10/03/27 13:05:30
年収300万以下のイソと軒とはどっちが多いんだろね
506:氏名黙秘
10/03/27 13:12:20
>>505
１０００万以上の大手渉外もそこらへんの層も一括して「就職できた」ことに統計上なっているからややこしいんだよな・・・
507:氏名黙秘
10/03/27 15:01:12
東大生の官僚回帰が始まったそうだ。原因は司法への失望だろう。
なんだかんだいって、公務員が一番強い。
508:氏名黙秘
10/03/27 15:11:50
>>507
ソースは？？
まあ、国家公務員1種になるのならそれでもいいかもね。給料は安いが、かなり
やりがいもステータスもある仕事だからね。
509:氏名黙秘
10/03/27 15:23:46
おまいらに忠告。
アステカの祭壇、で検索してもいいが、
写真だけはぜったいに見るな。
他スレで「俺はそれで親戚がガンになったり、FXで500万損したり
さんざんな目にあった。」と書いていた人がいた。
510:氏名黙秘
10/03/27 15:25:01
>>508
東京大の卒業式が２５日、東京都文京区本郷の東大安田講堂で行われ、
卒業生２９８３人に学位が授与された。
東大生の進路でまず思い浮かぶのは「霞が関」の官僚だが、
最近は外資系企業などに人気が集まり、
「東大－官僚」というエリートコースを望まない学生が増えているという。
人事院によると、今春採用の国家公務員のうち、
１種試験（行政・法律・経済区分）で合格し、内定を得た「キャリア官僚」予定者は３２２人。
このうち、大学院修了や既卒、中退等を含め東大出身者が１５３人と半数近くを占めており、
出身大学別では断トツだ。
しかし、井上正仁・法学部長は「『官僚バッシング』が影響して、東大生が官僚を目指さなくなっている。
優秀な人材こそ、国を支えてほしいのだが」と嘆く。
かつてキャリアを目標にした成績優秀者が、より多様な道を選ぶようになったという。
公務員になった東大生は、０３年春卒業が３０５人だったのに対し、
昨春卒は２６０人（いずれも大学院修了等を含む）に減った。
就職情報大手、毎日コミュニケーションズの望月一志・企画広報部長は
「優秀な人材が報酬の高い外資系企業に流れている。
リーマン・ショック後も外資系の割合が高いのが特徴。
民主党政権になって政治主導と言われる中、
官僚離れがさらに加速するのでは」と話している。【井上俊樹】
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
むしろ公務員からも逃げているようだ。
カネ目当てならロー行くなんて愚の骨頂。
511:氏名黙秘
10/03/27 15:55:54
お前ら地方で修習すればわかるが、地方弁のレベルの低さには呆れると思うぞ。
むしろ、速読でもいいから、あいつらを喰い殺してやるくらいの気構えがなきゃダメだ！！！
512:氏名黙秘
10/03/27 16:10:38
来年は官僚が増えると思われ。民間が一番多いのは間違いないけどｗ
513:氏名黙秘
10/03/27 16:14:10
優秀なら、外資で金稼げばよし
そうでないのなら、どこでであれ、地獄を見る
介護だけは厭だ。。。そんなことをいっていられるのは
今のうちだけかもしれない。終っている、
あらゆる意味dd、この業界はもう終りだ。。。。。
514:氏名黙秘
10/03/27 16:16:46
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家と結婚
515:氏名黙秘
10/03/27 16:18:28
今となっては公務員が羨ましい。なんて無知だったのだろう。
516:氏名黙秘
10/03/27 16:21:18
地上で煽るところに嫌らしさを感じる。
517:氏名黙秘
10/03/27 16:21:36
>>510
その「記者の基準によると」、「昔に比べると」
518:氏名黙秘
10/03/27 16:23:48
ニコニコに、付き合いたいNo.1は公務員だって、出ていた。
まあ、資産家令嬢なんかは、目もくれないだろうけどね、公務員なんて…。
公務員と弁護士では、違いもあるが（例えば将来性は
圧倒的に前者のようだが、しかし、リストラが控えてる予感もあり
予断を許さない）、共通することもある。仕事がつまらない
ということだ。どういう仕事であれ、とてつもなくつまらない
といわざるを得ない。人のために何かするという気持ちが
ないことは認めるが、そんな次元のつまらなさではない。
圧倒的。圧倒的につまらないし、もう何もすることもない。。。。。。
のだ！
519:氏名黙秘
10/03/27 16:24:15
昔ながらの「公務員」像に近いのは地方公務員だわね。
520:氏名黙秘
10/03/27 16:25:59
公務員だけど、仕事がつまらないってことはないけど。
裁判所はつまらなそうだけどね。
521:氏名黙秘
10/03/27 16:27:37
公務員のリストラはないよ。
新規採用が減るだけさ。
522:氏名黙秘
10/03/27 16:29:24
公務員っていっても、外交官もいれば、ゴミ掃除もいる。
523:氏名黙秘
10/03/27 16:34:35
今の日本に未来のある職業なんてあるのか？
日本自体に未来が無いのに。
524:氏名黙秘
10/03/27 16:38:39
民間企業行くのがベストですな。
525:氏名黙秘
10/03/27 17:04:39
>>511
客が来ないことには始まらないがなｗ
526:氏名黙秘
10/03/27 17:06:52
修習生という言葉は聴いたことないのに、これからの弁護士は悲惨だってことを知っている人は多い。
不思議だ。
527:氏名黙秘
10/03/27 17:10:58
地方じゃそんな感じは全くないけどなｗ
528:氏名黙秘
10/03/27 17:11:08
サンデー毎日によれば、、、東大生の官僚志向が再燃しているそうだ。
529:氏名黙秘
10/03/27 17:11:51 UoLdIfoY
部外者だけど、実際のところ就職どうなの？
マスコミが面白おかしく書いてるだけ？
530:氏名黙秘
10/03/27 17:12:08
>>527
地方のほうが酷い気がするけど。
531:氏名黙秘
10/03/27 17:14:47
>>529
結構厳しい。就職した後も、厳しい。むしろ就職した後のほうが厳しいのかもしれん。
532:氏名黙秘
10/03/27 17:15:53
>>526
修習生の認知度が低すぎるｗ
533:氏名黙秘
10/03/27 17:23:11
>> 529
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18
534:氏名黙秘
10/03/27 17:26:52
必死だねぇ。精神的に余裕がない奴は向いてないよ。
535:氏名黙秘
10/03/27 17:27:23
軒弁には絶対なるな。マジで悲惨ですよ。
536:氏名黙秘
10/03/27 17:27:46
>>534
だな、お前も向いてないよ。あっ合格してないかｗ
537:氏名黙秘
10/03/27 17:28:42
ちなみに、事務所所属１６９８人中、いわゆる軒弁は３１人。
538:氏名黙秘
10/03/27 17:33:20
余裕で就職できるじゃん
539:氏名黙秘
10/03/27 17:34:39
それも去年まで
540:氏名黙秘
10/03/27 17:36:08
>>536
おまえは誰と戦ってるんだよｗ
就職決まらなくてイライラするのは分かるけど，
そんな態度だから就職できないんじゃねーの？
541:氏名黙秘
10/03/27 17:36:17
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人
542:氏名黙秘
10/03/27 17:37:21
>>540
戦ってないよｗ 相手にしてないもん。条件はあまり良くないけど内定もらってるし。
決まってない奴はこんなスレに来ないよ。
543:氏名黙秘
10/03/27 17:39:31
>>538
いや余裕ではないよ。法律事務所の就職ってミスマッチがかなりある。みんな
行きたいところに押し寄せて。みんな行きたくないところには人が誰もいない。
そういう状況だから、最初はほとんどの人が決まらない。最終的にみんなが妥協
し始めないと決まらないものなんだよね。
544:氏名黙秘
10/03/27 17:40:12
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人
545:氏名黙秘
10/03/27 17:40:17
なら良いじゃねーか。
このスレにいるやつみんな決まってるんだったら
今年も何とかなりそうだなｗ
546:氏名黙秘
10/03/27 17:40:59
弁護士の平均収入よりも新人弁護士の所得のほうが高いのかｗ
547:氏名黙秘
10/03/27 17:42:28
>>546
弁護士の平均収入のデータは、間違えているからね。厚生労働省のデータは
よく読んでみればわかるけど誤りだよ。というより、厚生労働省のデータは
正しいけど、そこから平均を算出した奴の算出の仕方が間違えている。
548:氏名黙秘
10/03/27 17:43:27
いくらになるの？
549:氏名黙秘
10/03/27 17:44:15 gyO49ePZ
しかし弁護士ってつまんねー仕事だよな
修習してるとほんとそう思う
弁護士は皆古臭くて魅力的な人は皆無
英語も喋れず数字にも弱く法律以外何にもできない
司法試験受かったことだけを誇りにしてるような勘違いクンばっかだし
こんな道来るんじゃなかったわ
550:氏名黙秘
10/03/27 17:46:04
弁護修習で大体分かっているから、そんなに虚勢張らなくてもｗ
551:氏名黙秘
10/03/27 17:46:34
>>549
君の場合、
とりあえず法学検定３級に合格しようね
552:氏名黙秘
10/03/27 17:50:09
>>549
弁護士ほど魅力的な人間がいる職業はないと思うけどな。まあ、修習先の
弁護士がハズレだったのでしょうな。
553:氏名黙秘
10/03/27 17:51:03 gyO49ePZ
刑事事件とかほんと無意味だよな
裁判とか適当でいいだろ。くだらない同意とか不同意とかやってねーでさ。
どうせ疑われれる時点で社会から排除されても問題ない人種なんだから冤罪くらい多少出てもいいよ。
世間の常識はそんなもんだろ。
被告人の人権とか世間的には何の価値もない自己満のために仕事する気にはなれんわ。。
554:氏名黙秘
10/03/27 17:55:09
ネタ乙
そういう修習生、見たことないｗｗｗ
555:氏名黙秘
10/03/27 17:55:25
お前は例えば旧ソ連時代に秘密警察につかまって拷問されて死んでも本望ってことだなｗ
556:氏名黙秘
10/03/27 17:55:40 gyO49ePZ
>>552
全然魅力ねーな
修習先の先生はまだましだったけど他のやつらがひどい
法律しか知らず常識もないくせになぜか依頼者には態度でかい。
とにかくこの世界は無駄が多すぎる。
しかも無駄なことを先例どおりに出来るのが良い法曹だと思っているから達が悪い。
557:氏名黙秘
10/03/27 17:58:36
弁護士が食えなくなっているのは周知の事実になり始めているが、
558:氏名黙秘
10/03/27 18:01:31
食えなくなる→魅力なくなる→志望者減る→ローのほとんどが廃校になる→合格者
激減→再び業界安定、とかにならないのかよｗ
559:氏名黙秘
10/03/27 18:01:30 gyO49ePZ
>>555
秘密警察と日本の警察は違う
日本の警察に疑われるのは怪しいやつだろ
日本の警察が疑う怪しいやつってのは、大体前科持ちとかヤクザとか日常的にトラブル抱えてるような社会の底辺層
こんなやつらが冤罪で不利益受けても社会全体としてはむしろプラス
それより冤罪を恐れる犯罪者が社会から排除されないほうが許せない
まともな大学出て善良に暮らしてる人はまず疑われないんだから自分たちには関係ない
ってのが一般人の意見だよ
560:氏名黙秘
10/03/27 18:03:58
合格者削減しても弁護士総数は増え続けるからね
561:氏名黙秘
10/03/27 18:05:20
冤罪を恐れる犯罪者って日本語として破綻してることに気付いてくれ
修習生だとしたら恥ずかしいぞ
最近は国語力がない修習生が増えてきているといわれるが、反論できないじゃないか
562:氏名黙秘
10/03/27 18:06:38
さすがに修習生じゃないと思われる。
563:氏名黙秘
10/03/27 18:07:53 gyO49ePZ
>>554
ネタじゃねーよ
修習であまりに非合理的な法曹界を見て嫌になった
刑事は形式が大事だというが、
そもそも被告人の人権とやらに何の価値を見いだせない俺には無駄な儀式にしか映らなかった
民事もそうだ
一分単位で変動する世界経済に迅速に反応してビジネスを行っている人たちがいるご時世に
紙の書面出すだけにわざわざ何時間もかけてど田舎の支部いくとか何のギャグだよ
564:氏名黙秘
10/03/27 18:07:54
公務員受験する修習生いる？
565:氏名黙秘
10/03/27 18:08:55
国選しなきゃいいじゃん。
566:氏名黙秘
10/03/27 18:09:51
官僚になる奴はお前みたいなタイプが多いよ。
国Ⅰ受けろ
567:氏名黙秘
10/03/27 18:11:59
官僚タイプはマチ弁は無理
568:氏名黙秘
10/03/27 18:12:29 gyO49ePZ
>>561
国語力があるなら打ち間違えて「あまり」が抜けたってことくらい理解しろよ
大体その国語力ってのも無意味だよな
日本でしか通用しないマイナー言語でチマチマ文書書いて、
俺の方がわかりやすい！俺の方が論理的で明確だ！とか滑稽だわ。
本当何の意味もない非生産的作業。
そんなことしてる暇あったら英語くらいしゃべれるようになれよ
569:氏名黙秘
10/03/27 18:13:33
県庁でグローバルな仕事をしてください、
570:氏名黙秘
10/03/27 18:14:48
ｗｗｗ
571:氏名黙秘
10/03/27 18:16:20
渉外行く奴だな。だろ？
