08/10/17 23:55:21 xGJaRFph
注文受けた株を注文通りの価格で売っただけなので詐欺罪にはなりようがない。
「約定が遅い」ってのはあくまで民事の問題。
801:山師さん
08/10/17 23:56:02 C54ur4DW
>>798
交通事故の刑事裁判で、賠償額とか決まるのか？
すまん、勉強不足で。
802:山師さん
08/10/17 23:56:20 0UDH6G1O
>>798
道交法に警察への通報義務が規定されているが、
警察は賠償には関与しない。
803:山師さん
08/10/17 23:56:48 ri+IGMHM
>>800
失効通知がきてたのに？
804:山師さん
08/10/17 23:57:04 l9/xkmlq
>>798
刑事と民事は別じゃん？
805:山師さん
08/10/17 23:57:34 rMnQxuY9
約定が遅い でなくて
注文は 失効 したじゃないの？
806:山師さん
08/10/17 23:58:15 bVXhHMgI
工作員の人法律勉強してー
807:山師さん
08/10/17 23:58:24 LpE/bMUV
俺も警察に訴えても、無駄だと思うな。警察ってそういうもんだよな。
それよりもマスコミに情報を提供したほうがいいと思う。
古舘がこういう事件好きそうだが。
808:山師さん
08/10/17 23:58:54 UM7yB/mp
>>797
おまえ馬鹿だな。
窃盗事件じゃないから被害者に還付請求権はないけど
引き落とされた現金相当を請求意思表示して、差し押さえた現金を警察から
返してもらえるんだよ。
ほんとに民事馬鹿多いな。
809:山師さん
08/10/17 23:59:10 ri+IGMHM
金かえってくればいいんだろ？マスコミ使えよ
810:山師さん
08/10/17 23:59:12 jNP/132U
今のところ被害者しかアクションを起こせないんだよな。
被害者じゃない者が2chにこういう話があって、jpg画像が張ってありましたと
警察に届けを出せるわけがない。
本当に被害者が居るのかどうかは、正直気になる。
ジョインベストがマジでやってたら阿呆だし…本当の所はどっちなんだ？
本当なら、まずは警察へ行ってくれ。
811:山師さん
08/10/17 23:59:17 t55dQpuB
野村をとっちめることができるかどうかは
実際に行動を起こせるかどうかだろ
812:山師さん
08/10/17 23:59:29 Ed97vHtm
「失効通知は間違いでした(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」
そんだけのこと。なんの犯罪にもならない。
813:山師さん
08/10/17 23:59:59 qfpVEW3y
一度失効しましたって通知した注文を勝手に約定させたら
それはあんさん「無断売買」ですがな。
許されへんで、そんなこと
814:山師さん
08/10/18 00:00:15 PCh+v43C
無駄かどうかは警察に訴えてみなきゃわからんだろ。
何躊躇してんだ。
815:山師さん
08/10/18 00:00:51 IzFlDu6/
>>801
詐欺とか話しているから
民事裁判を起こす前に事件の捜査が必要だと思うのですが
どうですか？
交通事故の損害賠償は保険会社と示談か
民事裁判
816:山師さん
08/10/18 00:01:11 qfpVEW3y
>>807
日本じゃなくて海外のマスコミじゃなきゃだめだな
817:山師さん
08/10/18 00:02:06 IPOLRXob
買い注文通知は間違いでした ブフャ
個人投資家は何も損しない。
818:山師さん
08/10/18 00:02:07 2xi2fsF5
女陰は金がないから損失を客に付け替えた。それだけ。
対面営業時代の野村の常套手段。
損失を計上すると、親から怒られて幹部の首が飛ぶ。
実際、親は子の不手際に対して知らん振りだろ。
819:山師さん
08/10/18 00:02:44 cWZ0rctW
>>808
>引き落とされた現金相当を請求意思表示して、差し押さえた現金を警察から
>返してもらえるんだよ。
お前一体何の話をしてるんだ？
法律板で同じ事書いてみろよ、思いっきり馬鹿にされるぞ。
820:山師さん
08/10/18 00:02:47 m/6BDU2N
>>808
そんなのあるのか…
すまん、法律知らなくて。
でも、今回の件で警察に行くのはどうよ？
なんか、無駄なことしている気がするけどなあ
821:山師さん
08/10/18 00:02:50 t8hCLHWp
この事件は人の家（口座）に忍び込んで
お金を抜き取り、腐った食材（株）を置いていった。
犯罪ですね。
822:山師さん
08/10/18 00:04:20 pAVfUY3m
おまえら笑えるわー
823:山師さん
08/10/18 00:05:12 yhjFMCLk
良い方法を考えた！ けど・・・捨て身の手だけど
824:山師さん
08/10/18 00:05:23 Ymyq/0Hv
誰か一人が被害届出す
↓
女陰を任意で取り調べ
↓
口座から引き落とした被害相当額の精査と裏付け
↓
差し押さえ
↓
立件後、はいはい被害者に返しますよ。
こんな社会的反響が大きく、裏付けも簡単な事件を警察がほっとくわけないだろ。
825:山師さん
08/10/18 00:06:02 jVuwXhso
ここまでで、「並んでたけど買えませんでした、セーフ」と
申告してくるやつが一切いないのがこれまた不思議。
826:山師さん
08/10/18 00:06:04 aNBXzMnp
今回被害にあった人たちだけの問題じゃない。
こういう会社のこういった対応を放置することは投資家全体の問題につながる。
笑ってられるのは工作員だけだろ。
827:山師さん
08/10/18 00:06:25 Q4Ser4Uy
野村の主張がもし通るなら
注文→↓ →→→→↓
失効(→→→ ↓
約定[帰着点]
