10/07/08 18:56:28 PfdQ41AB
ロー存続の意味がないです。 これだけ拒否反応起こしてるのに、当局は本物のアホだね
901:氏名黙秘
10/07/08 20:43:03
>>898
そりゃそういう人もいるかもしれないが、少数じゃない?
三振のリスク、就職難のリスクがあるのを知りながら、弁護士という肩書だけを求めてローに来るような時間と金に余裕がある人は限られているし、そういう人は既にローに入っていると思う。
902:氏名黙秘
10/07/08 20:43:25
「このぶったるんだバカ集団。うそつき集団。このバカ。いいか おれのバカというのを100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ。
バカバカバカ」(SFCG元会長・大島健伸容疑者の声)
「このぶったるんだバカ集団。うそつき集団。このバカ。いいか おれのバカというのを100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ。
バカバカバカ」(SFCG元会長・大島健伸容疑者の声)
「このぶったるんだバカ集団。うそつき集団。このバカ。いいか おれのバカというのを100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ。
バカバカバカ」(SFCG元会長・大島健伸容疑者の声)
「このぶったるんだバカ集団。うそつき集団。このバカ。いいか おれのバカというのを100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ。
バカバカバカ」(SFCG元会長・大島健伸容疑者の声)
「このぶったるんだバカ集団。うそつき集団。このバカ。いいか おれのバカというのを100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ。
バカバカバカ」(SFCG元会長・大島健伸容疑者の声)
903:氏名黙秘
10/07/08 23:52:33
ローの存在意義ってなんだろう。
修習生ではない身分での実務の座学など、完全に無意味。
アカデミックな勉強は、実務に行かず研究に専念する人がすべきこと。
ローへの補助金に群がるハイエナと、天下りに群がるハイエナと
認証機関に群がるハイエナのためだけに存在意義がある。
904:氏名黙秘
10/07/08 23:55:14
>>870
> 回答者1528名中807名(52.81%)が法科大学院で奨学金を利用したと回答し、
> そのうち具体的な金額を回答した783名の利用者が貸与を受けた額は、最高で合計1200万円、平均で318万円に上りました。
> 修習費用の貸与制が導入されれば、これに約300万円の債務が上乗せされることになります。
だったらロー廃止しろよw
なんでロー廃止の署名活動しないの?
905:氏名黙秘
10/07/09 00:26:36
ロー制度自体の廃止はもはや不可能なのだよ。不可能なことを言っても相手にされないし、議論も前に進まない。
906:氏名黙秘
10/07/09 00:31:45
いきなりロー廃止は現実的じゃないから、
まず貸与制導入の反対からなんだろ。
907:氏名黙秘
10/07/09 01:15:06 E9JOqwha
下位ローの廃止はすでに決まった。政府が補助金出さないと言ってるから。
貸与制への移行反対は弁護士会がなに言っても無駄だよ。弁護士会が金だすわけじゃないから。
908:氏名黙秘
10/07/09 01:23:43
下位ローは存続だよ
東北学院とか絶対に潰れんよ
909:氏名黙秘
10/07/09 01:24:07
下位ローが潰れることとロー制度を廃止することは全く意味が違うからな。
あと、金を出してないから意見を言っても無駄って考えはおかしいだろ。そもそも弁護士だって税金払ってる。税金払ってて駄目なら国民は意見言えなくなる。
910:氏名黙秘
10/07/09 01:25:19
予備試験開始と貸与制開始で、来年は適性の受験者がもっと減るよね
つか増える理由が見つからない
どうするんだろう?
全入+定員割れだとさすがに制度を弄らないことには収まらないだろうし
でも、法曹そのものの人気がここまで落ちてしまったら
下位ローを淘汰しただけでは何の解決にもならない
911:氏名黙秘
10/07/09 01:42:59
予備試験も初年度以降どんどん受験生が減りそうな気がする。
昔と違って弁護士になっても大変だから、社会人が多く参入するとは思えない。
旧司組と三振者と学部生がほとんどになるんじゃないか?