勉強しないと、ハーバードにいけなくなるぞw
572:氏名黙秘
10/03/27 18:18:17
現代の遣唐使ｗ頑張れよｗ
573:氏名黙秘
10/03/27 18:19:50
自分の能力がないことを棚にあげて他人や制度の批判ばっかするやつほど痛い奴はいない
574:氏名黙秘
10/03/27 18:22:06
渉外って本当に他の法曹からは嫌われてるよな
やってる仕事もメンタリティも全然違うからなあ
575:氏名黙秘
10/03/27 18:34:56
>>563
おまえのところは電話会議システムないのか？ｗ
576:氏名黙秘
10/03/27 18:46:11
正直俺も、何でもかんでも否認では自白の任意性を争うってのはちょっと抵抗がある。
これで任意性が否定されるわけがない、という判断が先にたってしまう。
足利事件で任意性がどうやったら（どんな裁判官に当たったら）否定されるのかと聞いてみたい。
でも、起案レベルなら任意性も争わないといけないんだろうなあ。
577:氏名黙秘
10/03/27 18:54:56
起案でも任意性より信用性の方がずっと配点高いらしいけどな。
578:氏名黙秘
10/03/27 20:23:58
>>568
たしかに法曹の世界って、そういう地味でチマチマしたせこくてショボイ世界なんですよ。
579:氏名黙秘
10/03/27 20:28:28
>>568
ガトリングガンでも見てストレス発散してください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
580:氏名黙秘
10/03/27 20:38:48
549 ：氏名黙秘：2010/03/27(土) 17:44:15 ID:gyO49ePZ
まあ、こういう人もいる。
581:氏名黙秘
10/03/27 21:01:09
渉外は、ぜんぜん違うので、
しょうがない…。ギャグじゃないよ。
582:氏名黙秘
10/03/27 21:31:45
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人
583:氏名黙秘
10/03/27 21:55:55
年収５００万 会費自己負担、個人事件１割事務所経費負担…
びみょうだよね…。
584:氏名黙秘
10/03/27 22:54:02
弁護士と県庁職員ってどっちが上なの？
585:氏名黙秘
10/03/27 22:56:00
法曹の「曹」って軍曹の「曹」だよな
身分低いな～
586:氏名黙秘
10/03/27 23:00:46
２０００人合格だと
県庁＞＞＞＞弁護士
１５００人合格だと
県庁＞＞弁護士
１０００人合格だと
県庁＝弁護士
こんな感じだろ。
増えてしまった弁護士の資格自体を剥奪はできないために
供給過剰の影響は長く残るからな。
587:氏名黙秘
10/03/27 23:01:11
>>585＝再び就職を目指すロー撤退・元社会人ｗ
588:氏名黙秘
10/03/27 23:03:01
会社辞めてきた不合格者知っているけど、本当に悲惨な人生になりそうだね。
弁護士も大変だけど、彼らの苦難を思うと頑張れる気がする
589:氏名黙秘
10/03/27 23:07:02
2000人合格って、国Ⅰと国Ⅱを合せた採用数よりも多いよ。
こんなんでやっていけるわけない。
590:氏名黙秘
10/03/27 23:07:07
>>585
そう〔サウ〕【曹】
１ 役所の中の部屋。
・ 「退きて―に至る」〈今昔・九・三一〉
２ 仲間。また、一族。
・ 「後の―たらんものに伝へよ」〈読・弓張月・残〉
591:氏名黙秘
10/03/27 23:11:52
日本社会に２０００人近くの新人弁護士を養う力がないのは明らか。
592:氏名黙秘
10/03/27 23:14:42
弁護士業界の不況を目の当たりにすると構造上の問題があると思わざるをえない。
593:氏名黙秘
10/03/27 23:16:54
一部の事務所に優良顧問先が集中しすぎている。新人にも開放すべきだ。
594:氏名黙秘
10/03/27 23:19:28
たしかに。
不思議なのは、顧問先を持っている事務所も採用が少ないことだ。
儲かってないんだろうね。はっきり言うと。
595:氏名黙秘
10/03/27 23:20:36
とうとう県庁にも馬鹿にされる資格になったのか。
これだけの供給過剰じゃ仕方ないけど。
596:氏名黙秘
10/03/27 23:26:27
>>594
不正確。儲かってないわけじゃない。伸びてないから、採用が伸びないだけ。
それでも、弁護士会が煩いから無理して採用しているんだよ。
597:氏名黙秘
10/03/27 23:30:23
夢も希望もないレスが並んでいるね。。。
結局、公務員・一流企業がベストってことかな。
598:氏名黙秘
10/03/27 23:32:56
おれはいきなりＮＯＴの隣にソクドクして
「料金はとなりの半額です」て２４時間看板掲げるよ
599:氏名黙秘
10/03/27 23:34:32
任官希望者を除けば
今決まっているのは３割から４割くらいと思う。
600:氏名黙秘
10/03/27 23:34:47
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人
601:氏名黙秘
10/03/27 23:35:29
ＮＯＴに頼む客の目的を考えれば，ただでも来ないだろうね。
602:氏名黙秘
10/03/27 23:35:45
>>599
3割、4割も今の時期では決まっていないよ。ただ、集合修習が始まるころまでには、
8割くらい決まって、年内に9割8分決まる。
603:氏名黙秘
10/03/27 23:39:12
それは去年までｗ
604:氏名黙秘
10/03/27 23:53:33
>>603
「それは去年まで」と、新60期も新61期も新62期も毎年のようにいわれていた
からね。
605:氏名黙秘
10/03/27 23:55:33
決まるよ。
今や、普通に使えない６２期がガンガンクビ切られてるから、その穴埋めにな。
606:氏名黙秘
10/03/27 23:57:42 5yrjOoK4
>>583
そんなもんじゃないの。中の下くらい？
しばらくしたら移るんでしょ。
>>603
それは去年も言われてたんじゃないの？ｗ
607:氏名黙秘
10/03/27 23:59:01
だから書士と行書の新規募集やめて司法に統一しろよと言いたい。
司法制度改革でアメさん真似るならここまでやれ。それで千五百合格にしろ。
あと県庁なんか数が少なければ少ないほどいいんだよ。どの道やつらは
税金で買われているんだから人件費は少ないほうがいい。
608:氏名黙秘
10/03/28 00:01:59
行政書士・司法書士等と仕事の奪い合いしている弁護士が増えているから
609:氏名黙秘
10/03/28 00:04:37
>>608
弁護士の未来に懸念を抱かざるを得ない。
弁護士のほうが高コストなんだから、厳しすぎる。
610:氏名黙秘
10/03/28 00:17:07
だいじょうぶだて。
てんのんさんが、やてくれるて。
もてまわて、あてて、さて、ほうて、みてみ。
611:氏名黙秘
10/03/28 00:18:35
合コンでも公務員・名門企業のほうが評価高いね。修習生よりも。
弁護士は本当にどうなるかわからないから、仕方ないけど。
世間の厳しさを実感する。
612:氏名黙秘
10/03/28 00:22:15
合コンは社会の縮図だから。
弁護士として成功すれば、相手にされますよ。
613:氏名黙秘
10/03/28 00:27:55
エリートって社会から優遇されている人たちだすれば
弁護士はもうエリートに該当しない。
最近自分に起きた出来事を思い返しながら、つくづく思った。
614:氏名黙秘
10/03/28 00:30:00
>>613
何があった？
615:氏名黙秘
10/03/28 00:31:23
>>611
安定感が違いすぎる。
だいたい２回試験で落ちたら全部パー、就職失敗したら事実上のアウト、
就職できても弁護士増でどうなるか分からないとか、、、罰ゲーム状態だからね。
616:氏名黙秘
10/03/28 00:38:24
ポツリと彼女から公務員のほうがよかったと言われたときはショックだったよ。
そういう時代なんだなと思った。
617:氏名黙秘
10/03/28 00:43:29
>>616
その程度の志しかないなら向いてないかもな
618:氏名黙秘
10/03/28 00:45:26
>>617
なんかズレてる
619:氏名黙秘
10/03/28 00:48:47
女は安定が大好きだからね。
620:氏名黙秘
10/03/28 00:48:52
,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
｛:::::ﾉ ｀ ｀ゝ:::::::）
ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
( l ゝ ﾟ ﾉゝ ﾟ ﾉﾚｭ
ヽi ￣(,､!,､)￣ ﾚ´
ヽ ─ ﾉ
｝ヽ、＿＿,／i
_,ﾉ＼ ｀‐-‐´ ノ i､、
,. -‐ ´ ヽ ＼ ,／´_ﾉ ｀‐- ､
,／ ヽ ﾉ V ヽ/ ﾚ´ ｀ヽ
/ ､ ﾉ | o | / / ヽ
/ i / | | / i i
621:氏名黙秘
10/03/28 00:56:55
税金や保険料で食える公務員・医者が強い。
税金を支払う側よりも断然強い。
622:氏名黙秘
10/03/28 00:59:07
あ
623:氏名黙秘
10/03/28 01:01:08
一体何を志してるんだ？
弁護士ってそんなに立派な仕事してねーだろ
犯罪者を１人でも多く社会に解き放つ志とかサラ金をぶっつぶす志でももってるのか？
624:氏名黙秘
10/03/28 01:06:17
>>613
弁護士じゃエリート意識持ちようが無いと思う。
公務員のほうが恵まれているのは明らかだよ。
625:氏名黙秘
10/03/28 01:09:35
エリートの定義が違う。。
626:氏名黙秘
10/03/28 01:24:10
むかし、おたくエリートという雑誌があって
鳩山が表紙飾ってた
それで、梱包エリートというのがいて
幼女を梱包してた
627:氏名黙秘
10/03/28 01:24:23
勉強会で忙しくて合コンとか行く暇がない。
628:氏名黙秘
10/03/28 01:33:09
勉強会なんて完全にムダだよ
止めといた方がいい。そんなの行くくらいなら
家でニコニコ生放送でも見てた方が幸せだろう
もういや。もう疲れた
どうでもいいが。。。。。。。。。。がるー
じゃ、、じゃ、、、じゃあああね。
志。高くもちなはれ。。・・・・・・村の掟だよ
さいなら。。。。え？ ｒびえらｌ；。ちょっと！待てよ。
あれじ、ｒじｌきゃ・。ポストイット。え？
がにうｊｓｌ。統べる。総督、、、あああ、もいだした。
629:氏名黙秘
10/03/28 01:52:34
電波が足りない
630:氏名黙秘
10/03/28 09:09:43
サラ金が潰れて困る人間のほうがはるかに多くね？
過払いとか、貧乏人の金かすり盗って誰かのためになってるの？
631:氏名黙秘
10/03/28 10:10:07 DPQKprqZ
勉強会とか本当無駄
632:氏名黙秘
10/03/28 10:30:36
人生なんて全部無駄だよ
633:氏名黙秘
10/03/28 11:49:22
ウツになりそう。
最近ダルイし、この道に来たことを後悔して激しく落ち込むことがある。
病院行ったほうがいいかな。
634:氏名黙秘
10/03/28 12:14:45
メンタルクリニックで安定剤を処方してもらうと楽になるよ。
635:氏名黙秘
10/03/28 12:15:41
睡眠薬を大量に飲みたいんだけど、薬局でくれるかな。
636:氏名黙秘
10/03/28 12:30:29
睡眠薬って、そんな強くないしな
炭素（？）
637:633
10/03/28 12:36:31
ありがとう。
638:氏名黙秘
10/03/28 12:38:28
就職決まった奴らだけで、コソコソ飲みに行くのがムカつく。
639:氏名黙秘
10/03/28 12:44:03
負け惜しみ乙ｗ
640:氏名黙秘
10/03/28 12:46:41
>>638
就職ｹﾃｰｲ組か否かではなく、人として誘われてないだけだよ。たぶん。
641:氏名黙秘
10/03/28 12:47:03
僻地に就職した友人の話を聞いて吐き気を覚えた。
本当に景気のいい話がない。精神論よりも食えない時代に生き残る術を修習では教えるべきだと思う。
時代錯誤も甚だしい。
642:62期
10/03/28 12:51:09
お前ら、あんまり考えすぎるなよ。
オレは就職決まったのが遅かったけど、運よく良事務所に入れて見通しも明るいぞ。
この業界も全然捨てたもんじゃないわ。
弁護士の仕事はこんなに稼げるのか？ってびっくりするくらい高給だよ。
643:氏名黙秘
10/03/28 12:52:13
土日も働いている弁護士っておおいよね。
それでも金にならないって過酷な業界だよ。。。
644:氏名黙秘
10/03/28 12:56:01
>>642
いくらでしょうか？弁護士会費自己負担ですか？
個人受任で儲かっているのでしょうか？
645:氏名黙秘
10/03/28 12:57:24
びっくりするくらいの高給って、弁護士じゃ考えにくいよ。
646:氏名黙秘
10/03/28 13:00:12
>>642
弁護士(４１．５歳)の平均所得が６８０万なのに、、、、、羨ましい
647:氏名黙秘
10/03/28 13:02:44
僻地は食えない。仕事の絶対量が少ない上、金にならない仕事の割合がおおい。
宇都宮を圧倒的に支持した理由だよ。
648:氏名黙秘
10/03/28 13:03:46 50oLkPiA
「弁護士＞一流企業＞公務員」という流れになってるので貼っておきますね。
弁護士ｖｓ一流企業ｖｓ公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
649:氏名黙秘
10/03/28 13:05:25
一流企業・公務員圧勝じゃねえかよｗ
650:氏名黙秘
10/03/28 13:06:41
4 ：氏名黙秘：2010/02/17(水) 02:23:36 ID:???
