新☆基本書スレッド 2010 第04版【第176刷】at SHIHOU
新☆基本書スレッド 2010 第04版【第176刷】 - 暇つぶし2ch150:氏名黙秘
10/06/21 07:01:56
行政法のリークエは悪くないけど
会社法には勝てないね。

151:氏名黙秘
10/06/21 07:37:09
刑訴の上口
最高です。

152:氏名黙秘
10/06/21 07:38:19
斉藤の刑法
藤田の解析民訴
小問豊富
斉藤は問題もユニーク

153:151
10/06/21 07:49:05
嘘ぴょん

154:氏名黙秘
10/06/21 09:00:26
リークエ
会社法以外も行政法や刑法などそこそこの評判
労働法は微妙(水町単著があるし)

アルマは駆逐されるぞ

155:氏名黙秘
10/06/21 09:01:07
どうもリークエ工作員がいつも沸いてるよな

156:氏名黙秘
10/06/21 09:16:23
>>153
誰だお前

157:氏名黙秘
10/06/21 09:17:35
アルマは刑訴はよかったんだが・・・
もうアレでダメだろうな・・・


158:氏名黙秘
10/06/21 09:18:45
ザーメンマンに
ソーメンマンに
ゾーメンマン

なんでもマンつければいいってもんじゃない。

159:氏名黙秘
10/06/21 09:19:07
>>147
確かに行政法はサクハシがいいのは間違いない。

160:ザーメンマン
10/06/21 09:19:34
>>156
俺だ俺、俺俺

161:氏名黙秘
10/06/21 09:20:19
内田は要件事実を加味してないから、もはや定番とはいえないよな。

162:ザーメンマン
10/06/21 09:20:53
\NO科学者モギもおちんちんシュッ!シュッ!シュッ!                  
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       -=-::.       
                      /       \:\
     ノ⌒⌒⌒⌒ヽ         .|  カ ル ト  ミ:::|
   `ノノ( ( ( )ヾ) ))ヽ       ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡( (ノ脱人ソ)税ヾ)ミ      . ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < カルト教祖もおちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 .彡(彡ノ==  ==丶ミ))ミ       |ヽ二/  \二/  ∂  \_____
   丶Yノ・>  <・ヽYノ       /.  ハ - -ハ   |_/
   (|   (      |)       |  ヽ/__\_ノ  / |
    |    T     |        \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
    丶 / ̄ ̄ヽ  ノ          \ilヽ::::ノ丿_ /
      /しw/ノ..( ,人)      .   /しw/ノ( ,人)
      (  ∪゚  ゚|  |         (  ∪゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll        \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        \_つ ⊂llll          \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
        (  ノ  ノ            (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        | (__人_) \ .     .    | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ~~
        |   |   \ ヽ         |   |   \ ヽ
        |  )    |   )        |  )    |   )

