10/03/23 12:54:15
:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;): ﾋｨｨｨｨ
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ:
たのしいじんせい
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 net
601:氏名黙秘
10/03/23 21:18:32
. ＼＼ ,土ヽ l 十 ├ ゝ‐､ヽ ｌl 尸 ／／
＼＼ （ノ ） | Cﾄ、.Cﾄ､ ノ l_ノ よ ￣￣￣ (⌒/ ／／
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒＞.､:: ... :／::.::／::.:: ヽ::.::.＼:.:x
::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)- 入 ＼:
::／ :/八 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒ ⌒ヽ.::∨／,.::'::/ /:::∧ '＼::
::／ ｀Ｖ::/ヽ＼ ＼ :':, 八Ⅳ __ __ jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ ￣ ﾉ＼::
::〈 ,.:'::/ ヽ ＼ ＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒ ⌒ヾ ﾊ:|::::／ ,.ｲ:::/ ∠.::勹::
::／ ! :.'::::∧ | ヽ ＼ﾑ .::::: r ┐ ::::.,'ノ／ ／ /::/ |＿＿:／::
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602:氏名黙秘
10/03/24 01:52:03
北教組側は逮捕後全員完全黙秘だったそうです。それにもかかわらず、逮捕した被疑者を起訴猶予
（情状を考慮して、犯罪は認められるが起訴せず勘弁するということ）にするということは通常はあり得ません。関与が従属的だというのが理由だそうですが、
そうであれば、逮捕前からわかっているはずです。
? Twitter / 郷原信郎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
603:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/24 08:08:04
>>620
逮捕と同時にガサして入手できた裏帳簿とか偽造書類や日記などの客観証拠で，初めて解明が進むことも多いはずです。
特捜や特刑で実際に活躍されたはずのＰなら自明の断りです。
604:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/24 08:09:17
失礼しましたアンカーミスです。
Ｘ >>620
○ >>602
605:氏名黙秘
10/03/24 08:16:43
>>603
検察批判に対して強引に庇いがちだけど、そういうのは要らない気がするよ。
「自明」とか言っちゃってるのは、言い換えれば相手が頭がおかしいのか
言いがかりを付けてるんだと決めつけている訳だ。
匿名なのをいいことに2chでそういう一方的な言い方をするのは、どうかと思う。
606:氏名黙秘
10/03/24 08:36:50
>>605
Pの実務知らない人からの批判に
実務踏まえて反論したら一方的？
わけわからん。
607:氏名黙秘
10/03/24 08:40:19
郷原は実務知ってるだろｗ
608:氏名黙秘
10/03/24 12:07:54
田中森一の引っ越し先
以前、田中森一さんの収監先について、「２月末に滋賀刑務所に収監された」とコメントをいただきました。
公判担当の弁護士に尋ねたわけではありませんが、近い関係者に聞くと、
「滋賀刑務所なのは間違いないけど、収監されたどうかについては連絡がない」とのことでした。
分かり次第、ご報告します。
あと３年くらい勤めなければならないと思いますが、それほど過酷な刑務所ではなさそうなので、
まずはよかったと思います。落ち着いたら、面会にいくつもりです。
URLﾘﾝｸ(mori13.blog117.fc2.com)
609:氏名黙秘
10/03/24 13:33:48
郷原氏は特捜にいたらしいけど
強制捜査の展開が読めれないツイッター記事書くのは
どうかと思う。
ホントに特捜にいたのだろうか？
610:氏名黙秘
10/03/24 16:37:48
twitter経由で郷原氏を、このスレに招待しろよｗ
611:氏名黙秘
10/03/25 18:23:41
>>609
日本語でおｋ
612:氏名黙秘
10/03/26 10:40:03
当然のことながら菅家さんに無罪判決
613:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/26 13:01:50
法曹に携わる者そして目指す方々は，今日の無罪判決を死んでも忘れないことを希望します。
申し訳ない＿|￣|○ m(_ _)m ○|￣|＿私からも先輩の重大な過誤を謝罪します
裁判長「誠に申し訳ない」、菅家さんに謝罪
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞最後に佐藤裁判長は菅家さんを見つめ、「通常ですと、（被告に）訓戒ができることになっていますが、本件では自戒の意味を込めて謝罪とさせていただきます」と切り出した。
＞続いて「菅家さんの真実の声に十分に耳を傾けられず、１７年半もの長きにわたり、自由を奪う結果になったことは公判を担当した者として誠に申し訳なく思います」と謝罪。
＞その後、両脇の陪席判事を含めた３人の裁判官が起立し、証言台の前に座った菅家さんに向かって、３秒ほど深々と頭を下げた。菅家さんは座ったまま一礼した。
【足利再審】検察当局、控訴しない方針 2010.3.24 12:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞「上訴放棄」の手続きを取らなくても、判決後１４日以内に控訴しなければ、菅家さんの無罪は確定するが、
足利事件では宇都宮地検の幕田英雄検事正や、論告の際にも検察官が菅家さんに謝罪していることなどから、菅家さんの速やかな名誉回復のため、「上訴放棄」を行うとみられる。
足利事件無罪、捜査幹部「使命果たせず無念」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞１審で菅家さんの弁護を担当した１人、梅沢錦治弁護士（７９）は「無罪判決がもらえるのは良いことだと思う」と淡々と話した。
＞菅家さんの「自白」の真偽を見抜けなかったことを「疑うのは無理だった。当初は、首尾一貫していた」とする一方、「人間関係が築けていなかったのかもしれない」とも打ち明けた。
614:氏名黙秘
10/03/26 15:52:21
法廷で三人そろって頭を下げたんだね。
それに引き換え、この前の取り調べ検事は・・・
615:氏名黙秘
10/03/26 16:37:42
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
論告で検察側は「取り調べ済みの関係各証拠により、無罪の言い渡しがなされるべきことは明らかである」と陳述。
さらに「真犯人ではない菅家さんを起訴し、17年余りの間、服役を余儀なくされたことは取り返しのつかないことで誠に申し訳なく思う」などと謝罪した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
栃木県足利市で平成２年、当時４歳の女児が殺害された「足利事件」で、宇都宮地検の幕田英雄検事正が５日、再審開始が決定した菅家利和さん（６２）と面会し、
「無実の菅家さんを誤って起訴し、長い間苦しめたことについて、大変申し訳なく思う」と謝罪した。検察側の直接謝罪は初めて。
菅家さんはこの日午前９時すぎ、弁護団の佐藤博史弁護士と同地検を訪れ、緊張した面もちで幕田検事正の待つ会議室に入室した。謝罪にあたり幕田検事正は
「（無実の人を起訴することは）検察としてはあってはならないこと。再発防止にしっかり取り組んでいく」と話したという。
当然だろうけど､先輩の大失態でも謝罪するのが検事だよ。
616:氏名黙秘
10/03/26 17:09:02
そうか取調べ検事は今は現職じゃなくて辞め検弁護士か。
検事正の謝罪すら無視して我が道を行くんだな。
検事正の指揮（検察官同一体の原則）も及ばないんだから。
617:氏名黙秘
10/03/26 17:17:51
検事はこうでなくちゃ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
618:氏名黙秘
10/03/26 20:19:10
組織としての謝罪は当然のことだけど、
菅家さんが一番謝って欲しいと思っているのは
やはり取り調べ検事だろうね。
当時、全く関係のない人物に謝られてもね・・・
619:氏名黙秘
10/03/26 21:55:15
>>618
役所は組織的に仕事をしているから、故意重大な過失
が無い限り当時の担当者が謝罪する必要がないという理屈があるけど、
被害者からしたらそれは納得できないだろうなぁ・・
まぁこれだけ、当時の担当検事の氏名や
容姿をマスコミに晒されているだけで
相当精神的に参っているだろうけど。。。
620:氏名黙秘
10/03/26 22:01:22
単純に、役所をもう辞めた人間には謝罪を命令できないからだろう。
621:氏名黙秘
10/03/26 22:44:41
いい加減な仕事（捜査取調）をされて困るのは後輩(P)っていう・・・
622:氏名黙秘
10/03/27 00:33:52
司法ジャーナル
判例ニュース
本誌編集長、「裁判所書記官が偽造した判決を使った詐欺、求刑懲役１５年に対し１１年は軽すぎる。変な判決の部類だ」とコメント
URLﾘﾝｸ(www.shihoujournal.co.jp)
623:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 00:38:37
>>621
それは，官民法曹三者を問わず，後任者が苦労するものです。
後輩に見られても恥ずかしくない仕事をしたいと思います。
624:氏名黙秘
10/03/27 06:37:20
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞判決後、宇都宮地検と栃木県警は記者会見。高崎秀雄次席検事は「検察としては本当に申し訳なく思っている」と述べ、高久均刑事部長も「改めて菅家さんにおわび申し上げたい」と陳謝した。
＞また、毎日新聞は再審請求を０８年２月に棄却した宇都宮地裁の池本寿美子裁判長に取材を申し込んだが、地裁総務課は「個別の事件にコメントはできない」と回答した。【
625:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 06:44:10
足利事件：再審判決（要旨）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
現職の方もＰ志望の方も，上記を熟読されることを切望します。<(_ _)>
626:氏名黙秘
10/03/27 07:58:45
弁護士ですが読ませてもらいました。こんな簡単に人の人生狂わせられるなんて、本当におそろしい仕事をしていると思いました。忙しくても当番と国選は真剣にやろうと自分の立場では思います。
627:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 09:44:14
>>626 先生
小生も同感で戦慄を覚え身の引き締まる思いです。
もともと小生は，日弁連編「再審」(日本評論社)を読んで弁護士を志したのが法曹志望のスタートでしたから。
それに，佐賀潜「憲法入門」(カッパビジネス)で吉田岩窟王事件の判決文の結び「われわれの先輩が翁……」(注１)を読んで感動しただけに。
しかも，加藤老事件(注２)の再審無罪判決宣告直後に，加藤さんが「あと１年でも生きたい」と叫んだのをリアルタイムで見ただけに。
お二人とも，再審無罪判決を後期高齢者となってからやっと得て，その後の安堵の余生が９か月から３年間しかなかったことも。
そして今回の再審無罪……。
法曹はこのような再審無罪の過酷さを骨の髄まで叩き込んでおかないといけないと思います。
その覚悟がなければＰ志望いな法曹志望そのものを止めた方がいいかもしれないです。
626先生の公設弁護活動への奮起を尊敬します。お互いに冤罪再審無罪とならないように頑張りましょう。<(_ _)>
注１：URLﾘﾝｸ(gonta13.at.infoseek.co.jp)
注２：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
628:氏名黙秘
10/03/27 10:40:19
>>627
もし貴方がこの事件の取り調べをした検事だったとします。
そして再審公判で証人として呼ばれた場合、