勝負にならん
私なら、こう組み替える
弁護士vs零細企業従業員vs郵便配達員
651:氏名黙秘
10/03/28 13:12:11
>>650
郵便配達員てこれからは全員が大企業の正社員になるんだから、
勝負にならないだろ。
652:氏名黙秘
10/03/28 13:13:49
郵便配達員は世界最大の金融グループの正社員でした。
公務員と同じレベルだよ。
653:氏名黙秘
10/03/28 13:15:25
弁護士VS零細企業従業員(イソ弁を除く)
これだろ。
654:氏名黙秘
10/03/28 13:17:41
まあイソ弁は会社員でいうところの零細企業従業員だからね。
弁護士が飲食業と並んでサービス業に分類される日は近いかもしれん。
655:62期
10/03/28 13:24:52
なんというか…。君たちは視野が狭すぎる。
初任給とか、会費とか、どうでもいいことにこだわりすぎじゃないか？
後の稼ぎに比べればゴミみたいな差でしかないわけだし。
どんな分野のどういうクラスの顧客と知り合いになれるかがすべてだと思うんだが。
そもそも弁護士の力を借りれるところはそれなりのプレイヤーですよ？
（一般民事のドキュンな依頼は除く）
656:氏名黙秘
10/03/28 13:27:42
弁護士だけは増加する。「それなりのプレーヤー」は減る一方の時代なのに。
657:氏名黙秘
10/03/28 13:30:41
弁護士の長所が数が増えたことによって、大方なくなってしまった気がする。
658:氏名黙秘
10/03/28 13:32:03
弁護士が増えるのに、後の稼ぎを期待していいのかね？
退職金も年金もないのに。
どうするのって感じだけど。
659:氏名黙秘
10/03/28 13:35:36
>>653
それは、
マクドナルド従業員VS外食産業従業員（マクドナルド従業員除く）
というのと同じだろ。
あるカテゴリーと、その中の１業種を比べてどうするんだよ。
660:氏名黙秘
10/03/28 13:38:48
どっちでもいいよ
661:氏名黙秘
10/03/28 13:41:34
暖かくなったから変なのが湧いてきたな。
662:62期
10/03/28 13:42:54
弁護士が関与しないそれなりの紛争なんてまだまだ一杯あるぞ？
労働関連なんてこれから山のように問題が起こると思うが。
今の時代将来が見えないのはどの業界も同じ。日本全体が沈没しているのだから。
他の職業だったら放りだされた瞬間に残りの人生がすべて消化試合になる。
でも俺らは自分の力で未来を切り開くことができる。恵まれすぎだ。
663:氏名黙秘
10/03/28 13:44:00
>>655
マジレスしなくていいと思うけど。
このスレ、3月に入るぐらいまでは完全に進行停止してたわけで、
62期スレの進行と比較すると、63期はほとんどこのスレ見てないと思われる。
最近のは県庁厨がID出ないのをいいことに荒らしに来てるだけ。
664:氏名黙秘
10/03/28 13:44:27
暖かくなったから変なのが湧いてきたな。
665:氏名黙秘
10/03/28 14:03:38
県庁厨？
666:氏名黙秘
10/03/28 14:07:34
弁護士も捨てたもんじゃないぞ
報酬10億の事件を1件やれば、一生食える
667:氏名黙秘
10/03/28 14:08:05
公務員が羨ましい。
楽勝の仕事して、あとは何の心配もせずに、自分の生活を楽しめばいいんだから。
668:氏名黙秘
10/03/28 14:10:45
>>666
報酬１０億円って事件が転がってりゃ誰も苦労しないよ。
日本で一番稼いでる弁護士も１０億前後でしょ。転がってないんだよ。多分ｗ
669:氏名黙秘
10/03/28 14:11:50
>>667
そう思うなら公務員になればいい。
公務員になって数年の友人の愚痴を聞いてると，俺には無理だわ。
670:氏名黙秘
10/03/28 14:12:25
まあ、公務員を象徴する漢字一文字は「楽」
こんな日本に税金払うのも馬鹿らしい。
671:氏名黙秘
10/03/28 14:14:25
何十年か前は，サラリーマンも気楽な稼業だったそうだが。
672:氏名黙秘
10/03/28 14:15:52
今は唯一残っているのは公務員だけだな。
しかし、その公務員もどうなるか分からんが。
673:氏名黙秘
10/03/28 14:24:22
161 ：氏名黙秘：2010/03/28(日) 11:21:51 ID:???
高学歴揃え、司法試験合格して、地上
９時５時・週休二日の安定雇用を享受しながら、
アフターファイブは酒・ゴルフ・金融商品研究・女子大生デリヘル三昧。
162 ：氏名黙秘：2010/03/28(日) 11:34:44 ID:???
最強勝ち組だな
163 ：氏名黙秘：2010/03/28(日) 11:40:14 ID:???
それで資産家令嬢と結婚なら、間違いなく勝ち組
ひでえなｗｗｗ
674:氏名黙秘
10/03/28 14:30:11
こういう公務員は嫌だなｗ
675:氏名黙秘
10/03/28 14:31:18
県庁厨にマジレスするなよ
676:氏名黙秘
10/03/28 14:56:07
企業か公務員か弁護士って括りで比べてる時点で
おまいらが視野狭窄でステレオタイプな器の小さい人間なのがよく分かるわ。
世の中にどれだけの数の企業と行政機構があるのか分かってるのか。
こんな括りで比較したところで何の意味も無い。
677:氏名黙秘
10/03/28 16:35:25
>>642
過払い事務所乙
678:氏名黙秘
10/03/28 16:42:20
>>655を見れば，そうじゃないことくらい分かると思うが？
679:氏名黙秘
10/03/28 16:55:10
お金がほしければ弁護士の仕事しながら
柴田孝之先生みたいに
ＦＸで稼げばいいじゃないですか
680:氏名黙秘
10/03/28 17:00:45
URLﾘﾝｸ(hirose-fx.co.jp)
681:氏名黙秘
10/03/28 17:01:09
フーコーは、人類が最後の日r鳥
になっても、鯖r切るうdけるだろうといっている、
そよのうなｙのが、
682:氏名黙秘
10/03/28 17:45:41
新62期生就職状況
2008年新司法試験合格者 2,065
新62期司法修習生（修習生採用者数） 2,043
新62期司法修習者（修習生採用者数） 2,043
二回試験受験者 2,067
二回試験不合格者 75
二回試験合格者 1,992
新規法曹有資格者 1,992
検事採用者 67
判事補採用者 99
弁護士登録者 1,758
弁護士未登録者 68
弁護士登録者 1,758
事務所所属 1,698
企業内弁護士 42
即独推定者 18
事務所所属弁護士の1698人の収入分布
1000万円以上 124人
700万円～1000万円未満 345人
500万円～700万円未満 954人
500万円未満 244人
固定給なし 31人
683:氏名黙秘
10/03/28 21:04:03
凄いな。正確なアンケートが取れているね。一人残らず、初任給を把握するとか
税務署以上の調査能力だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:氏名黙秘
10/03/28 21:07:00
弁護士の平均賃金が６８０万円なのに、初任給のほうが高いのか。
不思議な業界だね。
685:氏名黙秘
10/03/28 21:09:02
>>684
実力主義の世界だから、徐々に実力に合わせて給料が下がっていくんだろう
自分で稼げない弁護士のためにボス弁が補助してくれるのは新人のうちだけだし
686:氏名黙秘
10/03/28 21:11:37
そうなんだｗｗｗ
687:氏名黙秘
10/03/28 21:14:21
ステータスの低下を感じるよ。
司法試験合格した公務員を今は目指しています。
688:氏名黙秘
10/03/28 21:15:19
基本、自営業なんだから、儲けられなきゃ収入が下がるのは当たり前だよなぁ
689:氏名黙秘
10/03/28 21:17:04
そうなんだ。初任給から下がる弁護士のほうが多いんだね。
凄い業界だね・
690:氏名黙秘
10/03/28 21:18:34
なんだ、ただの部外者の煽りか
相手して損した
691:氏名黙秘
10/03/28 21:42:49
弁護士と公務員比べても、結論は明白だ。面白くない。
692:氏名黙秘
10/03/28 21:47:49
なのになんでいつまでも同じ話題を続けてるの？
693:氏名黙秘
10/03/28 21:49:06
修習生が羨ましいからｗ
694:氏名黙秘
10/03/28 21:50:11
一流大学を出たが、三振して、市役所に滑り込んだ奴が延々とレスしてるんだろ。
695:氏名黙秘
10/03/28 21:51:49
今月内定決まった者だけど、煽りに負けずに就活を続ける。
続ければ必ず就職先はある。
696:氏名黙秘
10/03/28 21:52:43
三振してません。合格してます。
697:氏名黙秘
10/03/28 22:00:10
修習生が煽りの対象か。時代は大きく変わったね。
弁護士が社会から煽られているんだから、当然といえば当然かｗ
698:氏名黙秘
10/03/28 22:01:02
渉外や一流企業法務ならともかく、街弁ならいずれは独立するんだから、薄給でもさらに１年半修習が伸びたと思って耐えればいいさ。
699:氏名黙秘
10/03/28 22:02:20
独立という名の契約打ち切りｗ
700:氏名黙秘
10/03/28 22:21:02
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
701:氏名黙秘
10/03/28 22:30:57
修習生をからかっても何もいいことないだろうに。
馬鹿じゃないのか？
702:氏名黙秘
10/03/28 22:32:37
>>701
で就職決まったのか？
703:氏名黙秘
10/03/28 23:23:36
はいはいワロスワロス
704:氏名黙秘
10/03/28 23:58:51
「私は声優でありたい。アーティストでありたい。表現者でありたい。必ず何倍にも凄くなって帰ってきます」
705:氏名黙秘
10/03/29 02:54:05
>>684
> 弁護士の平均賃金が６８０万円なのに、初任給のほうが高いのか。
> 不思議な業界だね。
平均年収が680万円ね
賃金と年収は違う
賃金＝給料
年収＝売上げ－経費
私の知ってる範囲だと賃金は500万円超が多い
経営者だと下は200万円、上は数千万
初任給で１千万近いのは４大とか上位数％
706:氏名黙秘
10/03/29 11:15:11
平均賃金６８０だと、普通は１５００万から２０００万は売り上げがあることになるんだよ。
707:氏名黙秘
10/03/29 12:28:12
事務員１ ＝３００万円
テナント料＝３００万円
会費 ＝５０～１００万円
交通費 ＝１００万円
光熱費 ＝５０万円
書籍 ＝５０万円
交際費等 ＝３００～５００万円
ざっと必要経費がこんな感じか。
708:氏名黙秘
10/03/29 13:30:36
交際費等 ＝３００～５００万円
こんなかかるの？
709:氏名黙秘
10/03/29 13:40:31
どう見ても３０～５０のまちがいじゃ？？
710:氏名黙秘
10/03/29 13:41:14
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
711:氏名黙秘
10/03/29 16:59:21
＞会費 ＝５０～１００万円
弁護士会費？そんなにかかるのか。弁護士バッジ一つもらうのも大変だな。
712:氏名黙秘
10/03/29 18:16:08
地方だと月７万とかざらだよ。東京でも５年目から月５万弱だし。
713:氏名黙秘
10/03/29 18:17:58
街弁だと、売上が３０００万超えて、ようやく実収（所得）が１０００超えるイメージだよ。
714:氏名黙秘
10/03/29 21:05:53
>>711
弁護士ってのは
弁護士会費を払うためにこの世に生まれてきたようなもんです
715:氏名黙秘
10/03/29 22:42:15
就職先が見つからない。
どうしたものだろうか？内定もらえる奴は複数もらえる。不思議だ。
716:氏名黙秘
10/03/29 22:44:06
不思議もなにも、優秀な奴はどこも欲しがるだけで、そうでない奴はどこもいらないだけだ
内定を貰える奴にどうすればいいか聞いてみればいいじゃん