注文は成立不成立如何に拘らずどのような場合においても野村の任意で
最終的に約定として出力できるシステムだということ。
828:山師さん
08/10/18 00:08:00 adlYo8X7
>>827
量子力学でいう
シュレーディンガーの猫か
829:山師さん
08/10/18 00:08:14 m/6BDU2N
>>824
罪名は？
830:山師さん
08/10/18 00:08:41 EYJuEiYy
>>819
顔、真っ赤ですよ
831:山師さん
08/10/18 00:08:50 220W9g0Q
>>827
自己売買の損失付け替えも可
832:山師さん
08/10/18 00:09:35 220W9g0Q
>>828
ワロタｗ
約定と失効の重ね合わせかよｗっｗｗ
833:山師さん
08/10/18 00:10:11 ymHI4ePK
罪名＝窃盗
834:山師さん
08/10/18 00:10:42 q5R+UUpX
ジョインの人、この件の対応はかなり重要だぞ
約定取り消ししないのなら、
取引してる人は、金を引き出すだろうし、
新規の客は、口座を開設する気にはならんわ。
835:山師さん
08/10/18 00:11:06 ymHI4ePK
ジョインの関係者、あっち行け！ シッシッ
836:山師さん
08/10/18 00:11:12 aNBXzMnp
>>829
横領でも背任でも、罪名は法律家に任せよう
837:山師さん
08/10/18 00:11:13 cWZ0rctW
>>830
いや、本当に法律板で同じ事書いてみなよ。
親切な人がいれば丁寧に訂正してくれるよ。
俺はそんな気力湧かない。それくらいひどいレベル。
838:山師さん
08/10/18 00:11:56 220W9g0Q
知らずに今日入金したんだがどうしよ
839:山師さん
08/10/18 00:12:17 olO5EWDT
>>827
しかも約定通知は何日後でもおｋと
840:山師さん
08/10/18 00:12:27 1N/5apXL
>>833
単なる窃盗とは次元が違うからねえ
金融機関が顧客の金を着服したわけだからねえ
銀行にお金預けといてある日いきなり残高がマイナスになってたらどうなるだろうねえ
841:山師さん
08/10/18 00:12:41 J5ytzB/G
>>100さん１８さん以外にどれぐらいの被害者が居るのか知りたいですね
今日の昼間から書き込みしてましたけど火曜日にストップ高の比例で
並んでた人が水曜日に全額出金しててメールが来た人
火曜日にストップ高で空売りの返済注文してた人にメールが来たって人は
現時点では居ないようなので残念ですね…
もし集団起訴とかになって裁判費用が足りないってなったら寄付してくれる
人はきっと居ると思います
５０００円以下の寄付だと思いますけど何故５０００円以下なのか
ジョインの口座を持ってる方なら多分分かると思いますｗ
ジョインの言い分が通ることがあれば何処の証券会社でも信頼出来る事が
出来なくなってしまう前例になってしまいます…
842:山師さん
08/10/18 00:13:06 c4Mvc8gD
>>808
組織的犯罪処罰法の犯罪収益の話をしてるのかもしれないが、
警察から直接返してもらうことはない。
843:山師さん
08/10/18 00:14:33 m/6BDU2N
>>833
窃盗になるのかなぁ…
どっちにしても所轄では難しいような気がする。
844:山師さん
08/10/18 00:14:43 Ymyq/0Hv
>>829
業務上横領
執行通知出した時点でシステムがなんだろうが、売買委託契約は無効。
で、誤った約定で現金を引き落としているわけだが、その事実を知りつつ
引き落とした現金の返却請求を否定したところで横領の故意が発現、完了。
ちなみに現金を口座にジョインに委託しているので窃盗にはあらず。
845:山師さん
08/10/18 00:15:53 3m5GGe/E
調べる人が罪状決めてくれるよ
846:山師さん
08/10/18 00:15:55 adlYo8X7
これで被害者が自殺したら殺人罪になるよな
ナベケンさんは
847:山師さん
08/10/18 00:16:17 c4Mvc8gD
まあ、失効通知の有効性と、
インターネット取引約款によるところの「相当の時間内」に当たるかどうか、
というところが争点かな。
848:山師さん
08/10/18 00:16:28 keKYNsQ3
もし今後株価が上がっていけば、
まだ株を保有している被害者には、
やっぱり約定は間違いだったので、
返してねって言う通知が届くこともありえる。
849:山師さん
08/10/18 00:17:07 220W9g0Q
>>847
うその失効通知が許されるのか・・・
もっと大騒ぎにするしかない
850:山師さん
08/10/18 00:17:34 CZyCU3Ov
被害にあってない俺が聞いてもおかしいと感じるからなぁ…
ホント、どう収拾つけるつもりなんだか。
851:山師さん
08/10/18 00:17:59 EYJuEiYy
警察としてはヤクザ口座の洗い出しする唯一無二のちゃーんす
852:山師さん
08/10/18 00:18:28 X8cC5rvT
騒ぐとか罪状とかそういう問題じゃなくて
ネット証券として信用を失ったことが一番重大だろ。
いつまでずれた話してんだよおまえら。
853:山師さん
08/10/18 00:19:49 PCh+v43C
とにかく警察に届けるべき。
話はそれからだ。
854:山師さん
08/10/18 00:19:49 pTZbPtzZ
>>838
早く出金したほうがいいよ
業務停止になったらまじやばい
855:山師さん
08/10/18 00:20:06 c4Mvc8gD
>>844
現金返還請求を拒否したことそのものは、
単に消費預託契約に関する債務不履行であって、
それだけでは横領の構成要件を満たさない。
856:山師さん
08/10/18 00:20:57 EYJuEiYy
