez6KIMra
金融庁なにぐずぐずしてんの
はよ証券免許取消ししろよ

224:山師さん
08/10/22 20:53:34 GCINoCpH
308 :名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 20:04:12 ID:8QHA/3ZW0
空売り->買い戻し->爆益
----------------->没シュートw


225:山師さん
08/10/22 21:01:41 DBnv8SC1
普通に廃業もんだよこれは。酷すぎる。ノルマ証券をもろに反映し
ている・・・

226:山師さん
08/10/22 21:07:59 Ez6KIMra
呑むらグループの集団詐欺スキーム


詐欺~詐欺詐欺♪
野村の子~♪
崖っぷちに~なあてきた~♪

227:山師さん
08/10/22 21:12:32 6gz5dp/v
>>224
それって泥棒じゃねぇか・・・

株やってるやつがどれだけの心理的負担に耐えて利益を出してると思ってるんだ・・・

228:山師さん
08/10/22 21:18:00 0mvTYCGG
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       注文は14日に失効した・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       失効したがが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回は失効の理由の 
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  比例配分約定の結果
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    注文満了につき効力を失ったことを失効ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

229:山師さん
08/10/22 21:19:29 LcuvAwMU
>>228
きたwwwww

230:山師さん
08/10/22 21:20:07 0mvTYCGG
ってか空売りで離隔した金が没収されたが

実際に注文は約定してんのだから
差額はジョインが飲み込むってことだよな?

231:山師さん
08/10/22 21:21:58 T0GdF7wp
>>230 だね東証には高値で売って買い戻してる事になってるんだから 横領に近いね

232:山師さん
08/10/22 21:24:46 mUjDeZa8
「人員増やしたとか今後こんなことが起こらないようする」
悪いと認めてるんなら、やることやれ
次同じ事あったら確実に故意でやったことになるぞ

233:山師さん
08/10/22 21:25:19 QW2ru1mD
引き続き注視していきたいage

234:山師さん
08/10/22 21:30:50 Sz2+IgWv
これは酷いな。酷い。明らかにシステムの不具合だよこれは。

235:山師さん
08/10/22 21:32:40 cB9+xN/6
システムの不具合だけならいいんだけど
その後の対応が悪すぎるよ
ごまかそうとしてるし

236:山師さん
08/10/22 21:34:26 6gz5dp/v
心根の不具合だな。

237:山師さん
08/10/22 21:34:49 PKGn+bxV
>>185
何が悲しくて子会社に天下りしなくちゃいけないんだよ
するなら野村だろw

238:山師さん
08/10/22 21:35:05 B4dXFK1D
システム不具合なら、仕方ない
対応が悪いのは、まぁ良し悪しは顧客の判断
しかし、これらのことがシステムトラブルでは
無く意図的に行われているとしたら。

239:山師さん
08/10/22 21:37:10 6gz5dp/v
事件が起こったのは日経が爆下げた日

買い → 玉を押しつけ
売り → 玉を取り上げ

240:山師さん
08/10/22 21:40:25 6gz5dp/v
そもそも今回の比例配分で「問題ない人」ってどのくらいいるんだろう?
ちゃんと空売りして利益も出て、失効にならなかった人。
ちゃんと買いを入れたが失効になり、そのまま失効で「約定」しなかった人。

241:山師さん
08/10/22 21:58:18 GCINoCpH
>>240
俺もそれ知りたい。

あと5銘柄位1枚ずつ並んで全部当選wて書き込みあったがマジか知りたい。

242:山師さん
08/10/22 21:59:22 ap+4schZ
システムはともかく、対策方法が無いのが痛い。

 サーバーが3日停止とかなら、携帯電話から発注とか
他の証券会社から逆ポジションたてる事で回避できる。

 個人投資家としても、そういった事を想定して日ごろから
携帯電話からの発注などリスクヘッジ対策しておくべき。

 しかし、「失効した注文が2日後に約定する事もある」
というルールにどう対策していけば良いんだろう。



243:山師さん
08/10/22 22:02:44 plHlckOa
>>242
後出しジャンケンで、はなから嵌め込もうとしてるんだから
対策なんて建てようがない。