717:氏名黙秘
10/03/29 23:07:03
基本が深刻な構造不況だからね。
718:氏名黙秘
10/03/29 23:21:51
弁護士の未来って合格者数を減らすことでしか切り開けないと思う。
719:氏名黙秘
10/03/29 23:25:24
司法改革に断固反対
720:氏名黙秘
10/03/29 23:26:54
まるで兵庫県弁護士会ｗｗｗ
721:氏名黙秘
10/03/29 23:34:22
弁護士を食えなくする今の司法改革には反対だ。
弁護士の経済基盤をどこかで保障して欲しい。
722:氏名黙秘
10/03/30 00:01:24
そんな甘えた弁護士を淘汰するのが司法改革だよ
723:氏名黙秘
10/03/30 00:10:36
甘い汁だけ吸わせてくれよーーー
724:氏名黙秘
10/03/30 00:11:38
弁護士は毎年１万人ずつ増やすべき。
競争すべき。
725:氏名黙秘
10/03/30 01:52:00
広告規制、カルテル復活なんて間違ってもしてはならない。世間から物笑いの種になる。
すべきは報酬ないしその算定方法明示の義務付け。
726:氏名黙秘
10/03/30 08:01:51
確かに、「私は広告解禁に反対だったんですよ。」とか言われても、
広告解禁によってどういうまずい事態が生じたかの検証がまったくないから、
反応のしようがない。
クレサラ事務所は悪だ→クレサラ事務所がここまで跋扈してるのは広告解禁のせいだ
っていう構図がみえみえで、ちょっと違和感を感じる。
727:氏名黙秘
10/03/30 17:49:26 0E1vtQ9P
宇都宮には到底賛同できんな
合格者減らしてロー生が路頭に迷おつがどうでもいいが
姿勢があまりに時代錯誤
結局「法曹界は旧態依然であるべきだ」ってだけじゃんか
これだから法曹界は一般社会からバカにされるんだよ
728:氏名黙秘
10/03/30 17:59:13 0E1vtQ9P
三振者には同上の余地なしってブログに書いてスレ立ってたデンカさえ宇都宮には賛同してない。
俺も全く同感だ。
ロー生がどうなろうがどうでもいい。１５００人も合格するなら受からないのは自己責任。
でもなんでもかんでも昔に戻せってんじゃただの懐古厨じゃねーか
729:氏名黙秘
10/03/30 18:35:00
懐古のどこが悪いのか論証してからにしてくれ。
下手糞な日本語振り回すな
730:氏名黙秘
10/03/30 18:58:20 0E1vtQ9P
大体弁護士会ってなんなんだよ
バカ高い会費徴収してやることが業務の自由の制限かよ
弁護士なんてやってることはただのサービス業だろうが
弁護士に公益的役割なんていらねーよ。
逆に人権屋的な弁護士は社会の害悪だと世間一般からは見られてんだぞ。
お高くとまってんじゃねえ
731:氏名黙秘
10/03/30 19:07:40
弁護士法第一条も読んでない馬鹿がいるときいてすっ飛んできますた。
732:氏名黙秘
10/03/30 19:19:09 0E1vtQ9P
だから基本的人権の擁護とかいうのがもう時代遅れなんだよ
大体そんなに公益的役割がしたけりゃ官僚になれよ
国が人権侵害するとかもうそんな時代じゃねーんだからよ
つかそんなに基本的人権が擁護したけりゃ無料で依頼うければ？
結局金もらうために仕事してんだろうが
733:氏名黙秘
10/03/30 19:23:33
三権分立も理解してない阿呆がいると聞いてすっ飛んできますた。
734:氏名黙秘
10/03/30 19:27:30 0E1vtQ9P
高い報酬もらって
「俺は基本的人権を擁護している偉い人間なんだ。そこらの金目当てのリーマンとは違う。
高い報酬は依頼者が感謝のしるしとして喜んで払うもんで俺が要求したものじゃない。
けど仕方なくもらってやるか。」
とか思いたいんだろ。
合格者減らして、競争制限して
何もしなくても向こうから高い金払ってくれる環境がないとそんな妄想抱けないもんね。
735:氏名黙秘
10/03/30 19:34:12
まずは二回試験受かればいいんじゃないだろうか。
リーマンでも「金目当て」じゃない人間は結構いる（製品が好きだからとか）。
0E1vtQ9P の括弧書きは自分の思想を正当化したいだけなのかもね。別に
それはそれでも構わんが。それなら渉外とかインハウスになるだろうね。
先日の足利事件を挙げるまでもなく、法曹三者が人一人の人生に大きな影響を
与えるということを忘れてはならないと考える。
その上で、金が大事か人権が大事かはその人のスタンスなので、他人が口を挟む
ところでもない。しかし、一般的な法曹として金が大事という立ち居地の人に共感する
依頼者は少ないだろうと思うけどね、
736:氏名黙秘
10/03/30 19:48:16 0E1vtQ9P
>>735
そう、仕事のやり方なんて各人のスタンスだろ
だからそれになんで弁護士会が介入してくんだよ
広告して一体何が悪い？
定型業務は事務員に任せて何が悪い？
集客や合理化は経営の基本じゃねーか
そもそも民事にゃ人権とか関係ねーし、
なんか問題あっても金でとりかえせるもんだろ。
メーカーだって人一人の人生に大きな影響を与える可能性あるよ。
欠陥があったら買主に大きな損害与えるんだから。
だからといってメーカーが広告しちゃいけないとか合理化しちゃいけないとか意味不明だろうが。
広告したら損害与えるとか因果関係がマジ不明だし
定型業務は弁護士がやるより慣れた事務員のほうがよっぽどうまくこなせるよ。
あと刑事でも弁護過誤で冤罪は生まれねーよ。
冤罪が生まれるとしたら原因は全て検察と裁判所。
737:氏名黙秘
10/03/30 20:03:42
>>736
営利企業と弁護士を一緒にするなよｗ
738:氏名黙秘
10/03/30 20:05:44 0E1vtQ9P
じゃあ何が違うんだよ
専門的サービスを提供して報酬をもらう、
立派な営利企業じゃねーか。
コンサルとかと何が違うんだ？
739:氏名黙秘
10/03/30 20:08:42
>>738
嫉妬に狂った馬鹿の相手をするつもりはない。
740:氏名黙秘
10/03/30 20:11:22 0E1vtQ9P
あらあら
結局まともな理由は言えないみたいだね
ま、しょうがないか
広告や業務の合理化を禁止するまともな理由なんてねーんだからな
741:氏名黙秘
10/03/30 20:14:51 0E1vtQ9P
むしろ広告を禁止しようってほうが嫉妬だわな
新たなビジネスモデルを開拓して巨額を稼いだ経営者への醜い老人たちの嫉妬
742:氏名黙秘
10/03/30 20:14:58
自分も事務員に定型業務任せてるんだから大規模事務所の流れ作業を批判するのはおかしい気はしたな。
個人事務所で修習した結果。
結局こいつら自分のパイを持ってかれたくねーんだわ。
司法改革の法案を自分たちで通しておきながら今更ワーワー何騒いでるんだろうかと思う。
743:氏名黙秘
10/03/30 20:17:08
一般的な企業でも命に関わったり人生に多大な影響があるのは当然だが、
医師には及ばずとも、場合によっては国家的権力の後ろ盾があるので、
人への影響力は計り知れない。そこをコンサルと一緒と言ってしまうのは
ちょっと感覚として違うと考える。もちろんコンサルが軽い仕事でもなく。
弁護士も独占的業務として認められているのは、業務上、上記の性質を有しているからでは
ないだろうか。
弁護士会が高いとかなんとかというのは、弁護士会に入って一通り業界での
人並みの仕事をしてから言うべきマターと考えるが？
あと、２ちゃんも教官見ているようだから、あまり的外れというか、「特権主義」を批判するのではなく
ノーブレス・オブリージュを自覚するように心がけたほうが良いと思うが、如何。
744:氏名黙秘
10/03/30 20:26:29 0E1vtQ9P
>>743
いや、一般企業でも国家権力の後ろ盾あるだろ
別に弁護士頼まなくても執行はできるんだから
依頼者が弁護士に頼むのは単に本人訴訟の手間を減らすため
結局民事の弁護士なんてコンサル＋手続き代行屋、みたいなもんだろ
顧客の人生への影響力はあるが他の営利企業と質が異なる影響力だとは到底思えないわ
それと弁護士会に入って仕事してから言えとかいうが、
こっちはそもそも入りたくねーんだよ
でも仕事したけりゃ入らなきゃできない、入ったらバカ高い会費とられる
それでいてこっちに有益なことは何もせず
逆に業務の自由を制限してくるってんだから
文句の一つも言いたくなるよ
745:氏名黙秘
10/03/30 20:43:51
弁護士会の会費は高いよな。
あれだけとって何に使ってるんだ？
下らない啓蒙活動とかやるくらいなら来年から修習生の給与に回せばいいのにな。
746:氏名黙秘
10/03/30 20:46:53
とりあえず修習生には一律給与を支給して
裁判官と検察になった人の分だけ国が負担してあとは弁護士会が負担する、ってのはどうだろう。
月給１０万くらいにすればなんとかなるんじゃないか？
月給５万でもないよりはマシだろう。
747:氏名黙秘
10/03/30 20:52:55
法曹はアッパーミドルクラス
隣接士業はロアミドルクラス
リーマンはワーキングクラスまたはロアミドルクラス
法務博士はアンダークラス
748:氏名黙秘
10/03/30 23:27:07 8jV81m8d
>>738
サービスには、公共財というものがあってな.
弁護士の提供するサービスの一部は公共財。
それが営利企業との違い。
経済を少しかじると、見えてくる。
詳しくは経済を勉強してみてくれ。
俺もよくわからん。
749:氏名黙秘
10/03/30 23:28:52
抽象的な話はどうでもいーよ
750:氏名黙秘
10/03/30 23:44:22
就職決まる気が全くしない
まわりも誰も決まってないし
あと数ヶ月でホントにみんな収まるのかよ
751:氏名黙秘
10/03/30 23:50:23
>>750
心配するな、クズｗ
お前みたいな馬鹿でも、拾ってもらえる。
752:氏名黙秘
10/03/31 00:19:32
周りは固まりだしてるよ
元々就活不要な奴ら含めて半分くらいが決まってる
753:氏名黙秘
10/03/31 00:57:48
最後はなんだかんだ言ってみんなサル系の事務所に入るから
結局は就職率９５％は超える
754:氏名黙秘
10/03/31 01:14:05
サル系？
755:氏名黙秘
10/03/31 08:19:21
西田なんちゃらのサルでも出来る弁護士業とかいうのじゃない？
756:氏名黙秘
10/03/31 11:28:20
過払いが主な事務所でしょ。
でも、そんなところ入ったら、弁護士としてのキャリアは終わる。
757:氏名黙秘
10/03/31 17:09:04
>>756
確かに即独宅弁なら同情されて支援の手が差伸べられる可能性がないとはいえないが、サル弁事務所（略してサル便所）に入ったら蔑視されるだけだからなぁｗ
758:氏名黙秘
10/03/31 21:40:21
やばい。弁護修習が普通におもしろい。
759:氏名黙秘
10/03/31 22:09:46
地方公務員の受験準備始めています。
760:氏名黙秘
10/03/31 22:13:26
２０００人合格だと
県庁＞＞＞＞弁護士
１５００人合格だと
県庁＞＞弁護士
１０００人合格だと
県庁＝弁護士
こんな感じだろ。
増えてしまった弁護士の資格自体を剥奪はできないために
供給過剰の影響は長く残るからな
761:氏名黙秘
10/03/31 22:14:57
大丈夫、質が低下しているから５００人合格になるから。
762:氏名黙秘
10/03/31 22:16:53
リアルすぎて怖い。
763:氏名黙秘
10/03/31 22:21:25
広告なしで１５００人合格にしても普通に食えない気がする。
そんなに甘い業界じゃないと知ったよ。
764:氏名黙秘
10/03/31 22:22:55
２千人じゃもっと食えない。宇都宮批判する非修ｗｗ
765:氏名黙秘
10/03/31 22:25:44
このステータスの低下、誰が責任とってくれるのだろうか？
766:氏名黙秘
10/03/31 22:35:38
ステータス以前の問題だよ。食えない危険性を感じる。
767:氏名黙秘
10/03/31 22:53:14
内容証明１通３万円というのはぼったくりだというのが市場の評価です。
それが下がったら食えないというのでは到底市井の理解は得られません。
768:氏名黙秘
10/03/31 22:55:06
144 ：氏名黙秘：2010/03/19(金) 19:32:13 ID:???