   ~~~~~~~~ただ今ビッグ対談中~~~~~~~~~
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163:氏名黙秘
10/06/21 09:21:27
>>157
刑訴は池前で十分です。

164:ザーメンマン
10/06/21 09:21:53
          ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /         |    < リークエがいい
      | ⌒  ⌒   /|      \_______
      | (・)  (・)   |||||||
      | ⊂⌒◯-----∂)___   ___
      | ||||||||_     /     ゙Y"     \
        \ヽ_/ \/              \
        \    /                 \
         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
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   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
 (______)

165:ザーメンマン
10/06/21 09:22:51
                 ___
                 /     \
                /    /=ヽ  \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |     (゚) (゚)   | < >>1 なぜ法曹を目指そうと思いましたか?
               |     )●(  |   \_________
               \     ▽   ノ
            /⌒ \___∪_/ ⌒\
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166:氏名黙秘
10/06/21 09:23:15
>>154
リークエがいいのは会社法だけだろ。
あとは微妙。


167:ザーメンマン
10/06/21 09:23:53
>>166
リークエがいいに決まってるだろ

168:氏名黙秘
10/06/21 09:30:13
リークエも2色刷ぐらいにすればいいのに
殿様商売だな

169:氏名黙秘
10/06/21 09:36:59
会社法は弥永。

170:氏名黙秘
10/06/21 09:38:28
>>166
リークエは物権もなかなかいいよ。
あとはどうだか知らん。

171:氏名黙秘
10/06/21 09:50:05
全部リークエがいいよ

172:氏名黙秘
10/06/21 10:20:55
中央と京都はリークがあるから良いよ

173:氏名黙秘
10/06/21 10:51:21
憲法は高橋がいい。

174:氏名黙秘
10/06/21 12:16:20
少し立ち読みした限りではリークエ物権法はなかなか良さげ。
安永は買ってみたけど、肌に合わん気がして基本書にせず参考書止まり。

リークエ刑法総論はコバケンパートはちょっとした学術論文的でオナニー入っている感あるも、
善意に解せば、ホットトピックである因果関係論の根本から先端までを教科書レベルの記述で読めるのは良いんじゃないか。
島田パートは文句なしにとても良い。

175:氏名黙秘
10/06/21 12:50:55
へー
リークエ物権法いいのか

176:氏名黙秘
10/06/21 12:51:42
とってもいいよ

177:氏名黙秘
10/06/21 13:26:11
刑法の井田が結構好き。

178:氏名黙秘
10/06/21 16:08:48
伊藤の破産・民事再生法厚すぎ

179:氏名黙秘
10/06/21 17:31:02
京大以外カス



180:氏名黙秘
10/06/21 18:48:08 IWPnyBMa
ここでいいんですかね、
川井って人の民法の基本書が内田よりも表紙もおしゃれだし
文面もみやすそうだったんですけど
民法のテキストってこれが主流ってのがあんまりきまってないですね、
内田のは司法試験用というか一見やさしそうにみえてハイレベルなこととかもいっぱいかいてあるし、
有斐閣Sシリーズみたいなコンパクトなのもよさそうだけど共著なので巻によってはあんまりよくないとされてたり


181:氏名黙秘
10/06/21 18:49:33
>>180
スレ違い

ここは京大以外カススレ
リークエに忠誠誓うならいいよ

182:氏名黙秘
10/06/21 21:15:02
>>180
確かに川井はいいね。
味気ないけど。

183:氏名黙秘
10/06/21 21:30:12
おいおい、内田民法の表紙がダメって釣りか?
ちなみに通は民法Ⅰでは最新の4版ではなく3版のほうの表紙をえらぶ。

184:氏名黙秘
10/06/21 21:42:49
リークエ民法は全6冊か
半端だな

185:氏名黙秘
10/06/21 23:21:01
内田の表紙はダサイ。

186:氏名黙秘
10/06/21 23:39:28
アルマ民法はいつ揃う

187:氏名黙秘
10/06/22 07:30:45
民法は加藤がいいよ。潮見も悪くないけど。
担保物権は道垣内もいい。
家族法は大村で。参考書として石田な。

188:氏名黙秘
10/06/22 08:08:22
民法は佐久間でいいよ。


189:氏名黙秘
10/06/22 08:14:06
お前らみんな
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー

190:氏名黙秘
10/06/22 08:15:08
イ㌔

191:氏名黙秘
10/06/22 09:17:45
いや、民法はSシリーズがいいだろ。

192:氏名黙秘
10/06/22 09:23:42
プリメール民法はどうなの?

193:氏名黙秘
10/06/22 09:42:27
>>180
俺はいつも基本書のカバーは全部取ってしまうから
あまりそこいらは気にしたことないな。

川井は俺もいいと思う。

194:氏名黙秘
10/06/22 11:50:47
西田刑法
最高です

195:氏名黙秘
10/06/22 11:52:03
原田本の改訂版ってどうよ?



196:氏名黙秘
10/06/22 12:06:08
ノミカ物権を忘れていませんか?

197:氏名黙秘
10/06/22 12:38:54
あの名著が出てる!!!
URLリンク(auction.item.rakuten.co.jp)

198:氏名黙秘
10/06/22 13:49:01
我妻だろ

199:氏名黙秘
10/06/22 16:14:05
gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

200:氏名黙秘
10/06/22 16:22:40
四宮を忘れてはいけない。

201:氏名黙秘
10/06/22 17:15:21
お前らみんな
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー

202:氏名黙秘
10/06/22 17:20:32
>>200
四宮・・・

203:氏名黙秘
10/06/22 17:23:25
リークエ会社法は伊藤執筆部分が使えない

204:氏名黙秘
10/06/22 17:28:12
しねしね団さんだ



205:氏名黙秘
10/06/22 17:33:29
プリメール民法
最高ですな

206:氏名黙秘
10/06/22 20:51:32
プリメールは基礎知識を回すのに良いけど、あんな分冊で出さずに、一冊にまとめて安く売れっつうの
ザラ紙にして1000円くらい。
一杯書き込んでライン引いて使い捨てに出来る気軽さが欲しい

207:氏名黙秘
10/06/22 21:01:08
近江の親族相続でてたのか
読んだ人いる?

208:氏名黙秘
10/06/22 21:18:14
リークエ会社法いいわー
早く買えばよかった…

209:氏名黙秘
10/06/22 22:08:53
良いこと思いついた
酒巻、大澤、田中、佐藤、長沼でリークエ刑訴法を出してくれればいいんだ
田口とか上口とか、非東大系の基本書はなんか馴染めない

210:氏名黙秘
10/06/22 22:39:42
福岡高裁長官、池田修の刑事訴訟法がいい

211:氏名黙秘
10/06/23 00:10:10
>>209
sugeeee!
お前そんなことよく思いつくな!!

212:氏名黙秘
10/06/23 01:13:47
というか刑訴アルマの訴因のところを大澤先生が担当してたらよかったのに
寺崎担当部分が無駄にページ数取りすぎ 

213:氏名黙秘
10/06/23 07:24:49
川井民法がいいだろ

214:氏名黙秘
10/06/23 08:16:53
お前らみんな
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
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死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー

215:氏名黙秘
10/06/23 09:20:53
民法はSシリーズが一番

216:氏名黙秘
10/06/23 20:29:57
刑訴は池前

217:氏名黙秘
10/06/23 21:05:53
リークエの商法総則商行為はまだか?

218:氏名黙秘
10/06/23 22:00:40
山口総論、類型別行政救済改訂はいつ出る?

219:氏名黙秘
10/06/23 23:40:58 R0QsfM0e
>>215
それはわかる。Sを理解して覚えたら民法は十分。

220:氏名黙秘
10/06/23 23:56:00
>>219
Sを理解して覚えるためには
何を読んだらいい?

221:氏名黙秘
10/06/24 00:08:25
S式か、、LECの柴田だな。

222:氏名黙秘
10/06/24 01:08:20
>>218
山口は改訂せんだろ当分

223:氏名黙秘
10/06/24 01:14:34
民訴の藤田は訴訟物概念をテキトーに使いすぎと学者から叩かれている。

224:氏名黙秘
10/06/24 01:19:13
>>223
誰がどの辺を叩いてるの?

225:氏名黙秘
10/06/24 01:22:19
「訴訟物」って言葉が権利関係+審判形式だったり単に権利関係にすぎなかったり混在しているらしい。
まぁ俺が確認したわけじゃないが。

226:氏名黙秘
10/06/24 01:50:12
行政法の芝池について鑑定よろしくお願いします。

227:氏名黙秘
10/06/24 03:26:12
>>225
特に顕著なのが二重起訴禁止のところだよな。
訴訟物の同一性の判断が人によって違いすぎる。ピロシと藤田も違う。

228:氏名黙秘
10/06/24 07:39:45
民訴の藤田か・・・

229:氏名黙秘
10/06/24 11:24:52
いや。
藤田民訴こそ、訴訟物概念をちゃんと定義して、裁判実務に忠実な安定した使い方をしてるよ。
予備校本や低レベル共著学者本は、訴訟物概念を便宜的場当たり的に使ってる。

URLリンク(civilpro.law.kansai-u.ac.jp)

栗田先生はどうせ講学上の概念に過ぎないんだから神経質にこだわるなという趣旨を述べているが、あまりに無責任だね。

230:氏名黙秘
10/06/24 13:08:48
民訴は上田がいいな

231:氏名黙秘
10/06/24 13:40:30
藤田2冊で完璧だろ

232:氏名黙秘
10/06/24 14:29:10
紳士の民素は、基本的知識の超発展問題で、かつ、受験生が読むような書籍には絶対載ってない問題がでる。
そうすると、結局基本的事項を本質から詳細に説明してくれている基本書を読むのがいいわけだが、こんな本はあるか?

233:氏名黙秘
10/06/24 14:47:42
アルマで完璧だろ?

234:氏名黙秘
10/06/24 18:05:13
そうだね、アルマ民訴が今はあるからこの一冊で十分だよ。

235:氏名黙秘
10/06/24 18:40:52
アルマは基本的事項詳細じゃない
簡潔すぎ

236:氏名黙秘
10/06/24 18:58:39
アル中は去って下さい

237:氏名黙秘
10/06/24 19:27:37
>>232
アルマと重点講義の併用しかない。
それに基本法コンメンタールを加える。

一応、基本の説明が厚い体系書ということなら上田があるけど、
上田は平成15年改正までしか実質的に対応できてないんだよね。

238:氏名黙秘
10/06/24 22:16:55
某考査委員は総研をすすめていたが

239:氏名黙秘
10/06/24 22:36:43
この本すごすぎる。
東大教授がつくった択一情報シート(古w)って感じ。
有斐閣がこんな学術的価値ゼロな本出していいのかよw

『民法のみかた「基本民法」サブノート』
大村敦志(東京大学教授)/著
(有斐閣)
2010年06月発行
A5判並製カバー付 , 242ページ
定価 2,415円(本体 2,300円)
ISBN 978-4-641-13574-1

240:氏名黙秘
10/06/24 23:05:37
>>234
アルマ民訴のどこがいいと思いますか?

241:氏名黙秘
10/06/25 00:28:19
>>226

取消訴訟の訴訟物など、「議論の実益が乏しい」として、
省略してしまっている有名論点が若干あるが、隙のない良書。
理論的に精緻で、網羅的。
理論的精緻さ・厳密さを求める人には、特におすすめ。
内容にも、ほぼ不足はない。
特に異端説を採っているわけでもなく、通説・有力説には
しっかりと言及しているので、安心感がある。

242:氏名黙秘
10/06/25 01:10:44
アルマ民訴は、前書きの記述に表れているとおりの糞本だと思う。

243:氏名黙秘
10/06/25 01:12:02
>>240
3人とも東京大学法学部卒だから、アルマ刑訴、リークエ会社法のように低学歴の執筆部分が使えないということがない

244:氏名黙秘
10/06/25 01:40:30
アルマの版型は勉強しづらい。