警察がいろんなもん差し押さえたら営業できないんのではないかと。
857:山師さん
08/10/18 00:21:10 Dhh7h5lt
>>838
出金指示も失効されます
858:山師さん
08/10/18 00:21:24 X8cC5rvT
取引量も少ない弱小証券はダメだな。
ちょっとした比例配分のバッチ処理が36時間もかかるって
どんだけ適当なシステム組んでんだよって話。
こんな信頼性の低いシステムに
自分のお金を預けられる奴はバカしかいない。
859:山師さん
08/10/18 00:21:27 GUofTo8B
ふぐ。
860:山師さん
08/10/18 00:21:53 m/6BDU2N
>>844
単なる金銭トラブルで、民事だと思うけどな。
861:山師さん
08/10/18 00:22:35 chfUuQ/n
騒ぎに便乗して書くけど、
岡三に移動するのにジョインから全額引き落としたら約８千円だけ落とせなかったの。
２ヶ月後、その８千円が差し引かれて更に数百円追証だって・・
入金しましたけどね・・orz
この拘束されてた８千円は何だったの？？
862:山師さん
08/10/18 00:23:26 Ymyq/0Hv
もう失効してるんだから、消費預託契約自体が存在しないじゃん。
何言ってるの？
それとも失効通知が失効してると主張したいわけ？？
863:山師さん
08/10/18 00:23:28 PCh+v43C
今、警察に行かない被害者はこれからも行かないつもりなの？
それとも、後で行くつもりなの？
週末のほうが行きやすいだろ。
864:山師さん
08/10/18 00:23:39 X8cC5rvT
法律かじった奴って話がつまらんよな。
自分の時間を法律を頭に詰め込むために使ってきたから
知識に対するプライドが全てで
コミュニケーションが取れない。
本質とずれたことを延々と話すだけｗ
865:山師さん
08/10/18 00:24:28 /X7XayfT
まとめサイトくらい作れよ
端から見てると、全くやる気が無いような気がしてならない
866:山師さん
08/10/18 00:24:48 IPOLRXob
国よ！
ジョインに免許与えてなったと通知したれ。
867:山師さん
08/10/18 00:24:54 m/6BDU2N
>>863
土日は人数が少ないぞ、警察は。
868:山師さん
08/10/18 00:25:13 c4Mvc8gD
>>862
消費預託契約とは
「客が金を証券会社に預ける、証券会社は金を預かる」という契約であって、
約定したとか失効したとかいう株式取引はまた別の話。
869:山師さん
08/10/18 00:26:29 Ymyq/0Hv
ま、どうでもいいんだが、社員がどうしても刑事事件にしたくないようなところが
癪に障るわけ。
事件判断は判事に任せればいい。
最初から頭ごなしに否定するなよ、馬鹿たれが。
870:山師さん
08/10/18 00:27:43 gj5oJNEo
今初めて、この事件の事を知ったんだが、酷いな。
「約定」と「失効」こそが、取引が成立したかどうかを決める要素だろ。
それを、間違って通知し、それがもとで損がでた人は
裁判でほぼ間違いなく勝てると思う。
契約条件がどうだろうが、システムトラブルだろうが、そんなものは関係ないくらい
常識を逸脱した過ちだ。
ジョイン自体にも腹が立つし、他の証券の横暴を抑止するためにも、
損を出した人たちは、集団訴訟を是非やってほしいと思う。
871:山師さん
08/10/18 00:28:10 2xi2fsF5
自分の過失を客に付け替えて平然と開き直るくせに、
休眠口座を集めるために5000円ばらまいたり、
第三者に月末の日経平均当てさせて金30gを配ったり、
女陰ってズレた証券会社だよな・・・。
872:山師さん
08/10/18 00:28:23 c4Mvc8gD
>>869
別に警察に行きたきゃ行ってもいいけど、
弁護士に一緒に来てきてもらった方が話の進みやすさが格段に違うよ。
本気で争いたいならマジおすすめ。
873:山師さん
08/10/18 00:28:42 EYJuEiYy
ほう。
するとジョインは客の金を自由裁量でどうでもできると宣言するわけだ。
874:山師さん
08/10/18 00:29:44 m/6BDU2N
>>869
おれはジョインの社員ではないからね、念のため。
ただ、被害者が警察行っても、相手にされなくて、無駄足になるような気がして…
875:山師さん
08/10/18 00:30:42 IPOLRXob
早く金融士ができて、こういうときこそ
弁護士と金融士で裁判なりしてほしいね。
876:山師さん
08/10/18 00:30:48 adlYo8X7
切腹宣言した亀田２が髪を切った。
擁護する亀田１が
「亀田家では、断髪のことを切腹といいます」
と抜かした。
ジョインでは、約定のことを失効といいます。
877:山師さん
08/10/18 00:31:02 aNBXzMnp
>>874
被害届は出せると思うよ
878:山師さん
08/10/18 00:31:04 Ymyq/0Hv
債務も堂々と不履行にするのか。
どんなヤクザだよ。
879:山師さん
08/10/18 00:31:30 AjPnxV7T
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼･∀･ ／＼／ ::::::::| ジョイン房あきらメロン
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
880:山師さん
08/10/18 00:32:42 fB/Qb2hG
約定通知が遅れますって出してればねえ
881:山師さん
08/10/18 00:33:10 svB9ANf+
１０００円ほど入金してるんだが、大丈夫ですかね？
882:山師さん
08/10/18 00:33:36 EYJuEiYy
>>874