仕事がなければアフター５が充実して楽しい県庁職員
仕事がなければ貧民、ホームレスになって餓死するしかない弁護士
身分保障の有無の差は大きい。
145 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:19:01 ID:???
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚
146 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:27:53 ID:???
女子大生デリヘル三昧だけど、資産家令嬢と結婚します。
147 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:29:49 ID:???
なかーま
769:氏名黙秘
10/03/31 22:55:27
もう名誉職になる。
弁護士会費を年300万取るようにしたらいくら合格者数を増やしても
大丈夫じゃねｗ
770:氏名黙秘
10/03/31 22:56:17
ステータスが低下すると名誉職ですらなくなる
ドイツの二の舞
771:氏名黙秘
10/03/31 23:02:01
法制審議会民法（債権関係）部会第４回会議（平成２２年２月２３日開催)
配布資料５－１（第３回会議で配布）に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 契約の解除
総論，債務不履行解除の不履行態様等に関する要件の整序，「債務者の責めに帰することができない事由」の要否，債務不履行解除の効果，解除権者の行為等による解除権の消滅，複数契約の解除
２ 危険負担
総論，債権者主義の適用範囲の限定，債務不履行解除と危険負担との関係
３ 受領遅滞
総論，効果の具体化・明確化，損害賠償請求及び解除の可否
４ その他の新規規定
追完権，第三者の行為によって債務不履行が生じた場合における債務者の責任，代償請求権
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
772:氏名黙秘
10/03/31 23:02:51
法制審議会民法（債権関係）部会第6回会議（平成２２年３月23日開催）
配布資料７－１関係
２ 詐害行為取消権
効果に関する規定の見直し，詐害行為取消権の行使期間
配布資料８－１関係
１ 多数当事者の債権及び債務（保証債務を除く。）
総論，債務者が複数の場合，債権者が複数の場合
２ 保証債務
総論，保証債務の成立，保証債務の付従性，保証人の抗弁等，保証人の求償権，共同保証，連帯保証，根保証
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
773:氏名黙秘
10/04/01 14:27:12
法制審議会民法（債権関係）部会第3回会議（平成２２年1月26日開催)
配布資料５－１
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 履行の請求
総論，履行の請求（強制），追完請求権，履行請求権の限界
２ 債務不履行による損害賠償
総論，「債務の本旨に従った履行をしないとき」の具体化・明確化，
「債務者の責めに帰すべき事由」について，
損害賠償の範囲，過失相殺，損益相殺，金銭債務の特則
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
774:氏名黙秘
10/04/01 15:43:56
かんがくのくそべてかっぷるは元気かね？
775:氏名黙秘
10/04/01 20:29:53
もはや修習生は煽りの対象なんだろうな。
来年はもっと煽り方が酷くなると思われる。
776:氏名黙秘
10/04/01 20:32:30
給料もらいながらの修習の勝ち組です。
この不況期に無職で受験勉強、ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777:氏名黙秘
10/04/01 20:34:45
500人時代の修習生 → 羨望の的。
ロー時代の修習生 → ナンボのもんじゃ・それがどうした アホかこの問題出来ないだろタコ
778:氏名黙秘
10/04/01 20:35:28
この不況期に無職で受験勉強、ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779:氏名黙秘
10/04/01 20:39:56
人生詰みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780:氏名黙秘
10/04/01 20:47:25
このご時世に、
２ちゃんで無職を煽る修習生って
負け組だろ（笑）？
将来の心配しろよ。
781:氏名黙秘
10/04/01 21:10:01
この不況期に無職で受験勉強、ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782:氏名黙秘
10/04/01 21:18:15
>>771
>>773
ドイツの債務法改正では、一旦は危険負担制度を廃止し、解除と統合する草案
(これに債権法改正の基本方針は依拠)
が検討されましたが、
結局は履行不能概念を復活させ危険負担も復活させました。
ドイツ新債務法326条第1項第2項は、わが国の民法536条の1項と2項に相当する規定です。
ドイツ新債務法326条 給付義務が排除された場合における反対給付からの解放及び解除
（１） 債務者が第275条第1項から第3項までにより給付を要しないときは、反対給付請求権は、消滅する…
（２） 債権者にのみ若しくは主として債権者に帰責事由がある事情により債務者が第275条から第3項までにより給付することを要しないとき、
または債権者が受領遅滞に陥った時に債務者の責めに帰することのできない事由が発生したときは、
債務者は、反対給付請求権を失わない。(岡孝編『契約法における現代化の課題』208頁)
783:氏名黙秘
10/04/01 21:19:07
144 ：氏名黙秘：2010/03/19(金) 19:32:13 ID:???
仕事がなければアフター５が充実して楽しい県庁職員
仕事がなければ貧民、ホームレスになって餓死するしかない弁護士
身分保障の有無の差は大きい。
145 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:19:01 ID:???
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚
146 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:27:53 ID:???
女子大生デリヘル三昧だけど、資産家令嬢と結婚します。
147 ：氏名黙秘：2010/03/21(日) 00:29:49 ID:???
なかーま
784:氏名黙秘
10/04/01 21:21:15
>>782
現実逃避乙ｗ
食えない資格抱えて長い人生渡っていけるの？ねえ？
785:氏名黙秘
10/04/01 21:24:07
この不況期に無職で受験勉強、ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786:784
10/04/01 21:24:48
ねえｗ
787:氏名黙秘
10/04/01 21:25:33
>>771
>>773
134 ：氏名黙秘：2009/11/28(土) 18:43:47 ID:???
117 ：氏名黙秘：2009/11/23(月) 22:01:22 ID:YOV5rmTg
民法400条なくすって特約なかった場合どうなるの？ 契約に基づかない債権の場合どうなるの？
135 ：氏名黙秘：2009/11/28(土) 19:07:05 ID:???
「債権法改正の基本方針」は原始的不能の場合も契約有効としていますが、その場合の法律効果がはっきりしていません。
損害賠償を請求するには帰責事由が必要ではないでしょうか？
債務者はどのような場合に原始的不能のリスクまで「契約において引き受けている』と言えるのでしょうか？
137 ：氏名黙秘：2009/11/28(土) 23:54:26 ID:???
>原状回復のときの危険負担的処理の場合の「帰責事由」はどうなるのか？
最判昭和51．2.13のように、原状回復義務の履行としての目的物の返還が、売主の帰責事由によって
不能となったときは、買主は目的物の返還に代わる価格返還の義務を負わないことになるはず。
「基本方針」の解説にもこの場合の説明がない。
139 ：氏名黙秘：2009/11/29(日) 08:27:34 ID:???
解除の効果についての基本方針3．1．1．82は、最判昭和51．2.13を判例変更して、
つねに目的物の価額償還義務を負うとの趣旨か？
140 ：氏名黙秘：2009/11/29(日) 09:02:46 ID:???
「債権法改正の基本方針」によって現在の判例のどこがどう変わるのか、
洗い出す必要がありそうだね
788:氏名黙秘
10/04/01 21:26:13
現実逃避乙ｗ
食えない資格抱えて長い人生渡っていけるの？ねえ？
789:氏名黙秘
10/04/01 21:27:59
NBLに自浄能力があるのか？試されるＮＢＬ
790:氏名黙秘
10/04/01 21:29:27
修習生が煽られる今の状況って異常だと思う。
１０００人合格じゃないと弁護士はやっていけない。
791:氏名黙秘
10/04/01 21:31:03
>>771
>>773
271 ：氏名黙秘：2010/01/28(木) 02:07:47 ID:???
債権法改正の基本方針【1.5.51】（無効な法律行為の効果）
<3> <2>の場合において、相手方が受領した利益そのものを返還することができないときは、相手方はその価額を返還する義務を負う。
<4> <2><3>の場合において、相手方が法律行為が無効であることを知らずに給付を受領したときは、相手方は利益が存する限度において返還する義務を負う。
<5> <4>の規定は、法律行為が双務契約または有償契約であった場合には適用しない。ただし、法律行為が無効であることを知らずに給付を受領した者は、
当該法律行為に基づいて相手方に給付し、または給付すべきであった価値を限度として<3>の価額返還義務を負う。
281 ：氏名黙秘：2010/01/29(金) 23:29:23 ID:???
>>271 原状回復のときの危険負担的処理の場合の「帰責事由」はどうなるのでしょうか？
282 ：氏名黙秘：2010/01/29(金) 23:36:14 ID:???
解説には義務違反行為があったかどうかは問わないとしてある。「詳解債権法改正の基本方針I」を図書館で読むべし。
284 ：氏名黙秘：2010/01/30(土) 07:48:05 ID:???
いつも価額返還義務を負うのでしょうか？
最判昭和51．2.13のように、売主の帰責事由によって目的物の返還が不能となったときでも、
買主は目的物の価格返還義務を負うのでしょうか？
286 ：氏名黙秘：2010/01/30(土) 13:05:23 ID:???
>>284 その場合はおそらく負わないということになるだろう。
287 ：氏名黙秘：2010/01/30(土) 16:17:08 ID:???
その根拠条文を示してください。
288 ：氏名黙秘：2010/01/30(土) 17:15:14 ID:???