A5版、横書きが個人的にベスト。
ハードカバーかソフトカバーらはそんなにこだわりないけど、
薄めの本でハードカバーっていうのが勉強しやすい気がする。

245:氏名黙秘
10/06/25 02:56:52
潮見黄色が大きさ堅さ共にベスト

246:氏名黙秘
10/06/25 03:00:20
オレ的には検察講義案がベストかな。
満員電車においての存在感がパネーからな。

247:氏名黙秘
10/06/25 06:44:26
新司法試験や難関の国家試験を目指している受験生は、原則として、パソコンでネットをやらない。
受験に関する情報を収集するだけならいいが、関係ないことに気を取られたり、書き込みをしたりして、ズルズルと時間を浪費してしまうからだ。
それに、受験情報や学習法などについても、予備校や講師から得るのが本筋。無責任なサイトを覗いていると、いたずらに混乱を招くだけだぞ。
ネットを楽しむのは、合格してからでいい。受験生のうちは、テキスト・過去問を相手にゴリゴリとアナログで勉強せよ!

248:氏名黙秘
10/06/25 06:53:03
>>247
偉そうにしてるけど、お前も、合格してから書き込め!

249:氏名黙秘
10/06/25 07:37:28
アルマは刑訴

250:氏名黙秘
10/06/25 16:33:38
>>246
>満員電車においての存在感がパネーからな。
そりゃそうだろw

251:氏名黙秘
10/06/25 17:02:31 gfWbFL0+
【憲法】
【行政】
【民総】
【物権】
【債総】
【債各】
【家族】
【会社】
【商法】
【手小】
【民訴】
【刑総】
【刑各】
【刑訴】

252:氏名黙秘
10/06/25 17:05:29
>>247

成川


253:氏名黙秘
10/06/25 19:12:42
刑事訴訟法、田口と池田どっちがいい?

254:氏名黙秘
10/06/25 19:14:17
どちらも中途半端に薄い。

255:氏名黙秘
10/06/25 19:26:43
じゃあなにがいいのよ・・・

256:氏名黙秘
10/06/25 21:30:51
【憲法】 芦部
【行政】 塩野
【民総】 四宮大村
【物権】 鈴木録大村
【債総】 潮見
【債各】 潮見
【家族】 大村ダットサン
【会社】 江頭
【商法】 近藤
【手小】 末永
【民訴】 大学双書
【刑総】 山口
【刑各】 山口
【刑訴】 アルマ松尾

まあなんだ、これで受かったんだから何使ってもがんばれば何とかなる。

257:氏名黙秘
10/06/25 22:03:23
【憲法】 高橋
【行政】 サクハシ
【民総】 佐久間
【物権】 佐久間
【担保】 動画内
【債総】 潮見プラ
【債各】 潮見イエロー
【家族】 アルマ
【会社】 リークエ
【商法】 S
【手小】 基本講義
【民訴】 総研
【刑総】 総研
【刑各】 西田
【刑訴】 池前
【労働】 菅野

258:氏名黙秘
10/06/25 23:46:55
【憲法】4人組
【行政】塩野
【民総】内田
【物権】内田
【債総】内田
【債各】内田
【家族】内田
【会社】弥永
【商法】弥永
【手小】弥永
【民訴】上田
【刑総】山口
【刑各】山口
【刑訴】田口

259:氏名黙秘
10/06/26 00:50:46
S式はLEC柴田のシンボル
ついに時代がS式に追いついてきたのか

260:氏名黙秘
10/06/26 02:33:39
会社法で、丁寧な基本書と、最先端な基本書教えてください。

261:氏名黙秘
10/06/26 04:21:33
江頭

262:氏名黙秘
10/06/26 05:51:04
わかめスープに入れるトッピングのことなんだが・・・
ごま油と桜海老はうまい
しょうがは、まあまあ
あと何かおすすめあるかな?
まえにてれびでやってたんだけど、ぜんぜん思い出せないんだw

263:氏名黙秘
10/06/26 07:31:06
>>260
弥永でいいんじゃないか

264:氏名黙秘
10/06/26 09:34:23
>>260
丁寧→分厚い江頭をお勧めします
最先端→つい最近改訂された江頭をお勧めします

265:氏名黙秘
10/06/26 10:39:09
前田の会社法をオススメ

266:氏名黙秘
10/06/26 10:58:48
丁寧 前田
最先端 江頭
というイメージ

267:氏名黙秘
10/06/26 11:01:44
>>241
ありがとうございます。読本と救済法講義、どちらがオススメですか?
また独自説の割合を教えて下さい。

268:氏名黙秘
10/06/26 11:30:52
\NO科学者モギもおちんちんシュッ!シュッ!シュッ!                  
   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       -=-::.       
                      /       \:\
     ノ⌒⌒⌒⌒ヽ         .|  カ ル ト  ミ:::|
   `ノノ( ( ( )ヾ) ))ヽ       ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡( (ノ脱人ソ)税ヾ)ミ      . ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ < カルト教祖もおちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 .彡(彡ノ==  ==丶ミ))ミ       |ヽ二/  \二/  ∂  \_____
   丶Yノ・>  <・ヽYノ       /.  ハ - -ハ   |_/
   (|   (      |)       |  ヽ/__\_ノ  / |
    |    T     |        \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  /
    丶 / ̄ ̄ヽ  ノ          \ilヽ::::ノ丿_ /
      /しw/ノ..( ,人)      .   /しw/ノ( ,人)
      (  ∪゚  ゚|  |         (  ∪゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll        \ \__, |  ⊂llll ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        \_つ ⊂llll          \_つ ⊂llll  南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
        (  ノ  ノ            (  ノ  ノ    ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        | (__人_) \ .     .    | (__人_) \  シュッ! シュッ! シュビデゥビドゥ~~
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   ~~~~~~~~ただ今ビッグ対談中~~~~~~~~~
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269:241
10/06/26 21:16:19
>>267

残念ながら、読本のほうは読んでいないので、
よいかどうかが分かりません。
ただ、簡潔にまとまっているという特長を求めるならば、
他の著者による本を探したほうがいいでしょう。
芝池本の長所は、なんといってもその網羅性、穴のなさにあるので。

行政法総論・救済法のいずれも、おすすめです。

独自説の割合は、高くありません。
芝池先生は、塩野先生とだいたい似た世代に当たります(塩野先生よりもやや若いですが)。
芝池先生と塩野先生が採用した学説が、今日の通説になっており、
より若い世代の研究者の出発点になっています。
もっとも、仮に独自説があったとしても、新司法試験考査委員が
芝池本を読んでいないはずがないので、芝池説を採って
問題ないでしょう。

芝池先生の独自説があるとすれば、従来の学説が論じてこなかった点、
あるいは見落としてきた点を埋める箇所です。
たとえば、ある行政手段ではこの点が論点になるのに、従来の学説では、
他の行政手段においては、そのようなことを問題としてこなかった。
しかし、他の行政手段でもこのようなことは問題となるはずだ、といったふうに。
あるいは、従来の学説はこの理論の長所だけを挙げてきたが、
実は短所もあるから、慎重な衡量が必要になる、など。
たとえば芝池先生は、処分性を拡張することには、デメリットもあるから、形式的行政処分の概念を、
一方的に広げるのには危険性がある、などといいます。

このように、学説の穴を埋める際には、当然独自の解釈が必要になるので、
独自説を採っていますが、基本的には、異端説は採っていません。

270:氏名黙秘
10/06/26 23:53:03
>>260
丁寧な基本書は、リーガルクエスト。
その丁寧さに感動しますよ。

271:氏名黙秘
10/06/27 00:29:33
>>269
詳細な鑑定乙です。ありがとうございました。
一度図書館で借りてじっくり読んでみることにします。

272:氏名黙秘
10/06/27 00:31:56
個人的にはリークエの論証はかなり薄い気がします。

273:氏名黙秘
10/06/27 03:21:10
>>270
著者乙w

274:氏名黙秘
10/06/27 05:38:13
リークエ会社法は伊藤執筆部分が使えない

275:氏名黙秘
10/06/27 11:58:00
>>274
どう使えないの?

276:氏名黙秘
10/06/27 12:47:59 F9uqgIOw
ある地方公務員採用面接試験会場にて
面接官「行政法は、どの基本書を使っていましたか」
受験者「塩野宏先生です」
面接官「いいですね。若い人ですよね。でも、もっと有名な人がいるでしょう」
受験者「田中二郎先生ですか」
面接官「そうです(ニッコリ)」

277:氏名黙秘
10/06/27 13:01:25
サクハシ

278:氏名黙秘
10/06/27 13:27:10
行政法なら、サクハシがベスト。夫婦の愛のパワーが結集されている。

279:氏名黙秘
10/06/27 13:30:40
リークエ行政法も悪くはないんだが、
サクハシのできが良すぎる

280:氏名黙秘
10/06/27 14:08:22
サクハシは本も最強だが、講義は神。

281:氏名黙秘
10/06/27 14:10:00
さくはし最強

282:氏名黙秘
10/06/27 14:29:13
>>280
誰の講義ですか?

283:氏名黙秘
10/06/27 16:02:13
もちろん橋本
ロー特定されるが

284:氏名黙秘
10/06/27 16:06:03
櫻井じゃないのか

285:氏名黙秘
10/06/27 16:12:58
家族法はアルマか?

286:氏名黙秘
10/06/27 16:30:17
橋本は講義も上手だったのか。
前田のように、辰巳でも講義してくれないかな・・・

287:氏名黙秘
10/06/27 19:21:31
>>283
毛色ー?

288:氏名黙秘
10/06/27 19:57:43
行政法の学者講義って売ってないから、辰巳で販売すればバカ売れだろうね

289:氏名黙秘
10/06/28 01:53:47
基本書Wikiだれか改訂しろよ。
行政法の芝池の判例本、改訂されてるぞ

290:氏名黙秘
10/06/28 01:58:26
橋本の「行政判例と仕組み解釈」もかなり良さそうだ

291:氏名黙秘
10/06/28 02:40:48
倒産法を選ぶベテは堅実派。選択で稼ぎ、あわよくば民事全体のレベルアップを狙うタイプ。
国際私法を選ぶベテは戦略派。選択は選択と割り切り、主要七科目に力を注ぎ、選択は足きり食らわなければいいと考えるタイプ。
労働法を選ぶベテは安全重視派。選択で失敗することを恐れ、どの科目にも時間をかける。コツコツ型の勉強方法を好む。知財法を選ぶベテは感性派。モチベーションアップやテンション維持など、勉強方法そのものより、環境作りの方法論を好む。
経済法を選ぶベテは理論派。主要科目では刑法が大好き。
環境法を選ぶベテは理念派。法解釈のみではなく、立法論も含めた議論を好む。主要科目では憲法が大好き。
国際公法を選ぶベテは博打派もしくはコネ派。一発逆転を狙うか、試験委員等に近い距離にいるか。
租税法を選ぶベテは現実派。合格後に生き残る道を考えている。または昔会計士試験に逃げたことがある。

292:氏名黙秘
10/06/28 03:08:19
司試版でなんだが。
確かに、サクハシは読みやすい。
しかし学問的にはどうなの?
ダメな学者が書いた予備校本レベルならいやだな。

293:氏名黙秘
10/06/28 03:10:32
>>291
コピペ?
結構当たってそう。

294:氏名黙秘
10/06/28 08:50:21

司法板の荒らし、煩悩野郎の特徴

・通称追っかけ厨
・勉強できない精神障害を持つ中年ニート
・安芸に異様なアレルギーを持つ
・お前安芸インだろwwwwwが口癖
・ぼんのうぼんのうとコピペする
・40歳無職引きこもりで24時間2ちゃんねる常駐
・今年も受験回避
・「ぼんのう」という言葉に異常な執着
・ロー生に敵意をむき出しにし、「ロー留年」「ロー中退」「新試不合格」にこだわる
・なぜか名前欄にコメントを書き込むことが多い
・他人に成り済ますのも得意技
・「チ○ポ」「アナル」などを好んで使うことからホモを疑われている

口癖

自己紹介乙w
はいはい。荒らしのおっさん乙

295:氏名黙秘
10/06/28 15:29:51
自虐的だな

296:氏名黙秘
10/06/28 15:31:05
>>292
行政法はサクハシでいいんじゃない
いやならリークエでもいいと思うが



297:氏名黙秘
10/06/28 15:35:55
塩野を忘れてないかい?




298:氏名黙秘
10/06/28 19:31:45
だれ塩野って?

299:氏名黙秘
10/06/28 20:11:19
基本書ヲタwのせいもあるがw
「塩野」いいよね。
サクハシは学習書。宇賀は論外。


300:氏名黙秘
10/06/28 20:16:20
夫婦本は?

301:氏名黙秘
10/06/28 21:02:08
シェアNO.1は宇賀だけどな