菅家さんに法廷の場で謝罪の言葉を述べることができますか？
629:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 11:57:44
>>638
小生は，ウエの意向に逆らっても，人道上の理由と良心から謝罪します。
仕事は，結果無価値の厳格責任を自己に問うのがモラールとモラルだからです。
これは小生の個人的ポリシーで他人に強制するつもりはありませんが。
630:氏名黙秘
10/03/27 12:36:09
>>629
あなたのような人もいるのですね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
631:氏名黙秘
10/03/27 13:57:30
誰に最も責任があるか
私が冤罪事件で最も責めを負うべきだと思うのは、裁判官である。今回の事件で言えば、とりわけ菅家さんの上告を棄却し、無期懲役刑を確定させてしまった最高裁の裁判官たちだ。
具体的に言うと、亀山継夫裁判長と、河合伸一、福田博、北川弘治、梶谷玄ら４裁判官である。弁護団は、最高裁の段階で菅家さんの髪の毛を使って独自のＤＮＡ鑑定を行った。
その結果が科警研の鑑定と違っていることから、再鑑定を請求すると共に、鑑定試料（被害者の衣服）を適切に保存するよう要請した。ところが、再三にわたる弁護側の請求を最高裁は無視し続け、
上告から５年半後に菅家さんの無実の訴えを退けた。最初の上申書が出されたのは1997年10月で、菅家さんの逮捕からは５年10ヶ月後だ。この時に、再鑑定を行っていれば、もっと早くに菅家さんの無実は明らかになった。
菅家さんの失われた17年半のうち、少なくとも11年間は最高裁の５人の裁判官（及び調査官）の責任だ。また、上申書が出された時期は、事件発生から７年5ヶ月後で、また公訴時効まで７年半あまりの時間があった。
この時点で捜査をやり直せば、真犯人を逮捕する可能性はあったのだ。その点では、被害者に対しても、最高裁は大きな責任を負っている。
一部報道で、最高裁の関係者が「当時としてはベストのベストを尽くした結果」と述べていると報じられたが、とんでもない話だ。
そもそも警察の捜査員は自白にこだわるのは、自白調書を裁判所が安易に証拠採用してきた、長い慣例があるからだ。無理な取り調べを生む土壌は、裁判所が作り上げてきた、
とも言えるのではないか。判決だけではない。裁判所は、捜査機関から請求があればホイホイ逮捕状や勾留状や捜索令状を出している。
人権の砦であるべき裁判所が、その役割を果さないことが、多くの冤罪を生んでいる。なのに、裁判所にはその自覚がなさすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.egawashoko.com)
632:氏名黙秘
10/03/27 14:31:42
任意同行は、その人から警察署とかで話を聞くためのものですが、
任意同行は一般的にはどのような形態で行なうのでしょうか？
例えばＫが人身の交通事故の被害者から話を聞きたい場合には、
被害者に電話して、「空いてる時間でいいので、○○署までお越し願えますか」とするだけの場合もあります。
これが加害者の場合ならば、通常どうなのでしょうか？
これが人身事故ではなく強盗やら殺人やらの試験で出てきそうな犯罪の場合はどうなのでしょうか？
そのような知識があれば、高輪や平塚の事例が例外的であるのだなと、はっきり理解できると思いまして。(誘導)
633:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 14:46:39
>>632
刑訴の判例百選から始めて，任意同行の適法性の判例を調べるとよいでしょう。
事実上の有形力（停止権限）が行使されても適法な場合もあれば，指一本触れないで被疑者の依頼でホテルに泊めて付き添った（監視）したので違法とされた判例もあります。
事件の重大性・捜査の必要性と任意同行の任意性程度は相関関係（トレードオフ）となるので，事案ごとの判断が相当です。
一般論で一般的パターンを語るのは有害で誤解を招くおそれすらあります。
４パターンくらいの基本を押さえておけば論文試験の対応レベルでは大丈夫でしょうけど。
634:氏名黙秘
10/03/27 16:54:53
任意といいつつ、実態は
まったく任意ではない件。
635:氏名黙秘
10/03/27 17:15:50
>>629
謎Ｐさんの信条は結構ですが、この元検事が謝罪しなかったことを否定的に
考えていらっしゃるわけですか。
この元検事が謝罪しなかったのは必ずしも叩かれることはないと思いますが。
現職検事なら、この元検事の心中を察してしかるべきでしょうに。
636:氏名黙秘
10/03/27 17:17:32
おっと失礼。
sage忘れました。
それについては謝罪します。
637:氏名黙秘
10/03/27 21:30:52
>>633
ありがとうございます。
無理に一般論を見つけようとせず、謎Ｐさんがおっしゃる４パターンくらいの基本を探して押さえようと思います。
638:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/27 21:37:38
>>635
小生が，その元検事に言及しないのは，心情を察しているからです。
人間そんなに強いものではありません。一般論としても。懊悩でしょう。
マスコミバッシングの集中砲火を浴びただけで相当な苦悶だと思います。
639:氏名黙秘
10/03/27 23:13:31
当時のDNA鑑定の精度が低かったから冤罪になったと言われているけど、
当時のやり方でも間違った鑑定だったんだよ。
あまり報道されてないが。
640:氏名黙秘
10/03/27 23:51:17
栃木県警元幹部
641:氏名黙秘
10/03/28 06:04:04
>>638謎Pさん
当時の担当検察官として謝らないのはむしろ責任を自覚しているからではないかと
思うのですが。
取り調べ前の権利告知を怠ったこと等については責められるべきですが、それは当時の
検察全体がそうだったのではないですか？
だとしたらすみませんでしたで終わらせるより、むしろ謝らない事で冤罪を生んだ原因
を公の問題として議論してもらうべきではないでしょうか。
甘ったるい理想論で捜査の現実を批判するつもりはありませんが、頭を下げることで
根本的な問題をうやむやにしたパフォーマンスで終わる可能性もあると思います。
担当検事個人に問題があったのか、組織体として問題があったのか、その問題は峻別して議論
されるべきではないでしょうか。
結果無価値の責任は謝らない批判も含めて一生自分が背負っていくものではないかと思います。
被害者の方が謝罪を求めているなら、それはまた考慮しなくてはならないと思いますが。
642:氏名黙秘
10/03/28 07:01:01
>>635>>641
謎Ｐさんは、元検事につき「人間そんなに強いものではない」と言及
されてますが、それでも謎Ｐさんがその立場なら謝罪すると。
揚げ足取りのような物言いで大変恐縮ですが、あまり感心できません。
元検事が謝罪しなかったのは、もし謝罪すれば、この事件の全責任を
取調検事「だけ」が負わされることを懸念していたからではないでしょうか。
弁護団は、それを企図して取調検事を証人尋問したとしか見えません。
報道された限りのテープ内容を読む限りでも、元検事の取調に任意性
を疑わせるものは窺えませんでしたし、判決も任意性は否定していません。
テープからは、任意性を疑わせるであろう取調をしたのは、むしろ警察
だろうと容易に推測できるものでした。
>>641さんが言われているように、元検事が謝罪すれば、彼だけが冤罪
の全責任を負う羽目になったでしょう。少なくとも社会的レベルでは。
責任転嫁するつもりは一切ありませんが、本当にこの再審が「冤罪の
構造」を解明しようとしたものだったのなら、取調検事だけを尋問したのは
甚だ不十分でしょう。その限りでは、裁判所も元検事をスケープゴートに
しようとしたふしがあります。
>>641さんのおっしゃるとおり、この事件は取調検事個人だけの問題ではなく
検察、裁判所、そして当時の弁護人にも問題があったはずです。
元検事は、そういったことをわかったもらいたかったからこそ、謝罪しなかった
のだと思います。
謎Ｐさんは、こうした諸事情を当然総合勘案してもなお、謝罪するのですね。
一検事が冤罪の全責任を負うというのは、一見ヒロイズムのごとくに見えます
が、その実は「冤罪の構造」をかえって不明にする愚行に至る危険が大きいと
私は考えます。
それに、これはあくまで付言ですが、証人は謝罪するために供述するのでは
なく、事実を供述するものでしょう。
643:642
10/03/28 07:02:32
アンカーミスがありました。
>>638>>641でした。
大変失礼いたしました。
644:641
10/03/28 08:06:36
>>642さん
ほぼ正確にわかりやすく敷衍していただいたことには感謝しますが、謎Pさんが
謝るとおっしゃったのはヒロイズムというより価値観に基づくものだと思います。
そういった意味で「他人には強制しない」と仰ってるんでしょうし。
私もまた突き詰めて言えば自分の価値観から生ずる疑問を謎Pさんにお聞きしたかったに過ぎません。
価値観の問題では無いと思う部分もあることにはありますが。
645:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/28 10:27:43
記録を見ていないので，あくまで報道から知りえた情報に基づくだけですが。
当時に当時の記録だけを読んだとしたら，小生も有罪でクロの確信をもった可能性が高いです。
証拠能力の評価は，起訴後の調べにおける取り調べ拒否権や黙秘権を告げなかったことで自責の念にはかられても，証拠能力は再審確定判決と同様の結論です。
そして，信用性は，重大な裏付け証拠であるＤＮＡ鑑定が実は間違っていたから，客観的な虚偽自白を録取したという点で結果責任を自分に課したと思います。
あとは，個人的ポリシーですが，私が謝罪する相手は，再審被告人だけではなく，原判決に関与した法曹三者と再審に関与した法曹三者そして公益です。
その後の原審判決時の一審公判自白が整合性と合理性をもっていたので，後任の公判立会検事が担当だと思いますが，これが私でも同様にクロの確信を抱いてしまったでしょう。
なお，小生の価値観やポリシーには，残念ながらヒロイズムはございません。
謝罪は，あくまで個人の価値観とポリシーで，波及効果まで考慮したものでなく，他人に強制も推奨もしません。
唯一冤罪再審無罪を防げたわずかな可能性がある起訴検事の職責の重みの自覚に基づくものです。
裁判官や検事が謝罪することに疑問を呈する弁護士先生もいらっしゃいますが，その意見に反対するものではありません。
上記の謝罪は，あくまで自分が自分に課した規範で射程距離は一身専属に過ぎません。
謝罪することも地獄，謝罪しないことも地獄，あとは当該個人の価値観だけで，他人がとやかく言えるものではないと感じます。
それだけ起訴検事の職責は重く，ときに余人の介在を許さない大変な苦労があることを熟知しているからです。
646:氏名黙秘
10/03/28 11:11:42
個人的な謝罪と根本的な問題の解明、
両方必要に決まってるじゃん。
アホか。
647:641
10/03/28 18:00:34
>>645謎pさん
確かにDNA鑑定が正しければ起こり得なかった事態ですね。
ただ、事故というのは人的事故とされるものであっても複合的な原因が重なりあって
起こるものですよね？
DNA鑑定の信用性も、今の科学技術からしたら稚拙なものだったのか、当時でも疑問視
すべきものだったのか報道からはいまひとつ判らないですし。。。
部外者には裏側は全く 見えませんから、的の外れた批判になってしまう事は承知ですが、
個人の注意力や職務に対する責任感で回避し得たのかどうかについて疑問が残ります。
制度改革というのはやればやるほど悪くなるというのはセンター試験の時代から言われて
いることですけど、部外者による見当外れな組織改革がなされる前に再考して頂きたい気も
します。。。とっくに再考自体はされてるとは思いますが。
関係ありませんが他の方の御質問で任意性の問題に対する御回答は大変参考になりました。
これからも参考にさせて戴きます。
648:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/03/28 18:36:46
>>647 （641）
医学の世界では「後医は名医」と言うそうです。
後追い批判は情報がそろっていて名医になる，という戒めの言葉らしいです。
報道されているとおり，本件の冤罪原因の究明は最高検がやっています。
勉強していて基本書の記述が足りないと思ったのは，任意性と証明力です。
実務では，頻繁に争点となるのに，学者レベルの分析が遅れているようです。
むしろ，実務家の論文には光るものがあろうかと思います。
お役に立てて，うれしいです。<(_ _)>
649:氏名黙秘
10/03/28 20:48:13
学者も、もっと外を歩いて職質に遭えばいいのにねぇ
あと飲酒検問のデタラメぶりに出会えば良いのに
学者（教授）って運転しない人が本当に多い
650:氏名黙秘
10/03/29 00:53:51
>>649
はあ?