事件判断はあんたがするわけではないんだろうに。
883:山師さん
08/10/18 00:33:50 m9g6zPZH
>>865
自称被害者が２人だから無理なんじゃね
884:山師さん
08/10/18 00:33:54 2arNXwLE
>>876
ねーよｗ
885:山師さん
08/10/18 00:35:05 B8nWI/bJ
企業は警察沙汰嫌がるから
嫌がらせの為にも被害者は警察に行くべし
886:山師さん
08/10/18 00:35:21 3m5GGe/E
>>872
詳しいですね
887:山師さん
08/10/18 00:35:21 w5RqUyQA
>>880
これこれ、ジョインに変な知恵つけちゃだめｗ
888:山師さん
08/10/18 00:36:14 S6mFA1Yl
ネット工作会社ピットクルー乙！！
889:山師さん
08/10/18 00:37:25 IPOLRXob
株式初心者スクールで
失効通知がきても、失効したとはいいません。
2,3日たって約定（やくじょう）してたと証券会社
から言われる事があります。
って説明したら
みんな株やる人いないだろうな。
890:山師さん
08/10/18 00:38:03 pKzg/BLf
しかし、ほんと他人の不幸って楽しいなｗｗ
891:山師さん
08/10/18 00:38:11 1N/5apXL
>>876,880
失効通知の後一度余力残高が回復してる以上は無駄だ
ジョインは最初から詰んでるから開き直るしかないんだ
892:山師さん
08/10/18 00:39:00 Q4Ser4Uy
・のむらりろん【野村理論】
「約定」という上位概念の下に、「失効」という下位概念が存在する。また
それと同時に、「約定」自体も「失効」と同位概念として利用されることもある。
従って、「注文」という原因の結果として「失効」又は「約定」の二者択一の場合
と同時に、「失効」を結果とする場合でも上位概念である「約定」として解釈する
ことも出来る。これは修辞技法で言う提喩法でもある。
893:山師さん
08/10/18 00:40:24 adlYo8X7
うざったい工作員って
ジョイン子会社のこいつらじゃねえの？
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(jv-labo.jp)
ジョインベスト工房株式会社
事業内容
主にインターネット上でのコミュニティサイトの企画及び運営を通じて、幅広いお客様のニーズを発掘し、インターネットを通じてそれに応える
894:山師さん
08/10/18 00:40:45 ZD5dIeKT
詐欺だか横領だかはちげーだろｗ
『希望者は約定翌日の値幅内で決済できるよう措置をします。』
とだけしてくれれば何の問題もあるまい。
火曜の引け時点で買ってるのに、水曜の値段で売れないのはおかしいだろｗｗ
その措置をしてないのが理不尽ｗｗｗ狂ってるｗ
895:山師さん
08/10/18 00:40:51 Ymyq/0Hv
俺もいまさら婚姻が失効してましたとか言ってみてーな。
896:山師さん
08/10/18 00:42:51 O2Vw9oG8
なるほどこうやって工作員は
「２人しか被害者はいなかった」ということにしてしまうんだな
897:山師さん
08/10/18 00:43:08 r6sglR+s
>>895
その失効は無効です。
ストップ高の価格で嫁を買って下さい。
898:山師さん
08/10/18 00:45:17 220W9g0Q
>>895
高値掴み乙
899:山師さん
08/10/18 00:45:21 ZD5dIeKT
こうなったらこうしろ
何でもいいが今もってる株が値下がりしてきたら
『すいません、注文の通知が遅れました。昨日の引けの値段で売ります』
って電話しろｗ
900:山師さん
08/10/18 00:46:05 JjBsVZrE
>>861
権利日に信用売りやったのか？
URLﾘﾝｸ(money.www.infoseek.co.jp)
売り方 配当金相当額を支払う
901:山師さん
08/10/18 00:46:14 adlYo8X7
しかしこれほどまで
ポルナレフのＡＡがはまる事件は他にないな
902:山師さん
08/10/18 00:46:45 Z1Liemqy
残念ながら小額なら諦めたほうがいい
訴えるにしたって時間もお金もかかる
泣き寝入りするのがいやなら今回のこの事件のことをネットでずっと言い続けろ
それこそジョインと野村が存在する間はずっと
そしたらジョインがどんなに金かけて宣伝してもキャンペーンうっても人集まらなくなるだろ
それで一矢報いいることができる
903:山師さん
08/10/18 00:47:46 S6mFA1Yl
14日に東証から証券会社への配分は済んでいる。しかし野村のシステム障害で約定遅延。
と、ここまでは分かるんだけど、
客への配分方法は各証券会社が決めることなので、ジョインへの割り当て枚数は
野村のシステム復旧の時点で分かっていたことじゃないか？
それとジョインでの客への配分が遅れた理由の説明が一切明らかにされていない点が気になる。
相変わらず胡散臭いことやってるなあ、野村さんは。客への付け替えか？野村は地獄に落ちればいいよ。
904:山師さん
08/10/18 00:47:52 IPOLRXob
すみません、去年の12月ソフトバンクを空売り
してた事にしてください。
ジョインさんなら可能と聞きましたので！ｗ
905:山師さん
08/10/18 00:48:21 220W9g0Q
やつを追う前に言っておくッ！
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『失効した注文が約定していた』
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
906:山師さん
08/10/18 00:48:22 B8nWI/bJ
喚いてないで行動しろよ応援するぞ
907:山師さん