302:氏名黙秘
10/06/28 21:31:02
そうか?
実際に使われているのはサクハシ>宇賀>塩爺でしょ

303:氏名黙秘
10/06/28 21:45:01
サクハシは文章がこなれていないし、なにより読んでて面白くない
だんぜん原田の方がいい

304:氏名黙秘
10/06/28 21:58:44
だれ原田って?

305:氏名黙秘
10/06/28 22:05:02
>>304
原田泰造

306:氏名黙秘
10/06/28 22:36:05
おまえらの大好きなサクハシのサクのほうが第一法規から変な本出すらしいぞ
自治実務セミナーの連載をまとめたものだってよ

307:氏名黙秘
10/06/28 22:38:58
休止の選択科目時代や国1では原田が定番だったらしいな

308:氏名黙秘
10/06/28 23:59:30
サクの「行政法のエッセンス」って、かなりの優良書だと思う

309:氏名黙秘
10/06/29 00:03:36
今年の行政法はサクハシ人気に反発した学者委員が作った問題です

310:氏名黙秘
10/06/29 01:12:41
反発しすぎだろ・・・

311:氏名黙秘
10/06/29 02:38:30
サクハシに書いてないとこ出して「やっぱサクハシは駄目だな。これからは宇賀だよ、宇賀。」ってのを狙ってたのか。

312:氏名黙秘
10/06/29 07:33:30
塩野だろ

313:氏名黙秘
10/06/29 11:32:41
だれ塩野って?

314:氏名黙秘
10/06/29 12:58:05
なんだサクハシじゃ解けない問題が出たのか
やっぱり宇賀が無難だな

315:氏名黙秘
10/06/29 13:56:51
今年のは阿部にしか載ってない

316:氏名黙秘
10/06/29 14:13:55
S式は全ての記述がサブノート然としている。
なぜなら、無駄な記述は1行たりとも無いのだから。
言っておくが、S式は法律知識を学ぶための本ではない。
東大文Ⅰ現役合格、司法試験1発合格の思考プロセスをトレースするための本だ。
そういう意味で、修習生・実務家にこそ読まれるべき本だし、実際支持者も多い。

317:氏名黙秘
10/06/29 14:26:59
宇賀もいいよね。

318:氏名黙秘
10/06/29 15:34:53
一般人が使えないものを法外な価格で売っているS式
妄想チラ裏は柴田スレでやれ

319:氏名黙秘
10/06/29 16:34:53
S式最強
東大なら常識

320:氏名黙秘
10/06/29 17:29:34
だれS式って?

321:氏名黙秘
10/06/29 18:18:20
東大法卒1発合格者の天才ST

322:氏名黙秘
10/06/29 19:57:03
刑法は斉藤がいいよ。


323:氏名黙秘
10/06/29 23:13:08
行政法は阿部が一番ってことか

324:氏名黙秘
10/06/29 23:27:14
だれ阿部って?

325:氏名黙秘
10/06/30 00:13:15
おれ。

326:氏名黙秘
10/06/30 00:21:46
阿部は田中二郎の弟子

327:氏名黙秘
10/06/30 00:52:59
だれ田中って?

328:氏名黙秘
10/06/30 02:25:50
サクハシ夫婦が最強だろう

329:氏名黙秘
10/06/30 02:40:29
サクハシは知ってる

330:氏名黙秘
10/06/30 03:48:04
結局、民法って、問題文から要件事実(場合によっては間接事実)を拾って組み立てていくだけだね。
やればやるほどそこに収斂される。

331:氏名黙秘
10/06/30 04:25:43
潮見黄色は、新版が出ていますが、買った方がいいですか?
古いのを使ってても全く問題ないでしょうか?

332:氏名黙秘
10/06/30 07:42:46
問題ないよ

333:氏名黙秘
10/06/30 08:42:24
潮見なんかを読む暇があったらS式を読め
潮見より柴田のほうがはるかに優秀
S式は実務家になってからも役立つ


334:331
10/06/30 08:53:52
>>332
潮見黄色の実際に新しくなった点っていうのは、どういう部分なんですか?重ね重ねすみませんが。

335:氏名黙秘
10/06/30 10:44:19
潮見イエロー2版の1刷にはやられた
誤植がひどすぎ

336:331
10/06/30 13:26:32
>>335
2判は初版に比べてどういう点が新しくなってるんですか?<潮見イエロー

337:氏名黙秘
10/06/30 21:43:53
ページ数増

338:氏名黙秘
10/06/30 22:32:23
動画内は潮見イエローを教科書にしている

339:331
10/06/30 22:36:55
>>338
そうなんですか? なかなか使える本っていう面で見直しました。

>>337
どの分野のページ数が増えているのでしょうか?



340:氏名黙秘
10/06/30 23:23:39
契約の方は全般的に増えてるんじゃないの?

341:氏名黙秘
10/06/30 23:57:16
あとは内田によるクソ改正とかにも触れてるだろうな

342:氏名黙秘
10/07/01 00:01:46
(憲法)高橋
(民法)佐久間、中田
(刑法)講義案、井田
(刑訴法)上口、石井
(民訴法)伊藤
(会社法)前田
(行政法)芝池

343:氏名黙秘
10/07/01 00:17:33
>>342
そんなんでやってんの??
まあ、落ちてくれw

344:氏名黙秘
10/07/01 01:00:33
>>343
そんなに悪いチョイスなの?

345:氏名黙秘
10/07/01 09:35:38
潮見の森が最強だ

346:氏名黙秘
10/07/01 14:48:14
初耳なんですが、その潮見の森ってのはどこにあるんですか?
青森辺りですか?ジブリの森みたいなものですか?

347:氏名黙秘
10/07/01 15:01:23
>>346
アマゾンあたりで検索してみろ

348:氏名黙秘
10/07/01 15:32:51
ジブリの森行きたいお

349:氏名黙秘
10/07/01 15:46:32
アマゾンにあるんですね!
潮見先生はなんでまたそんなへんぴな場所の森にしたんですかね。

350:氏名黙秘
10/07/01 16:27:55
ワロタw

351:氏名黙秘
10/07/01 16:51:10
>>349
人類未踏のアマゾンの奥地で民法の研究だけに専念したい
と潮見先生は常々おっしゃっています

352:氏名黙秘
10/07/01 19:07:26
森っていうか、もはやジャングル
研究に集中するどころか、生きていくことで精一杯そうだな

353:氏名黙秘
10/07/02 00:00:58
>>349
このスレの住民らしからず
返しがうまいな。

354:氏名黙秘
10/07/02 00:19:04
>>344
いや、いいセンスしてるよ。

355:氏名黙秘
10/07/02 07:24:12
高橋の憲法いいよ

356:氏名黙秘
10/07/02 10:11:17
親族相続法の講義案ってどうですか?

使ってる方がいらっしゃれば、感想を教えて下さい。

357:氏名黙秘
10/07/02 12:45:24
>>356
使えない。
読んでてつまらない。
知りたいことが載ってない。

俺は、内田と百選、それに基本法コンメンタールを主に使ってるが、不満は特にない

358:氏名黙秘
10/07/02 20:32:10
不合格決定。

359:氏名黙秘
10/07/02 21:28:47
前にも書いたが超オススメ。
(憲法)高橋
(民法)佐久間、中田
(刑法)講義案、井田
(刑訴法)上口、石井
(民訴法)伊藤
(会社法)前田
(行政法)芝池



360:氏名黙秘
10/07/02 21:30:22
>>359
なんかどいつもこいつも一流だけど、超一流ではないよなw

361:氏名黙秘
10/07/02 21:50:37
上口が一流とかw
学部が㊥だぞw


362:氏名黙秘
10/07/02 21:58:28
学部㊥の基本書で受かる司法試験

憲法 長尾
民法
刑法 堀内
商法 加美 
民訴 藤田
刑訴 上口
行政

363:氏名黙秘
10/07/02 22:31:45
>>359
簡潔な記述好きには使いにくい。

364:氏名黙秘
10/07/02 22:47:23
担保は何がいいのかなぁ
動画内にするか、安永の担保部分だけ読むか…

365:氏名黙秘
10/07/02 23:13:20
上口は基礎が厚い、刑訴法の中では珍しい本。

366:氏名黙秘
10/07/02 23:52:31
伊藤民訴って少数説ばっかりで使いにくい。

367:氏名黙秘
10/07/02 23:59:20
総則商行為はどれがいいの?
近藤、弥永、S…

368:氏名黙秘
10/07/03 00:02:09
手形とセットになってるシケタイがベスト
判例も必要十分な範囲で載ってるし、限られた時間内で回せる分量。

369:氏名黙秘
10/07/03 00:02:37
>>366
確かに。しかし旧訴訟物とってる奴、他にいるか?

370:氏名黙秘
10/07/03 00:11:52
高橋則夫刑法総論の評判はどう?

371:氏名黙秘
10/07/03 00:37:21
>>369
民訴は基本書要らないと思う。

372:氏名黙秘
10/07/03 00:38:10
>>369
藤田

373:氏名黙秘
10/07/03 07:51:07
民訴は上田がいい

374:氏名黙秘
10/07/03 10:40:29
総研+藤田解析がいい

375:氏名黙秘
10/07/03 11:56:56
藤田は体系書ではないと聞いたが?

376:氏名黙秘
10/07/03 12:56:11
藤田本は入門書というか教科書なんだけど、文章が冗長で読みにくいんだよね。
書かれてる内容や記述の順序は、初学者が理解しにくいツボを押さえていて、良いんだけど。

「~当事者の主体性を重視するポリシーが貫かれていることが理解できると思います」
みたいに、何層構造にもなってる重文が多用されている。

ビジネス文書や試験答案では、上司や添削者から速攻ダメ出しをくらう典型例みたいな文章。

377:氏名黙秘
10/07/03 13:13:26
裁判官の文章にダメだしかw

378:氏名黙秘
10/07/03 13:24:20
>>375
体系書かどうかなんてどうだっていいんだよ。

学習する上で有効かどうか。それだけ。

379:氏名黙秘
10/07/03 13:29:01
伊藤民訴はカスってことですね、わかります

380:氏名黙秘
10/07/03 13:30:48
>>379
自説を本文でどーんと展開して
判例通説が注にしかないとかもう

381:氏名黙秘
10/07/03 13:33:09
>>377
そもそも裁判官が書く判決文ってわかりにくいじゃんw

382:氏名黙秘
10/07/03 15:52:55
総研でいいんでないかい

383:氏名黙秘
10/07/03 16:30:50
>>381それはお前の頭がついていってないだけだw

384:氏名黙秘
10/07/03 20:45:02
今年度の法セミの表紙ってどうよ?

黒主体でギスギスした字体、まるで左翼の機関紙みたいな雰囲気じゃねえか・・・
おまけに黒インクを無駄に使い過ぎて、環境にもよろしくないw

385:氏名黙秘
10/07/03 21:56:00
判例通説しか勉強しない馬鹿が増えたな
これもゆとり教育の弊害か
日本はもうだめかもわからんね

386:氏名黙秘
10/07/03 22:05:43
科目が多いから全部やってられないんだろ

387:氏名黙秘
10/07/03 22:54:55
判例通説を押さえるなら予備校本で十分。伊藤とか高橋はそういうために使う本じゃない。
CBookとかで判例通説や基本的知識を網羅的に押さえた後に伊藤高橋で発展的知識を理解した上で自分が採るべき説を選択するナリよ。

388:氏名黙秘
10/07/03 23:20:04
民事訴訟法は双書+大学双書。学部の時のテキストが肌に合ったから。今は、双書がアウトなのでアルマに変えた。これは悪いのかな?因みに執行保全法は双書、破産法はプレップ+伊藤眞。全部学部のテキスト+何か、だ…(笑)

389:氏名黙秘
10/07/04 00:40:24
旧訴訟物でいい体系書ないか?

390:氏名黙秘
10/07/04 00:44:54
民事訴訟法体系

391:氏名黙秘
10/07/04 01:08:14
古すぎだわ。

392:氏名黙秘
10/07/04 01:11:46
それこそ所研があるじゃないか

393:氏名黙秘
10/07/04 01:20:47
所研て?

394:氏名黙秘
10/07/04 01:25:02
所沢研究所

395:氏名黙秘
10/07/04 01:54:38
歯ね

396:氏名黙秘
10/07/04 10:14:36
総研でおk

397:氏名黙秘
10/07/04 11:03:46
所研=総研
ということ

398:氏名黙秘
10/07/04 11:11:30
>>386
膨大な暗記に耐えられる力があるならまだしも
かえって非効率だと思うんだけどそうでもないのかな皆さんは

399:氏名黙秘
10/07/04 13:27:32
平井・内田論争って何ですか?


400:氏名黙秘
10/07/04 14:38:30
平井教授の「契約法学の再構築1-3・ジュリ1158-60」に対して
内田教授が、「平井宜雄教授著「契約法学の『再構築』」をめぐる覚書(上)(下)・NBL684-5」で批判して
平井教授が、「内田貴教授著「契約法学の『再構築』をめぐる覚書」を読んで(上)(下)・NBL689-90」で反論した
論争のこと。

401:氏名黙秘
10/07/04 14:41:11
>>400
面白そうな論争だな。
概要を教えてくれエロい人

402:氏名黙秘
10/07/04 16:10:56
内田の鋭さに平井タジタジ

403:氏名黙秘
10/07/04 17:28:56
川井にしとけ

404:氏名黙秘
10/07/04 17:56:43
>>402
それだけかよwww

405:氏名黙秘
10/07/04 17:57:47
>>402
それだけかよwww

406:氏名黙秘
10/07/04 18:00:32
>>402
それだけかよwww

407:氏名黙秘
10/07/04 19:02:40 aV443i8o
内田民法
井田刑法
伊藤民訴
田宮刑訴


全部挫折した\(^o^)/