「債権法改正の基本方針」はあくまで改正提案だから条文番号なんてないよ。
792:氏名黙秘
10/04/01 21:31:18
修習生を煽って楽しんでいる奴ってどんな奴だろ？
プロファイルできないよ。。。。
793:氏名黙秘
10/04/01 21:32:38
潮見は偉大である。それだけは分かった。
794:氏名黙秘
10/04/01 21:52:28
NBLに自浄能力があるのか？試されるＮＢＬ
795:氏名黙秘
10/04/01 22:42:07
公務員なったって２０代で６００万円ももらえないんだろ
遊ぶ金ねーじゃんか、つまらん
796:氏名黙秘
10/04/01 23:44:29
一昨年受かった奴の就職先のＨＰみたら、
そいつの略歴、「○○大学法学部卒、弁護士登録」となっていて、
ロー卒の学歴を書いてなくて笑ってしまいました。
797:氏名黙秘
10/04/01 23:53:19
>>796
マーチ日東駒専ローとか恥ずかしくて書けないよ
千葉大ローでも躊躇する
798:氏名黙秘
10/04/02 00:02:37
ジュリナビから何回もスパムメールが来る件
799:氏名黙秘
10/04/02 02:07:11
ロー歴なんかどうでもいいじゃん。学部以外は意味ないよ
800:氏名黙秘
10/04/02 06:47:31
頑張れば、就職できる。
必ず就職先は見つかる。
煽りに負けずに頑張ろう。
801:氏名黙秘
10/04/02 06:53:44
某ﾌﾞﾛｶﾞｰもさっさと就職決めてるし、
本当に就職難なのか疑わしいもんだ。
決めるやつは決めとる。
802:氏名黙秘
10/04/02 06:57:43
ない人はない。普通の業界になったということさ。
ただし、軒弁ないし事実上の軒弁は多くなっていると思う。
803:氏名黙秘
10/04/02 06:59:56
世の中には遊んで暮らせる奴が沢山いるんだなと感じるｗ
804:氏名黙秘
10/04/02 07:13:43
大家しながら弁護士の俺は勝ち組
805:氏名黙秘
10/04/02 07:45:33
給料（もちろん仕事も）はあるみたいなんだが、それは軒弁じゃないということでOK？
806:氏名黙秘
10/04/02 07:50:02
月５０で個人受任可か月６０で個人受任不可かどっちのがいいかな
807:氏名黙秘
10/04/02 07:57:24
前者に決まってるだろ
808:氏名黙秘
10/04/02 08:14:37
個人受任で月１０もあるかな
809:氏名黙秘
10/04/02 09:56:06
俺は予備試験を目指して今がんばっている。
ロースクールなんて金がかかるだけじゃないか。
俺は貧乏人だ。だが夢は捨てない。弁護士の仕事をすることは俺の夢ではない。
弁護士バッジを胸につけて街を闊歩することが俺の夢だ。
810:氏名黙秘
10/04/02 18:16:08
>>808
１年目の給料だけで考えてどうすんの
811:氏名黙秘
10/04/02 20:27:14
就職が全然きまらん
上京して最終面接１０カ所以上受けて落ちると立ち直れないくらい凹む
812:氏名黙秘
10/04/02 23:32:05
w
813:氏名黙秘
10/04/02 23:33:05
>>809
金ピカなのは恥ずかしいので，裁判所や警察出たらすぐに外して鞄にしまう。
814:氏名黙秘
10/04/03 02:53:36
●為替について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●レバレッジについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●取引コストについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スワップについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
円安時・円高時の取引
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロスカットシステムについて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
取引の大まかな流れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ファンダメンタル分析
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テクニカル分析
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
815:氏名黙秘
10/04/03 12:48:19
>>811
正直に言おう。
要するに
おまえには値打ちがないってこと。
816:氏名黙秘
10/04/03 18:44:19
学部生の内から要件事実問題集をマスターしてる人 手を挙げて
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
817:氏名黙秘
10/04/04 01:58:06
結局やらなかったが，二回試験の民裁優だった。
818:氏名黙秘
10/04/04 14:38:58
佐藤優か・・
819:氏名黙秘
10/04/04 20:59:33
馬鹿藪きもい
820:氏名黙秘
10/04/04 21:00:02
つばはきすぎ
821:氏名黙秘
10/04/05 11:00:39
喋るバイクに乗って被害者の国にやってきた。
行きかう人の顔を見ると、ヒトラーの仮面をみんなつけている。
「あれ、被害者の国なのに、何でヒトラーのお面？ひ、が共通点だけど」
しかし、よく見ると、ひ、で始まる言葉のお面を付けているようだった。
ヒトラーは見間違いかもしれない。しかし、どうして、みなお面を
付けているのだろうか。よく分からない。そもそも、なぜ、この国が
被害者の国なのかも。
そうしていると、店内放送が、大音響で流れていることに苛立ちを
覚えてきた。
「何で、店内放送が、店の外まで流れてきてるの？」
「へえ。被害者って、店内放送の被害者ってことなのかもしれないよ」と
喋るバイク。
私たちは、件の店に入ってみたが、店の中では、それほど大きな店内放送は
流れていなかった。店の正面入り口は、ほとんど無声だった。
裏口に回ってみると、そこから、大音響の店内放送が流されているのだった。
822:氏名黙秘
10/04/05 11:03:29
「店内より大きい音を、店外に、裏口から流すっていうのは
どういう了見なの？理解できないわ」
「へえ。この国では、自分のテリトリーの中から音を出さない
というような最低限のルールも守られていないみたいだね」と喋るバイク。
これでは、たしかにどうしょもない。屑のような国だった。
こんな店内放送を止めさせられないようでは、終っている。
そういうよりほかない。被害者面をするのではなく、団結して
まずこの店内放送を止めさせなければならない。
この国が、まともな国になるためには、そこから始めるしかないと
思った。
823:氏名黙秘
10/04/05 13:15:40
>>813
甘いなｗ
ﾊﾞｯｼﾞのﾒｯｷが剥がれる位になると今更恥ずかしくて聞けないことでも、金ぴかバッジ付けてれば「ｽﾐﾏｾﾝ、登録したばかりで良く分からないんですが」といって書記官や事務官に聞きやすいんだぞｗ
824:氏名黙秘
10/04/05 13:17:39
>>821>>822
南北朝鮮のことか？
825:氏名黙秘
10/04/06 00:14:16
被害者の国は、糞のようだというのが、喋るバイクと私の総意だった。
「総意といっても、たった二人、正確には、一人と一台（笑い）
だけどね」。
826:氏名黙秘
10/04/06 00:26:11
894 名前：氏名黙秘 ：2010/03/17(水) 13:54:09 ID:???
貧乏人は司法試験受けるなよｗ
司法試験は一生ニートで暮らせる金持ちのボンボンが暇つぶしで受けるものだ
895 名前：氏名黙秘 ：2010/04/06(火) 00:01:08 ID:7e67zej1
age
896 名前：氏名黙秘 ：2010/04/06(火) 00:08:24 ID:???
まあ自己責任ですね（笑）
827:氏名黙秘
10/04/09 21:25:52
>>809
>弁護士バッジを胸につけて街を闊歩することが俺の夢だ。
そんなことしたら不審者と間違われますよ
と書きたかったのに、規制されてていままで書けなかった
828:氏名黙秘
10/04/09 22:18:57
弁護士が未来について真剣に論じたほうがいい。
829:氏名黙秘
10/04/09 22:28:28
弁護士ってこれから大変なんだよね。
飲み会で必ず言われる。
830:氏名黙秘
10/04/09 22:31:52
一連のマスコミ報道のせいで合コンが楽しくない人いる？
831:氏名黙秘
10/04/09 22:33:33
インハウス弁護士ってさ、本当に割に合わないみたいだね。
832:氏名黙秘
10/04/09 22:36:13
地方銀行やドン○ホーテでインハウス
833:氏名黙秘
10/04/09 22:40:46
法務部に一生いるよりは、海外の駐在員とかやったほうが楽しそうｗｗｗ
給料も資格手当てが少し付くだけで大して変わらないからね。
834:氏名黙秘
10/04/09 22:41:34 wUPncUVX
>>829お前らほどじゃないと言ってやれ。
835:氏名黙秘
10/04/09 22:50:01
ボーナスに反映されないから、インハウスは全然美味しくない件。
法務部以外には行けないし。
836:氏名黙秘
10/04/09 22:51:46
>>834
弁護士よりも見通しの不透明な業界ってなくないか？
837:氏名黙秘
10/04/09 22:57:31
修習生の俺よりも、公務員やインフラ系企業の奴がチヤホヤされている理不尽
838:氏名黙秘
10/04/09 23:02:26
就職決まるとひと安心だね。決まる前は結構精神的につらかったけど、決まるとあと
は修習に力を入れられる。年収は500万円とあまりよくないけど個人受任ができるから
なんとかがんばれるよ。
839:氏名黙秘
10/04/09 23:03:47
>>836
どんだけ甘ったれてんだてめーわ
840:氏名黙秘
10/04/09 23:05:25
>>836
見通しが透明の業界なんてもうないよ。肩書や職種にすがるような奴は
何をやってもダメだよ。公務員がどうのとか弁護士がどうのとか言っている
ようじゃダメだね。公務員でもうまくいく奴、弁護士でもうまくいく奴がいる
その反対もしかりだ。
841:氏名黙秘
10/04/09 23:08:32
地方銀行でインハウスするのはうらやましいな。コンパクトながらも金融の
全体にかかわれるのだから、いろいろと仕事をおぼえられる。
842:氏名黙秘
10/04/09 23:32:06
収入が減ったとはいえ、一年目から最低でも月４０万貰える弁護士業界はやっぱり凄いよな。
843:氏名黙秘
10/04/09 23:47:52
時給に換算すると結構すごいことになるから
844:氏名黙秘
10/04/10 00:10:28
>>843
時給換算のデータ出てたよね。時給に換算すると時給3800円くらいだと。
あまりいいとは言えないけど、悪くはないよね。
845:氏名黙秘
10/04/10 00:40:24
>>844
プロ家庭教師の時給より200円も上なのか
すげえじゃん
846:氏名黙秘
10/04/10 00:42:45
>>845
そうだね。世の中の労働人口の9割以上の人がプロの家庭教師よりも時給
が低いことを考えればすごいよね。
847:氏名黙秘
10/04/10 00:54:34
初任給月給40万もらって大喜びしてるってのも・・・
ほりえもんみたいな企業家と比べると
なんか話がちっちゃいなｗ
848:氏名黙秘
10/04/10 00:56:07
>>847
そこからがスタートだからね。自営業者なわけだからさ。世の中の99％
以上の人はもっと話が小さいわけで・・・。あなたも含めて
849:氏名黙秘
10/04/10 00:57:09
>>847
そこからがスタートだからね。自営業者なわけだからさ。世の中の99％
以上の人はもっと話が小さいわけで・・・。あなたも含めて
850:氏名黙秘
10/04/10 01:00:43
裁判官なんて初任給３０万でしょ。
でも、仕事の素晴らしさで比肩するものがない。
851:氏名黙秘
10/04/10 01:02:54
>>850
まあ、民事裁判修習に行けばわかるよ・・・素晴らしさねえ・・
852:氏名黙秘
10/04/10 01:32:55
URLﾘﾝｸ(yasutomi-law.jugem.jp)
もとイソ弁は
「つくづく不憫＆あほなやつ。」
853:氏名黙秘
10/04/10 01:33:15
>>850
おまいは刑裁修習で何を見ていたのかと小一時間
854:氏名黙秘
10/04/10 09:03:23
>850
素晴らしさ・・・だと・・・？
855:氏名黙秘
10/04/10 09:08:07
お前らすれてるなｗ
裁判官の仕事はおもしろいと思うぞ
856:氏名黙秘
10/04/10 09:11:27
>>852
ブログに書いてあることとアディーレのホームページを照らし合わせると
誰だか特定できちゃうけど、問題じゃないの？？ やめたイソ弁のことを
酒の席で文句いうならわかるけど、ブログでネチネチいうのはちょっと感じ
悪いと思うなあ
857:氏名黙秘
10/04/10 09:14:27
>>855
面白いと思う人はいるだろうね。でも、俺はまったく面白そうだと思わなかった。
記録を読んで判断するというだけ。原告や被告の立場からいろいろと法的構成を
考えて、依頼者の望むところを実現してあげるという弁護士の方が楽しそうだと
思った。あと、裁判官同士の序列づけ（転勤ルート）の話ばかりする人がいてうんざり
だったなあ
858:氏名黙秘
10/04/10 09:18:09
懲戒の対象ですな。
ﾌﾞﾛｸﾞの怖さを理解していない大の大人がここにも一人･･･。
ところで、なんでｱﾃﾞｨｰﾚってこんなに東大出身者がいるの？