08/10/18 00:50:50 AmggZ5Ic
いちおう第三者として、このスレを証券取引等監視委員会にでも通報しとくかな？
ジョインベスト証券が行っていたとすれば、リスクの割りにメリットが薄いとしてとかなんとかで
被害者とする書き込みを調べて欲しいと。
実際に被害者として事実を書いていれば、正直に説明すればいいし
逆に嘘であれば、各方面へ影響のある風説として訴えられればいい。
被害者が真実を訴えてれば応援するし、嘘なら…
908:山師さん
08/10/18 00:51:33 220W9g0Q
>>907
社員の方ですか？？？
909:山師さん
08/10/18 00:52:05 m/6BDU2N
>>882
そりゃそうなんだけどね。
警察って、こういう話にはなかなか親身になってくれないと思ってさ。
910:841
08/10/18 00:52:15 J5ytzB/G
もう部外者が何を言っても関係ない事だと思います
被害者の方が数人でも数十人でも被害額に関係なく立ち上がって
くれると信じるしかないんでしょうか？
書き込みが早く流れるほど被害者の方の目に集団起訴なんて書き込みが
目に付く事が少なくなって団結出来ないのは辛いです…
911:山師さん
08/10/18 00:54:03 /Cw04jvY
>>906
俺も。
ふれ～ふれ～！！
おーえすっ！おーえすっ！！
がんばれ！がんばれ！（玉ちゃん風）
き！も！い！きもいっ！！
違うかっ！？
912:山師さん
08/10/18 00:54:32 AmggZ5Ic
>>908
いいや、本当の事が知りたい。
仮に付け替えがうまくいって1000万円の損失をチャラにできたとするでしょ
その1000万円の為のリスクとして10数人騙したとすると、バレないのは難しいのではないかと。
バレたときのメリットが1000万円ぽっちで行うデメリットなのかな？
913:山師さん
08/10/18 00:55:05 i77R5K+y
そういえば
あの日はイートレも可笑しかったよ
夜の20時ぐらいに配分されたし…
まぁその日の内に配分されてたから助かったけど…
914:山師さん
08/10/18 00:55:40 220W9g0Q
>>912
付け替えたというのはさすがに想像だろ
単に失効通知がきたあとに約定したということ
915:914
08/10/18 00:56:44 220W9g0Q
で、単に失効通知がきたあとに約定するのが許されるのなら
損失のつけかえも可能になるということだろ？
916:山師さん
08/10/18 00:57:23 vCwqnrsd
その日ストップ比例配分になった銘柄はすべてこんな状態だったの？
値動きが極端だった特定の銘柄だけなら会社側の言い分に説得性はないね
917:山師さん
08/10/18 00:59:11 ZD5dIeKT
被害者じゃないが応援するから頑張れ
918:山師さん
08/10/18 00:59:52 AmggZ5Ic
>>914
話が本当だとすると、付け替え以外なんなの？
単にって2日後は犯罪だって、過失を認めて訂正できないというレスで。
本当がわからないから、このスレの当事者を調べて貰うようにすれば
白黒はっきりするのではないかと。
919:山師さん
08/10/18 01:01:53 qr7n7JQB
余力を拘束しなかったのは、ジョインの大チョンボ。
女陰ル～ズ！
920:山師さん
08/10/18 01:01:56 vCwqnrsd
>>913
その約定通知が来るまでに注文執行状況はどう表示されてた？
失効表示されなかったのなら問題ないけどここは表示されてしまったみたいだからねぇ
921:山師さん
08/10/18 01:01:59 ZD5dIeKT
被害者はとりあえずその失効通知を保存するなり、うｐするなり、ＨＰのコメントをキャプチャするなり
電話して録音するなり、ＨＰやブログや掲示板作るなり、マスコミにメールするなり電話するなり
できることはやっておけ。
922:山師さん
08/10/18 01:02:09 adlYo8X7
なんか怪しいな
選挙前だしな
923:山師さん
08/10/18 01:02:34 UqYEHGaA
30万以下の訴訟は小額訴訟で。
即日結審。100％ジョインが悪いんだから勝てるよ。
924:914
08/10/18 01:03:01 220W9g0Q
>>918
なんなのって聞かれてもシステムトラブルとしか思えないんだが・・・
約定通知遅延についてってお知らせは実際に来てるし
失効通知が来たってのを疑ってるの？
925:山師さん
08/10/18 01:04:45 i77R5K+y
＞＞913
どうだっただろう
失効表示されてた気がしてきたが…
18時ぐらいに一回口座をみて
あのタイミングで買い入れたのに買えんかったんかぁ…orz
って思ったよ
20時ぐらいに口座を開いたら約定しててビビッた
926:山師さん
08/10/18 01:04:58 S6mFA1Yl
親会社の野村のシステム障害で、女陰枠の配分枚数がまだ決定していない段階で
早々と、「注文失効」と客に知らした女陰が１００％悪いですよ。裁判やったれ！！
１００％勝てるし、
裁判費用は全て女陰が負担！！
927:山師さん
08/10/18 01:05:09 ZD5dIeKT
ジョインベスト使ってる人が多いとは言えないからなかなか被害者のコメントとか出てこんな
個別に電話受けた人には翌日の値幅内で決済するとか実はやってたりしないのか？
このままでは理不尽すぎる
928:山師さん
08/10/18 01:05:15 i77R5K+y
訂正＞＞920へ
929:山師さん
08/10/18 01:05:23 VH3uaFLy
>>918
話がズレてきているようだが今回の問題の本質は付け替えじゃないんだよね。
犯罪どうのこうのと言っている人もいるが問題なのは二日後に約定してることと
その間の失効表示に余力拘束無しが問題。
これがシステムトラブルでOKとなってしまうならどんな取引でも可能だということ。