408:氏名黙秘
10/07/04 19:06:49
井田や伊藤は正直ヘビーな

409:氏名黙秘
10/07/04 19:10:41
俺なんて一冊も基本書通読できたことないよ
何冊ものつまみ食い

410:氏名黙秘
10/07/04 20:12:34
民法といえば天才、石田穣だな

411:氏名黙秘
10/07/04 20:21:19 aln2z7Th
おいおい俺なんか弥永会社法で挫折したぞ

412:氏名黙秘
10/07/04 20:22:38
俺なんか藤田の行政法入門で

413:氏名黙秘
10/07/04 21:30:37
俺なんかC-BOOKで挫折、、、

414:氏名黙秘
10/07/04 21:31:43
俺なんか伊藤真の○○入門で挫折・・・


415:氏名黙秘
10/07/04 21:34:11
どんだけ挫折してんだYo

416:氏名黙秘
10/07/04 21:36:12
石黒一憲の本は意味不明。

417:氏名黙秘
10/07/04 21:44:27
おれなんて芦別だけで新司受けたぜ。
基本書・百選はおろか予備校本すら持ってない。持ってる法律の本は芦別7冊だけだ。

418:氏名黙秘
10/07/04 21:48:24
>>417
ネタだろうが。

今年受けたのか、まあ短答は通過したとして、論文はボロボロだったんだろ?

419:氏名黙秘
10/07/04 21:50:26
どーせ、誰々先生の特製レジュメとか使ってるんだろ。

420:氏名黙秘
10/07/04 22:01:35
そんな特製レジュメなんてないよ。下位ローだからね。
授業の教材も図書館でコピーして、使い終わったらポイしてた。

421:氏名黙秘
10/07/04 22:22:50
俺は辰巳の趣旨規範ブックだけで受けた
基本書も芦別も持ってないけど、短答も論文も十分過ぎるぐらいだった
基本書読むとか時間の無駄だし、遊んだ方がいいだろ

422:氏名黙秘
10/07/04 22:39:07
>>421
それで合格してりゃいいけど?
多分不合格じゃね?

423:氏名黙秘
10/07/04 22:52:18
>>421
趣旨規範は、意外と良いよな。

424:氏名黙秘
10/07/04 22:53:26
>>421
ネタだろ

425:氏名黙秘
10/07/04 22:56:14
趣旨規範ブックって、旧司のみの頃はなかったよなあ。

426:氏名黙秘
10/07/04 23:03:31
>>425
あたりまえだろそんなこと。紳士向けの内容だもん。

427:氏名黙秘
10/07/04 23:23:03
辰巳ファンが多いんだね・・

428:氏名黙秘
10/07/04 23:36:06
>>426
旧司には趣旨規範はいらないの?

429:氏名黙秘
10/07/04 23:39:49
休止は、論破だろ女子校生が考えて

430:氏名黙秘
10/07/04 23:56:11
論破みたいなものじゃん、趣旨規範も

431:氏名黙秘
10/07/05 00:06:55
論破ってなに?

432:氏名黙秘
10/07/05 00:19:57
趣旨規範を完璧にしたら、現場思考できる人ならそこそこいけるだろうね
周り見てて思うけど、趣旨規範の内容すらできないロー卒って多いよ

433:氏名黙秘
10/07/05 00:23:24
趣旨規範を丸暗記してる時点で現場思考じゃねえよw

434:氏名黙秘
10/07/05 00:31:33
うちにも山敬をいつも嬉しそうに持ち歩いてるくせに、当たり前のこと聞いても全然答えられないやつがいるわ

435:氏名黙秘
10/07/05 00:36:35
旧司の論文だと、趣旨規範だけでは記述が薄いんではないか?

436:氏名黙秘
10/07/05 00:40:27
>>433
これをベースにして現場で思考して下さい! by西口

437:氏名黙秘
10/07/05 00:44:25
でも新司の問題は趣旨から遡って考えてなんとかなる様な問題ではないような気がする・・・

438:氏名黙秘
10/07/05 00:47:20
>>437
だね

439:氏名黙秘
10/07/05 01:27:11
債権総論といえば何でしょうか?(内田以外で)

440:氏名黙秘
10/07/05 01:28:16
>>439
シオミンで決まりだなw

441:氏名黙秘
10/07/05 01:37:54
平井だろ

442:氏名黙秘
10/07/05 01:38:14
ジ・オ

443:氏名黙秘
10/07/05 01:40:12
The・O

444:氏名黙秘
10/07/05 01:41:13
>>442-443
意味不明
死ねよ


445:氏名黙秘
10/07/05 04:22:26
The・O、懐かしいな。表記がマニアだな。

446:氏名黙秘
10/07/05 09:01:51
>>445
なにそれ??

447:氏名黙秘
10/07/05 10:49:14
しろっこだね

448:氏名黙秘
10/07/05 10:56:21
>>447
しろっこってなんだよ


449:氏名黙秘
10/07/05 11:17:19
木星帰りで
最後はスイカバーに潰されちゃう人です

450:氏名黙秘
10/07/05 12:12:58
www

451:氏名黙秘
10/07/05 22:03:01
演習書だけど事例研究行政法は評判いいよね
憲法や民事法はどうなん?

452:体育会系のチャラ男
10/07/05 22:55:43
事例演習憲法はいいすよ。着眼点や事実の評価がマジヤベーすよ。
ただ少数説らしきのが混じってるから芦部大好きはやめといたほうがいいっす。

今日も今からハメハメっす!


453:氏名黙秘
10/07/05 22:58:39
>>451
民事法は一人でやるには難がある。

454:氏名黙秘
10/07/05 23:41:31
演習書

憲法は事例研究と法セミの宍戸連載
行政法は事例研究
刑法は事例演習教材
刑訴はロースクール演習
会社法は法学教室の事例で考える

民事系はどうすべきか

455:氏名黙秘
10/07/06 01:26:34
民事系は、会社を除いて演習本は役に立たない。新司の過去問みれば理解できるだろ?ひたすら知識の習得に努めるべし。

456:氏名黙秘
10/07/06 01:31:23
>>454
内田民法百回通読要件効果注意事案論点覚書作成時間的余裕一歩前

457:氏名黙秘
10/07/06 08:48:01
>>454
民法は民事法
民訴は和田LIVE本と遠藤民訴
あたりが無難じゃないかな。

458:氏名黙秘
10/07/06 09:07:25
まあ並べたところでそれを全部こなしている受験生なぞ皆無

459:氏名黙秘
10/07/06 11:20:37
一人じゃできないしな

460:氏名黙秘
10/07/06 12:06:09
よくあるけど、1人でできないってどういうこと?
答案書いてみて解説やら参考文献読んでまた検討とか
1人でできないっていう連中が集まってもまともなゼミにならんでしょ

461:氏名黙秘
10/07/06 13:02:14
>>460
ひとりゼミ。乙

462:氏名黙秘
10/07/06 14:30:40
相互オナゼミになってるのが大半だけどな

463:氏名黙秘
10/07/06 15:08:50
ゼミってそもそも演習形式の授業のことでしょ。
教官・指導者がいることが前提。
アホが寄り集まって益体のない議論をすることがゼミではない

464:氏名黙秘
10/07/06 16:49:04
ロー生のゼミって、まさにそのアホ馴れ合いゼミのことだけど、なにか?

465:氏名黙秘
10/07/06 17:30:31
お前のローを基準にすんなや

466:氏名黙秘
10/07/06 17:31:17
旧ヴェテが偉そうにレスすんなや

467:氏名黙秘
10/07/06 17:47:40
おっぱいすんなや

468:氏名黙秘
10/07/06 18:08:03
山野目の不動産登記法も読まずに司法試験受けないで欲しい。

469:氏名黙秘
10/07/06 18:11:46
>>468
てめーは幾代通を呼んでから出直せw

470:氏名黙秘
10/07/06 18:57:54
旧ヴェテが偉そうにレスすんなや

471:氏名黙秘
10/07/06 19:47:41
>>469
> >>468
> てめーは幾代通を呼んでから出直せw

幾代通なんて読んでるやついねーよ
旧試ベテの化石だなこりゃ

472:氏名黙秘
10/07/06 20:01:41
化石どころかミイラだろ

473:ザーメンマン
10/07/06 20:08:07
オマンコすんなや。

474:氏名黙秘
10/07/06 21:05:47
リークエ民訴はまだか?
三木や笠井が書いてるらしいが

475:氏名黙秘
10/07/06 21:58:35
>>474
民訴は、アルマで十分おk

476:氏名黙秘
10/07/06 22:04:31
アルマじゃ新司に対応できないだろ

477:氏名黙秘
10/07/06 22:07:08
>>476
西口が、アルマで十分と太鼓判押してる。

478:氏名黙秘
10/07/06 22:14:22
C-BOOKで判例を学び、伊藤で反対説を極める。
完璧。

479:氏名黙秘
10/07/06 22:20:03
>>476
あと高橋も読んでね。

480:氏名黙秘
10/07/06 22:22:31
つくづくネタスレですね、ここ

481:氏名黙秘
10/07/06 22:23:33
>>479
高橋読まなくてはだめ?
あれ挫折してアルマ一本で行こうかと・・・

482:氏名黙秘
10/07/06 22:23:55
一本でいいよw

483:氏名黙秘
10/07/06 22:25:44
○○で十分
□□で足りる

この手のレスはかなりあてにならない。
できる人から見て足りる本でも
できない人から見れば足りない本もあるから。

484:氏名黙秘
10/07/06 22:34:42
それは嘘

やりきるか、浮気するかの違いだけ

485:氏名黙秘
10/07/06 23:25:10
民訴と刑訴はアルマでいいだろ
とにかく回すこと

486:氏名黙秘
10/07/06 23:53:38
siketai de ok

487:氏名黙秘
10/07/06 23:59:31
アルマみたいな薄い本読んだって
結局他の本も参照することになるぞ。

だいたい憲法のアルマが2冊なのに民訴刑訴が1冊ってどういうことだよ。

488:氏名黙秘
10/07/07 00:09:09
>>487
憲法のアルマ最近新版が出たんだっけな。。。

489:氏名黙秘
10/07/07 00:25:59
>>487
あまり民訴アルマをなめない方がいい。
重点講義クラスになれば別として、藤田民訴二冊などよりよっぽど情報量があるぞ。

490:氏名黙秘
10/07/07 00:27:17
誰かがいいと言っていた。
自分が使っている本以外はよくない本。
このスレの八割はそれで成り立ってます。
残り二割は新刊情報です。

491:氏名黙秘
10/07/07 11:40:41
>>489
嘘つくな
藤田2冊の方がはるかに情報量がある
読まずに言ってるだろお前

492:氏名黙秘
10/07/07 11:54:29
>>491
それはない

493:氏名黙秘
10/07/07 11:56:38
知ったか乙

494:氏名黙秘
10/07/07 11:57:34
赤い方はゴミみたいなもんだし。青もちょろちょろっといいことが書いてあるだけ
読んだ方がいいけど教科書になるものじゃない。

495:氏名黙秘
10/07/07 11:59:31
以上より、民訴は、アルマ一本で十分ということに確定しました。

496:氏名黙秘
10/07/07 12:00:54
解析はなんというか、ブリッジブックだよな

497:氏名黙秘
10/07/07 12:06:22
アルマ薄すぎ
話にならない
論文に全く対応できない

498:氏名黙秘
10/07/07 12:14:10
そういや択一落ちしたやつが今更藤田講義を読み始めるとかいうブログをみてコーヒー吹いたわw
来年も御臨終にリーチ

499:氏名黙秘
10/07/07 12:18:12
>>497
じゃあ、何がいいんだよ。それくらい言えよ。

500:氏名黙秘
10/07/07 12:19:07
>>498
なんで?
択落ちにはちょうどいいじゃん。今から読んでりゃ、来年択落ちはないだろ?

501:氏名黙秘
10/07/07 13:03:46
理解を深めるためには手を広げた方がいいし、
逆に覚えるには絞らないといけない。

深い理解をしようと思って1冊だけ読むのはおかしいし、
試験対策のために覚えようというのにあれこれ手を出すのも間違ってる。

502:氏名黙秘
10/07/07 13:09:52
>>501
で、どっちなんだよw

503:氏名黙秘
10/07/07 13:18:58
>>499
総研+重点講義

504:氏名黙秘
10/07/07 16:44:23
>>491
おまえがアルマを読んでいないんだと思う。
それを嘘つき呼ばわりとか本当に終わってるね。
もうココには来ないよw

505:氏名黙秘
10/07/07 16:54:55
>>491
アルマが濃いのが信じられないのか、藤田が破滅的に薄いのを信じられないのか
どっちだ?

506:氏名黙秘
10/07/07 16:58:05
藤田でいいと思っている人間は予備校スレがお似合い。
基本書スレに来る意味ないじゃん。無批判ロボなら。

507:氏名黙秘
10/07/07 17:02:02
アルマこそ予備校スレがお似合い
西口が太鼓判押したからとか笑わせるな

508:氏名黙秘
10/07/07 17:02:56
西口って誰だよ

509:氏名黙秘
10/07/07 17:03:08
>>504
お前は藤田2冊全部読んだのか?

510:氏名黙秘
10/07/07 17:04:13
両方読んだ上で批評している人間がいることが信じられない
自分のレベルの物差ししかないからね

511:氏名黙秘
10/07/07 17:05:42
何の具体性もない批判は意味ないな

512:氏名黙秘
10/07/07 17:13:42
濃い、薄い、ゴミ

全部読んだ上での批評がこのレベルじゃな…

513:氏名黙秘
10/07/07 17:13:50
でも、おっぱいはすき。

514:氏名黙秘
10/07/07 17:20:59
ぶっちゃけ両方読むのがいいと思う。

515:氏名黙秘
10/07/07 17:45:41
学者本は試験に出てこない余計な知識がたくさん書いてあるから嫌いだ。