651:氏名黙秘
10/03/29 01:54:34
>>650
ピンボケ>>649はスルーしよう。
652:氏名黙秘
10/03/29 19:27:42
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
1991年に科学警察研究所（科警研）がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」としたことが菅家氏が有罪と
された根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されて
いた。1995年には科警研自身が123マーカーを使用したMCT118法が不正確だったこと
を認めたが、「123マーカーでの16-26型は、アレリックマーカーでの18-30型に読み直す
ことができる」と主張した。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、旧鑑定で一致したとされるはずの｢18－30｣型そのものが､完全に"消滅"
してしまった。1991年当時のDNA鑑定そのものが 間違っていたんだよ。
当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、DNA型が違うということは十分に
鑑定できたはずだ。
653:氏名黙秘
10/03/30 17:23:46 ryYkpXzd
法務総合研究所の『研修』の最新号はどこにありますか？
654:氏名黙秘
10/03/30 21:10:20
家族会はバカだね、制裁で被害者が帰って来る訳がない
小泉首相が国交正常化で乗り込んで初めて被害者が帰ってきたのだから
被害者を取り戻そうと思うなら国交正常化しかない
中国から支援を受けている北朝鮮が日本単独の制裁で崩壊なんかする
わけがない。このままなら拉致被害者は帰国もできず死ぬだけだ。
655:氏名黙秘
10/03/30 23:15:08
>>653
法学部資料室にありますよ。
656:氏名黙秘
10/03/30 23:20:17
>>652が事実なら、最高検はちゃんと検証すべきだな
657:氏名黙秘
10/03/31 01:17:37
>>654に応えないのが、法務官僚の「良心」なのかもな。
それは「外交カード」で「死亡」と言う「カード」など切れるはずもない。
日本国（国民）もそれは、ちょっと切れるからな。
覚悟しろ。
658:氏名黙秘
10/03/31 11:10:16
>>652
当時の鑑定方法での鑑定ですら
そもそも間違ってたってこと？
659:氏名黙秘
10/03/31 13:52:11
この本は受験勉強におすすめですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
660:氏名黙秘
10/03/31 15:36:57
別スレから誘導されてきました
弁護士志望の者です、スレチかもしれませんが検察修習について質問させて下さい
司法解剖の立ち会いに拒否権があるというのは本当ですか？
あと検察修習で見る現場写真は(言い方悪いですが)グロいものばかりですか？
そんなこと司法試験に受かってから気にしろよって感じだとは思いますが、どうしても気になったので…
完全な初心者な質問ですみません
661:氏名黙秘
10/03/31 18:17:01
>>660
＞司法解剖の立ち会いに拒否権があるというのは本当ですか？
拒否権というか、立ち会うかどうかは任意で、もっと気楽。
でもどんなに苦手でも挑戦はしたほうがいいと思う。
弁護士もそういう事件に遭遇して立ち向かわないといけないことがあるんだから。
＞検察修習で見る現場写真は(言い方悪いですが)グロいものばかりですか？
ぜんぜんない。どういう事件が修習生に回るか考えれば理解できると思う。
662:氏名黙秘
10/03/31 23:25:28
>>660
＞検察修習で見る現場写真は(言い方悪いですが)グロいものばかりですか？
むしろ刑裁のほうが・・・。
663:氏名黙秘
10/04/01 18:33:05
東京地検は31日、自らが公判を担当する事件の被害者だった女性と交際したとして、地検立川支部の神林周平検事（35）を減給１００分の10（３カ月）の懲戒処分にした。
神林検事は同日付で依願退職した。
立川支部の土持敏裕支部長と佐野仁志副部長についても、監督を怠ったとして厳重注意処分にした。
地検によると、神林検事は２００２年10月に任官。
09年４月に立川支部に赴任し、公判でこの女性と知り合ったが、職務上の必要性がないのに、一緒に飲食するなど不適切な交際をしたとしている。
神林検事は「女性に対して申し訳ない」と話しているという。
大鶴基成次席検事は「検察官の職務の公正に疑念を与えかねない行為で誠に遺憾。国民の皆さまに深くおわび申し上げる」とコメントした。
664:氏名黙秘
10/04/01 23:51:17
被害者と私的に接触するのは、ご法度なのですか。
裁判が確定した後でもだめなのですか。
665:氏名黙秘
10/04/02 00:03:35
どうなんでしょう。やはり望ましくはないでしょうね。
私はＢですが，関係者との事務所，裁判所等以外での接触には
特に注意しますよ。後で何を言われるかわからないので。
相手方となればなおさらだと思います。判断の基準は
「この状況を，事情を知っている人が見ればどう思うか」ということに
しています。
検事が事件処理を終わったあとでも，被害者と一緒に食事しているところを
被告人がみれば（たとえ実刑であったとしても）どう思うか。組んで求刑を
重くしたなどと思われても仕方ない行為であったと思います。
666:氏名黙秘
10/04/02 04:39:08
退職しちゃったんだ勿体無い
667:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/02 06:48:26
民間でもクライアントや取引先との職務に関連した男女交際は懲戒されることがあります。
いわんや不偏不党厳正公平を旨とする公益の代表者でもある検察官はご法度です。
真実の恋愛なら，辞職してから交際すべきでしょう。厳しいようですが。<(_ _)>
668:氏名黙秘
10/04/04 00:12:33
>>4の年金の関係で年齢が35までってどういう事ですか？
669:氏名黙秘
10/04/04 12:09:14
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
1991年に科学警察研究所（科警研）がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」としたことが菅家氏が有罪と
された根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されて
いた。1995年には科警研自身が123マーカーを使用したMCT118法が不正確だったこと
を認めたが、「123マーカーでの16-26型は、アレリックマーカーでの18-30型に読み直す
ことができる」と主張した。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、旧鑑定で一致したとされるはずの｢18－30｣型そのものが､完全に"消滅"
してしまった。1991年当時のDNA鑑定そのものが 間違っていたんだよ。
当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、DNA型が違うということは十分に
鑑定できたはずだ。
670:氏名黙秘
10/04/06 01:55:12
何で警察じゃなくて別組織の検察が犯人を起訴するなんて二重の手順踏むようになったんですか？
警察の中に起訴科作れば事足りるんじゃないんですか？
671:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/06 21:14:50
>>670
基本中の基本ですから，刑訴法の基本書の「刑訴法の沿革」や「検察官制度の沿革」を読みましょう。
ちなみに，同じ大陸法でもドイツ法とフランス法では沿革が異なります。
同じ英米法でも，イギリスの検察官制度とドイツの検察官制度は，２０年前まで全く異なっていました。
なお，安全工学とＣ＆Ｂでは，クロスチェックによる過誤暴走防止という観点も重要です。
ナマの権力が一機関に集中すると乱用や暴走の危険が大きくなります。
戦前のナチスドイツのヒューラー制度や戦後のソ連型民主集中制がその典型例でしょう。
672:氏名黙秘
10/04/07 00:11:03
>>671 謎Ｐ氏
＞刑訴法の基本書の「刑訴法の沿革」や「検察官制度の沿革」を読みましょう。
「応用」でしょう。刑事訴訟法の基本書とは考えない。重要なのはわかりますが。
基本も出来ないのに、自分が「基本」と押しつけるのは、某予備校「塾」の
思想と同じですよ。レベルは違いますが。
673:氏名黙秘
10/04/07 00:17:12
変わった職歴の検事でどんなの聞いた事ありますか？
674:氏名黙秘
10/04/07 00:18:03
中卒で、いつも革ジャン着てて女性のＧが超美人です
675:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/07 00:18:56
>>672
小生のいたらなかった点があれば修正します。
＞基本も出来ないのに、自分が「基本」と押しつけるのは、某予備校「塾」の思想と同じですよ。
よろしければ，この意味を詳しくご説明いただけたらと思います。
676:氏名黙秘
10/04/07 00:27:12
>>674
それなんて松たか子？
ライダースが流行ってる点は同意
677:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/07 00:39:32
>>673
元キャビンアテンダント（旧スッチー）の女性Ｐ
元デイトレイダー証券金融パーソンの女性Ｐ
元ハッカー？の男性Ｐ
元外タレモデルのハーフ女性Ｐ
元高卒で民間企業を転々としてからＧ＞ＳＰ＞特任Ｐ
理工系大学学部卒の研究者を経た女性Ｐと男性Ｐ
という方ならそれなりに著名です。
678:氏名黙秘
10/04/07 00:43:19
元アニーの子役女優→民主党・国会議員
679:氏名黙秘
10/04/07 00:43:35
>>675
基本のレベルが司法試験受験生に違うという誤解を生むのではないかと
言うことでは同じなのではないでしょうか。
謎Ｐ氏は実務家の方ですし、書き込みを拝読すれば、相当の見識をお持ちと
思われます。
それは、実務についてからでは？と思うのです。司法試験に受かるために
教養としてそれくらい身に付けろと言われれば、反論は出来ませんが。
今の御自分と、過去の受かったときの御自分を比較してどうでしょうか。
ただ、検事を目指す人間は、それくらい読んでおけという高い志は、共感します。
くしくも、冤罪の可能性がでてきました。組織の誇りとかではなく、人権保障と
真実発見に努力されることを信じております。
そして、私は「高齢」ですがそれでも検事を目指します。
680:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/07 01:10:42
>>679
了解しました。
言葉足らずでしたが，私の基本書は平野先生から高田卓爾先生の刑訴法です。
それに佐藤(幸)先生の憲法も基本書でしたので三権分立の観点も入っています。
これらを総合すると，なぜに警察とは別に検察制度が創設されたかが，自明となります。
できますれば，Ｐを目指す方には「なぜに検察制度があるの」という基本というか根本規範を問い詰めていただければと投稿しました。
Ｐ採用面接で質問される可能性が低くはないからです。先走り過ぎて失礼しました。<(_ _)>
近時の再審無罪や再審開始決定には，Ｐ庁態勢の危機感を感じています。
我々は司法試験に青春のエネルギーを過酷に使い果たし，科学技術の造詣が疎かになっていないかと自問している状態だからです。
ハッカー検事さんや工学部自動二輪工学科出身の（最近はみない）ヘボＰさんやＴ大電子工学科出身の故・某先輩検事のような，出自が工学系が少ないのが悩みの種だと思います。
高齢でもＰを目指されてください。陰ながら応援します。<(_ _)>
>>678
すいません。その元Ｐが抜けてました。会ったことがないので(^^ゞポリポリ
681:氏名黙秘
10/04/07 02:38:00
判事も検事も弁護士も、人生経験豊富な様々な職種経験者の人材を多く募る可きなのに、現実は二十代(司法試験勉強まっしぐら)の若者が俄然有利なんておかしくないですか？
682:氏名黙秘
10/04/07 18:10:21
井内さん引退です。
噂の真相の反応はどうなんでしょうか？ｗ
683:氏名黙秘
10/04/09 01:55:39
検察事務官あがり以外の特認検事って毎年どれくらい入って来るの？
684:氏名黙秘
10/04/09 23:47:44
【検察人事】
井内顕策・横浜地検検事正が辞職、後任に２９期の河村博・千葉地検検事正、宇都宮地検検事正に谷川恒太・前東京地検次席検事、本誌編集長のコメント
URLﾘﾝｸ(www.shihoujournal.co.jp)
●本誌編集長のコメント
「東京地検特捜部長経験者が検事長を前に退官するのは珍しい。谷川・東京地検次席検事の宇都宮地検検事正、
前大阪地検特別捜査部長の大坪氏の京都地検次席検事起用は小沢氏の秘書の事件、前厚労省局長村木厚子被告の
裁判に自信を持っている表れなのか、裁判の行方に注目したい」
685:氏名黙秘
10/04/10 15:01:53
名張毒ぶどう酒事件 再審の可能性 最高裁が証拠に疑問
４９年前、三重県名張市で、ぶどう酒に農薬が入れられ、
女性５人が殺害された「名張毒ぶどう酒事件」で死刑が確定した元被告について、
最高裁判所は「有罪の根拠とされた農薬の鑑定には疑問がある」と判断し、
再審＝裁判をやり直すかどうか高等裁判所であらためて審理するよう命じました。
指摘された疑問点を検察が解明できなければ、裁判がやり直される可能性が出てきました。
NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
686:氏名黙秘
10/04/10 21:22:23