244:山師さん
08/10/22 22:03:23 gtSCqIKj
スレリンク(newsplus板)l50

ジョインベスト証券、10月14日の高値に入った買い注文を10月15日22:00に約定通知…16日は暴落

野村ホールディングス傘下のネット証券「ジョインベスト証券」(東京都港区)で、
日経平均株価が急騰した十四日、事務処理が滞り、注文を出した一部顧客への約定結果を
翌日の取引時間終了後に通知していたことがわかった。
買い注文が成立しなかったと誤認しかねない状況だったため顧客の苦情が相次ぎ、金融庁が実態把握に乗り出した。

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)


245:山師さん
08/10/22 22:05:01 kfzwMhMC
東京新聞GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!

246:山師さん
08/10/22 22:06:53 Sz2+IgWv
誤認しかねない状況だったって書いてるけど、
約定してると認識できる手段がなかったって感じだよね。ここまでのレスみてると。

247:山師さん
08/10/22 22:07:29 0mvTYCGG
というより、デイやってる奴で今回の件で15日の取引無効化された奴の
無効になった取引の収支を知りたい

そこは完全にジョインの呑みになるはずだから

248:山師さん
08/10/22 22:08:23 nH/4tc2f
怖い会社もあるのですね、君子危うきに近寄らず。
でも金融庁はのんびりしていますね。わけわかめ

249:山師さん
08/10/22 22:08:26 GCINoCpH
5銘柄位1枚ずつ並んで全部当選wて書き込みあったがマジか知りたい。

レスした人見てたら書き込んでくれ。

このありえない当選確率。

今度S安死たら並びたいんだ。

250:山師さん
08/10/22 22:09:28 kfzwMhMC
>>246
誤解しかねないてのはおかしいよね
失効通知が来てるんだから

>十四日は、顧客が注文状況を確認する画面では売買の不成立を示す「失効」との表示が出て、十五日夜以降に通知を受けて驚いた人もいたという。

って書いてるんだし、どこが「誤解しかねない」なんだ?
失効通知を出してから下落した株を押しつけただけ

251:山師さん
08/10/22 22:14:02 PcnXrs9w
比例でインチキしたのに損が出たので客に押し付けたってとこかな。
そもそも比例配分を公正にやってる証券会社ってあるの?

252:山師さん
08/10/22 22:17:53 0mvTYCGG
豆は「変な信念持って」
ミチヲとキタヲは「ただ面倒くさいから」って理由で完全ランダムにしてそうな印象だが

253:山師さん
08/10/22 22:21:47 Sz2+IgWv
へんな陰謀論を語ってる人がたくさんいるのに、全額保障を求める人がいないのはどういうわけだ?
当然認められると思うが・・・

254:山師さん
08/10/22 22:25:31 Q4YEPACY
>>253
結局のところ、それが争点

255:山師さん
08/10/22 22:26:21 nfC7+S2S
きょう日経新聞社に電話して、記事にしてない事を抗議しといた。
取材するよう伝えておきます、と言ってたが近日中に記事を出すかどうか。
当然俺以外にも抗議は来ているはずだから、もし記事が出なければ
日経は嵌め込み擁護の糞インサイダー新聞と見なすわ

256:山師さん
08/10/22 22:26:27 0mvTYCGG
いや、損した人を見るのはメシウマだろ?

折角被害者が損してメシウマなのに
全額保障求めるってバカなの?
死ぬの?

257:山師さん
08/10/22 22:28:11 0mvTYCGG
>>255
日経の経済面なんて森永先生の経済論並にアテにならんだろ

森永先生がモテない男論やサブカル論を語らせると良いことを言うように
新聞にも向き不向きというものがあってだな

258:山師さん
08/10/22 22:31:09 6gz5dp/v
空売りが失効になった件、早く記事にならないかな。
こっちも記事になったら、いよいよ「嵌め込み疑惑」なんだけどな。

259:山師さん
08/10/22 22:31:49 fAwakowM
市場が前回の高値を大きく上回れば、ジョインが前回の比例は買い取りますと言えるところを
株価グダグダだから今はジョインが待ってる状態


260:山師さん
08/10/22 22:33:19 kfzwMhMC
>>258
空売り失効って画面のキャプとかあった?