ある意味擬似的タイムマシンで過去修正するようなもんだし。
930:山師さん
08/10/18 01:06:15 Ewru/SBc
当事者２人しかいないけれどなｗ
931:山師さん
08/10/18 01:06:19 GRs8tbiH
これで野村は5000円ばら撒いた分くらいは回収できたな
932:山師さん
08/10/18 01:06:48 g3pDT0P2
まあまあ、いつか値上がりして儲かるかも知れないしそれまで塩漬けしておけよ
933:山師さん
08/10/18 01:06:59 1N/5apXL
全員が全員失効の通知画面をキャプってる訳じゃないだろうしな
これから取引する時は履歴画面全部保存しといた方が良いな
934:山師さん
08/10/18 01:08:01 AmggZ5Ic
>>913
うちは午後10時には比例配分こなかった
SBI証券の場合
14日 成り買い比例配分へ発注
14日 午後3時～7時 口座へ反映なし
14日 午後12時直前 念の為に確認するも、口座へ反映なし
比例配分当選してれば、PTSで高値売り抜けできたのになー…
↓
14日 ダウ-100くらいの小幅下落(だったかな？)
15日 朝方 比例配分 複数枚全部約定 口座へ全て反映
935:山師さん
08/10/18 01:08:38 ZD5dIeKT
裁判やるよりマスコミに報道してもらったほうが早いよ
企業は事が大きくならないように済まそうとするから。
ジョインの幹部も親玉の野村から大目玉くらいたくないわけ
マスコミで世間に知れ渡ったらどうしようもないから弁済するだろ
936:山師さん
08/10/18 01:09:02 MXdx6yoG
未だにまとめページもない。被害者の会もない。警察にも届けない。
お前等やる気あんの？
937:山師さん
08/10/18 01:09:58 cku0/TaM
( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／ 何つべこべ言ってるんだ！！
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼ ＼ おまえらの少額の金で俺の大きい損失が埋まるんだ！！おまえらは少額で済む！！みんなハッピーだろ！？
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | |
938:山師さん
08/10/18 01:11:12 DEe8MG6s
…。
939:山師さん
08/10/18 01:12:36 VH3uaFLy
>>936
思うに被害者自体はそれほど多くないんじゃね？
内容が内容だけに反応している人が多いからものすごく多くの件数起こっているように見えるけど。
逆に言えばジョインも規模が小さいから黙認できると思っていたんじゃね？
それが予想外の反響でどうすんべ？って感じのような気がしないでもない。
940:山師さん
08/10/18 01:13:47 ZD5dIeKT
よりによって木曜の株価が史上２番目の下落率なんていう、えらいことになってしまったから
弁済するとなると莫大な額になる
だからジョインベストもことがなかったように済まそうとしているなｗ
とにかく被害者は行動起こすべき。
941:山師さん
08/10/18 01:15:51 vCwqnrsd
>>939
ことがことだけに当事者じゃなくても騒ぎたくなるよ
よそでも同じこと起こされてもいい流れ作られたくないし
942:山師さん
08/10/18 01:16:09 m9g6zPZH
>>936
2人くらいじゃねえ・・・
これが100人だったらとっくに出来てるんだろうが
943:山師さん
08/10/18 01:17:56 Unpk0XT5
それ、野村に聞いてみよー
944:山師さん
08/10/18 01:19:06 220W9g0Q
また野村か ってCMあったね
945:山師さん
08/10/18 01:20:00 AmggZ5Ic
14日の成り買い発注が16日の朝に約定ってありえないレベルだって。
いくら少数に行ったとして、騒ぎにされない保証がない。
個人従業員がポケットマネー欲しかったからなら、少しはありえない事も…と思うが
会社ぐるみでやるにしてはおそまつ過ぎる…
少数ならバレないだろうか、テストとしてなら
バレた時点で利益を返さないのもおかしい。
もし、嘘の書き込みで騒ぎ立てたなら、重大な過失だと思うんだが。
946:山師さん
08/10/18 01:23:38 220W9g0Q
>>945
だから約定遅延についてっていうお知らせはログインしたら誰でも見られるから
システムトラブルだっていってるのが理解できないの？
ログインしたら↓が表示される
10月14日（火）の比例配分銘柄の約定連絡遅延について
平素はジョインベスト証券をご利用いただき、厚く御礼申し上げます。
また、この度は、東京証券取引所上場銘柄にかかる10月14日（火）付の比例配分の約定のご連絡が大幅に遅れ、お客様には多大なご迷惑をおかけしましたこと、心より深くお詫び申し上げます。
今回の約定連絡遅延は、10月14日（火）に東京証券取引所において比例配分銘柄が多数発生したことにより、当社での比例配分処理に大変な時間を要し、遅延が生じました。その結果、当日中にお客様への比例配分にかかる約定結果連絡を行うことができませんでした。
今回の事態を真摯に受け止め、業務運営体制の見直しを行い、以後はかかることのなきよう再発防止策を講じております。お客様におかれましては何卒ご理解ご了承賜り、今後ともジョインベスト証券をご愛顧賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
947:山師さん
08/10/18 01:23:58 iWv2iDfz
全く関係ない俺でもこの話は腹が立つわ。
草葉の陰から応援してるよ！！！
948:山師さん
08/10/18 01:24:55 DEe8MG6s