でっちあげ村八分事件
687:氏名黙秘
10/04/11 04:19:55
sex
688:氏名黙秘
10/04/11 10:12:33
>>685
ついにきたか
689:氏名黙秘
10/04/11 11:16:05
将来検事になりたいと思ってるのですがやはり東大や京大に行かないと検事は厳しいのでしょうか？
東大以外の大学だと司法試験に受かっても検事に採用されなさそうなんですがそんなことないのですか？
690:氏名黙秘
10/04/11 11:25:35
>>689
現行第６２期検事任官者
東京大学 ５人
青山学院大学 １人
大阪大学 １人
中央大学 １人
北海道大学 １人
立命館大学 １人
早稲田大学 １人
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
新第６２期検事任官者
慶応義塾大学 １１人 慶応義塾大学 １０人
早稲田大学 １０人 中央大学 ６人
東京大学 ８人 京都大学 ５人
中央大学 ５人 上智大学 ５人
一橋大学 ４人 東京大学 ５人
明治大学 ４人 一橋大学 ４人
その他 ２５人 早稲田大学 ４人
その他 ２８人
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
691:690
10/04/11 11:26:33
新６２期の左は大学別、右はロー別。
692:氏名黙秘
10/04/11 14:47:26
キムタクみたいな中卒検事もいるの？
693:氏名黙秘
10/04/11 19:26:33
>>690
ありがとうございます！
694:sage
10/04/13 22:49:53 U7DdfNei
>>4
Ｂは弁護士のＢじゃなくてBarrister（法廷弁護士）のＢだろ。
これだけ過去スレが溜まってるなら、どっかで既出なんだろうけどさ
695:氏名黙秘
10/04/13 23:14:00
法廷弁護人って日本には馴染みがないからなぁ
次スレでは修正希望いたします
696:氏名黙秘
10/04/14 00:05:55
検事の人事異動について聞きたいのですが，
すべての異動が官報で公告されるわけではないのでしょうか。
697:氏名黙秘
10/04/14 00:32:49
法務省所管法人、元最高裁判事に破格条件で融資
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
香川保一氏は、民法・登記法の大御所で、法務省おかかえの出版社テイハンから、多数の著書があります。
登記小六法でおなじみの桂林書院は、香川神様のファミリー企業
桂林書院は、登記小六法だけを出版していて、法務局は多数購入している。
698:氏名黙秘
10/04/14 01:10:44
裁判所・コピー協会さんは、ととっと事業仕分けで消滅して欲しい。
一部の郵便局内のコピー機さえ５円になってる。
コピー協会のオジサンに手動でコピーしていただく理由が無い。
699:氏名黙秘
10/04/14 02:25:13
裁判官、検察官辺りはやっぱりもともと頭の出来が違うの？司法試験上位でしょ？
700:氏名黙秘
10/04/14 16:53:48
700
701:氏名黙秘
10/04/17 00:31:56
【政治】夫婦別姓「民法改正が必要」…政府会議たたき台
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2010/04/15(木) 22:58:18 ID:???0 ?PLT(12556)
政府の男女共同参画会議（議長・平野官房長官）は１５日、２０１１年度から５年間の
新たな男女共同参画基本計画のたたき台となる「中間整理」をまとめた。
選択的夫婦別姓の導入に向け、民法改正が必要だと初めて明記した。同会議は６月中旬に
鳩山首相に答申を提出する予定で、政府は年内に新たな基本計画を閣議決定する方針だ。
選択的夫婦別姓について、現行の第２次基本計画（０６～１０年度）は「国民の議論が深まるよう
引き続き努める」とするにとどめているが、中間整理は「民法改正が必要である」と踏み込んだ。
ただ、選択的夫婦別姓導入には国民新党代表の亀井金融相らが強く反対しており、
調整は難航が予想される。
中間整理では、第２次計画で定めた「２０年までに指導的地位に女性が占める割合を３０％程度」とする
目標の早期実現のため、女性の採用や管理職登用に積極的な企業に対し、税制や国の事業の入札で
優遇することも検討するとした。
このほか、政治分野への女性進出を拡大するため、政党別に女性候補者の比率などを公表することや、
候補者の一定割合を女性に割り当てる「クオータ制」の導入の検討なども盛り込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
なぜフェミがらみだけ結果の平等がわめき散らされるのか？
そもそも女は全体としてみれば知能の分布も標準偏差が小さく，
要するに池沼も少ない代わりに上も少ない。
教育格差などいまや殆ど全くなくなっているが，トップ層の女は結局２割強程度まで
増加しただけで，以後伸びが止まってしまった。それは女性差別が解消されてないのではなく，
能力的に当然の結果なのだ。その真実をフェミニズムはひた隠しにして，差別をわめき散らして，
ゲタ履かせの口実に使おうとしている。
702:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/17 02:18:10
>>696
他省庁異動，昇格異動は，原則として大臣名人事異動なので，官報に掲載されます。
しかし，昇格を伴わない庁内異動は，原則として官報に掲載されなかったと思います。
>>694
ご指摘のようにＢの略称を解する方もいます。
小生が新任Ｐのときに見た昭和３０年代の古いガリ版刷りの略語表では，
Ａ（アキューズド）被告人
Ｂ（ベンゴシ）弁護人
Ｇ（検察ジムカン）検察事務官
Ｊ（ジュリスト）裁判官
Ｋ（ケイサツイン）警察員
Ｓ（裁判所ショキカン）裁判所書記官
Ｐ（プロセキュータ）検察官
Ｗ（ウイットネス）証人
ＰＳ検面調書
ＫＳ員面調書
ＪＳ裁面調書
ＰＷ検察官請求証人
ＢＷ弁護人請求証人
ＪＷ職権採用証人
という説明だった記憶です。
略語の原語の神話でしょうね。略語ルールに統一性がない法廷略語メモから産まれたらしいです。
弁護士をアトーニでＡ，被告人をディフェンダーでＤに統一するとか。
703:氏名黙秘
10/04/17 02:22:04
板違い
704:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/17 02:23:26
>>699
裁判所は上位２０％以内のようですが，検察庁は平均以上のようです。
優秀な人材は法曹三者で取り合いになるだけで，本人の希望次第でＰＪＢが決まります。
ただし，２回試験に落ちたり，ＰＪ不採用になった場合は，弁護士になるしかないでしょう。
これらの相関関係で，その期のＰＢＪの平均的能力が左右されると言われています。
705:可視化が必要
10/04/17 15:57:51
郵便不正事件 「野党議員に配慮する必要があった」とする部下の供述調書 副検事が誘導認める…大阪地裁
★郵便不正公判：「自立支援法」供述 副検事が誘導認める
郵便不正事件で、虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われた厚生労働省元局長、
村木厚子被告（５４）の第１７回公判が１４日、大阪地裁（横田信之裁判長）であり、
当時の部下らを取り調べた牧野善憲副検事（４２）が出廷した。
「障害者自立支援法のため野党議員に配慮する必要があった」とする部下の供述調書について、
牧野副検事は「当時は法案はなかったかもしれない。私の方から水を向けた」と述べ、
動機を調べる経緯で誘導があったことを事実上、認めた。
牧野副検事は当時の社会参加推進室長（５９）らの取り調べを担当。
弁護側は「０４年４月当時、法案提出に向けて動いていたが、野党が反対していた」とする
室長らの供述調書を明らかにしたうえで、「法案は当時あったのか、室長が自分で言い出したのか」と質問。
これに対して、牧野副検事は「法案を通すための下地という意味だった」と述べ、事実上存在しなかったことを認めた。
さらに提出に向けた当時の動きを裏付ける資料がなかったことも明らかにした。
大阪地検特捜部は捜査段階で、同法成立を目的にした野党議員への配慮が事件の背景にあったとみて調べていた。
しかし、同法成立は０５年１０月で、これまでの公判で、
室長が「法案について聞かれ、『知らない』と答えたがつなぎあわされた」と調書の内容を否定。
他の職員も「０４年当時は法案はなかった」と一様に否定していた。【日野行介】
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
706:氏名黙秘
10/04/17 16:04:28
>>702
J（裁判官）はJuristじゃなくてJudgeじゃないですか？
ジュリストだと法律家という広い意味しかないような気がしますが
707:氏名黙秘
10/04/17 17:00:44
>>706
それはそのガリ版作った人に聞かないといけないんじゃ。。。
708:氏名黙秘
10/04/17 18:04:42
検事目指しても任官出来なきゃ超飽和状態の弁護士か…。最短で試験受かっても３０代の俺には危険過ぎる賭だな…。もっと早く目指してたらな…。でも当時は金なかったし…。
709:氏名黙秘
10/04/17 18:16:37
>>707
人の知覚記憶は当てにならないから反対尋問で・・・
という言い回しに聞き覚えは？
>>708
・検察官になりたいという意思を強く持っている
・司法試験、修習中の起案、２回試験が平均以上である
・自分の波長と検察庁の雰囲気が一致している
・人格、性格面で、検察教官に愛される存在である
・年齢が、いってても３５までである
・検察教官が頷く調書を作れる
・当然、２回試験は失敗しない
これだけの要件を揃えると、ほぼ確実になれるよ
710:氏名黙秘
10/04/17 18:30:21
★郵便不正・元厚労局長公判 供述翻り検察窮地
◇取り調べ可視化、要求の声強まる
郵便不正事件で、厚生労働省元局長の関与を認めた捜査段階の部下らの供述調書の内容が公判で次々と翻り、
局長（当時）を逮捕、起訴した大阪地検特捜部が窮地に陥っている。ずさんな捜査手法が明らかになり、
公判では「取り調べの可視化」も議論されている。１月に始まった公判は１５日、証人調べを終了。
９月にも言い渡される判決で、特捜部の捜査の在り方について、どう言及するかも焦点だ。【日野行介】
障害者団体の偽証明書作成に関与したとして、虚偽有印公文書作成・同行使罪に問われた厚労省元局長、
村木厚子被告（５４）。公判は１月２７日から今月１５日までに１８回開かれ、村木被告を含め厚労省関係者や
取り調べをした検察官ら計１８人が証人として出廷した。
しかし、村木被告の共謀を裏付ける証言はなく、偽証明書を作成したとされる元係長の上村勉被告（４０）や、
上司だった塩田幸雄元部長（５８）ら厚労省側の証人は次々と調書の内容を覆した。
さらに「調書はでっち上げだ」「事件は壮大な虚構」などと捜査を厳しく批判した。
検察側は「組織的に供述を覆している」と見て、厚労省側証人を厳しく追及。厚労省を退職後に再就職している証人に、
「天下りではないのか」と問いただす場面もあった。
また検察官への尋問では、「脅迫・暴行はなかった」「証人は捜査段階で自発的に供述していた」と強調。
調書の信用性と村木被告の関与を改めて主張した。（続く）
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
711:氏名黙秘
10/04/17 18:31:33
◇捜査のほころび、あらわ
検察官６人に対する証人尋問は３月１８日から４回にわたって行われ、捜査経過がより明らかになった。
「村木被告から偽証明書を手渡された」とする障害者団体「凜（りん）の会」（解散）代表の倉沢邦夫被告（７４）の
供述に基づき、特捜部が集中的に厚労省職員の取り調べを始めたのは昨年５月２６日。上村被告が逮捕された当日だった。
その後、１９日後の６月１４日には村木被告を逮捕した。
検察側の主張によると、倉沢被告が東京の議員会館で石井一・民主党参院議員（７５）に口添えを依頼したのは「０４年２月２５日」。
倉沢被告も「この日の午後１時ごろだった」と認めた。
しかし、石井議員は先月４日の公判で「この日は朝から千葉県成田市内のゴルフ場にいた」と証言。
その後、石井議員の「アリバイ」は裏付けられた。公判途中での異例の「アリバイ」証言に検察側は動揺を隠せず、
倉沢被告を改めて事情聴取し、再度の証人尋問を請求したが、大阪地裁に退けられた。
石井議員の事情聴取が捜査終結後の昨年９月だったことも、公判で明らかになるなど、
短期間の集中捜査の影響とみられる「ほころび」が浮かび上がった。
続く
712:氏名黙秘
10/04/17 18:33:04
◇不自然な「メモ廃棄」
出廷した検察官６人全員が「取り調べで作ったメモはすべて廃棄した」と証言。
これに対して、裁判官は「メモを廃棄すれば供述調書の信用性が疑われるとは思わなかったのか」などと、
廃棄理由を繰り返しただした。
また、上村被告が拘置中につけていた「被疑者ノート」の記述内容も注目されている。
上村被告は、村木被告の関与を認めた調書に署名したが「こうして冤罪（えんざい）はつくられる」
「検事の作文」などと、ノートに書かれ、村木被告の指示を一貫して否定した様子が記録されていた。
弁護側はノートを証拠請求し、採用された。
検察側は今月１４日の公判で、塩田元部長や「凜の会」の河野克史被告（６９）ら、
村木被告の関与を認めた４人の供述調書について「特信性（高度な信用性）がある」として証拠請求。
上村被告ら他の重要証人の調書も今月中に請求する予定だ。
大阪地裁は来月にも証拠の採否を決定する見通し。採用されれば、村木被告の関与を認めた供述調書と、
関与を否定した公判証言のどちらに信用性があるのか、取り調べの可視化を求める意見が強まる中、判決の判断が注目される。
◇６月にも結審
村木被告の弁護団によると、検察側の論告求刑公判は６月２１日、
弁護側の最終弁論が同月２９日に予定され、同日結審する見通しだ。
以上
713:氏名黙秘