261:山師さん
08/10/22 22:34:45 pWIx8WfJ
>>253
スレ進行が早かったけど過去スレからよく見てみれば?
ただわざわざ2chで語る必要があるかね?

262:山師さん
08/10/22 22:36:02 0mvTYCGG
>>259
>市場が前回の高値を大きく上回れば、ジョインが前回の比例は買い取りますと言えるところ

多分言わないんじゃね?

ログオンしたら、
「このたびは申し訳ありません。当初お伝えしたとおり、失効として処理いたしました」というメッセージと共に
ポジションと余力が14日引の状態にタイムスリップ
15、16の取引がマイナスのトレーダーには
比例配分の約定だけキャンセルになって
15、16分の取引はそのまま

こんな感じになりそうだが

263:山師さん
08/10/22 22:36:02 dSd80klS
マスコミも裁判で大々的に争ってもらえないと野村相手じゃ動けないんじゃないかなあ

264:山師さん
08/10/22 22:36:29 D2tOpjAz
補償したら一発で潰れるくらいにもうヘロヘロなんじゃないかと邪推
そうじゃなきゃここまで頑なに突っぱねる理由が見当たらないんだよね。

265:山師さん
08/10/22 22:37:07 Oy8vqKiD
>>260
ないよ
そんな話すら 出てない門

266:山師さん
08/10/22 22:37:16 Q4YEPACY
日経新聞、金融庁、不祥事対応、パブリックイメージ、、、
いろんな意味で、野村の力量が知れる一週間となる。

267:山師さん
08/10/22 22:38:23 fAwakowM
当然だけど、野村の広告バンバン流してるTV局とか、新聞、雑誌
スポンサー様のお子様ジョインの粗相を明らかにするところはないだろ

268:山師さん
08/10/22 22:39:17 QkssQgGW
冗談かと思っていたけどホントなの?
ZAKZAKに載っていて、あほらしい~って思ってたけど。

269:山師さん
08/10/22 22:39:56 nfC7+S2S
>>257
『アテにしてる』とは誰も書いてないだろうが。現に俺は全くアテにしていない。
しかし世間への影響力は大きいので、日経が未だ記事にしていない事、が問題。

270:山師さん
08/10/22 22:41:50 rzqQpwiZ
1000万の資金でやってたが100円ほど残して他に移した

271:山師さん
08/10/22 22:42:47 pWIx8WfJ
>>268
いまのところ…掲載マスコミは

産経夕刊フジ
読売新聞
毎日新聞
東京新聞

という感じか。

272:山師さん
08/10/22 22:43:13 0mvTYCGG
>>265
↓なんですぐにバレる嘘を…
URLリンク(www.geocities.jp)

273:山師さん
08/10/22 22:45:54 pWIx8WfJ
>>268
あ、あと探偵ファイルとかその他個人のブログね。

274:山師さん
08/10/22 22:46:05 Q4YEPACY
>>271
そして日経に載らないと逆に目立つの法則発動な

275:山師さん
08/10/22 22:47:28 QkssQgGW
どんな銘柄がきたのよぉ。
銘柄名、、書き込んだら?


276:山師さん
08/10/22 22:48:28 +Uvbclgo
他の板でそれらしいこと書いてあったけど、あるわけない下らん冗談だと思って
よく見なかったけど、今、ニュー速板で読んでびっくりした。ホントなんだな。
つーか、うやむやになったら本当にひどい話だよ。

277:山師さん
08/10/22 22:50:14 Oy8vqKiD
>>272
え? なに

278:山師さん
08/10/22 22:53:17 iWMs9BQv
>>272
10万の利益が消えた人の話でしょ?
俺も最初そう思ったんだがよくよく読み返すと空売りが失効したわけじゃないんだよね。

14日ザラ場でS高空売り→引けで返済買い ←これが今回の騒ぎと同じS高買いの失効扱い
で、15日に持ち越しになっている空売り離隔。
ところが16日になって14日引け返済買いが約定扱いになる→15日の次点で売り玉持って居ないことになる
で、15日にあったはずの利益が消えた。

ということらしい

279:山師さん
08/10/22 22:55:52 Oy8vqKiD
>>278
あ~あれね

280:山師さん
08/10/22 22:57:18 ipvg19OD
安心の野村グループが逆にマスコミがびびって
報道しないので逆に個人にとっては不安だらけだなww