理念に共感してるのかな。
859:氏名黙秘
10/04/10 09:21:00
ちょっとどころか
かなり感じ悪いだろ
普通の一般人が読んだら、この男には仕事頼まない
860:氏名黙秘
10/04/10 09:25:02
>>858
アディーレに東大出身者が多いのは、事務所に行くとかなり大きい事務所で
設備や環境がそこらへんの町弁に比べて格段にいいからでしょうね。
あと、収益のシステムが旧来は紹介制による顧客獲得だけど、こういう事務所は
広告による顧客獲得をしているけど、前者には先がないという判断をしたということ
でしょう。法曹界では鼻つまみものになっちゃうのにどうしてアディーレに入ったんだ
ろうね・・・
861:氏名黙秘
10/04/10 09:31:05
安富弁護士ブログより・・・・
アディーレかー
債務整理事務所くらいしか拾ってくれないだろという私の予言どおりですが、なんともいたたまれませんね。
一体弁護士としてどのようにやっていくつもりなのでしょうか。
つくづく不憫＆あほなやつ。
きっとお父さん、草葉の陰で泣いてるぞ。
ちなみに弁護士法人の一員になると、弁護士法人の負債について無限連帯責任を負わされちゃったりするんだぞ～
その辺はよくわかってるのか～？？
ことと次第によっては、お父さんが残してくれた世田谷の家を手放す羽目になるかも知れんぞ～
どんなにできなくても、一度採用した責任がある以上、ついてくる限りは頑張って指導してあげようと思っていたんですが。
勝手に心が折れられてはもうどうしようもないですよね。
「２００人規模の伝統あるテニスサークルの代表を務めていましたから、根性にも縦横の人間関係にも自信あります」と豪語したのは一体どこへやら。
Ｋ大の坊ちゃんの根性なんてたかがしれてるというわけで。
最低限、せめて悪いことにだけは手を染めないでほしいと思います（誘惑が多い職業ですから）。
また、今度採用するイソ弁は、せめて普通のことを普通にこなしてくれることを期待します。
ではまた。
862:氏名黙秘
10/04/10 09:38:38
過払い請求ナビによると、
弁護士事務所ランキングで、
１位 アディーレ法律事務所
２位 オーセンス法律事務所
３位 MIRAIO
だそうですね。
863:氏名黙秘
10/04/10 09:41:01
K大ってどこだよ
864:氏名黙秘
10/04/10 09:51:03
>>862
回収金のランキング？？ オーセンスって債務整理系の事務所だったのかな？
865:氏名黙秘
10/04/10 09:55:06
裁判官の初任給は２２万７千円なんだが。。。
それでも弁護士の初任給４０万円よりは恵まれていると世間の人は考えるわけです。
なぜなら、年金・退職金なし・天下りなしの自営業のリスク背負い込んで、下手するとボーナスなしの４０万円なんて
フリーターと変わらないからです。しかも弁護士大増員とくれば、当然の話ですね。
866:氏名黙秘
10/04/10 09:58:36
弁護士なんて病気になったら終わりだからね。
黒猫先生のﾌﾞﾛｸﾞとか見ると哀れみを感じるよ。
１０００人合格時代に弁護士なっても、ろくな人生を歩んでいない弁護士が多すぎ。
２０００人時代はもっと酷くなるんだろう。
867:氏名黙秘
10/04/10 10:00:46
まともな人生を歩もうと思ったら、公務員か財閥系大企業に入るしかない。
それが今の日本
868:氏名黙秘
10/04/10 10:00:58
>>865
裁判官の初任給が等級表でいくと22万7000円だけど、いろいろ手当がつくので
実質30万円くらいは行くよ。
世間の人は裁判官の方が恵まれているなんて思わない。法曹界の人は思うことも
あるけどね。法曹界で裁判官はエリートだからね。給料の問題じゃない。
年金は弁護士にもある。特に弁護士法人に所属する場合には、２分の1の負担を事務所は
しなければならない。自営業のリスクはパートナーになるときに負うわけでイソ弁の段階で
負うわけがない。イソ弁でボーナスなしのところはあまりない。ないところは月々の給料に
上乗せされている。しかも、弁護士事務所は、大きい事件がはいってきたときに臨時のボーナス
があるからね。
869:氏名黙秘
10/04/10 10:01:52
>>866
それだったら裁判官になるのがいいと思うよ。
870:氏名黙秘
10/04/10 10:03:08
そんなに手当ては付かないよｗ
判事補に聞いてみな。
871:氏名黙秘
10/04/10 10:03:34
>>867
まあ、不景気なときにはみんなそう思うわな。景気がよいときには、公務員人気
が落ちるけど、景気が悪くなると公務員人気が上がる。どこの先進国でも同じような
現象が起きている。景気がいいときには、チャレンジしようという人がたくさん出るけど
景気が悪い時には、チャレンジしようという人は出てこなくなる。それは仕方がない。
872:氏名黙秘
10/04/10 10:05:21
>>870
判事補には、調整手当がつくよ。今、刑事裁判修習なんだけど判事補に聞いたら
そう言ってたよ。
判事補
一 号 429，500円
二 号 394，900円
三 号 369，500円
四 号 345，700円
五 号 322，200円＋19，000円＝341，200円
六 号 306，400円＋30，900円＝337，300円
七 号 288，200円＋45，100円＝333，300円
八 号 277，600円＋51，100円＝328，700円
九 号 253，800円＋70，000円＝323，800円
十 号 244，800円＋75，100円＝319，900円
十一号 234，300円＋83，900円＝318，200円
十二号 227，000円＋87，800円＝314，800円
873:氏名黙秘
10/04/10 10:24:15
多いな。そりゃｗ
判事補が貧乏臭いのはどういうことだ？
874:氏名黙秘
10/04/10 10:25:26
裁判官は意外と飲み会が多いから
875:氏名黙秘
10/04/10 10:27:27
>>873
公務員は、そこから引かれるお金がたくさんあるから。それと、裁判官勤務時間
という観念がないから残業代などないから
876:氏名黙秘
10/04/10 10:31:23
判事補圧勝。おまけに公証人が付いてくる。
弁護士の悲惨さが際立っている。
公務員が最強だってことだよ。
877:氏名黙秘
10/04/10 10:33:06
結局、公務員ですよ。
878:氏名黙秘
10/04/10 10:33:22
>>876
そう思う人は裁判官になった方がいいんじゃないかな。公証人って給料安いから
裁判官辞めたあとは弁護士になった方がいいよ。裁判官の経歴があれば弁護士としても
成功するだろうからね。弁護士が悲惨だと思うなら、裁判官か検察官になるべきだね。まあ、
がんばって。
879:氏名黙秘
10/04/10 10:35:18
日本社会に未来はないよ。
公務員が一番優遇されている社会に未来があるはずない。
880:氏名黙秘
10/04/10 10:35:49
弁護士にも残業代などないだろ
もちろん検事にも
881:氏名黙秘
10/04/10 10:35:56
弁護士もピンからキリだね。初任給から年収1000万円超える奴もいれば、
軒弁の奴もいる。1割渉外 3割 中規模 5割 町弁 1割 軒弁 ってところだね。
882:氏名黙秘
10/04/10 10:36:28
つか、悲惨かどうかの判定基準が、駄目人間が美味しい思いをできるかどうかになってるのが痛々しい。
弁護士は成功すれば大きく儲かる代わりに駄目な奴は駄目だというだけで、実力主義なのであって
悲惨というべきではないだろう。
そんなことを言い始めたら、起業した社長とかだって、駄目人間は駄目になるだけなんだから、悲惨な
職業と言うことになるが、そんな評価はおかしい。
883:氏名黙秘
10/04/10 10:37:21
>>882
そんな正論を言っても無駄だよｗ 弁護士になれなかったコンプレックスを
解消しようとしている奴に何を言っても無駄だと思うよ。
884:氏名黙秘
10/04/10 10:37:22
公務員やるなら国Ⅰがいいよ。仕事の内容がデカイ。
885:氏名黙秘
10/04/10 10:38:33
>>884
そうだね。公務員なら国家公務員Ⅰ種がいいと思う。これから、キャリアとノンキャリア
の区別をなくすらしいけど、制度として区別をなくしたとしても事実上は残るだろうからね。
886:氏名黙秘
10/04/10 10:39:09
>>878
裁判官退職後の弁護士が成功するって、どんなに幻想みてるんだ？
元上司の元裁判官現弁護士にボロクソいってたぞ。うちの部の民裁判事は。
裁判官定年退職後の弁護士なんて、使えないやつの方が圧倒的に多い。
887:氏名黙秘
10/04/10 10:40:49
初任給の平均ってどのくらい？
（大手渉外除く）
888:氏名黙秘
10/04/10 10:41:22
>>886
そりゃ、人によるだろうよｗ 裁判官は弁護士のことをボロクソに言うのが
仕事のようなものだからね。うちの刑裁の部長も民裁の部長も裁判官出身の弁護士は
裁判所がどう考えるかわかっているから、書面の出来が格段にいいと言っているよ。
889:氏名黙秘
10/04/10 10:42:36
>>887
地域による。東京とか大阪だと500万円くらいまで落ち込んでいる。他は、500～600万円。
大都市の近くの地方都市は、もっと値崩れしているかな。
890:氏名黙秘
10/04/10 10:44:49
過払い系ってやっぱり給料や待遇がいいんだろうか？
ア○ィーレは休日もしっかりあるらしくて、なかなかはぶりがよさそうなんだが。
891:氏名黙秘
10/04/10 10:45:48
裁判所から見た優秀な弁護士というのは、裁判所の判断の枠組みに乗せた形で
書面を書いてくる弁護士なんだよね。裁判所の判断の枠組みから外れているけど
理論上成り立つ主張をしてくる奴は、もっとも嫌われる。裁判所として判断をしな
ければならなくなるからね。ただ、多くの弁護士は理論上成り立たない主張を平気
でしてくる。
892:氏名黙秘
10/04/10 10:46:00
個人受任って、最初は年で100万いくかいかないかくらいかな
893:氏名黙秘
10/04/10 10:46:32
>>890
アディーレは、初任給700万円。
894:氏名黙秘
10/04/10 10:47:44
国Ⅰか地上かだな。地上は地方分権がどの程度進むかによるけどね。
895:氏名黙秘
10/04/10 10:47:45
>>892
所属する弁護士会による。法律相談の当番に当たった場合にはそこから事件を
受任するということがある。その場合には個人受任しやすい。でも、弁護士会によっては
法律相談を弁護士になってから1年はできないような場合がある。
896:氏名黙秘
10/04/10 10:49:17
>>889
地方は３００万円台がザラ
897:氏名黙秘
10/04/10 10:50:32
>>891
裁判所の判断の枠組みからすると負ける事件が少なくとも３割はあるだろうから、
裁判所の判断の枠組みから外した主張をしてくるのは当然。
理論上成り立つ主張のみをしていては勝てない事件というのもある以上、
理論上成り立たない主張をせざるを得ないときもあるのもまた当然。
（それを「平気でしている」と感じるかどうかは、どれほど想像力があるかどうかだね。）
判決で勝つことだけが目的ではないし。
それがわからないと弁護士なんてできないよ。
なお、もちろん、馬鹿な弁護士がいることも否定はしない。
898:氏名黙秘
10/04/10 10:51:56
東京大阪でくくるのは間違い。
899:氏名黙秘
10/04/10 10:52:59
>>896
それはない・・・ｗ 地方の方が待遇がよい。
900:氏名黙秘
10/04/10 10:55:00
宇都宮圧勝の地方が待遇いいわけないでしょ。
金になる仕事がそもそも少ないところに弁護士が増加しているんだから。
901:氏名黙秘
10/04/10 10:58:43
俺は最近大阪で内定もらったが、給料は額面６００で会費は事務所負担、個人受任自由。
個人受任頑張って一年目から額面で合計８００万は稼ぐつもり。
902:氏名黙秘
10/04/10 11:00:00
よう、勝ち組
903:氏名黙秘
10/04/10 11:01:16
賃金センサスに衝撃を受けた件
904:氏名黙秘
10/04/10 11:03:15
最近弁護士は金じゃない。奉仕の精神だと気づいた。
905:氏名黙秘
10/04/10 11:03:44
大手に行ってる先輩は、１年目から給与額面８００だが、
勤務時間が平均して１日１６時間で土日も祝日も休めないらしい。
それだと事実上個人受任する暇がないから、>>901の方が良い条件なのかもな。
その先輩は廃人のようになってるし。
906:氏名黙秘
10/04/10 11:04:21
>>904
渉外でもない限り、そうじゃなきゃやってられないっしょ
どうしてもそれに合わず脱落する人も毎年出ているようだが
907:氏名黙秘
10/04/10 11:05:20
そこで９時５時週休二日・安定雇用の地方公務員ですよ
908:氏名黙秘
10/04/10 11:07:20
>>907
定年まで安泰だという保障はないけどな
地方はどこも赤字、国は大赤字だから、公務員のリストラや減給もこれから
止められなくなっていくだろう
少なくとも数十年後にはどうなっているか分からない
909:氏名黙秘
10/04/10 11:08:57
大手に行くと個人受任する暇がなくて事件処理のやり方を覚えられず、大手でパートナーになれないと人生終了するみたいだな。だから馬車馬のように働くんだろう。
910:氏名黙秘
10/04/10 11:12:17
裁判所にいて裁判官の仕事には少し興味が沸いたけど、書記官の仕事は本当に下らないと思ってしまった。地方公務員の仕事よりはましなんだろうけど。
911:氏名黙秘
10/04/10 11:13:02
いきなり見下してるのかw
912:氏名黙秘
10/04/10 11:13:09
>>900
おいおい、地方で就職活動している人から話を聞いた方がいい。地方は、ほとんど
600万円くらいだよ。東京や大阪・名古屋・仙台の地方都市が値崩れしている。