912:氏名黙秘
10/07/09 01:57:44
ロー制度は大量合格とセットだが、大量合格は弁護士の価値を暴落させる。
そんなことは、最初から分かっていたはず。
制度を設計した連中が、途方もなくアホだったというほかない。
913:氏名黙秘
10/07/09 02:08:12
官僚様は天下りのことで頭が一杯だったから、ほかの些細なことは
考える余裕がなかったんだよ。
合格者を最大にして、最大多数のローに最大多数が天下る。
大学院の事務局長なら年収2000万は堅いだろう。
・・・ということしか考えていなかったんだよ。
法曹なんて法務省管轄だから知ったことじゃない。
914:氏名黙秘
10/07/09 02:25:58
門下は教育を腐敗させこの国を根本から駄目にした根源。頼むから新でくれ。
915:氏名黙秘
10/07/09 04:23:53 E9JOqwha
下位ローの廃止はすでに決まった。政府が補助金出さないと言ってるから。
貸与制への移行反対は弁護士会がなに言っても無駄だよ。弁護士会が金だすわけじゃないから。
916:氏名黙秘
10/07/09 05:01:32 E9JOqwha
そうだ、弁護士会が金を出せばいいんだ。そんなに貸与制反対なら、弁護士会が
給与を支給すればよい。どうせ全員日弁連に所属するんだから、日弁連が給与を
支払うのが筋だろう。そうせい。他人の税金にばかりたかるなよ。
917:氏名黙秘
10/07/09 07:31:28
東・京・早・慶・中それぞれ定員100名、その他のロー廃止
毎年500名だけに法務博士と引き換えに法曹任用資格付与
司法試験廃止
2年コース廃止、3年間コースのみにし徹底的・画一的な実務教育、修習廃止
任官はローの成績によって決める
弁護士会は登録自由、入りたい人だけ入ればいい
918:氏名黙秘
10/07/09 08:39:52
【話題】「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって・・・しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も
スレリンク(newsplus板)
919:氏名黙秘
10/07/09 10:12:48
サッカーで食えるとか、音楽で食えるとか思ってる人なんかまあいない。
まずは好きだから挑戦するだけだ。その結果年収何千万のプロも出るというにすぎない。
弁護士も同じことだろう。
920:氏名黙秘
10/07/09 10:30:44
好きでロースクールに何千万もお布施ですか
ピント外れも甚だしい
921:氏名黙秘
10/07/09 11:21:19
世の中
金があるところには
あるからなあ
922:氏名黙秘
10/07/09 11:50:26
今年の新試は2.500くらい受かるという人もいるから、
就職難に拍車がかかるな~
923:氏名黙秘
10/07/09 11:59:23
司法試験合格者を3人にしよう
裁判官・検察官・弁護士1人づつです
924:氏名黙秘
10/07/09 12:01:53
年2000人増員の効果はすさまじいな
5年で1万人増える
10年で2万人増える
あっという間に業界が崩壊するよ
925:氏名黙秘
10/07/09 12:12:40
2000人とかおかしいよな。
都道府県に一人づつで47人でいいだろ。
926:氏名黙秘
10/07/09 12:21:21
佐藤こうじをはじめとする学者の読みがいかに浅かったが分かるな
日本人は農耕民族・村社会、欧米人は狩猟民族・契約社会だから
欧米をそのままモデルにしたら危険とか素人でも思うよ
こんな人達が学説唱えてんだから日本の法学界は
世間から遊離した言葉遊びの世界にすぎんな
927:氏名黙秘
10/07/09 12:25:31
> 欧米人は狩猟民族・契約社会だから
> 欧米をそのままモデルにしたら危険とか素人でも思うよ
これからそうなっていくんじゃないか?訴訟社会にさ。
裁判官が賠償金額をもっと高く言い渡せば、訴訟社会の実現を促せそう。
928:氏名黙秘
10/07/09 12:53:14
ある程度訴訟社会化しても劇的増員を吸収できるほどの劇的変化はないだろ