しかし野村って昔めちゃくちゃやってたんだな
ここまでひどいとはおもわんかった
こんなのが経営者に天下ってるから今回の対応も
こんなんだろうな
何ヶ月か前ここで障害があったとき1時間半ぐらい
注文受け付けなくてめちゃくちゃ損したけど一切補償
してもらえんかったし

281:山師さん
08/10/22 22:59:16 pWIx8WfJ
>>274
>>93-94って感じかな。

282:山師さん
08/10/22 23:03:15 AwJgQxc+
詐欺だろ。
これ捜査が入らないのが異常でしょ。

283:山師さん
08/10/22 23:10:01 cmg/AjVU
>>8 ZAKZAK 10/20
>>9 読売 10/20
>>10 毎日 10/21
に続いて


東京新聞
2008年10月22日 朝刊

買い注文殺到のネット証券 翌日夜に売買成立通知

 野村ホールディングス傘下のネット証券「ジョインベスト証券」(東京都港区)で、日経平均株価が急騰した十四日、
事務処理が滞り、注文を出した一部顧客への約定結果を翌日の取引時間終了後に通知していたことがわかった。

 買い注文が成立しなかったと誤認しかねない状況だったため顧客の苦情が相次ぎ、金融庁が実態把握に乗り出した。

 トラブルが起きた十四日は、平均株価が一一七一円高と過去最大の上昇率(14・15%)を記録。
東証一部上場銘柄の約三分の一が値幅制限いっぱいのストップ高となった。

 同社によると、当日は朝から買い注文が殺到。処理作業が追いつかず、
売買注文を受けた当日中に行うべき投資家への約定結果の通知が、十五日午後十時まで遅れた。

 十四日は、顧客が注文状況を確認する画面では売買の不成立を示す「失効」との表示が出て、
十五日夜以降に通知を受けて驚いた人もいたという。

 平均株価は十六日、下げ幅一〇〇〇円超と再び暴落したことから、
同社には約六百五十件の苦情や問い合わせがあったという。

 ストップ高の銘柄に買い注文を出した男性投資家は「十五日に売却するつもりで買い注文を出したのに、
通知に気づいたのは十六日。結局損切りした」という。

 同社は顧客に対し「申し訳ない」と述べるとともに、再発防止のため人員配置の見直しなどを実施した。

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

284:山師さん
08/10/22 23:18:37 QkssQgGW
金融機関の短期資金のやり取りは、金利だけでやり取りするよね?
株式がテメェのところで、あるのかないのか分からなくなったんだろ?
tDowが¥1000幅で動くってことが異常で、クソシステムが変態になったんじゃね?
普通にブッこく証券もでるわけだけど・・・
銘柄名、、だから何よ。

285:山師さん
08/10/22 23:23:52 0SpmptJi
というか被害者HP作るなりしてまとまって裁判とかやればいいのに
今んとこジョインの思うとおりの展開だよこれ
このまま日が過ぎるほどジョインWINって感じ

286:山師さん
08/10/22 23:25:50 PfDFJHHH
>>265
329 :山師さん:2008/10/16(木) 16:05:06 ID:KkvbKS7y
>>195
オレ近いかも。
オレのパターンの人いる?

S高で空売りその後5ティック抜いても仕方なかったので
引け成り買戻し。
約定しなくて餅子
翌日。webから返済注文。
約定。+100k
講座にも+100k反映。
昨日 念の為 サポセンに電話。
オレ「比例配分で俺のは外れたの?」
サポセン「お客様の注文は比例配分で取れなかったみたいです」

今日騒ぎを見てまさかと思ったけど口座確認。

あれ?口座の10万どこ?無い?あれ?

もうパニック。

人の金勝手に10万横領か?893?

金もだけど無い株買い戻したのかオレ?





追加。で
逆に手数料金利ついてマイナスになってたよ。
+約10万がマイナス1000円。



287:山師さん
08/10/22 23:28:12 pWIx8WfJ
>>283
これもテンプレ殿堂入りだな。
夕刊フジはwebでは紹介されてないんだね。大見出し(爆)は見たけど。
>>284
銘柄、探偵ファイルでも見て。あと過去スレに書いてあったけど忘れた。

288:山師さん
08/10/22 23:31:06 PfDFJHHH
>>278
で香具師は誰と取引したんだ?