10/04/17 19:57:54
>>709
??( ; ﾟДﾟ)そういう趣旨ならなおのことガリ版作った人に聞かないとまずいんでは？？
謎Ｐさんに聞いても当時のガリ版に刷ってあった内容についてどうだかの立証になるんですか？
それともほんとにそう書いてあったと思ってるかどうかを聞きたいということですか？
714:氏名黙秘
10/04/17 20:08:51
「昭和３０年代に修習生の間にガリ版刷りの略語表が出回っていて、
そこにはＢ（ベンゴシ）弁護人と記載されていたこと」
が
「弁護士をＢと訳す際のＢとは「ベンゴシ」の頭文字である」ことをどれだけ推認させるか
その推認過程を書け、となると検察起案チックｗ。
715:氏名黙秘
10/04/17 23:08:48
>>713
709じゃないけど、
＞それともほんとにそう書いてあったと思ってるかどうかを聞きたいということですか？
記憶に過誤が入るかもって書いてるんだから、これしか考えられないと思いますが。
要証事実は「ガリ版における「JはJURISTの略」という旨の記述の有無」じゃないですか？
716:氏名黙秘
10/04/18 09:02:58
>>715
だとすると>>709のレスはおかしいのでは。
>>708は>>707へのレスですので。
全体から見ると>>714みたいな話ですが、その流れからは>>706,707は外れてます。
まあいいですけど。
717:氏名黙秘
10/04/18 09:57:20
>795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 13:08:11 ID:C/B26Uwa0
>689
>＞昔から栃木近辺では噂があるんですよ。○○県警元幹部で、具体的な氏名もわかってる。
>その人が転居する先々で幼女殺人事件が起こるんだから。
>
>＞栃木、茨城、群馬で数年おきに幼女殺人が起こっていて、足利事件もそのうちの1つだけど、
>その○○県警元幹部の異動や転居と同期してる。
>＞たとえば嫁の嫁ぎ先に同居することになって群馬県太田市に転居するや、太田市で類似の
>幼女殺人事件が発生する。
>
>＞しかもこの元幹部はこの一連の幼女殺人のうちの複数に捜査関係者として加わっている。
718:氏名黙秘
10/04/19 14:25:07
私が修習生になれる頃には、修習生に給料が支払われず、
生活費貸与になるとの事で後込みしてます。
修習地が実家から通える(＝家賃がかからない)場所になって、
バイトオッケーならまだなんとかなるんですが…。
ゼミの先輩方の話を聞くと、修習地は第一希望が通らず、
その為に部屋を借りる・家賃を払ってる人もいるようなので。
不安です。
719:氏名黙秘
10/04/19 22:10:25
そうそう…。しかも任官出来なくて弁護士になったとしても仕事ないって聞くし…。
当然今司法試験目指してる人って検事か判事志望が大半でしょ？任官出来るのは毎年100人以下…。あまりにリスキー過ぎる…。
720:氏名黙秘
10/04/21 02:22:12
■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合
日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||
米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
721:氏名黙秘
10/04/22 11:44:03
>>718
貸与制で修習専念義務課すのはかわいそうだ。
もし任官組だけは免除とか国負担（変な手当創設で実質国肩代わり含む）
とかなれば、それもおかしい。
不謹慎だが、これ憲法の論文問題にできそうだなｗ
722:氏名黙秘
10/04/22 18:42:56
>>721
＞貸与制で修習専念義務課すのはかわいそうだ。
修習生一人に現在投じられてる国費のうち、給与分なんて大した額じゃないんだけどな・・・
修習専念義務が国費を投じているというところから導かれる以上
貸与制になっても直ちに専念義務がなくなるというわけではない。
723:氏名黙秘
10/04/23 09:45:17
>>722
だったら国立大学生
特に国立大学医学部生のアルバイトは禁止しても
憲法上許容されるということになるね。
724:氏名黙秘
10/04/23 11:01:04
こいつひどいな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:642番)
725:氏名黙秘
10/04/23 23:18:44
>>723
考え方としては当然ありうるのでは。
それでもなお国立大学の学生となりたい人間が入るようになるだけで。
（修習生よりは敷居低いだろうな。親が金出す人は修習生の比じゃないだろうし）
726:氏名黙秘
10/04/24 15:53:22
スレ違いですよ
727:氏名黙秘
10/04/24 17:31:21
・スーパーマーケットで女性客３人に触ったとして、経済産業省九州経済産業局に勤める
福岡市の男性（３６）が福岡県迷惑防止条例違反（痴漢行為）の罪に問われた事件の
判決公判が２２日、福岡簡裁であり、田川晃義裁判官（末松宏之裁判官代読）は
「被害者の供述を全面的に信用することができない」として無罪（求刑罰金３０万円）を
言い渡した。男性は２００７年に県警に逮捕された当時から一貫して否認していたという。
男性については、０７年７月１４日午前１時２０分ごろの数分間に、福岡市中央区の
スーパー店内で、すれ違った女性３人の尻などを手で触ったとして、福岡区検が簡裁に
起訴していた。当時男性は酒を飲んだ後だったという。
裁判では、女性３人の法廷での供述の信用性が争点となった。判決は、店の防犯カメラの
映像と、３人の捜査段階と法廷での供述を比べ、多くの矛盾点があると指摘。
一人については映像を見た後に、映像での進行経路に合う形で供述を変えている、とした。
そのうえで「供述の不合理、不自然な変遷、記憶の不確かさに起因する供述のあいまいさ、
食い違いがあることは明らかだ」として、女性側の供述の信用性を否定。「犯行を認定するに
足りる証拠がない」と結論づけた。
弁護側は防犯カメラの画像を詳しく解析。実際に尻をさわる鑑定実験の結果なども簡裁に
提出していた。
判決を受け、男性は弁護人に「冷静に判断してもらい、裁判所に感謝している」と述べたという。
主任弁護人の美奈川成章弁護士は「客観的な画像があったので、言い分が認められた」と語った。
福岡地検の糸山隆次席検事は「判決文を検討し、上級庁とも協議のうえ、適切に対応したい」と
コメントした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
728:氏名黙秘
10/04/24 17:32:37
こんな事件、起訴すること自体がおかしい
裁判所に判断してもらうまでもない
検察はちゃんと仕事しろ
729:氏名黙秘
10/04/25 00:02:27
>>728
自白すれば起訴猶予なのに、否認すると起訴
日本の軽犯罪って不思議だよね
730:氏名黙秘
10/04/27 23:00:08 amKTtD2r
検察審査委員会って何？あんなのあるの始めて知ったんだけど。
そもそも検察以外が起訴出来るの？法廷では誰が起訴状読んで進めるの？
731:氏名黙秘
10/04/27 23:23:15
>>730
刑訴の基本書読み直せ。
732:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/28 00:55:51
改正検察審査会法に関する論点は，来年くらい司法試験に出ても不思議ではありません。
(1) 一審判決の控訴権は誰にあるか
(2) 控訴審の検察官職務は誰が担当するか
これらを改正法の趣旨から考えてみてください。
刑法でいえば，過失の共同正犯と過失の競合と時効停止効力の関係も注目です。
小生も，過失の競合は何件か処理しましたが（実務では過失の共同正犯は否定説が支配的），えらく難しいです……。
733:氏名黙秘
10/04/28 16:52:32
時効廃止制度について検察官からはどう思った？
734:氏名黙秘
10/04/28 22:57:28
↑
Ｆラン大学一年生だけど、遡及処罰の禁止に反してるんちゃうか？思った。
735:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/29 01:47:25
時効廃止は立法府が決めたことですから，検察官は淡々と処理するのみです。
736:氏名黙秘
10/04/29 09:40:04
検察官の方は休みありますか？お子さんいたとしたら転校ばっかりですか？
737:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/29 12:50:29
>>736
今は，夏休みを連続２週間以上とれます（とらされます）。
２年ごとの広域異動なために，子どもが中高生くらいから単身赴任が増えます。
小生の娘は，幼稚園～高校まで，入学式と卒業式は全部別の学校でした。
738:氏名黙秘
10/04/29 21:39:50
検察官の単身赴任って何処に住むのですか？自費ですか？
変な話し、デリヘル呼んだり出来ますか？検察官だと硬派そうですけど、人の子だし、性欲はありますでしょうから…。
739:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/30 01:26:49
検事・副検事の単身赴任は官舎の二重貸与も多いですが，地方は民間のワンルーム賃貸マンションが格安なので，最近はそちらも増えています。
単身赴任中の生活は，人それぞれ人生いろいろでしょう。
740:氏名黙秘
10/04/30 08:14:31
挨拶は大事だと思いますので毎日ではなくとも気がついたときに。
おはようございます
741:氏名黙秘
10/04/30 12:34:47
司法試験合格して副検事として任官するケースってありますか？
742:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/30 20:35:18
>>741
約２０年にわたりＰ庁に勤務しましたが，その間に前例ケースが見当たりません。
743:氏名黙秘
10/04/30 20:36:57
司法試験に合格したら検察事務官の試験も受けて、検察事務官になるんだ！
そして、いつかその手腕を認められて検事に・・・。
と、何となく妄想を。
すみません、正攻法で努力します。
744:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/30 20:37:16
>>740
常連の皆さまへごあいさつをご丁寧にありがとうございます。o(_ _*)o
小生からも同様に，おはようございます・こんにちは・こんばんわ(^-^)/
745:氏名黙秘
10/04/30 22:55:19
>>742
そうなんですか。
合格したけど検事、判事にはなれなかった…。でも弁護士じゃ食って行けないし、副検事になろうって思う人いそうですけどね？
746:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/04/30 23:44:47
>>745
厳しい言い方をすれば，司法試験に合格して修習も終了してＰ採用基準に達しなかった方は，ＳＰ試験に合格してもＳＰで採用する可能性は限りなくゼロに近いと思います。
747:氏名黙秘
10/05/01 00:00:10
>>743
正攻法って？
副検事目指すなら
正攻法は国家Ⅱ種公務員試験合格→検察事務官採用→副検事試験合格でしょう
経験年数がないと受験資格がないから
司法試験受けるよりさっさと検察事務官になった方が早いと思いますが
748:氏名黙秘
10/05/01 17:58:59
検察内部ではＰって呼び合うの？鈴木Ｐ、佐藤Ｐとか。
749:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/05/02 07:48:58
>>748
仲間内ではたまに使う程度ですよ。
普段は，「さん」「君」「検事」がほとんどです。
決裁官は職名で，(副)部長，次席，検事正なんかが多いです。
ちなみに，検事正と次席と局長を「ＡＢＣ」と呼ぶ場合もあります。
750:氏名黙秘
10/05/02 09:18:37
但木さんがテレビに出てるよ。
751:氏名黙秘
10/05/02 11:03:02
副検事の話題いらね
ってか板違いもはなはだしい
752:氏名黙秘
10/05/02 13:18:13
但木さんは前総長
ところで、Ｐの皆さんはミクシィはやるんですか？
謎Ｐさんはどうですか？
753:氏名黙秘
10/05/02 15:23:57
大学生の時に色々なトラブルで鬱病を発症してしまい
精神科などで様々な鬱病関係の投薬を受けた（現在は完治してます）のですが
このような経歴は調査されて任官に影響が出たりするのでしょうか？
754:氏名黙秘
10/05/02 16:07:43
>>753
当然影響あるだろ。
そもそも、そんな奴に任官してもらいたくないし。
755:氏名黙秘
10/05/02 20:30:22
無職歴は調査されますか？
756:氏名黙秘
10/05/02 20:59:47
言うまでも無し
757:氏名黙秘
10/05/02 22:13:33
無職歴長い検事結構いるでしょ？司法試験の勉強で。
758:氏名黙秘
10/05/02 22:24:02
旧司と新司では難易度が違う
今は新卒→ロー→一発合格がデフォ
759:氏名黙秘
10/05/03 09:55:57
冤罪甲山事件
証人にさせられた知的障害者の少年
「加納のおっちゃんと(法廷での証言を)練習したんだ～」
「間違えると言われた通り言い直すんだ～」
760:氏名黙秘
10/05/03 11:24:32
○菅家さん弁護人が検事に講義 冤罪防止へ最高検企画
最高検は、菅家利和さん（６３）の再審無罪が確定した足利事件で主任弁護人を務めた
佐藤博史弁護士を講師として迎え、冤罪を生んだ事件捜査と公判の問題点について
検察官を対象とした講演会を１０日に開く。
再発防止に役立てるのが狙いで、最高検の検証結果の不十分な点を伝えておきたいと
していた佐藤弁護士の要望に応えた。検察が、再審請求審や再審公判で相対した