普通の市民感覚生活感覚で考えたらそう感じる
法曹脳で考えたら劇的変化が予想できるのかもしれんが
929:氏名黙秘
10/07/09 12:56:38
法化社会とはそういうものだ。
急病人をたらい回しにする病院、
対応が悪い、生活保護を出し渋る市役所、
暴力を振るう生徒を出席停止にする学校、
児童公園での奥様同士のいじめ、
弁護士が活躍する機会はいくらでもある。さあ、街に出よう。
市民は法律による解決を待っている。
市民を啓蒙し権利のための闘争への目を開かせるのも法曹の勤めた。
930:氏名黙秘
10/07/09 14:39:13 D9UTynrk
法律稼業は自由にやればいいのにね
931:氏名黙秘
10/07/09 14:53:24
結論を言うとね、ロー制度が崩壊しても、ここに来ている諸君に幸せは訪れない。
932:氏名黙秘
10/07/09 14:58:23
お前もな。
933:氏名黙秘
10/07/09 15:31:02
>>932
イヤ~ン
934:氏名黙秘
10/07/09 15:36:44
まず崩壊するのは予備試験です。
その5年後くらいに弁護士制度が崩壊します。
毎年2000人合格で市場は飽和、宅弁・無職がデフォになる。
受かっても無職ばかりだから適性受験者も2000人になって、
ローは定員削減しても学力低下、学級崩壊しまくり。
漢字も読めないロー生ばかり。F乱大学以上の不祥事の宝庫。
やがてはお笑い芸人やスポーツ選手までもが入学する始末。
それをあざとく宣伝に使い学生を集めようとする一部私立大学。
そこで法務省と文科省は、協議の上、ローの上にさらに上級ローを作るを決定。
ローで果たせなかった目論見を上級ローで実現することにした。
これなら誰も傷つかない。
もちろん上級ローへの進学はローを修了していることが前提。
時代は高学歴、上級法務博士号がないと就職できない。アメリカを見なさい。
しばらくはこれが合い言葉になる。
935:氏名黙秘
10/07/09 15:40:09
> ローの上にさらに上級ローを作る
寝言は寝てからいいやがれwww
936:氏名黙秘
10/07/09 15:56:55
ローは一部の教授の寝言から始まったものです。
寝言といえどもその影響力は侮れませんよw
937:氏名黙秘
10/07/09 15:58:31
戦後、大学がたくさん出来て、
大学の価値が低下したとき、
大学院が出来た経緯に似ているわね。
大学院は、大学を修了していることが前提。
938:氏名黙秘
10/07/09 19:46:04 63UPDBVl
司法修習の給費制が廃止されたら適性の受験者は三千人になるだろうね。
939:氏名黙秘
10/07/09 19:56:25
何年も前から予告されてたことだし、それはないだろー
940:氏名黙秘
10/07/09 20:20:13
ロー・大増員協賛派の主張
導入時
「日本では弁護士が全然足りてない!
地方の弁護士過疎が放置されたままだ!
潜在的需要がいっぱいあるんだ!」
現在
「>>919。」
941:氏名黙秘
10/07/09 20:24:53
マーケティング予測も何もせずに増員決めちゃうとかなんでこの国のお偉方は
こうもバカなんだろうね。
942:氏名黙秘
10/07/09 20:38:09
とりあえずは適性試験の延期・廃止と適性試験の年複数回実施ですよ。
それでマスゴミは延べ人数をもとに「適性試験受験者増。ロー人気復活。」
と報道してくれるでしょう。年4回実施すれば、
来年なら延べ2万人弱くらいにはなるでしょう。
とりあえずそれである程度のカモをつかんで、
その後のことはそのときに考えるんでしょう。
943:氏名黙秘
10/07/09 20:51:31
旧試終了で、来年の適性受験者は増加するでしょ
944:氏名黙秘
10/07/09 21:00:17
と、ローの関係者は考えております。
945:氏名黙秘
10/07/09 21:45:24
弁護士はどんどん困窮する一方
裁判官や検事はさすがに公務員だから悲惨な話が出ないな
法曹界でも公務員優位になってきてる
任官志望は増えるばかり
公務員最強!