913:氏名黙秘
10/04/10 11:14:02
>>910
そうかな。俺は書記官の人たちが結構優秀でびっくりした。書記官を10年やったら
弁護士資格与えてもいいと思うんだけど。人によるけど。
914:氏名黙秘
10/04/10 11:14:49
初任給にこだわるのは良いが、その後のことは重視しないのか？
個人受任での収入、昇給、独立といったことまで考えないと後悔するぞ。
915:氏名黙秘
10/04/10 11:15:19
>>914
それを考慮にいれれば、債務整理系に行くよりも町弁に行った方がいいかもね。
916:氏名黙秘
10/04/10 11:16:46
どこの部にも１人は修習生嫌いの書記官がいるらしいことに驚いた。
917:氏名黙秘
10/04/10 11:18:25
>>916
特に司法試験をあきらめて書記官になった人は、新司法試験組についてよい感情
は持っていないだろうなあと思った。
918:氏名黙秘
10/04/10 11:18:55
>>913確かに優秀な人もいるけど、それはあつまで書記官的（手続的事務的に）に優秀なだけ。所詮何の実体的判断権はない。
919:氏名黙秘
10/04/10 11:19:54
仕事がないのに、儲かるわけない。
そんなに儲かるなら、公設事務所なんて作る必要ない。
地方の疲弊は凄まじいものがある。世界でもっとも先鋭的な少子高齢・人口減少社会を体験しているんだからさｗ
920:氏名黙秘
10/04/10 11:21:00
>>917
もっと単純に、書記官を見下す修習生がいるからだろう。
921:氏名黙秘
10/04/10 11:21:21
>>918
実体的判断権はないけど、裁判官よりも手持ち事件の記録をきちんと読んで間違えを
裁判官に指摘できる人もいる。ひどいのもいるけどｗ
922:氏名黙秘
10/04/10 11:22:42
>>919
仕事がないってｗ 統計的には仕事は増えているのにね。もちろん訴訟案件の
ことではないよ。仕事がないのではなくて、儲かる奴はもうかるけど儲からないやつ
はもうからないという形で格差がでてきただけ。
923:氏名黙秘
10/04/10 11:23:47
訴訟案件以外の統計のソースある？
924:氏名黙秘
10/04/10 11:25:12
>>923
前どこかのスレに乗ってたけど忘れちゃった。司法業界の経済的規模は着実
に伸びてきているよね。
925:氏名黙秘
10/04/10 11:25:14
訴訟案件以外の仕事を行政書士や司法書士と奪い合うわけです。
926:氏名黙秘
10/04/10 11:25:52
>>925
残念ながら、法律業務は訴訟案件以外でも弁護士の独占業務なわけです。一部は
司法書士に解禁されているだけでね。
927:氏名黙秘
10/04/10 11:27:05
それでも何故か行政書士と仕事の奪い合いｗ
928:氏名黙秘
10/04/10 11:27:51
>>927
行政書士と仕事を奪いあいなんて言う現象は起きていないよｗ どういうソース
を出そうとしているのかはわかるけどｗ
929:氏名黙秘
10/04/10 11:29:17
大阪弁護士会は本気で行政書士会と戦うつもりらしい。
930:氏名黙秘
10/04/10 11:30:52
>>929
やっぱり（笑） どこがそれが仕事の奪い合いということになるのだか・・・
まあ、仕方ないか・・・コンプレックスってそういうものだから
931:氏名黙秘
10/04/10 11:31:24
修習生も勝ち組と負け組が如実になったよな。
任官するような奴は事務所から簡単に内定もらってる一方で、弁護士への熱意が誰にも負けないような奴がことごとく面接で落ちている。
昔の修習生が羨ましいぜ。
932:氏名黙秘
10/04/10 11:33:20
そんなに熱意があるならソクドク・ノキベンでやっていけるよ。
大丈夫だよ。
司法試験合格して公務員がベストな時代だとは思うけどね。
933:氏名黙秘
10/04/10 11:35:20
債務整理系に高学歴が多数集まっているな。アレは不思議だ。
934:氏名黙秘
10/04/10 11:38:59
>>932公務員＝裁判官、検察官なら同意。
普通の役所なんて行くもんじゃない。
ただただ下らない毎日だった。
割の良いアルバイトと割り切ってる奴もいたが、俺には耐えられなかった。二度と戻りたくない。
935:氏名黙秘
10/04/10 11:41:57
そうか？
大きなプロジェクトを任せられたり、企業と住民の交渉まとめたりしているけど
そんなに下らない毎日じゃないが。
936:氏名黙秘
10/04/10 11:44:17
>>935
「公務員の生活はくだらない毎日じゃない」といいつつ、わざわざ「司法試験版」
に来ること自体がすでにあなたの境遇を示しているじゃないか・・・ｗ
937:氏名黙秘
10/04/10 11:44:35
そういう仕事があればね。住民との交渉は苦でしかないが。
938:氏名黙秘
10/04/10 11:45:11
公務員に大きなプロジェクトってｗ ほとんどが、民間企業に投げているだけ
だけどなｗ
939:氏名黙秘
10/04/10 11:45:43
いやいや、ツレが修習生なんよｗ
940:氏名黙秘
10/04/10 11:46:58
>>939
そういう言い訳しかないよねｗ
941:氏名黙秘
10/04/10 11:47:23
企業との交渉が結構苦痛だよ。
この件は。
942:氏名黙秘
10/04/10 11:49:54
民間企業から法律事務を下請けしている弁護士が何をいうか。
943:氏名黙秘
10/04/10 11:50:12
>>941
地方議会の先生の顔色と首長の顔色と民間企業の顔色を見ながらいろいろと
大変だね。民間業者も入札で決まるのがほとんどになったから、公務員は
大きな顔できなくなったし・・ 何が楽しいのやら。楽しくないから昔頑張って
いた時を思い出して司法試験版に来るのかな。
944:氏名黙秘
10/04/10 11:51:01
>>942
そういうの下請けといわないでしょｗ 元請けは誰になるの？ｗ
945:氏名黙秘
10/04/10 11:51:15
いやいや、ツレが修習生なんよｗ
946:氏名黙秘
10/04/10 12:02:35
>>945
ツレが修習生でも見ないよね。普通はね・・・よっぽど興味があるんだねｗ
947:氏名黙秘
10/04/10 12:03:21
昔は一緒に勉強してたのに、ツレは修習生。自分はしがない公務員・・・・。
そりゃ見たくなるわな。
948:氏名黙秘
10/04/10 12:03:59
そうだよ。今年受験するからね。
949:氏名黙秘
10/04/10 12:05:12
>>948
がんばってな。こんなの見ている時期じゃないだろｗ
950:氏名黙秘
10/04/10 12:23:37
高学歴がクレサラ系事務所に多いのは、
それだけクレサラ系事務所に将来性を見出しているから。
951:氏名黙秘
10/04/10 12:27:55
学歴だけみてどうする？学歴よくて優秀な奴はクレサラ以外に就職するよ。事務所を動かしてる上層部は優秀かもしらんが。
952:氏名黙秘
10/04/10 12:32:49
まじめな話していい？
953:氏名黙秘
10/04/10 12:36:54
暮れさらに拾われるのは学歴だけの奴だよ。
まともにコミュ力があれば普通の事務所に行けるだろ。
954:氏名黙秘
10/04/10 12:41:09
依頼者と面談しないし対人折衝力がいらない。
ＨＰに学歴を飾るためだけの債務整理工場作業員。
955:氏名黙秘
10/04/10 12:57:29
対人折衝力って、頭と関係ないよね
956:氏名黙秘
10/04/10 13:02:33
弁護士が直接面接してあげて１００万円の報酬になるか、
事務員任せで５０万円の報酬になるか、
どちらを依頼者が望んでいるかだろ。
直接相談者に会わない＝悪
と断ずる短絡的思考が俺には理解できん。
957:氏名黙秘
10/04/10 13:06:10
>>956
作業員乙。
善悪の話しなどしてないだろ。
対人折衝力のないやつは債務整理工場でも入るしかないという話しだよ。
958:氏名黙秘
10/04/10 16:28:51
業界的に終わりすぎている。
合格者数を劇的に減らさない限り、事態は悪化する一方だね。
959:氏名黙秘
10/04/10 16:54:13
「公務員のほうが良かった。」彼女がポツリと言った一言が忘れられん。
結構衝撃を受けた。
960:氏名黙秘
10/04/10 18:29:30
そんな彼女としかつき合ってもらえないお前がご愁傷様だな。
961:氏名黙秘
10/04/10 18:34:24
>>959
そんなことを言うやつがいるとは思えんがｗ というより、弁護士になって
いながら薄給の公務員がいいというのはどれだけ稼げない無能なんだろうね。
公務員の初任給の300万円なんてソクドクしても稼げるでしょ。
962:氏名黙秘
10/04/10 19:38:59
９時５時で終わらないからじゃない？
いまどき公務員もサービス残業の嵐らしいが。
963:氏名黙秘
10/04/10 21:16:36
彼女にとっては弁護士なんて病気になったり死んだら終わりだもんな。
小さい子どもとかいたら目も当てられない。
しかも増員で業界自体お先真っ暗。
964:氏名黙秘
10/04/10 21:19:07
>>963
増員で業界自体お先真っ暗なのならこのスレに来なければいいのにねえ・・・
司法業界の経済的規模は拡大しつづけているし、また、増員のペースも当初のペース
よりも格段に抑制される方針に変わっている。良い方向に少しづつ向かっている
のに。まあ、業界自体お先まっ暗というのなら、司法試験にかかわらなければいいの
では？ お先が明るい業界にいる人がこのスレを見るとは思えないけどね。
965:氏名黙秘
10/04/10 21:25:09
>>963
弁護士共済の生命保険はかなり保険料安いぞ。
非修の君には一生縁がない話だと思うが。
966:氏名黙秘
10/04/11 01:49:03
むしろ病気になったり死んだりしても終わらない職種があったら教えて欲しいｗ
967:氏名黙秘
10/04/11 02:14:29
URLﾘﾝｸ(yasutomi-law.jugem.jp)
明日は横浜弁護士会主催の合同就職説明会。
私の把握している情報だと、うちの事務所を含めて１５の事務所が参加するんですが、それに対して４００名近い修習生が参加する予定らしいですね。
おそろしい話です。
まるで約２０年前の私の母校、東北大学の工学部の女性：男性比率みたい。
当時東北大学工学部（青葉山の上）でみかける女性はもっぱら生協のおばちゃんだけ、みたいな事態もままあったらしいですよ。
ちなみにうちは、１～２名採用予定ですけど、司法試験の成績１０００番以下の方々は申し訳ないけど遠慮してねー
性能の悪さにはもうこりごりしました。
信じられないミスを連発し、わずか９ヶ月で退職した（＝逃げ出した）元イソ。
あいつ成績は中の上とか言ってたくせに、あまりのできなさに、辞め際にきちんと数字で聞いたら、なんと1100番台だったらしく。
だからあれ以下なんて考えられないです。
最初からスポーツカーであれとは言わないけど、せめて軽自動車くらいの性能はあるのかなと思っていたところ、フタを開けたら、スクーターどころか自転車クラスでしたね。
自転車はどんなにがんばったって、スクーターにもなれないんですよ。
やつはイソ弁ではなく、ただのイソ（弁ではない）でした。
正直いって、性能的にはうちの事務局ちゃんたちの方が遥かに上。
あれにウン百万円も払わされたんだから、ホントに被害甚大です。
きっとＤＶ男に悩まされた後の女性って、こんな気分なんだろうな。
968:氏名黙秘
10/04/11 02:16:50
一番腹立ったことのうちの一つは、今秋から非常勤裁判官就任の打診が私にあったのに、マンパワーが足りなくなっちゃったから、泣く泣く辞退したことですね。
非常勤裁判官になると毎週一日を裁判所で過ごすことになるのですが、本業の方で例えば私が簡裁回りまでするようなことになっちゃうと、大した仕事じゃなくても時間ばかりを食っちゃうんです。
さしづめイチローが草野球の助っ人回りしてるようなもんです。
もったいなすぎ。というかロスが多すぎ。
ちなみにうちの元イソの珍事件集。
あまりに面白すぎるから、そのうちブログでちょこちょこ発表します。
っていっても、私が死にものぐるいでフォローしまくってようやくここまで持ち直したから、笑い話にできるんですけどね。
そうそう、それでもなお１０００番以下で応募してくる気概のある方は、相当な覚悟してくださいね。
私、体育会の出だし、根が正直なもので、できないヤツにはボロカスいいますよ。
特に男性諸君にはね。
ついでに言っておくと、既婚女性も大歓迎します。
経験上、独身の根無し草よりも、よっぽど根性が座っている確率が高い気がしますので。
明日はよろしくです。
969:氏名黙秘
10/04/11 02:42:56
>>967
なんだ、この弁護士。
かなりいっちゃてるなｗ
970:氏名黙秘
10/04/11 08:55:02
酒気帯びとかスピード違反の前科前歴なしで執行猶予が確実と認められる場合に、
弁護人がつく意義ってあると思う？
971:氏名黙秘
10/04/11 10:16:19
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞若手弁護士はこう話す。勉強を重ね、司法試験という難関を突破しても、最近の若手弁護士は平均年収３００～４００万円ともいわれる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞東京や大阪など大都市は、それでも企業や団体が多く法的トラブルや犯罪も多いため、弁護士の仕事もある。しかし、地方はもっと深刻だ。
＞ 「地方では、事務所を維持できなくなる弁護士も出ている」
972:氏名黙秘
10/04/11 10:17:44
>>967
なんか色々勘違いしてるなｗ
これをブログで発表しちゃうんだからすごいわ…
973:氏名黙秘
10/04/11 11:12:12
保証人の分別の利益を失くしていいものでしょうか？