289:山師さん
08/10/22 23:33:44 cnoVHZ15
>>288
ジョインが呑んでたとしか・・・
真相知りたいね

290:山師さん
08/10/22 23:36:47 6gz5dp/v
スレリンク(stock板)
  401  猫の生活圏 sage  2008/10/19(日) 00:22:49 ID:zvNnO2vo 

ジョインに電話したが、やはり離隔の金は返さんと・・・
オレの場合、ちょっと違ってて今祭りになってる
2日遅れで新規S高買い約定来ましたーーーーーじゃなくて
オレと同じ様な人が1人だけいたが…

簡単に言うとシステム障害?遅延?で
15日離隔して口座に反映された44000円だが
そもそもその空売り玉は14日にS高で買戻しされてて本来無かったんだと…
(返済画面には失効で注文画面がちゃんと出てたから注文したんだが…)

じゃオレは15日webから無い株売買してたのか?

291:山師さん
08/10/22 23:41:21 cKn2ntAP
>>288
株券が受け渡せずフェイルとなったから、証券事故としてジョインが呑んでるんだよ。

14日S高空売り→S高返済(失効扱い)
15日返済買い(10万円の利益)
16日比例配分で14日の返済が約定していたことに

15日の取引は返済する物が無くフェイルとして無効。
買った株券はジョインが証券事故として呑む。

本来なら14日の比例配分買いを証券事故として無効にするべきなのに、ジョインにとって
損失が少ない15日の買いを証券事故として無効にしてしまっている。
証券事故発生時の顧客利益優先の原則を逸脱した処理が行われた事実は隠せない。

292:山師さん
08/10/22 23:47:04 PQEn8/qH
日経と朝日は早く出さんか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111

293:山師さん
08/10/22 23:48:54 QkssQgGW
>>287
具体的な銘柄名出ているんだ・・・。
貯蓄~投資へね~。36時間後に貴方の元に株式が届きます!!
ありえないでしょう、、冗談でしょう。
流動化のために、無い株を供給する日本証券業協会は頑張らないと。


294:山師さん
08/10/22 23:51:33 fQ89jrsl
>>292
日経は情けないね
スポンサーには逆らえないか…


295:山師さん
08/10/22 23:51:37 PQEn8/qH
日経はスポンサーがらみだから根性ないんだな


おまえら!!スポンサーとして絡んでないNHKだw

◆テレビ局、関連
NHK 0570-066-066 URLリンク(www.nhk.or.jp)

296:山師さん
08/10/22 23:54:31 PfDFJHHH
>>291
単純にジョインが14日売って
15日に買い戻したって事じゃないんだ。

297:山師さん
08/10/22 23:54:38 fQ89jrsl
>>295
あとは企業の圧力が通用しない政党の国会議員に働きかけるのがいいよ

298:山師さん
08/10/22 23:56:03 fgxqORYy
金融庁を動かしたい方はぜひこちらへ




衆議院議員 中川昭一 公式サイト
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)

中川昭一 財務大臣兼内閣府特命担当大臣(金融担当)への連絡先
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)




299:山師さん
08/10/22 23:58:35 1eLTTq22
せめて図書券500円分送れ。そうでなきゃ気がすまん。

300:山師さん
08/10/22 23:58:36 cKn2ntAP
>>294
むしろ日経なら1面トップ記事にして、その後で野村から全面謝罪広告で広告料もらえるんだから
金融庁からの行政処分のスクープを狙ってるんじゃね。
「野村證券系ジョインベスト証券に業務停止命令発動へ」←こんな大見出しが踊る日も近い?




301:山師さん
08/10/22 23:59:46 6gz5dp/v
>>296
ジョインが売ってジョインが買い戻したことに「なった」

けど、実際は顧客が売って買い戻してた、ってことじゃね?
それらの取引履歴が抹消されて、利益分のお金も消えた、と。
そういうことだと思ってるんだけど違うの?