弁護側の講演会を企画するのは異例。内部からも驚きの声が上がっている。
佐藤弁護士は「話す機会を与えてくれて、事件の教訓を検察全体で共有化しようという
思いを感じた」と評価しているが、「上告審でＤＮＡ再鑑定をしなかった公判の問題については
正確に理解していない」と検察側にはまだまだ手厳しい。
最高検は再審無罪確定後の４月１日、「ＤＮＡ鑑定を過大評価し、自白の信用性に対する
検討が不十分だった」とする検証結果を公表。
上告審や再審請求審で再鑑定の必要性を否定したことについては「やむを得なかった」と
結論付けていた。
佐藤弁護士は再審初公判前の昨年１０月、都道府県警察の幹部警察官を対象にした
警察大学校の研修でも講演している。
□ソース：共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
761:氏名黙秘
10/05/03 14:47:35
政治】 千葉法相、取り調べをすべて録音・録画する「可視化」の早期実現に努力
★法相 可視化の早期実現に努力
千葉法務大臣はＮＨＫの日曜討論で、容疑者に対する取り調べをすべて録音・録画する
「可視化」について、民主党の政権公約にも盛り込んでおり、早期の実現に向け努力したいという考えを示しました。
この中で千葉法務大臣は、先月、改正刑事訴訟法などが成立・施行され、殺人や強盗殺人事件の
時効が廃止されたのに伴い、証拠の管理のあり方など、えん罪を防ぐための対策の必要性が
指摘されていることについて、「課題として理解している。
これから国会で議論していくことになると思うが、煮詰まれば提起したい」と述べ、
法務省として具体策の検討を進める考えを示しました。そのうえで、千葉法務大臣は、
えん罪を防ぐために導入を求める動きがある、容疑者に対する取り調べをすべて
録音・録画する「可視化」について、「法務省内でもすでに勉強会を作り、実現に向けて着手している。
確定的なことは言えないが、検討をできるだけ精力的に進めて、政権公約でもあるので、
その期間をめどに、できるだけ前倒しでやっていきたい」と述べ、「可視化」について、
民主党の政権公約にも盛り込んでおり、早期の実現に向け努力したいという考えを示しました。
NHK URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
762:氏名黙秘
10/05/03 19:43:46
容疑者に対する取り調べをすべて録音・録画する事に誰か何か反論あるの？別に問題なくない？さっさとしたらいい。
763:氏名黙秘
10/05/04 11:23:05
同意。
さっさとやって欲しいね。
ゆきまろちゃん事件の被疑者の障害者とかかわいそうだし。
764:氏名黙秘
10/05/04 12:39:05
>>760
敵から専門分野について偉そうに講釈垂れられる検察官ざまあｗｗｗ
「俺は専門家でござい」なんて普段ふんぞり返ってるからだ
俺が枝野レンホーだったら、検察官（法務省幹部も含めて）の高給を事業仕分けしてやる
765:氏名黙秘
10/05/04 21:48:35
>>764
DNA鑑定と刑事再審で佐藤博史弁護士より知識がある検事は少ないと思われる。
766:氏名黙秘
10/05/05 05:32:21
足利事件の起訴検事はもう退官しているから、
検察としては捜査の問題を指摘するのはしやすいけど
上告審や再審の問題をいいだすと、現職のえらい人がかかわっていたりして
検察として「間違っていた」なんて言えなかったりするんじゃねえのかな
767:氏名黙秘
10/05/05 05:43:16
>>746
志の低い奴に来て欲しくないって気持ちはわかるんだけど、現職の立場でそういう物言いは偉そうで不愉快なんだよね。
768:氏名黙秘
10/05/05 15:06:43
志じゃなくて適性の問題では？
相対評価で、若くて優秀でより適性がある奴をP採用できるのに、
適性がない人をSPで採る理由がない。
適材適所。その人の幸せのため。
769:氏名黙秘
10/05/05 16:07:49
今はＰ志望の修習生すごく多いから、志望しても人数制限でＰ不採用になりますよね
定員オーバーで切られる人は必ずしもＰ適性ないわけじゃないんじゃないですか
そういう人はＳＰで採用してもいいんじゃないでしょうか
770:氏名黙秘
10/05/05 21:42:07
>>745
実際それに挑戦して玉砕してから、
そんな方法があるということを発表して笑いを取るのがスジやろ
771:氏名黙秘
10/05/10 04:31:18
ここでニュース記事張ってる馬鹿は、検察審査会の判断とか。
それを受けての民主党の内部の動きとかマスコミが伝えてるのも
貼れよ。
カスが。
772:氏名黙秘
10/05/10 15:09:03
可視化!
可視化!
さっさと可視化！
773:氏名黙秘
10/05/11 20:39:54
さすがに現職さん達は､釣りにも煽りにも無反応。
774:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/05/12 07:33:24
本日受験される方のご健闘をお祈りします。<(_ _)>
775:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
10/05/13 00:00:21
Ｐ志望受験生に栄光あれ(^-^)/
776:氏名黙秘
10/05/13 08:21:49
>>775
お気持ちはわからなくもありませんが、それは余りに狭量というものでしょう。
受験生は法曹を希望しているのですよ。
検事だけいればいいわけではないでしょう。
「法曹を目指す全受験生のご健闘をお祈りします」と言えないのが情けない・・・
777:氏名黙秘
10/05/13 19:01:42
そんな面白いこと言いなさんな
778:氏名黙秘
10/05/13 19:23:03
>>776
そういう貴方は､言葉尻捉えて誹謗する狭量さと視野狭窄を発揮してますね。
呆れ返ってものがいえないですよｗ
ここはＰ志望スレなんだから、Ｐ志望受験生を応援しても普通でしょう。
779:氏名黙秘
10/05/13 19:49:01
先日の旧試験に最後の望みをかけていましたが、残念な模様です。
法曹は諦めません。しかしＰ志望でしたので、一般論として、年齢ではじかれそうです。
ロー経由で弁護士で頑張れるよう、心入れ替え日々精進したいと思います。
これから全く書き込まないという約束をするほどでもないですが、一応けじめとして
Ｐの方々ありがとうございました。あと受験生でＰを目指すかたは初心貫徹してください。
駄文失礼しました。
780:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/05/13 20:45:59
>>779
心中お察しします。
私もこれで落ちたら受験自体を諦めようと思った８回目にやっと受かったクチです。
Ｐ採用時には３０歳くらいでした。
法曹三者なら，Ｐでなくても公益に奉仕する部分は大きいと思います。
合格してＢになられても，このスレを見守ってください。
ときどきＢＪの方の投稿もあるので，Ｐ一辺倒の弊害を防いでくれるからです。
とり急ぎ，今年の吉報を祈念します。<(_ _)>
781:氏名黙秘
10/05/19 11:37:19
取り調べの可視化はまだかな
782:氏名黙秘
10/05/21 19:36:56
>>781
民主党のマニュフェストに聞け。
783:氏名黙秘
10/05/21 20:23:35
取調べの可視化と検察審査会の起訴強制には反対である（by 小沢一郎）
784:氏名黙秘
10/05/23 01:35:10
マキロンさんはいつの間にか仙台から名古屋へ逝ってたんですね。
785:氏名黙秘
10/05/24 14:37:59
女性検事第1号子息の弟殺し事件
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
786:氏名黙秘
10/06/01 15:45:37
地検が指定弁護士の意見書依頼の費用認めず 明石歩道橋事故
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
兵庫県明石市の歩道橋事故で、検察審査会の起訴議決後、検察官役に選任された指定弁護士が、
業務上過失致死罪で起訴した明石署元副署長、榊和晄（かずあき）被告（６３）の補充捜査で
専門家の意見を聞くための費用の支出について、神戸地検から
「従来の検察官の職務にあたらない」と断られていたことが３１日、分かった。
関係者によると、指定弁護士は先月、争点となっている公訴時効の成立の可否をめぐり、
専門家の意見を聞くための費用支出を地検に依頼。
その際、地検から「検察官は法律の専門家であり、法律の解釈も職務の範囲内。
外部の専門家の意見を求めることは従来の検察官の職務にあたらず、公費の支出は認められない」
と回答されたという。
改正検審法では、指定弁護士の捜査費用の負担について明文化されておらず、
指定弁護士は今後、法務省と日本弁護士連合会で協議するよう要望する方針。
787:氏名黙秘
10/06/03 17:49:04
じゃあ、検察官も全部自費でやれｗ
788:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/06/05 00:55:30
未確認情報ですが，検察史上初の司法試験合格者がＳＰになるかも知れません。
Ｐ採用に至らなかった女性修習生が，２回試験を受けないでＳＰになるとのことです。
２回試験に合格して修習終了となるとＳＰ試験の受験資格がなくなるらしいです。
噂では，東京ブロックの周辺庁にＳＰとして採用になるみたいです。
789:氏名黙秘
10/06/05 01:20:14
>>788
「Pとしての素質はないが、SPとしての素質はある。」というのではなく、
「Pとしての素質も一応あるが、採用できる人数（予算の都合？）を考えると、
よりPに採用したい人を優先するため、Pとしては採用できなかった。」という
ことでしょうか。
790:氏名黙秘
10/06/05 01:24:40
一生、SPで良いってこと？
2回試験を放棄した以上、弁護士や検事、裁判官にはなれない訳だし。
791:氏名黙秘
10/06/05 01:45:32
そこまでして検察絡みの仕事をしたいというのがワケワカメ
女性が大事にされる職場でもないし、おとなしく弁護士やればいいのに
792:氏名黙秘
10/06/05 01:51:33
なんでそんなことをネットで暴露されなければいけないんですか？
そんなこと、自由じゃないですか。
個人的な情報を出さないで下さい
793:氏名黙秘
10/06/05 11:09:07
>>790
ベテランSPになれば、売れない弁護士より給料高いし、副検事は広域異動もない。
Ｐになりたければ特認の道もあるし、特認検事５年やれば弁護士にもなれる。
そう考えると悪くないな。
794:氏名黙秘
10/06/05 12:08:28
>>793
> 特認検事５年やれば弁護士にもなれる。
> そう考えると悪くないな。
だから最初から2回試験受けて弁護士になれと（ｒｙ
795:氏名黙秘
10/06/05 13:09:29
>>794
そしたら副検事になれないんだろ。
弁護士より副検事になりたいのに、弁護士資格早く取るために副検事放棄するなんて本末転倒。
２回試験放棄して副検事になっても、弁護士になれないわけじゃないってだけ。
796:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
10/06/05 14:30:34
まだ噂段階ですが，確定すれば官報で公示されると思います。
検察官の任免は，修習生と同様に，公示されます。
司法試験受かったけど，Ｐ不採用ならＳＰで，というご質問があったので，ご参考まで。
<(_ _)>
797:氏名黙秘
10/06/05 19:35:54
官報に載るからなんなんですか？
人の迷惑を少しは考えて下さい
798:氏名黙秘
10/06/05 19:39:34
>>797
誰が迷惑するんじゃボケｗ
799:氏名黙秘
10/06/05 19:42:58
>>797
現職さんが貴重な情報を提供してくれてるのに
難癖付けて攻撃するのは止めなね．アラシ君．
800:氏名黙秘
10/06/05 19:48:27
>>797
そういう偉そうな間違いは受かってから言いましょうｗ
謎Ｐ氏は受験生の質問に回答しただけだよ。
合格者は特定されない慎重な記載だから。
誰も個人情報特定されていないし，迷惑なんて誰もしてないだろう。
個人情報保護法のコンメくらい嫁。
801:氏名黙秘
10/06/05 19:53:21
>>797
そんな煽りは謎Ｐさんに通用しないよｗ
一見して受験生じゃないアラシは放置ｗ
802:氏名黙秘
10/06/05 20:01:33
ここは本人もしくは本人に近い人間が
見ている可能性がネットの他の部分よりも高い
個人を特定できないにしても詳しいことを書くのは慎むべきだと思いますよ
その事象に対する心ない評価も予想されうるわけだから
しかもまだ噂の段階なんですよね
情報提供はありがたいですが、ちょっと軽率ではないですか
と、検察官志望の受験生でも思いましたが
803:氏名黙秘
10/06/05 20:12:48 WgZW2BkB
官報には「任官できなかったから2回試験放棄してSPになる女性」として載るの？
そうでないなら噂段階でなくても検事の立場として知ったことだし、
本人からしたら言われたくない事情だろうから、書き込むのはどうかと思う
と、そんな自分も受験生。
804:氏名黙秘
10/06/05 20:17:03
謎Ｐ氏は当分投稿を控えるか引退した方がいいよ。
いままでありがとねｗ
805:氏名黙秘
10/06/05 20:18:25
謎Ｐ氏ね！
806:氏名黙秘
10/06/05 20:19:08
謎Ｐよ
お前はもうイラネ
ここから出てけｗ
807:氏名黙秘
10/06/05 20:20:18
おい この際
謎Ｐをみんなで潰そうぜ
謎Ｐ出てこい
いたぶってやる
808:氏名黙秘
10/06/05 20:21:53
788 ：謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw ：2010/06/05(土) 00:55:30 ID:???