>>942
おまえ２人２人て
最初から読め。２０～３０人は居るは。
それとも読解力が無いのか？
ゆとりの馬鹿か？
社員か？
関係者か？
ケツ餅８９３か？
℃素人で種半になって憂さ晴らしか？
カワイソス。。。０ｒｚ
949:山師さん
08/10/18 01:25:07 AjPnxV7T
逆にさー比例配分が少ない人数だったというなら（被害者が少ない）
なんで２日も約定作業に時間がかかるんだろうな？
もしかして比例配分の処理が飛んでたのを誰もきずかなかったとか？
950:山師さん
08/10/18 01:26:38 VH3uaFLy
>>945
いやいや企業だからこそ
＞少数ならバレないだろうか、テストとしてなら
＞バレた時点で利益を返さないのもおかしい。
これはありえない。これこそ個人の対応でしょ。
一度発表したものを簡単に引っ込めたり訂正はできない。
それこそ信頼できない会社のレッテルを貼られてしまう。
951:山師さん
08/10/18 01:27:21 IMwMYNcn
>>948
20人～30人もいて誰一人まとめサイト一つ作ろうとしないの？
952:山師さん
08/10/18 01:27:40 220W9g0Q
>>945
こいつは約定遅延自体がなかったって言いたいの？？
953:山師さん
08/10/18 01:29:58 lQ7jSA0g
どうせ処理ミスが後で判明して
その不利益をユーザに押し付けただけだろ。
954:山師さん
08/10/18 01:35:00 AjPnxV7T
なんかヒューマンエラーの気がするんだけど
ホストマシン（勘定系or対外系等）が処理エラーを起していたのに
ジョインの基幹システム運用オペレータがそれにきずかなかったじゃねーの？
余力の拘束も発生してなかったんだろ？しかも比例配分だってそんなに数おおくなさそうだし
955:山師さん
08/10/18 01:35:10 S5eag1an
９４６ お前、社員か。システムトラブルなら、会社が責任とるべきだろ。
馬鹿か。
今回のことを公にして、会社の信用を爆下げしてやるよ。こんな会社は、廃業すべき。
956:山師さん
08/10/18 01:35:49 VH3uaFLy
>>953
俺もなんとなく真相はその辺にありそうな気がする。
システムトラブルで済ませとけばいいだろ って感じで。
たぶん反響に一番驚いているのはジョインなんじゃないかと。
あくまで俺個人の妄想だけど。
957:山師さん
08/10/18 01:36:56 AmggZ5Ic
>>946
ジョインベスト証券は14日の話を書いてる。
2chに書いているのは14日発注して、当日失効、16日約定まで書いてる。
ジョインベスト証券のいうように14日の遅延までかもしれない。
2chの書き込みのように、16日約定までがあったのかもしれない。
どっちが本当かは今のところ不明。
『ここから先は仮定の話』
個人がこの混乱に乗じた利益を考える。
ジョインベスト証券は値上げで客離れが激しい、更に悪評を立てれば、すごい勢いで客が引くのではないか？
2回線なら、家の回線と携帯の回線でも使えば楽々可能だ。
その2回線で16日に14日の比例配分が行われたと悪評を広めてしまおう。
(このスレの途中で張られた個人の証券会社比較サイトのような所から)他社へ大量誘導すれば
かなりのバックマージンが得られるのではないか…としたりするとそれなりに自然になる。
958:山師さん
08/10/18 01:40:54 220W9g0Q
>>957
少なくとも>>946のお知らせには当日中に連絡できなかったと書いてあるから
約定通知が来たのは15日以降であることがわかる
959:山師さん
08/10/18 01:42:21 220W9g0Q
>>957
お前こそどんな妄想だよ・・・それでいくら儲かるんだよ
960:山師さん
08/10/18 01:42:23 Pd4tfjz2
締切り時刻に間に合わず外れ馬券を買わないで助かった親父が
2日後にJRAから馬券代を請求されたようなもんだな。
馬券買ってなくても予想が外れたんだから金払えとｗｗｗ
961:山師さん
08/10/18 01:47:29 vCwqnrsd
なんにしろ証券事故なのは間違いないでしょ
15日にはありえない余力で売買も執行されたみたいだし
962:山師さん
08/10/18 01:48:58 iItRq3uM
>>948
そうか？
２人以外は憤っている部外者に見えるが。
どちらにしろ、具体的に動いている当事者は２人だよね。
963:山師さん
08/10/18 01:51:23 AmggZ5Ic
>>858
15日の場が開く前あたりだとSBI証券で実際に食らわされた事例だから微妙だな。
15日の場が開いた後だとかなり厳しくなって
16日だとダウが大暴落の後だから、確実にやっちゃってるか。
>>959
まだジョインベストにもそれなりに顧客がいるでしょ？
それが広まって、テンプレサイトなるものが出来て、そこから各社比較リンクがあって
それを参考にジョインベストの顧客が大量流出…となれば
ひと口座数千円のバックマージンがあったとして、うまくすればかなりぼろ儲けかもよ。
964:山師さん
08/10/18 01:52:00 dRXVWVMT
だれが パックマンやねん
965:山師さん
08/10/18 01:55:30 220W9g0Q
>>963
お前の妄想はどうでもいいよ
14日に出した注文が約定したのは15日以降
これだけは事実なのは認めるんだろ？後は各自判断すればいいだろ
966:山師さん
08/10/18 01:55:41 +MNVmnNE
>>947
草葉の陰って…
967:山師さん
08/10/18 01:58:45 dRXVWVMT
ww 退場しやがってｗｗｗ
968:山師さん
08/10/18 02:03:00 AmggZ5Ic
>>965
そうだ、あくまで書いたのは仮定の話で、妄想である。
ただ、なぜこんな悪魔の代弁者のような役割で書いてるかというと