302:山師さん
08/10/23 00:00:08 ttuDrhfq
野党のほうがこういうこと突っ込んでいきそうだからとりあえず
民主党議員一覧

URLリンク(www.dpj.or.jp)

303:山師さん
08/10/23 00:04:22 wy6YJDnz
>>301
利益分の金も消えたんじゃなくてジョインが呑むことになるでしょ

304:山師さん
08/10/23 00:04:29 j82aSJgj
>>301
多分そうだね。
どっちにしろカワイソスだな。
しかも手数料貸し株料?分。マイナスになってるしw
法的にはどうなんだろ・・・

305:山師さん
08/10/23 00:07:51 LQ9pq+QT
寄ってないならまだしも 一度寄った訳だから そんなに倍率高くなかったんじゃないのかな
全然関係ないのか

306:山師さん
08/10/23 00:08:59 PvAELxtw
>>302
あと共産党、社民党、国民新党だね。
特にこの3つはこういう機会に頑張らないと存在意義がなくなるから、
きちんと対応してくれると思う。

307:山師さん
08/10/23 00:10:35 kcDqnuTZ
>>304
ジョインベストの顧問弁護士に確認したところ120%合法であるという確約を
得ておりますとコールセンターの上司が強圧てきに喋ってた。
当社のコンプライアンスは万全だってさ。



糞証券会社は顧客に損失付け替えといて、この言い草頭おかしいだろ。

308:山師さん
08/10/23 00:11:07 bMfiOqFk
ゴミにしか思ってないからだろ

309:山師さん
08/10/23 00:11:21 ttuDrhfq
自民党

よくわからんがここから適当に拾ってみた
URLリンク(www.jimin.jp)


財政・金融・証券関係団体委員会

委員長
江崎洋一郎
URLリンク(www.jimin.jp)

副委員長
石原宏高
URLリンク(www.jimin.jp)
猪口邦子
URLリンク(www.jimin.jp)
大塚拓
URLリンク(www.jimin.jp)
奥野信亮
URLリンク(www.jimin.jp)

越智隆雄
URLリンク(www.jimin.jp)
佐藤ゆかり
URLリンク(www.jimin.jp)
平将明
URLリンク(www.jimin.jp)
土井真樹
URLリンク(www.jimin.jp)

萩原誠司
URLリンク(www.jimin.jp)
松本文明
URLリンク(www.jimin.jp)
松本洋平
URLリンク(www.jimin.jp)
小泉昭男
URLリンク(www.jimin.jp)

椎名一保
URLリンク(www.jimin.jp)
田村耕太郎
URLリンク(www.jimin.jp)
中川雅治
URLリンク(www.jimin.jp)
森まさこ
URLリンク(www.jimin.jp)

310:山師さん
08/10/23 00:12:37 kcDqnuTZ
>>306
共産党→資本家の哀れな末路(批判的)
社民党→それは気の毒ですね(同情的)
国民新党→郵政民営化に反対した罰だ(逆切れ)

311:山師さん
08/10/23 00:13:16 kcDqnuTZ
国民新党→郵政民営化に賛成した罰だ(逆切れ)


312:山師さん
08/10/23 00:14:05 HOqYntRH
二日も遅れる事が問題

313:山師さん
08/10/23 00:16:32 2NaI7fAE
議員て献金受けてないかい。

314:山師さん
08/10/23 00:16:33 BsvmzhNa
もうどの政治家が動いて誰が音沙汰なしとか一覧表にしておけ

315:山師さん
08/10/23 00:16:33 YhD4mF/e
おまいら全員、出金解約しろよ。ここにいるメリットあるの?

316:山師さん
08/10/23 00:17:16 2A5INAJy
コンプライアンスは万全か~

15日の買い付け余力の表示が事実と異なるから、
この時点で買い付け余力の不正表示。

株取引は追い特にしても
少なくともこれは、金融商品取引法にも明記してあるから
立派に法律違反です。

317:山師さん
08/10/23 00:17:52 PvAELxtw
>>310
俺はコツコツ国会議員に通報しているが
その3つのうちのどれかの政党の代議士本人から連絡きたよ。
自民でも民主でも何処でもいいから
とにかく伝える努力をすればいい。

318:山師さん
08/10/23 00:18:04 hZSIn2og
>>291
これは酷い・・・

319:山師さん
08/10/23 00:19:44 ttuDrhfq
週刊○○ みたいな週刊誌系は喜んで取り上げそうだけどな

320:山師さん
08/10/23 00:22:37 wy6YJDnz
>平たく言うと、人手不足が原因だったというのだ。
>人員を増やして再発防止対策を行った

人手不足ってことは
処理は人手でやってたってことだよね?