未確認情報ですが，検察史上初の司法試験合格者がＳＰになるかも知れません。
Ｐ採用に至らなかった女性修習生が，２回試験を受けないでＳＰになるとのことです。
２回試験に合格して修習終了となるとＳＰ試験の受験資格がなくなるらしいです。
噂では，東京ブロックの周辺庁にＳＰとして採用になるみたいです。
採用庁まで晒すのは、和田ローの守秘義務違反並みじゃないか
特定されちゃうじゃん
809:氏名黙秘
10/06/05 20:22:00
賛成
俺も謎Ｐを潰して晒したくてしかたなかったんだ
謎Ｐの本名と期を知っている香具師は
ここに晒してくれ 勤務先も晒そうぜ
810:氏名黙秘
10/06/05 20:23:20
５２期 ●田Ｐ 札幌地検
811:氏名黙秘
10/06/05 20:24:11
鬼頭Ｐ ４６期 鹿児島地検か宮崎地検
812:氏名黙秘
10/06/05 20:28:40
これで謎Ｐは２度とこのスレにコテハンで出て来れねえだろう
ざまあｗｗｗｗｗｗ
813:氏名黙秘
10/06/05 20:29:52
謎Ｐが総スカンされる図
謎Ｐ終わったなｗ糸冬
814:氏名黙秘
10/06/05 20:31:49
これほど謎Ｐが嫌われていたんだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:氏名黙秘
10/06/05 20:32:33
謎Ｐに
死刑宣告
このスレ常連一同より
２度とくんなよｗｗｗｗｗ
816:氏名黙秘
10/06/05 20:41:21
謎Ｐがいなくなればこのスレは存在価値がない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰れろや
817:氏名黙秘
10/06/05 20:47:42
スレが伸びているので来てみたら。
何この１人ＩＤの自作自演の連投。
春先のメンヘラの荒らし君かな。
謎Ｐさん。
サイレントマジョリティは､貴方を支持してますから。
荒らしは無視と放置でよろしくお願いします。
818:氏名黙秘
10/06/05 20:54:02
P採用枠は１名単位で決まってるんですかね？
庁としてSP採用する意思があるなら，
P採用してあげればいいのにと思ってしまいますが。
819:氏名黙秘
10/06/05 20:55:45
>>818
受かってから質問しろ
不合格者ｗｗｗｗ
820:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/06/05 21:00:12
>>818
採用人員数は，人数ではなく，人件費の予算枠で上限が決まっています。
ちなみにＰ，ＳＰ，Ｇの予算科目は別ですので，ＳＰでなくＰとは行きません。
821:氏名黙秘
10/06/05 21:02:55
>>819>>820
出ました謎Ｐ得意の自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822:氏名黙秘
10/06/05 21:19:20
それに司法試験に合格していれば，ＳＰ試験はもとより，特任Ｐ試験も楽に合格できるでしょう。
受験資格ができるまで３年ＳＰやれば特任Ｐ試験を経てＰになれます。
新任から３年くらいは経験を積むためにＳＰ相当事件が割り当てられるので，研修同期と経験面でもあまり差がつかないと思います。
むしろＰ適性（ＳＰ適性）が大事で…これは民間も同じ…実務経験を着実に積み重ねることが大事かと思います。
823:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/06/05 21:28:01
>>822
私も同意見です。
現職のご同業とお見受けしますが，よろしかったらコテハン付きで降臨されてください。
謎Ｐさんは，司法試験組がＳＰになることにあまり賛成されていないようでしたが。
ＧのＳＰ登用をより狭き門にしてＧのモチベーションが下がることを恐れてだと思いますが。
824:氏名黙秘
10/06/05 21:36:55
守秘義務守って下さい
825:822
10/06/05 21:46:28
>>823
そのとおり私も現職検事です。私は民間に２年勤めて転身した者です。
ひょんなことから謎Ｐ氏（と思われる方）の指導を新任のときに受けました。
普段はＲＯＭってますし､コテハン付けるほどのＰではないので降臨は勘弁してください。
民間でも一般職採用で内部試験で総合職となり取締役まで累進した方を知ってます。
仕事に入れば､出自や採用試験成績なんて相関関係すらないと思います。
ＳＰで入庁される方の活躍に期待したいと思います。
826:822
10/06/05 21:48:49
>>824
君もシツコイね。
守秘義務の定義を言ってごらん。
守秘義務に誰も違背してないよ。
「噂」は守秘義務要件に該当しない。
827:氏名黙秘
10/06/05 21:53:55
>>826 匿名の現職さん
気持はわかりますが、荒らしにレス付けると馬鹿ほどつけあがるので、
放置と無視でスルーをお願いします。
828:822,826
10/06/05 21:58:35
>>827
失礼しました。
ついカチンと来てしまいました。
荒らしの馬鹿はスルーします。
829:818
10/06/05 22:10:48
>>820
ありがとうございます。そういう仕組みなんですか。
では、あまりぱっとしない期が上のPに辞ｍ…ゲホンゲホン。
830:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/06/05 22:15:49
>>829 (818)
半分はそのとおりです。
号俸が上がるＰ人員より辞めるＰ人員が多ければ，新任採用枠が事実上増えます。
１０年くらい前にＳＰ大量退職でＳＰ採用が追い付かず（試験合格の上限），予算がかなり余って当時の大蔵省査定担当に嫌味を言われたそうです。
831:氏名黙秘
10/06/05 23:05:28
大量退職の理由は何ですか？
イジメとか？
832:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/06/05 23:54:55
>>831
団塊の世代の大量（合格）採用・大量退職です。
民間と同じ悩みでした。
そのため，ＳＰ試験のＧ受験が奨励されました。
833:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
10/06/06 00:01:02
ちなみにＧ幹部も大量退職時代となり，公務員削減が激しくなっていましたが，
自然減で楽に賄えました。ただ，経験ある幹部が次々と抜けるので（以下略。
834:氏名黙秘
10/06/06 07:22:52
>>832
>>833
なるほど
丁寧なレスどうもです
835:氏名黙秘
10/06/06 09:49:33
噂でも、Ｐ採用に至らなかった女性修習生が，２回試験を受けないで東京ブロックの周辺庁にＳＰとして採用
なんて身内の噂にとどまらず大勢が見てる掲示板に書かれるのは嫌なのでは？
守秘義務違反（法違反）でないなら何してもいいのでしょうか。
倫理観の欠如というか。
現職の情報はありがたいけど、その辺は区別すべきだと思います。
836:氏名黙秘
10/06/06 10:51:46
>>835
だから謎Ｐに死刑宣告して
このスレ潰せよｗｗｗｗｗｗ
837:氏名黙秘
10/06/06 10:57:25
>>835
そっくりそのまま個人情報引用して垂れ流す
お前は倫理観の欠如そのものだ、ボケやろう
自分のボケさ加減自覚しろよな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:氏名黙秘
10/06/06 11:14:14
>>835
レスが流れて忘れたころに蒸し返して個人情報をもう一度晒す君の意図はなんだい。
倫理観の欠如が甚だしい荒らしそのものじゃないかね。
通報しとくよ。
839:氏名黙秘
10/06/06 11:15:16
このスレの常連は倫理観が欠如したボケだけか
とんだダブスタ野郎だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840:氏名黙秘
10/06/06 11:17:00
謎Ｐと>>835を個人情報保護法違反で
法務省と警視庁に電話で通報したよ
これでこのスレもお終い
841:氏名黙秘
10/06/06 11:43:04
>>810 >>811
は謎Ｐ氏の個人情報を晒したので通報しました。
842:氏名黙秘
10/06/06 11:44:23
主な常連を潰しておけば
このスレもＤＡＴ落ちで終了
843:氏名黙秘
10/06/06 20:58:32
実際、今回のはやり過ぎでしょう
未発表の人事情報なんて２ちゃんねるに書くべきではないかと。
844:氏名黙秘
10/06/06 21:06:07
>>843
スレ違いです
このスレは終了しました
投稿しないように
845:氏名黙秘
10/06/06 21:53:52
>>843-844
わざとらしい自演ｗ
846:氏名黙秘
10/06/06 21:54:59
というか、たった１人で半日も延々自演しているだけじゃないの（爆
847:氏名黙秘
10/06/07 06:46:52
ＳＰやＳＰ試験を見下す「晒す」「倫理観の欠如」なんて評価は軽蔑する
848:氏名黙秘
10/06/07 06:58:25
そんだけ、Ｐ採用が難関になってきたってことか
ＳＰ試験経由でＰになれるって､裏山シス
速読低収入Ｂであえぐより、何ぼもいい
849:氏名黙秘
10/06/07 08:18:29
内部にいなければこんな情報入らないわけで、
｢業務上、知りえた秘密｣に該当するのでは？
850:氏名黙秘
10/06/07 11:15:09
>>847
普通に考えたらあの人はP採用されなかった女 なんて言われたくないのでは？
851:氏名黙秘
10/06/07 17:12:00
>>849
噂を耳にするのは「業務（職務の間違い）」に該当するか？
それに噂はもともと「秘指定」されるわけねーだろボケが。
そんな馬鹿な解釈やっているからいつまでも受からんのだ。
国民の「知る権利」を何と心得る、控えろ下郎受験生ｗ
852:氏名黙秘
10/06/07 17:14:25
>>850
＞普通に考えたらあの人はP採用されなかった女 なんて言われたくないのでは？
職業や出自や採用の恐ろしい差別で人権侵害発言だわ!!!!!