946:氏名黙秘
10/07/09 22:12:22
でも採用数は増えないんだろ?企業も採用しないし全く…。
947:氏名黙秘
10/07/09 23:46:41 1ecPXrIO
最終的には適性の受験者五千人、ロースクールは統廃合されて半減し
合格者は1500人、三振制は廃止、世間からは「弁護士なんて金持ち
のボンクラ息子でもなれる」といわれるような職業になるというところかな。
948:氏名黙秘
10/07/09 23:52:48 E9JOqwha
しかし、やっぱりおもしろいのは普通の大学院との差だよ。
普通の大学院は経営のためか知らんが見栄のためかしらんが、
どんどん増設された。どんな5流大学でも大学院がある。
もんちろん、そんなとこを出ても、大学教員にはなれんし、
通常の就職もできんやろう。
同じように考えて、全国の大学はロースクールもたくさん新設した。
ところが、こっちは国家試験があるばかりに、実績だの合格率だの
さんざん叩かれて、半分以上が廃校に追い込まれている。
やっぱ、5流大学の普通の大学院も補助金など出す必要がないと思う。
これやめるだけでも、まともな大学の補助金増えて、学費は半分くらいにできるやろう。
大学は5流まであってもいいと思うけど、大学院はせいぜい3流までにしとけ。
949:氏名黙秘
10/07/10 00:18:36 gffdLDov
いや1500人やとそう簡単ではないよ。
もともと司法試験の元になってる高等文官試験というのは、
起源をただせば、帝国大学(東大)の法学部の卒業試験にあたる。
当初は東大法学部を出た者だけが、法曹資格をえられた。
でも、これだと東大生がなまけて勉強しないので、
彼らを叱咤激励するために、試験を公開でやって、文官試験とした。
同時に専門学校だった中央大学などにも受験を認めた。
これで、怠け者下位層の東大生より、中央なんかが意外と善戦したので、
東大生を怠けさせないためにはこの方法がいいとされた。
500人というきわめて少ない合格者数、もともと一学部に足したくらいの数
というのは、こういう背景があった。
だから、500人時代に合格した人は、東大京大法学部並みというお墨付きが
あったわけ。
しかし、1500人になっても、まだまだ数は少ないよ。
もはや東大生並みではないけど、旧帝並みのお墨付きにはなる。
学部でみると法学部は学生数が多いから、東大、京大、一橋、あと二個くらいで
もう1500人にはなるやろ。早慶は桁違いに学生数が多いからとても入らない。
1500人なら、合格すれば旧帝法学部並みとはいえる。
ただ、旧帝並みとはいっても、旧帝全学部自体の学生数が戦前に較べるとむちゃむちゃ
多いから、(同世代人口の10%くらい?)、旧帝進学者が1%だった戦前のエリート度とは
比べ物にならんけど。
だから、1500人が当面は妥当なラインやと思うけど。
950:氏名黙秘
10/07/10 00:22:29
> 大学院はせいぜい3流までにしとけ。
ニッコマまでですね、わかります
951:氏名黙秘
10/07/10 00:45:39 gffdLDov
いえ、立教上智学習院、関関同立までです。
952:氏名黙秘
10/07/10 00:50:31
>>951
では一流及び二流にどのような大学があるのか教えてください。
953:氏名黙秘
10/07/10 00:53:43
>>949
おいおい、初期の司法試験では、中央の方が合格者数がずっと多かったんだが。
東大が上位になったのは結構後になってからだぜ。
954:氏名黙秘
10/07/10 01:24:22 gffdLDov
だから
955:氏名黙秘
10/07/10 01:26:11
お前が嘘つきだっつーことよ
956:氏名黙秘
10/07/10 01:54:16
>>947
ローの統廃合なんて簡単に進まないよ。
みんな必死にしがみついている。
合格者も2000人でも少なすぎるとか、約束が違うとか叫んでいるのに
簡単に1500人になるとは思えない。
弁護士会もロー生も増員で取り返しがつかないほど混乱した状況になって、
初めて奴らは納得できる。「共倒れなら仕方ない」と。
957:氏名黙秘
10/07/10 02:36:34
ま、今回の合格者数をみれば民主政権の方向性もわかるわね
958:氏名黙秘
10/07/10 02:40:54
ロー廃止を公約に掲げる政党はないのか!