つまり、「失効」として顧客に連絡済&余力解放した注文に
比例配分の割り当てを”人手で行った”ってことになるよね

これって、「システム障害で顧客を泣かせた」より酷い話だろ

321:山師さん
08/10/23 00:23:33 HOqYntRH
失敗したら責任を取りましょう

322:山師さん
08/10/23 00:26:11 iSxnEmZz
まあ裁判すればサルでも勝てるな
こんなゴミクズ証券会社は早く潰せ
一緒に野村も潰れろ

323:山師さん
08/10/23 00:26:26 7aif0G6i
どんなに腹が立っても一度に全額引き出すのは面白くないぞ。
「クレーマーのゴミ投資家を一掃できてウマー」で痛くも痒くもないから。

一番有効なのは毎日毎日1円づつ出金することw ←これ最強



324:山師さん
08/10/23 00:26:50 ttuDrhfq
URLリンク(www.joinvest.jp)

倫理規程

2. 顧客の利益の重視
野村グループの役員及び社員等は、顧客の最善の利益を考慮して行動するものとする。



www

325:山師さん
08/10/23 00:27:09 wy6YJDnz
>>312
「二日も遅れる」のではなく
「一度失効にした注文を約定扱いに変更した」ってのが問題だと思うぞ

後はその結果余力不足”だったことになった”15日の取引で出た利益を呑んだってのも問題

326:山師さん
08/10/23 00:27:55 2A5INAJy
>>320
もっと悪く言うと、システムで正式に失効になったのを

人手で、有効に付け替えたって事だな。

しかも連絡はおくれて。

327:山師さん
08/10/23 00:28:52 wy6YJDnz
>>324
つまりこういうことですね

      ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |   ―   ― ヽ
    r⌒ヽ             i      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ__ノ、         0  ノ     < 確かに、痛い目にあったかも知れないけど
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ | この失敗で積んだ経験は値千金の”利益”だろ もっと喜べよ♪
   \/~|            |~\/    \__________________
       |________|
       |____|ノ___|
         |_|    |_|
        <~_)   .(_~>

328:山師さん
08/10/23 00:28:53 ttuDrhfq
>>321
ワロタwwwジョインは小学校で教えられることができてないんだなw

329:山師さん
08/10/23 00:38:30 18qCWUuq
>>304
ななな、なんだってー?
手数料と貸株料分はマイナスーーー??

いやー。これはすごいな。

本来約定していないのでといいながら、
手数料が発生して貸株料も発生するというなら、
「その期間」は、貸株料を払ってる人が空売りしてたわけですよ。
そしてその期間内に生じた利益も当然空売りした人のもののはずですよ。

これは結構いろんな罪に問われかねない。
「顧客の利益を窃盗した」可能性。
「ジョインが顧客に(ジョインのための)売買をさせた」可能性。
「ありもしない空売りをさせて」手数料と貸株料を払わせた「詐欺」の可能性。

だって、手数料払ってるのに「その売買は本来ありえないものです」ってどういうことなんですか!
何もないもののために手数料払ったなら詐欺になっちゃうんじゃないの?

330:山師さん
08/10/23 00:40:08 L4jp7YOK
手数料だけ取ってるのか?

こういう場合手数料は返還しそうなものだろ
そもそも前提からして狂っているのはまぁ、さておいてもさ

331:山師さん
08/10/23 00:40:46 18qCWUuq
>>325
あと、空売りして返済もして、手数料と貸株料発生しているのに、
空売り自体「失効」にされたこととか、おかしくね?

じゃあ手数料や貸株料も返さないとおかしいよね?
なんで「利益」だけ持ってかれてんの??