やっぱり予備校本が一番だ。

516:氏名黙秘
10/07/07 17:47:49
Cブック最強

517:氏名黙秘
10/07/07 17:48:21
>>514
禿同
2ちゃんを少し我慢すれば、両方読めるな

518:氏名黙秘
10/07/07 18:03:35
>>515
どうしても予備校本はかび臭いものになってしまう
編集している人間が消化できないんだろう
今の予備校本は、20年前なら「無駄のない本」で通用するだろう
でも同時代の本として考えると無駄いっぱい
まあその手の教材から予備校答練の解説・模範答案ができてるから
無駄が無さそうに見えるんだろうけど

519:氏名黙秘
10/07/07 19:08:31
基本書がアルマでも百選とか争点読んでれば十分だろ。
一冊で済ませたい人には無理だが。

520:氏名黙秘
10/07/07 19:30:42
>>519
解説全部読むんでつか!?(・_・;?

521:氏名黙秘
10/07/07 20:00:24
民法双書なんか読んでたら読み終わる頃には定年の年になってるよ。


522:氏名黙秘
10/07/07 20:09:13
>>520
あたりまえだろ? 必要だなと思ったら第一審から読むんだよ。

523:氏名黙秘
10/07/07 20:13:27
旧司の時には、いわゆるタネ本があったと聞いております。

紳士においても、タネ本というものは、存在するのでしょうか。

524:氏名黙秘
10/07/07 20:26:43
>>523
紳士においてはネタ本はありません


525:氏名黙秘
10/07/07 23:47:28
アルマ回してから、藤田解析でもやればいい
とにかく民訴はアルマだ

526:氏名黙秘
10/07/08 00:27:05
つか、C-BOOKと調査官で十分だろ。

527:氏名黙秘
10/07/08 00:41:42
択一突破レベル、当然押さえるべき論点整理にはCブックと百選で十分。
高橋伊藤はCブックをマスターした上で読む本。

528:氏名黙秘
10/07/08 01:13:52
俺は予備校本とあらゆる判例の原文読んでる。基本書はわからないとこだけ借りて読む。

529:氏名黙秘
10/07/08 02:25:33
勝手にしろ

530:氏名黙秘
10/07/08 05:02:42
民訴は兼子で決まりだろ

531:氏名黙秘
10/07/08 07:19:14
いや


民訴は上田だろ


532:氏名黙秘
10/07/08 08:31:08
アルマの内容をさらに精査し、版を大きくしてレイアウトにも気を使ったのが出て欲しいわね
やっぱ訴訟法は松尾方式じゃねーと珍紛漢紛だわ

533:氏名黙秘
10/07/08 11:26:06
アルマで
よかろう


534:氏名黙秘
10/07/08 11:50:39
>>532
松尾方式って何よ?

535:氏名黙秘
10/07/08 12:59:32
板尾形式

536:氏名黙秘
10/07/08 13:05:32
いた尾

537:氏名黙秘
10/07/08 13:39:22 MfYYEtmQ
よしお方式

538:氏名黙秘
10/07/08 15:01:15
松尾翠たん

539:氏名黙秘
10/07/08 15:38:55
刑法は斉藤が
やはりいい。

540:氏名黙秘
10/07/08 18:24:47
>>539
誠ニ?

541:氏名黙秘
10/07/08 19:16:32 fbeO+bSM
基本書オンリーで来た俺だが、カトシンの本は良く書けていると思う。他の予備校本とは造詣の深さが違った。

542:氏名黙秘
10/07/09 12:20:21
単にうんちくが書いてあるだけだろw

543:氏名黙秘
10/07/09 23:35:33 ZitoIain
大学の書店で
まーたカトウシンスケのヤツでてるよ(笑)何これ(笑)
って感じの会話を2回聞いた

544:氏名黙秘
10/07/10 00:31:45
>>540
そう誠二

545:氏名黙秘
10/07/10 00:39:23
せいじ「結婚しよう!」

546:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:11:04
具体例が面白いよね斉藤刑法

547:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:34:30
色々苦労人だからな斉藤先生は。

548:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:39:59
>>545
それは天沢や・・・

549:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:36:22
>>542
そのウンチクがすごいんだよ

550:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:37:56
その蘊蓄で勉強した気になる

551:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:44:23
カトシンは柴田を越えてない

552:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:04:58
図書館でかわいい娘が川井読んでてワロタ
渋すぎるだろw

553:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:56:16
>>552
別に渋くない。

554:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:28:07
おれんちのお茶のほうが渋い。

555:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:20:39
ヘルシアはもっと渋いぞ

556:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:23:49
>>551
実力でも経験でも身長でも体重でも年齢でも、
あらゆる点で、カトシンは柴田を超えているぞ

557:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:12:18 FHd7Jcb3
カトシンは身長何センチなの?

558:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:28:50
川井いいよね

559:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:41:51
大塚刑法




560:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:45:43
上田にしとけ

561:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:37:43
>>557
209

562:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:13:31
アルマが一番っしょ。


563:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:15:56
藤田だろ

564:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:29:26 NPqNeFpq
兼子

565:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:35:32
高橋

566:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:48:14
兼子民訴は一回は通読しておいて損はない

567:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:55:46
遠藤

568:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:14:15
兼子=竹下に法改正と判例を補えば新司法試験でも戦える

569:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:22:06
ちんこ

570:氏名黙秘
10/07/11 23:40:32 B1XnzErt
小林直樹先生の憲法講義は?

571:氏名黙秘
10/07/12 00:31:33
今の時代わざわざ村田銃で熊狩りする必要もあるまい

572:氏名黙秘
10/07/12 00:33:51
千葉景子落選ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

573:氏名黙秘
10/07/12 00:49:54
            /
          /
        /       / \                      / \
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                |              |             |
                |              |             |
                 \            ../\           /
                   \______/   \_____/
                     \                   |
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                           \             |
                            \            |
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                                  \____|


574:氏名黙秘
10/07/12 00:50:52
    / ̄ ̄\
 (丶/      ヘ
 ||    |/)
  \>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ   _____
  (_ノ\_)_)_ノ |    /_____/|
   |  自民   |  |   .| 民主   |  |
   |_____|/    |_____|/





575:氏名黙秘
10/07/12 07:16:44
確かに
兼子民訴も悪くない。


ただやはり
アルマでいいのではなかろうか
俺はそう思う




576:氏名黙秘
10/07/12 09:34:13
兼子の後継本がアルマだろ
兼子→竹下→松下と姻戚関係もあるし

577:氏名黙秘
10/07/12 09:38:18
滝沢先生の物権変動の本によると、
川井健先生とあんまり関係の無いはずの下森定が、
最近の民法改正で、権利保護資格要件としての登記(川井説)
の件はどうなっとるんじゃ、と噛み付いたとかないとか。


578:氏名黙秘
10/07/12 14:25:21
まあコビトカバみたいなもんですけど

579:氏名黙秘
10/07/13 06:31:45
アルマしかない。

580:氏名黙秘
10/07/13 08:51:48
無難という点で、川井でいんじゃない?

581:氏名黙秘
10/07/13 09:38:24
川井を無難というなんてさぞできるんだろうな。
あまり読んでないで言ってたら馬鹿w

582:氏名黙秘
10/07/13 10:30:48
>>577
そんなヒマあったら自国択一六法改訂せーよと

583:氏名黙秘
10/07/13 15:12:10
アルマ民訴は現代版兼子か

584:氏名黙秘
10/07/13 15:21:36
斉藤刑法

立読みしてみたが
確かに具体例が面白いねw


あまり聞かないけど
まあまあかな、と思った





585:氏名黙秘
10/07/13 15:22:40
アルマといえば
刑訴かなw



586:氏名黙秘
10/07/13 16:08:51 +nj0wEZh
民法で、全部口語に直して書いてある判例集って、無いかなぁ?

587:氏名黙秘
10/07/13 20:05:15
それはもう判例じゃない

588:氏名黙秘
10/07/13 20:29:50
じゃあ、なんなのさ?

589:氏名黙秘
10/07/14 01:06:20
>>583
アルマ民訴って、どこがいいの?
買って損したと思っているが・・・

590:氏名黙秘
10/07/14 01:11:43
>>589
ほめてるヤツは著者の学歴とかじゃねえの?

591:氏名黙秘
10/07/14 01:40:27
つまり、糞本ということか

592:氏名黙秘
10/07/14 07:27:15
適当に批判してないで読み込んでみたら?
まあそんなに嫌なら時間がもったいないから他の本へ時間をかけたほうがいい
どうせ二冊三冊を読むんだから、よっぽど異色な本じゃない限り、どの本を使っても同じ

593:氏名黙秘
10/07/15 00:40:31
色々読みまくったけど結局近江に戻ったよ

594:ザーメンマン
10/07/15 02:54:15
近江はわかりやすいよな。俺はまだ抵当しか読んでないが、特に担保物権は定評あるらしいぞ。

誰か道垣内の担保物権について鑑定モトム(;´д`)ハァハァ。

595:氏名黙秘
10/07/15 04:55:56
アルマが兼子後継というのはありえない。
どう考えてもあり得ない。
兼子はもっとスリムだから。アルマは相当詰め込んでる。

596:氏名黙秘
10/07/15 05:08:11
ちなみにアルマ読むくらいなら、
初級者なら林屋
中級者なら中野ほか大学双書
択一対策ならSシリーズ
を読んだ方が良いと思う。

せいぜい学部試験を受けるだけといった初級者にとっては
林屋のようなもっと優れた入門~中級の本がある訳だよ。
ロー生などの中級以上の者にとってはあのコンパクトな記述はあまりにも物足りない。
てか、共著で良いから無難なテキストが欲しいというのなら双書一択でしょ。