959:氏名黙秘
10/07/10 02:44:21
取り合えず明確なのは、公明党だけには入れるなということ。
960:氏名黙秘
10/07/10 02:45:13 5TxQvggt
渥美東洋が言ってたな。自分が研究者になりたての頃、「実際的に考えて」
と言ったら、先輩の教授から「学者たる者は『実際的』などという事を考える
べきではない。ひたすら理念と理想を追求すべし」と言われたってな。
ロースクール構想というのはそのような観念論に安住している教授連中の
空理空論の産物だな。
961:氏名黙秘
10/07/10 02:46:26
>>957
今年は2.500名だと思うよ
962:氏名黙秘
10/07/10 02:48:29
河井の話によると、今年の新は予備試験妨害措置で、緩やかな基準にするらしいからね。
そうなると、新の合格者を増やすことになる。
千葉は、3000人案の閣議決定を守る意向だから、大幅増員も有り得る。
河井に言わせれば、公平平等な旧と予備の制度拡大は、民主政権になってもっと悪化
しているらしいから。
963:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:06:02
鳩山内閣の成立が昨年9月だから、民主党政権下では初の司法試験となったわけか
964:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:45:05
来年から始まる予備試験の門を狭くするようにと
法科大学院関係者から頼まれている当局が、
予備試験の予行演習として、新試験に甘く、
旧試験に厳しく意図的な合否判定を行ったのでは、
という疑惑を私は感じました。
この点については、出席した他の議員からも「あまりにも極端で、
あからさまな判定だ」「法科大学院を存続させるため、
予備試験潰しの前触れではないか」といった意見が出されました。
965:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:17:49
結局ローは崩壊しない。
崩壊するのは騙されてローに行く奴らの人生と
いまだに予備試験があると期待している奴らの人生。
こんないい集金マシーン、無くすわけないじゃんw
法曹希望者から見れば関所だが、関係者にしてみれば打ち出の小槌。
966:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:25:12 Z/BFOVrO
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
資格があれば 後は楽な人生が待っている そんな時代があったのですね
967:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:42:48
弁護士になるためにはローへの多額のお布施と数年間にわたる強制的労役、
また、開業に際しても毎年高額のショバ代が必要です。
一体どこの未開社会でしょうかw
968:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:06:48
>>960
いや理念や理想なんてなにもないよ。
単なるメンツと、役人の天下り利権が合致したのみ。
だからロー設立時に主張された、制度導入の根拠とは
完全に真逆の発言が現在ではロー関係者からポンポン出てくる。
なんら恥を感じずに。
969:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:52:09
千葉法相の当落で状況が変わったりするんかな
970:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:28:56
変わらんでしょ
971:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:35:29
>>967
未開社会はそんな野蛮な文明社会とは全く異なる。
「野生の思考」を嫁
972:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:50:34 saM7rFyD
レビストロースのようにマターりと超長生きしたい
法曹では無理かもね
973:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:24:10
>>971
レヴィ・ストロースの描く未開社会は、個人の自由意思がなくて
"構造"によって婚姻まで事前に決められている社会なんだが。
むしろロー制度にそっくりだろう。
974:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:28:00
おまいらも構造にはまり込んでいれば、リーマンとか書士とかになって
小金をもうけたかもしれないのにな。自由に魅せられてこの有様
975:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:31:26
野蛮な文明社会といえば中国歴代王朝
976:氏名黙秘
10/07/10 17:47:17
\
977:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:33:55 Z4KFuHLt
>>974
書士って、バカじゃねえの?
978:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:59:15 gffdLDov
キチガイが一匹貼り付いてしまったみたいですね。こうなると2chはお手上げです。
しばらく解散しましょう。
979:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:03:33
なんだ、嘘つきおじさんじゃないか
980:氏名黙秘
10/07/12 00:33:14 iRG4QpRS
>>960
もっと次元の低い話だよ。旧試に合格していない教授達のコンプレックスだ。
981:氏名黙秘
10/07/12 00:37:19
また嘘つきおじさんかよ
982:氏名黙秘
10/07/12 03:17:20
千葉ちゃん堕つ
983:氏名黙秘
10/07/12 03:18:14
【ブレブレ】千葉景子の変節【既得権益】
スレリンク(shihou板)
984:氏名黙秘
10/07/12 09:18:55
>>973
>>974
おまいらウマイこと言うなあ。
構造(ロー制度)の内部でロー制度をprotestするということはいわゆる脱構築だなww
985:氏名黙秘
10/07/12 18:31:24
早く廃止しろ!
986:氏名黙秘
10/07/12 20:28:49 91WvdrEs
__
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〉 イ━〉:. . : : : : : : .ヽ,_
| :.`´ノ.: ,へー::..__ . .ノハ
j ::/.: \ ヽ::..二=二=ニ=彳.:|
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| :. :. . :.::| `ヽ、
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/⌒(_勹丿:l :. .: 仄 : : : : |// .::::/\ \ )ノ
く\: :: ..`¨´.;:丿 .: .: /|「\ : : .乂__/,_ .`ヽ,\ \_
`くヽ、ー、イ/ .: :. : |从 :. .\ : : .ヽ. (勹 ):l \\_/ /
个冖^「 :. :. :. l厂\ .、:: . : : .\ー彳;l丁 厂L/
| \ ',、 :. :. : l三三ハ\ : : `¨´ 人| | |
│ \ヽ. :. :. :. ',三三入_丶、.__ _ _∠三| | |
│ |ヽ:. :. :. |l (干)└ ハ=ハノ′ | | |
│ | |',: : : : 「l 「丁| 「| | | |
│ | │'; : : : 几ノ´ ̄`ヽ____| | |
│ | | '; : : _乂 '⌒) ノ〉 三三三| | |
│ | |三\: . `'ー彳 .:/三三三三| | |
│ __| | ̄ ̄` ー--- '´ ̄ ̄│ | | |
\ 、 | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | |
\\| | 三振 \ | | |
\| |──────ヘ| |
987:氏名黙秘
10/07/13 01:43:29
アイデアは最高だけど
タコ頭がちょっと小さい
988:氏名黙秘
10/07/13 12:21:31
どこが最高なんだ?
989:氏名黙秘
10/07/13 12:25:19
これタコなのか?
990:氏名黙秘
10/07/13 18:13:46
弁護士犯罪激増
平成の豊田商事=日弁連
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弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発中
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阪大法科出ても就職不能ワープア弁護士
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991:氏名黙秘
10/07/13 23:18:49
>>989
ご存じないのですか
今をときめく超時空予言者、パウル君ですよ
992:氏名黙秘
10/07/14 00:39:20
つまらん。去れ。
993:氏名黙秘
10/07/14 20:42:55
次スレ立ててね
994:
10/07/15 00:16:13
最終的には適性の受験者五千人、ロースクールは統廃合されて半減し
合格者は3000人、三振制は廃止、世間からは「弁護士なんて貧困層のDQN息子でも
なりたがらない」といわれるような職業になるというところかな。
995:氏名黙秘
10/07/15 00:33:16
貧困層のDQN息子はそもそも学費の問題でローには入れない
996:氏名黙秘
10/07/15 00:34:29
奨学金は誰でももらえますが