332:山師さん
08/10/23 00:42:11 GlNW7htV
株やろうかと検索してみてお勧め証券会社ベスト3の第一位がジョインベスト証券

333:山師さん
08/10/23 00:43:11 5t2YKsK5
>>319
これは来週あたりどこかが出しそうだよw

334:山師さん
08/10/23 00:44:10 18qCWUuq
とにかくさー。ST高で空売りした人が「失効」はマジでありえないと思うんだよね。
そもそもなんで「比例配分」になるわけよ?
ST高で売ったらどうやったって約定するじゃん?

なんで二日たってから「失効」になるの?
説明できないよね??

335:山師さん
08/10/23 00:44:28 GlNW7htV
初心者の方にマネックス証券とか出てるけど
特にIPO(新規公開株)の取り扱いは、業界トップクラス
これのどこが初心者向けなんだ

336:山師さん
08/10/23 00:45:46 18qCWUuq
>>335
マネックスは最初、信用はやらないとかいってたのに結局やってるし、
あとなんといってもライブドアショックの時の「掛け目をゼロにした」件が
忘れられないね。

337:山師さん
08/10/23 00:46:49 lDL+S9Pq
ジョインに電話したが、やはり離隔の金は返さんと・・・
オレの場合、ちょっと違ってて今祭りになってる
2日遅れで新規S高買い約定来ましたーーーーーじゃなくて
オレと同じ様な人が1人だけいたが…

簡単に言うとシステム障害?遅延?で
15日離隔して口座に反映された44000円だが
そもそもその空売り玉は14日にS高で買戻しされてて本来無かったんだと…
(返済画面には失効で注文画面がちゃんと出てたから注文したんだが…)

じゃオレは15日webから無い株売買してたのか?


338:山師さん
08/10/23 00:47:20 L4jp7YOK
>>334
いわれてみれば、そうだよな

339:山師さん
08/10/23 00:48:13 RaEM8k65
>>332
ソースは?でもググッたら ┐(;´Д`)┌

340:山師さん
08/10/23 00:49:41 wy6YJDnz
>>331
14日空売り→約定
   返済”買い”→失効

15日返済”買い”失敗したポジションに対し
   改めて返済買い→約定
   これで10万円の利益が出た

16日14日の返済”買い”が約定に変化し
   10万円の利益が口座から消えた

まとめると16日終了時点で
14日のポジション→なし(同日決済で持ち越し無し)
15日のポジション→なし

のはずなのに
>逆に手数料金利ついてマイナスになってたよ。

本当だとしたらこれは酷いな

341:山師さん
08/10/23 00:50:50 wy6YJDnz
>>336
>ライブドアショックの時の「掛け目をゼロにした」

これは初心者向けの証券会社としては正しい
ただ、最初からゼロにしておくべきだったってのはある

342:山師さん
08/10/23 00:52:50 yMU7vw02
コーヒー吹いた

倫理規程 - ジョインベスト証券
URLリンク(www.joinvest.jp)

2. 顧客の利益の重視
野村グループの役員及び社員等は、顧客の最善の利益を考慮して行動するものとする。←←←←←

5. 利益相反の防止
野村グループの役員及び社員等は、野村グループとの利益相反を生じさせ、あるいはそう見られるような行動をしてはならない。←←←←
野村グループの役員及び社員等並びにその親族は、その野村グループにおける地位を利用して、融資や債務の保証等、
野村グループから不正な個人的な利益を得てはならない。

7. 公正取引
野村グループの役員及び社員等は、その事業を行う法域における公正な取引慣行を尊重し、
野村グループの顧客、取引業者、競争相手、役員及び社員等のすべてに対し公正に接することを心がけなければならない。
そして、野村グループの役員及び社員等は、情報の捏造、隠匿、機密情報の濫用、重要事実の不実表示その他の不公正な行為によって、
他者に不利益を与えてはならない。 ←←←←←←←←←

343:山師さん
08/10/23 00:55:02 wy6YJDnz
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       約定は絶対・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       絶対だが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回は失効が絶対であるとの 
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  出されて失効した注文は全て
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後だろうと遡って約定させることも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

344:山師さん
08/10/23 00:58:59 j82aSJgj
>>340
ジョイントしては
14日の空売り、買戻しで往復手数料取った。て事じゃないの?

345:山師さん
08/10/23 01:00:20 8udkXJln
もう乳腺から涙がとまらない・・・


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