択一用のテキストが欲しいなら、できるだけ薄い方がいいからSになる。

要するにアルマは器用貧乏な印象。

597:氏名黙秘
10/07/15 06:38:42
>>596
双書やSは池田執筆部分が使えない
なぜなら、定義をきっちりと書いてないから
アルマは3人とも定義をきっちりと書いてて使える


598:氏名黙秘
10/07/15 06:53:18
定義厨は趣旨規範ハンドブックでも読んだ方がいいと思う。

599:氏名黙秘
10/07/15 06:54:29
>>596
おまえ他人の書評を鵜呑みにしてるか
立ち読み程度で語ってるだろ
あまりに失当ですよ
それぞれの評価が

600:氏名黙秘
10/07/15 06:58:41
では>>599の的を得た評価とやらを聞いてみたい。
それぞれの本について。

601:氏名黙秘
10/07/15 07:05:23
そもそも兼子に後継があると思う方が多分おかしい。
今の学者が目指している方向性がそもそも兼子の正反対だろ。
多元的思考や利益考量論が跋扈するのが今のご時世。
兼子理論のような完成された体系的思考がもてはやされた古き良き時代は終わった。


602:氏名黙秘
10/07/15 07:05:45
>>596は旧試ベテなんだろうよ


603:氏名黙秘
10/07/15 07:12:20
アルマでいいよ

604:氏名黙秘
10/07/15 08:53:55
体系思考の形式的適用の不都合性を、個別的な利益考量で修正する、というパターンがなくなると、法律家が失業してしまう。
だから、批判対象・仮想敵国としての頑強な体型的思考の重要性が法学界で失われることは決してないw

マルクス主義を批判する論文を書いた学者に、「このご時世、マルクス主義なんて批判するまでもないんじゃないの?w」といったら、ムキになってマルクス主義の重要性を滔々と述べはじめた、という笑い話みたいなもんだよ

605:氏名黙秘
10/07/15 08:56:29
アホ。お里が知れる。下位ローだろ。

606:氏名黙秘
10/07/15 17:41:53
>批判対象・仮想敵国としての頑強な体型的思考の重要性が法学界で失われることは決してないw

これには同意するんだが、
アルマってそんな大層な本なのか…?

607:氏名黙秘
10/07/15 20:05:10
安永の物権だけど、結構いいよ
独自説なしで、判例通説重視
物上代位や法定地上権のところなどは、よくまとまってる
内田よりもいいと思う
でもなぜか売れてないみたいだけど・・・

608:氏名黙秘
10/07/15 20:32:13
譲渡担保で詳しいのあるかな?

609:氏名黙秘
10/07/15 22:14:56
川井がいい

610:氏名黙秘
10/07/15 22:35:52
結局民訴アルマは駄目な本ということでFA?

611:ザーメンマン
10/07/16 00:29:19
AF=アナルファックでOK?

612:氏名黙秘
10/07/16 01:12:27
>>598
趣旨規範ハンドブックには、定義が全く書いてないのを知らんのか?

613:氏名黙秘
10/07/16 02:04:54
定義厨って、一体どんな特殊な暗記をしている人のことを指すんだろうか
重要概念の定義を頭に入れることをあえて避ける学生なんているのか?
重要概念の定義が書かれていない教科書なんてあるのか?

614:氏名黙秘
10/07/16 02:50:07
道垣内の担保物権て判例通説の解説ちゃんと載ってる?

615:氏名黙秘
10/07/16 07:21:35
>>600
「的を得る」って…

的は、「射る」モンだろ。


616:氏名黙秘
10/07/16 12:01:41
>>614
通説については、法的性質論みたいなドグマティックな議論にはあまり触れていない。
あくまで目的論的な、制度の機能に着目した解釈をしているところが非常に実務的。
判旨がどういう文言を使ってるか、丸暗記して答案に書きやすいか、みたいなことに興味のある人にとっては不親切な本。

617:氏名黙秘
10/07/16 12:44:49
てs

618:氏名黙秘
10/07/16 12:48:11
>>617
excite乙

619:氏名黙秘
10/07/16 12:53:58
>>596
>ロー生などの中級以上の者にとってはあのコンパクトな記述はあまりにも物足りない。
これがそもそもの間違い。中級以上だからこそコンパクトな記述で十分なんだよ
ようするにお前は自称中級の入門者という者の典型

620:氏名黙秘
10/07/16 12:55:34
>>619
これがそもそもの間違い,
中級だからこそコンパクトな記述では不十分なんだよ。
ようするにお前は自称中級の入門者という者の典型

621:氏名黙秘
10/07/16 13:10:48
>>619
覚えることを減らしたい、勉強することを減らしたいって、そんなもん中級者でもなんでもねぇ
そうじゃないとしたら、コンパクトな表現では足りないはずだ
答案は冗長ではなくコンパクトにすべきということと
そのような思考・答案に至るためには、丁寧な思考が書かれた本が必要って話は別。

622:氏名黙秘
10/07/16 13:17:30
思考させないコンパクト本ってのがあるんだよ
それを使うってのは中級者にあるまじき行為
要するにそれだけだよ、喧嘩すんな。

623:氏名黙秘
10/07/16 14:24:43
喧嘩すんなってか、反論は全部お前の自演だろカス

624:氏名黙秘
10/07/16 14:37:19
わけわかんね

625:氏名黙秘
10/07/16 14:45:43
まあアルマじゃ足りないだろうな

626:氏名黙秘
10/07/16 20:40:03
内田とか読んでる未修1年生はホントあわれだな
つまづきの元を凝縮したようなあんな悪本読んだら
三振まっしぐらだろうな

627:氏名黙秘
10/07/16 20:43:52
アルマで新司はバッチリとか言ってる奴なんかマジで見たことないんだけど。
中級以上だからこそコンパクトな記述で充分ってのも意味不明。
アルマを読むこと自体によっては読者はなんら成長できず、
他の本で仕込んだ記憶を喚起するきっかけにしかならないという意味なら、理解できる。

628:氏名黙秘
10/07/16 21:40:02
627の人の言う通りだと思う。アルマで十分と言っている人にも当然
そのようなニュアンスが含まれていたと思うけど。ただ、読者がなんら
成長しないとうのは言い過ぎじゃないかな。

629:氏名黙秘
10/07/16 21:55:29
リガクエが出ればともかく、
今のところアルマ民訴はすばらしい
大学双書や伊藤などより断然使える

630:氏名黙秘
10/07/16 22:00:11
編集の順番が他と違うから
記憶喚起、鍛え直しという意味で
従来の本にない効用がある

631:氏名黙秘
10/07/16 22:06:05
兼子、竹下の後継者である松下が執筆しているから安心

632:氏名黙秘
10/07/16 22:41:48
ユウヒカク社員さん残業乙。

633:氏名黙秘
10/07/16 22:43:31
>>627
だからお前はいつまでたっても初級なんだよ

634:氏名黙秘
10/07/16 22:44:20
アルマは細かい論点省いているけど、重要論点はレベル高い
あれメインにして、双書で補充ってのも良いよ

635:氏名黙秘
10/07/16 23:00:07
双書で補充ってw
双書読むならアルマなんていらん

636:氏名黙秘
10/07/16 23:15:18
民法はダットサンで足りるかってのと同じだ


合格が近いレベルなら足りるし,そうでなければ足りない

637:氏名黙秘
10/07/16 23:22:13
アルマまわせばOK

638:氏名黙秘
10/07/16 23:56:29 MgNxd21e
民訴は梅本。重くてかさばること以外はとてもいい。

639:氏名黙秘
10/07/16 23:59:17
>>638
改訂が多すぎる。
あの厚さ、あの値段で改訂されるとかなりショックを受ける。

640:氏名黙秘
10/07/17 01:29:45
双書、伊藤を読むとか分厚すぎて時間の無駄
アルマの薄さがベスト

641:氏名黙秘
10/07/17 08:35:22 8HMloOUG
      。。
   。。  ○゚
  ○゚  。。
  。。  ○゚
 ○゚


642:氏名黙秘
10/07/17 15:11:54
民訴梅本は、前書きが秀逸だ。

643:氏名黙秘
10/07/17 15:13:45
>>642
枕としても一級品

644:氏名黙秘
10/07/17 15:55:17
大学の専任教員は研究費が出るから良いけど
それ以上の人は高すぎて、法律の基本書なんて
買っていられないだろう

645:氏名黙秘
10/07/17 15:57:06
訂正

大学の専任教員は、大学から研究費が出るから良いけど
それ以外の人は高すぎて、法律の基本書なんて
買っていられないだろう

646:氏名黙秘
10/07/17 17:24:40
基本書なんて1日分の飯代程度だろ
ちょっとメシランク落として我慢すればいいだけ。

647:氏名黙秘
10/07/17 18:06:23
>>646
金持ちだな

648:氏名黙秘
10/07/17 18:55:11
>>646
どんな食事をしたら、1日で基本書が買えるくらいの金額になるんだ?
少なくとも和食レストランとかに行かないと無理だろう。
俺なんて、朝は味ノリとごはん(最近はお中元で、もらった明太子もある)
昼は、雪印のチーズパンと68円のおにぎり2個
夜は、良くて98円の鍋焼きうどんに卵を入れて、ごはんも一緒に食べるだぞ

649:氏名黙秘
10/07/17 19:18:38
貧乏自慢です

650:氏名黙秘
10/07/17 19:25:22
帰りに友達とそこそこの店で飯食ったらそれくらいすぐだろ。

651:氏名黙秘
10/07/17 19:37:16
一回の飲み会

652:氏名黙秘
10/07/17 20:45:32
飲み会代強ってくらいだな。
一日の通常の食事代なら三四日分。
かといって法律書が買えないわけじゃない。
必要なら財布と相談して買う。
>>645のように被害者面しても居られないし。
それに大学の教員はそこらの学生より書籍代に困窮していると思うよ。

653:氏名黙秘
10/07/17 21:35:50
金商法の定番テキストってないかなぁ?


654:氏名黙秘
10/07/17 21:50:15
ない。

655:氏名黙秘
10/07/17 22:00:10
ダットサンでも読んでろ

656:氏名黙秘
10/07/17 22:56:18
別に法律書を買わなくても困るわけでもないし
優先度は低いな
試験を受けたり、や学術論文を書かなくちゃいけないわけでもないし

657:氏名黙秘
10/07/17 23:03:30
>>652
非常勤講師でもない限り、大学の教員は大学から研究費を
年間100万円くらいはもらっているんだから、本代には困らないだろ
日本法制史の先生でも困っていなかった

658:氏名黙秘
10/07/17 23:22:06
担保、何買うか迷うわ。

659:氏名黙秘
10/07/17 23:24:00
>>657
おまえ日本法制史なんかは個人で買う本が少ないだろうが。買ったとしてもずっと使える。
実定法でいくつかにまたがってやっている学者なら、改訂でボンボン金が飛ぶだろうが・・・。
研究費100万で何ができると思ってるんだよ。それで足りるならCOEなぞやらんよ。
学会参加費やら海外渡航費など全部ひっくるめて研究費だぞ。
七科目のそれぞれ一部しかやらないで教科書数冊・判例集・演習書くらいの学生とは違うだろうに。


660:氏名黙秘
10/07/17 23:25:57
>>657
日本法制史だからじゃないの?
でも最近の法律も勉強してればすぐ足りなくなるでしょ。

661:氏名黙秘
10/07/17 23:48:25
実定法の先生は、国史大事典とか史料集とか買わなくて
済むんだから、大差ないだろう
それに、本物の古文書や骨董品は研究費では買えないから
普通の法律の先生がうらやましいとか言っていた
(本当は青銅鏡を買いたかったらしい)
あと、海外の学会は見切りを付けて、海外渡航なんてしなければ、
もっと節約できるだろう
日本法制史の先生も日本から出たことがないと言っていた
これは日本法制史学者の強みかも知れないw

662:氏名黙秘
10/07/18 00:01:45
総則、物権→佐久間
債権総論→中田
各論と担保で、佐久間中田みたいに判例に近いの教えてよ。

663:氏名黙秘
10/07/18 02:18:44
債権各論って山敬以外いい本ないよな。
潮見イエローは、行間読むとかそんなレベルをはるかに超えて薄すぎるし。
というわけで普通の厚さの本でいい本ない?


664:氏名黙秘
10/07/18 03:39:20
債権各論は、潮見黄色で十分だよ

665:氏名黙秘
10/07/18 06:05:12
>>663
山本の契約法がいいってならそれでいいじゃん。
そもそもあれがいい本だとは思えないけど。

666:氏名黙秘
10/07/18 09:03:13
山敬がいい本だと思ったということは一応読んだわけでしょう。
それなら厚かろうが必要なとこだけ読めばいいだけ。

667:氏名黙秘
10/07/18 11:02:33
日本の本だけ読んで日本法制史の専門家になれると思ってるバカがいる。


668:氏名黙秘
10/07/18 11:05:24
契約法は我妻講義とシオミ黄色は必読だと
ワシは思う。

669:氏名黙秘
10/07/18 17:16:35
金商法は神田や山下の概説がよさそうだが

670:氏名黙秘
10/07/18 17:16:57
潮見黄色って同志社の未修が最低限これだけやんないと債権法の単位出さないよ
ってレベルの本だろ。あんなもんで司法試験受ける気か。

671:氏名黙秘
10/07/18 17:33:10
なんで同志社?

672:氏名黙秘
10/07/18 17:35:51
京大法のやつは同志社を見下すことで自尊心を保つ

673:氏名黙秘
10/07/18 17:59:29
>>670
潮見黄色では司法試験に受からないと思ってるやつは、何使っても、一生、受からないだろうな
勉強の方向性を完全に誤ってるよ

674:氏名黙秘
10/07/18 18:02:05
~だから受かるとか受からねーとかないからな
まさかホントにその一冊しか勉強しないわけないんだから

675:氏名黙秘
10/07/18 19:05:18
厚い本読まなくても受かるからね

676:氏名黙秘