16日に約定したとする論拠がjpgの画像一枚だけで、事例が少数だから。
これが警察に駆け込んで、調書の写しでもアップされたりすれば
それなりに信じてもいいかもしれないとなってくるだろう。
明日にでも警察にゆくと行っているのだから期待して待ちたいね。
969:山師さん
08/10/18 02:10:01 AmggZ5Ic
jpg画像は14日の失効してる画像か。
とすると16日の反映している画像も欲しいな。
970:山師さん
08/10/18 02:12:16 dVsbkPtj
今、女陰ＨＰログインしてメッセージＢＯＸ開いたら
08/10/15 21：57 付けの 「１０月１４日（火）付比例配分の約定に関するご連絡」
がなくなっていた。
以下内容
遅れておりました東京証券取引所上場銘柄にかかる10月14日（火）付の比例配分の約定に関するご連絡ですが、
お客様については、比例配分の対象となっている銘柄がありますのでご連絡申し上げます。
比例配分の対象となった銘柄、株数等については、10月16日（木）午前3時頃以降、当社ウェブサイトにログイン後、
[口座情報]→[履歴照会]→[取引履歴]にてご覧いただけるようになりますのでご確認ください。
なお、本件につき、次の点にご注意ください
比例配分された株式等については、約定内容が取引画面上に反映される10月16日（木）午前3時頃以降、売却等の注文を行うことができます。
比例配分の約定内容が取引画面上反映されておらず、かつ、お客様自身により同様のご注文を10月15日（水）付で行い当該注文が約定していた場合、
比例配分の約定内容が優先された結果、10月15日（水）付の約定が失効となる場合があります（注文が現物売・信用返済である場合で、両方の約定が反映された結果、株不足等が発生する場合等が該当します。）。
比例配分の元となった注文が繰越注文であった場合、比例配分の約定内容の取引画面への反映後についても、当該繰越注文はなお有効のままとなる場合があります。
必要に応じてお客様ご自身の判断による訂正・取消等のご対応をお願い申し上げます。
比例配分の約定内容が反映されることにより、お客様の資産状況に大きな変動が発生する場合があります。その結果、不足金等が発生した場合については、入金をお願い申し上げます。
比例配分の約定内容の反映したことにより、追加保証金等が発生した場合、本来の信用建玉の任意決済の日を遅らせる場合があります。
本件につき、ご不明な点等がございましたら、当社カスタマーサポートまでお問い合わせください。
なお、今回の比例配分の約定内容の反映が遅延したことによる10月15日（水）付お取引を含むお問い合わせに
つきましては誠に勝手ながら当該お取引の受渡日前営業日である10月17日（金）正午までとさせていただくとともに、
連絡の方法を電話による方法に限らせていただきます。
お客様への対応を速やかに行わせていただくための対応となりますので、何卒ご了承くださいますようお願い
申し上げます。
この度は、比例配分の約定のご連絡の遅延によりお客様に多大なるご迷惑をおかけしておりますこと、
改めて深くお詫び申し上げます。
ほかのネット証券の場合、連絡事項とか勝手に消えてゆくの？
971:山師さん
08/10/18 02:15:13 1N/5apXL
>>969
両方を比較した画像もあった筈
でも消えてるみたいだな。さがしても見つからん
972:山師さん
08/10/18 02:16:23 YAG3/xII
ニュー速にも来られたし。
【野村極悪】ジョインベスト証券で2日前のＳ高の比例注文が、今日未明に約定する★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
973:山師さん
08/10/18 02:19:15 YhVBgzfs
株やってない俺は勝ち組ｗ
974:山師さん
08/10/18 02:21:06 AmggZ5Ic
>>970
画像もだけど
>>971のメッセージを見た人が大量に居たら、アレかもしれんかな…？
該当被害者が新たにでてくるか、続報待ちかな。
メッセージ見たって人だけでもでてくるといいな。
975:山師さん
08/10/18 02:31:49 bA9wiO0t
さすが世界の野村ですね
976:山師さん
08/10/18 02:37:12 IPOLRXob
野村は一兆円ファンドを何とかして3兆円ファンドに
してジョインの顧客に賠償してやれ。
証券事業はそれからだ。
977:山師さん
08/10/18 02:38:45 1N/5apXL
>>972のスレの方にあったわ。比較画像
URLﾘﾝｸ(aonasubi.web.fc2.com)
978:山師さん
08/10/18 02:42:08 AmggZ5Ic
>>977
ぜひ警察に行って欲しいとしか言えないレベルだな。
979:山師さん
08/10/18 02:43:30 IPOLRXob
リーマン社員は野村やめて三菱いって三菱・モルガン・リーマン
で野村抜いチャイナＹＯ！
980:山師さん
08/10/18 02:43:57 qr7n7JQB
ノムラ證券残酷物語
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
Vol.21 「仕切り玉（１）」
これ、次スレからテンプレにヨロシク。
981:山師さん
08/10/18 02:45:31 YhVBgzfs
つ
URLﾘﾝｸ(magmagmag.at.webry.info)
982:山師さん
08/10/18 02:46:10 zso4OY6b
証券事故認めないのはノムラの体質だな
個人投資家と野村證券との電話
URLﾘﾝｸ(www.cs-tel.com)
個人投資家が巻込まれた事件の経緯説明。
983:山師さん
08/10/18 02:48:46 lrXG09GF
野村は殺し屋だな
984:山師さん
08/10/18 02:54:22 2xi2fsF5
野村は対面営業時代の違法営業の体質が染み付いている。