10/07/18 19:17:52
若手合格者には、基本書を全く使用せず、予備校テキストだけで受かった人が多いよ

677:氏名黙秘
10/07/18 20:47:54
>>672
オレ関東だけど同志社って神戸学院と同格だろ。


678:氏名黙秘
10/07/18 20:54:15
本人の講義を受けたことが無いとそれもわからないだろうが、潮見黄色はよくできている。

679:氏名黙秘
10/07/18 20:59:21
俺も潮見の講義を聴いてみたい!

680:氏名黙秘
10/07/18 21:06:21
確かに、一冊だけ読むわけじゃない。
でも、潮見黄色Ⅰはメインにするには心許なすぎる。
例えば、同時履行のところなんかは、一度履行を提供したら
再度の提供が必要かという重要論点が全く書かれてない。



681:氏名黙秘
10/07/18 22:37:36
明解民事訴訟法、グッド!

682:氏名黙秘
10/07/19 00:02:11
>>667
明律も読んだ方が良いけど
基本的には日本の本だけで日東駒専ちょっと上くらいの大学の
教授になっていたよ
戦前生まれの先生だったけど

683:氏名黙秘
10/07/19 00:08:09
日本法制史のメッカの慶応大学院博士課程でさえ、
ドイツ語は不要で、日本法制史と英語・古文読解で受けられるからな

684:氏名黙秘
10/07/19 00:22:21
シオミ黄色は10時間で読了できるだろ。

685:氏名黙秘
10/07/19 07:42:53
半日で通読できるとか言っている人もいるけど
3時間から6時間程度ということか

686:氏名黙秘
10/07/19 08:42:57 YMxpTIiW
速く読めばいいってものでもないだろ。じっくり味わって舌で転がしてアハンアハン言わせろよ。

687:氏名黙秘
10/07/19 10:46:55
中国語の象棋(シャンチー)の本は読了するのに時間がかかる。
それに比べればシオミ黄色なんて
自転車こぎながらでも読める。(ワシ)

688:氏名黙秘
10/07/19 10:52:25
ついでに言っておくが
漢詩の素養があるワシは
別冊宝島の「超入門中国語スタート」
1冊だけで
現代中国語が読めるようになった。

689:氏名黙秘
10/07/19 10:59:02
日本の民法、民訴法の影響をうけたカンボジアでは
エリート法学生は日本の法律を日本語で学んでるらしい。
基本書もグローバルな評価に耐えうるようにならなければならない。

690:氏名黙秘
10/07/19 11:02:15
中山がいち早くカンボジアで刑法の入門書を出版したのは
結果無価値派にとっては
仲間を増やす意味でよいことだった。

691:氏名黙秘
10/07/19 11:04:09
カンボジアに限らず、韓国・台湾あたりでもそうでしょ。
韓流ドラマの書架に我妻民法講義とかでてくるし。

692:氏名黙秘
10/07/19 11:16:32
>>691
なるほど、外国人が読んで日本人学生が読まない民法講義。
昨日の新聞記事に
放火大学院の入学者のレベルがガクンと落ちたと
某教授が書いてた。


693:氏名黙秘
10/07/19 11:28:17
落ちただろうな。でも学部の頃からロー進学を考えて
腰を据えてやっている若い学生もいるだろうから、
修了するくらいになればベテあがりよりは優秀かもな。
でも、それが期待できるのは一部のローで、
ほとんどのローの新入生については法律以前に、漢字が読めない、
文章書けないっていう風に大学院教育を受ける土台そのものが
急速に低下してるだろうね。

694:氏名黙秘
10/07/19 13:52:03
川井がいいよ

695:氏名黙秘
10/07/19 17:34:43
最近、論文の勉強してるけど確かになかなか書けない。
文章が頭に浮かんでこない。
論文式は才能が必要。


696:氏名黙秘
10/07/19 18:04:26
>>689
池田真朗の民法本は、カンボジア語訳が出版されているよ

697:氏名黙秘
10/07/19 18:29:50
カンボジアって日本法と似てるんだ。

698:氏名黙秘
10/07/19 18:39:59
>>697
似てるというか,カンボジアの民法,民事訴訟法は
日本の支援で最近起草された。

699:氏名黙秘
10/07/19 18:40:32
伊藤塾出身の若手合格者が法制度の整備に国際協力したのがカンボジアじゃないか

700:氏名黙秘
10/07/19 19:18:02
そういう人って法律がシケタイの中にあるっていう勉強をしてたんじゃないかと
うがってしまう。さすがに表だっては止められたり力を確かめられたりがないから、
その手の人が国際協力なんかに行けるんだろうな。その個人は知らないけどね。

701:氏名黙秘
10/07/19 21:00:51
能見先生も参加してただろ

702:氏名黙秘
10/07/19 21:56:41 lYH5vSOz





25586

703:氏名黙秘
10/07/19 21:57:05
サッカーのホンダはパチパチ拍手だが
カンボジアのルポを書いた朝日のうそつきホンダ記者はブーイングだったな。


704:氏名黙秘
10/07/19 21:58:55
クメールルージュの伝言か、、

705:氏名黙秘
10/07/19 22:27:30
カンボジアのポルポトを絶賛したのは朝日の和田さんでしょ
左翼はソ連、中共、北朝鮮なども絶賛していた。

そういえば刑法の中山もソ連のシンパだった

706:氏名黙秘
10/07/19 22:47:15
斉藤刑法・・・

707:氏名黙秘
10/07/19 23:59:27
カンボジアの民法,民事訴訟法は
伊藤塾出身の若手合格者が
シケタイを見ながら草案を作成したことで制定された。
別名シケタイ民法、シケタイ民事訴訟法、とも呼ばれる。


708:氏名黙秘
10/07/20 00:06:28
土井香苗だっけか。
この前の自由と正義か何かに出ていたな。
伊藤塾の宣伝要員だったころに比べて相当老けていたが。

709:氏名黙秘
10/07/20 00:10:40
マコツの思想に染め上げられた人だっけ

710:氏名黙秘
10/07/20 00:40:52
>>707
シケタイには、日本が誇る多数の優良基本書のエッセンスが集約されているのだから、
何も問題ない。

711:氏名黙秘
10/07/20 02:29:32
やはり人権派の人のほうが受かりやすいんだろうな
憲法とか勉強しなくても良い答案が書けそう

712:氏名黙秘
10/07/20 02:38:59
憲法は必要な事実と不要な事実を峻別する能力大事。新司では。
旧司の憲法ほど実社会で役に立たないものはない。

713:氏名黙秘
10/07/20 02:53:46
論証厨ってのもアレだが、新試以降の事実厨ってのもアレだな。

714:氏名黙秘
10/07/20 03:28:41
事実厨もなにも憲法なんて事実をきちんと評価できるかがほぼ全て。憲法規範が抽象的なんだから当然と思うが、、

715:氏名黙秘
10/07/20 03:49:25
スカスカの憲法規範で何を言うw
司法試験なんて事実の評価というより
事実見て理論もってきて終わりだろw
馬鹿だから分析評価とかアホなことを言う
もう少し丁寧な勉強をしておけよw

716:氏名黙秘
10/07/20 06:46:36
高橋の憲法

717:氏名黙秘
10/07/20 08:52:25
>>715
事実を持ってくるところが難しいし大事だといってるんじゃね?

718:氏名黙秘
10/07/20 09:21:40
>>715
何も知らないのか。実務でも受験でも憲法は事実の評価が大事。特に適用違憲論じる場合には避けて通れない。
オマエみたいに事実見て理論もってきて終わりとか言っていると、受験生活が終わりになる。
一見なんともない事実をどう評価するかが大事。

719:氏名黙秘
10/07/20 09:22:29
>>715
何も知らないのか。実務でも受験でも憲法は事実の評価が大事。特に適用違憲論じる場合には避けて通れない。
オマエみたいに事実見て理論もってきて終わりとか言っていると、受験生活が終わりになる。
一見なんともない事実をどう評価するかが大事。

720:氏名黙秘
10/07/20 09:27:13
大事なことなので2回(ry

721:氏名黙秘
10/07/20 10:44:45
>>715
何も知らないのか。実務でも受験でも憲法は事実の評価が大事。特に適用違憲論じる場合には避けて通れない。
オマエみたいに事実見て理論もってきて終わりとか言っていると、受験生活が終わりになる。
一見なんともない事実をどう評価するかが大事。

722:氏名黙秘
10/07/20 10:48:11
事実の評価、そしてそれを法に包摂していく作業が大事なのはわかる。
しかし、最近、それが勝負だといいつつ、常識が欠如してたりするのか知らんが
わけのわからない評価でも、また、それこそ単なる書き写しであっても
本人や周りが事実を上手く使えていると勘違いする、
そんなケースが増えているとは思う。それが事実厨っていうやつじゃないのかな。

723:氏名黙秘
10/07/20 17:52:05
どっちにしろ、穴埋め問題だけできれば
合格点は取れるし、大丈夫だろう

724:氏名黙秘
10/07/20 17:54:49
来年は大大問廃止、そしてなぜか択一が最終日らしいねw
ソースは法務省HP
URLリンク(www.moj.go.jp)  (pdf注意)

725:氏名黙秘
10/07/20 19:34:41
新司法試験には穴埋め問題はどれくらいあるの?

726:氏名黙秘
10/07/20 21:24:52
択一が最後ってw
マジかよ

727:氏名黙秘
10/07/20 21:26:50
平成23年司法試験予備試験短答式試験の実施日程等について
(平成22年7月14日司法試験委員会決定)

平成23年司法試験予備試験実施予定表

短答式試験実施 平成23年5月15日(日)

短答式試験合格発表 6月上旬から中旬ころ

論文式試験実施 7月中旬ころ

論文式試験合格発表 10月上旬ころ

口述試験実施 10月下旬ころ

最終合格発表11月上旬ころ

728:氏名黙秘
10/07/20 21:30:55
新司を受ける資格を得るだけなのに口述までやるって大げさすぎない?
最終合格発表って表現も笑える

729:氏名黙秘
10/07/20 21:32:19
予備と紳士の短答は同じ問題ってこと

730:氏名黙秘
10/07/20 21:43:18
予備試験から新試受かる人とかって色んな意味でモンスターじゃないか?

つか、もう受かったとこで力尽きて仕事に回す気力体力残ってなさそう

731:氏名黙秘
10/07/20 21:52:29
>>730
逆だろう
受かっても力尽きないくらいの人が受かるんだよ

732:氏名黙秘
10/07/20 22:12:30
ワシは予備試験楽勝だわ。本試験ももちろん楽勝。
受けるつもりないけどね。

733:氏名黙秘
10/07/20 22:46:21
旧の短答で58点で足きりすればいいw

734:ザーメンマン
10/07/21 01:12:18
そんなことよりAKBの話しようぜ!

735:氏名黙秘
10/07/21 01:22:20
指原でござる!ニンニン!

736:氏名黙秘
10/07/21 02:12:33
マリコサマの脚。

737:氏名黙秘
10/07/21 02:31:34
>>734
別スレでやれ

738:氏名黙秘
10/07/21 02:44:15
同じ択一の問題解いて、さらに論文やって口述試験までやって、
それでもまだ有資格者になれないって何か可哀想だな。
ローの授業が口述試験も兼ねているという建前だった訳だが、
授業で当てられてまともに教授と“会話”しようとしている学生なんて一握りだったぞ。


739:氏名黙秘
10/07/21 04:04:46
>>738
予備試験とか模試みたいなもんだろ

740:氏名黙秘
10/07/21 04:40:19
受かんなきゃ新試受験資格さえないんだし
その難易度合格率プレッシャーどれを取っても模試とは全く別物だと思うけどね

741:氏名黙秘
10/07/21 07:03:57
司法試験なんてどうだっていいだろ
日本法制史のおじいちゃん先生は文学部出身だったから
司法試験は受けたことがないと言っていた

742:氏名黙秘
10/07/21 11:09:15
>>735
なかなかいい目してるな。

743:氏名黙秘
10/07/21 11:53:49
択一最終日ってまじか。頭がおかしくなるぞ。

744:氏名黙秘
10/07/21 18:21:03
明解民訴(小林秀之・山本浩美)の評釈お願いします。
近くに本屋なくてアマゾンで買おうか迷っています。

745:氏名黙秘
10/07/21 21:47:37 rc53gSQ0
佐藤幸治さんの基本書はいつでるのでしょうか?

746:氏名黙秘
10/07/21 21:49:56
>>744
著者が二流。

747:氏名黙秘
10/07/21 22:24:13
小林は文章が荒っぽい。思考もな。

748:氏名黙秘
10/07/21 22:27:37
熱中症に注意。民訴は特にキケン。冬によめ。

749:氏名黙秘
10/07/21 22:29:16
アルマ民訴

750:氏名黙秘
10/07/21 22:29:27
おまえのTシャツ、汗で既判力だぞ。
ちがった
キバンでるぞ。

751:氏名黙秘
10/07/21 22:31:23
暑い夏は刑訴でいこう。
ちがった
軽装だ。

752:氏名黙秘
10/07/21 22:34:48
頼むから芯でくれないか、爺w

753:氏名黙秘
10/07/21 22:34:48
>>744
じっくり読んで理解を深めるタイプの本ではないんだよね・・・
小林が得意のプロブレムメソッド。
使い方が難しいかも。


754:氏名黙秘
10/07/21 22:47:18
コバヒデ

755:氏名黙秘
10/07/21 22:54:49
どうせ受験生には民訴の深遠な理解なんて無理。
藤田でいいんだよ。

756:氏名黙秘
10/07/21 23:04:16
訴訟法なんて仕事やらないとわからんでしょ
うだうだ理論ばかり勉強しても

757:氏名黙秘
10/07/21 23:07:16
民訴伊藤は訴訟やったことあるのかな?w

758:氏名黙秘
10/07/21 23:55:37
マジレスすると
伊藤より藤田のほうがいい


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