ＶＩＰ板の糾弾スレにリンクを貼ります。問題にします。
ついでに法務省人権擁護局同委員に通報します。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
こんなのが検事志望の発言なんて社会的に許されませんよ。
「言われたくない」ことを平気で書く無神経ダブスタ非常識を糾弾します。
853:氏名黙秘
10/06/07 17:24:34
>>849
＞内部にいなければこんな情報入らないわけで
ローの実務教官が実務の体験実例を講義したら全部秘密漏洩かよｗ
ローでは学者だけの講義しか聞くなよ（実務教官のを聞いたらお前も幇助犯）
仮名化してもナマの準備書面や弁論を公開している弁護士ブログの方が露骨漏洩だろ
現職叩きにしても底が浅い論理的検討不十分で失格ｗ
854:氏名黙秘
10/06/07 17:26:44
＞＞８４９
慎重な謎Ｐさんのことだし、かなりボカしているので、大丈夫でしょう。
そうやって謎Ｐさんの発言を問題化しようとする意図は何？
現職叩きでないとすれば、謎Ｐさんの有意な情報を封じることで、受験生に対する嫌がらせ？
855:氏名黙秘
10/06/07 17:27:31
>>849
「噂」が職務上の秘密に該当するなんて珍説を始めて見ました。ぜひソースをｗ
「職務上知り得た秘密」と「業務上知り得た秘密」を間違えるおまけ付きで。
受験生だとしたら 恐ろしくレベルが低い学部生か高校生さんですか？
それとも受験生を装う荒らしさんですか？
856:氏名黙秘
10/06/07 17:29:03
>>850と>>835
このスレは人権侵害カキコをする常連しかおらんのか！
そうやって常連潰すために常連詐称するならＧＪかもｗ
検事志望スレが聞いて呆れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
謎Ｐの個人情報なんか露骨に繰り返し晒されているのに
何も言わないチキンのダブスタ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:氏名黙秘
10/06/07 17:29:56
>受験生諸氏は「現職の業務上知り得た秘密」を二度と質問しないように。
>質問するときは､質問事項が秘密に該当するかどうかを調査してからにしてくださいｗ
>もちろん例えでも人権侵害差別発言はしないようにｗ
>このスレは人権擁護委員会の監視対象となりました。
と言われたくないでしょうねぇ。
858:氏名黙秘
10/06/07 17:52:05
万年受験生、興奮しすぎｗ
よっぽど謎Ｐが好きなんだなｗ
859:氏名黙秘
10/06/07 18:10:25
謎Ｐ擁護派として
たしかに、官報告示前に人事情報を２ちゃんでばらしたのは、ちょっと引いた。
ただ、スレを沈める・潰すっていうのも違うと思う。
でも、やはり、謎Ｐ氏の今回の２ちゃんでの書き込みは反省すべきだと考えます。
接続詞が上手く使えないのは私の論理的思考力の無さ（Ｔ Ｔ）
謎Ｐ氏は反省すべきと考えます（人事関係ですので）。あとの雑音は
反省の後、「無視」すればよろしいかと思量します。
860:氏名黙秘
10/06/07 20:53:25
>>859
いつからチミは謎Ｐに反省求めるほど偉くなってこのスレ仕切るんだ？
常連は全員反省の上、このスレ潰すのが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:”管理”人
10/06/07 20:54:54
このスレは終了しました
新たな投稿を厳禁します
862:氏名黙秘
10/06/07 21:02:34
結局、謎Ｐさんをよってたかって追い出したい荒らしがいるだけか。
受験生や擁護派を詐称して巧妙に叩いているだけじゃないか。
863:氏名黙秘
10/06/07 21:23:37
自分たち受験生の未熟さを自覚してたら（私はとっくにしている）、
現職の謎Ｐさんの多少の行き過ぎは大目に見るべきじゃないのかなぁ。
多少の行き過ぎをここぞとばかり突っ込んで祭りにしている人の気がしれないよ。
受験生の分際で反省を求めたりして何様のつもりかと私でも思うけど。>>859
厨房ガキが社会人として大成した大人に喧嘩売っているみたいで醜いよ。
864:氏名黙秘
10/06/07 21:32:11
お前ら常連は､散々謎Ｐを利用して受験情報タダ取りしながら
少々の舌下（違法でも何でもない噂の伝達程度）で
「倫理観の欠如」「反省しろ」と叩きまくる人間のクズどもか
865:初期スレでお世話になった弁護士
10/06/07 21:36:58
謎Ｐさん
もうこんなスレ見捨てた方がいいよ
散々利用しといておきながら
こんな仕打ちしかしないローの屑人間しか
もうこのスレにいないんだから
昔の１～１０スレの時代は終わったんだよ
ロー制度の導入と共に
866:氏名黙秘
10/06/07 21:45:10
>>865=>>859
最近の荒らしは巧妙ですね。
謎Ｐ（さん）擁護派を自称したり、
スレＯＢ弁護士まで詐称して。
謎Ｐさん。
これは荒らしの偽装工作ですよ。
馬鹿な荒らしはガン無視してください。
何も反省する必要なんかないですし。
よそのスレも公務員が内部情報を公開すると
「守秘義務違反」「公務員法違反で通報」
と騒ぎたてる馬鹿荒らしが最近多いんです。
867:氏名黙秘
10/06/07 22:16:07
このスレに限ったことではないけど、
最近の学生やロー生は､
口のきき方がなってないのが増えた。
さん付けの敬称すら使えない若い子も。
別に長幼の序なんてどうでもいけど、
最低限のビジネスマナーもつかえない。
就活訪問先の所長にタメ口きいたり、
サマースクールで下品なおしゃべりしたり。
不採用になると訪問先の悪口三昧だったり。
このスレにもそんな傾向が出てきたようだね。
868:氏名黙秘
10/06/07 22:30:38
全く反省する必要ないってのもどうかと。
こんなところで個人的な情報は出すべきではない。
869:氏名黙秘
10/06/07 22:37:29
>>868
よく見ると>>859は謎Ｐ氏を呼び捨てにしている。
擁護派の偽装鎧の下から、現職を見下すアラシの本質が見える。
そんな奴が反省を迫って謎Ｐ氏追い出し工作しているのが歴然。
そういうのに加担したくないな。比喩でいえば幇助犯となるから。
870:氏名黙秘
10/06/07 22:53:44
>>867
現職の弁護士先生とお見受けしますが教えてください。
今年は合格者増で採点基準は下がるのでしょうか。
871:氏名黙秘
10/06/07 23:03:38
>>870
僕は>>867じゃないけど、昨年度は「どん底」と言われるくらい合格ラインを最低に下げた。
実務修習で鍛えても駄目なのは２回試験で切るという制度ならぬ運用設計で。
それなのに、合格率はご存じのとおりで、実務修習先からはレベルが低すぎると非難が殺到した。
もうこれ以上合格ラインは下げられない。
受験生の諸氏が、どれだけがんばって高得点を得る人が増えるかどうかだけ。
これが現実です。頑張って知識と推論思考を身に付けた人の数だけが受かる。
872:氏名黙秘
10/06/07 23:11:04
私も受験時代（もう5年くらい？）からこのスレを見ていて，
Ｂになってからものぞくのはこのスレくらいだから
もしなくなるとしたら残念です。
受験生が素朴な疑問をぶつけて，それに現職法曹がこたえるという
昔のようなおっとりスレではなくなったのかもしれないですね。
873:氏名黙秘
10/06/07 23:11:37
俺も８６７氏じゃないですけど。
文科省やローが法務省（司法試験管理委員会所管）にいくら圧力かけても
裁判教官・考査委員も、弁護教官・考査委員も、法務省の指揮下にない。
少なくとも採点基準に関しては。
聞こえるのは、これ以上採点基準を下げずに上げろという隼町の声が急増した。
874:氏名黙秘
10/06/07 23:18:47
>>872
同感です。
私が受験生のころは現職弁護士や裁判官まで降臨してくれて答案指導までしてくれました。
２ちゃんねる全体の動向かも知れませんが、叩くのは正義みたいな風潮が鼻につきます。
地方で通信添削しかなかった私は謎Ｐさんのコメ読んでそのとおりやってから得点がアップしました。
今の若い人は現職さんが危険を冒して受験指導や受験の秘訣を伝授する苦労が分からないんでしょう。
想像力や推論能力の貧困を今の若い人に見る思いです。
これも時代の流れですか。
昔はホントに良スレで２ｃｈの管理人でも有名だったんですけどね。
875:氏名黙秘
10/06/07 23:27:41
>>874様
レスをありがとうございました。
私も受験時代はこのスレで現職さんからレスもらえたときには
そのままワードにコピペして残していました。
今探してみても残っていませんでしたが。
自分が法曹となった後はこのスレだけですがたまにみて，Ｂの観点から
答えられそうな質問には名無しでレスしていました。
こういう人ってここには結構いると思いますよ。＞謎Ｐさん
もはや少数だけでは変えようもない流れになってきたのかもしれません。
それでもまだ見続けますけどw
876:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
10/06/07 23:34:23
みなさんお久しぶりです<(_ _)>
人間性を疑う画像で粘着嫌がらせを受けてこのスレから去ったヘタレのヘボＰです。
このスレの危機だと側聞して飛んできました。
謎Ｐさんは「現職さんは受験時代にこんなスレがあったらというコンセプトで」という形で私たち現職の参加を希望されました。
このスレを生かすも殺すも常連の普通の受験生の皆さま方です。
現職を批判したり嫌がらせをしたら受験の鬱憤は晴れるでしょう。
なぜ，謎Ｐさんは，それに耐えてこのスレに降臨を続けるか考えてみてください。
私は他界した家族を思い出す画像を貼られて辛すぎるのでトラウマとなり去りました。
そうでなくても激務でヘトヘトとなった夜にこのスレで受験生の質問に回答するのは，５０歳間際の世代には酷です。
それでも謎Ｐさんが続けられたのは，一人でも自分の夢をかなえて欲しい，適性がある人はＰになって欲しいという純然たるボランティア精神でしか説明できません。
かくいう私は，このスレを見なくなってから自分の時間が相当に保てるようになりました。
そういう先人の自己犠牲奉仕精神を，微々たる落度にかさをきて批判するだけ執拗に批判して（以下略。
これで止めます。怒りで目が曇りますから。常識ある人は意を汲んでください。
877:謎Ｊ ◆q0RxToUNVM
10/06/07 23:50:49
私もこの初期スレで合格した口です。
現職の裁判官で２ちゃんで思いつくまま受験指導しています。
謎Ｐさんのサルまねで足元にも及びませんが。
思い出すのは，謎Ｐさんの比較法のカキコ覚えていたので，口述試験で暗礁寸前に，謎Ｐさんの受け売りそのまま回答して場つなぎしているうちに，英国の法制度で解釈する回答が閃いて，それを自分の回答としました。
( ﾟДﾟ)ポカーン状態のＪ教官（後で知りました）が「君はそれをどこで習った？院生ですか？……はい結構です。素晴らしい回答でした。」と口述試験で褒められました。
そんな高度で思い出のあるスレがなくなるのは心無い現在の常連の仕打ちとはいえ残念です。
878:氏名黙秘
10/06/08 00:08:10
公務員法にも個人情報保護法にも違反してないのに、
なんで現職の人達は大袈裟なカキコミしてるの？
879:氏名黙秘
10/06/08 00:10:59
違反云々じゃないでしょう。
現職のある書き込みに対して執拗に叩くという昨今の
スレの現状を憂慮して皆さん書かれているだけだと思います。
880:氏名黙秘
10/06/08 00:14:04
ＤＱＮの飛び込み案件ほど、自分の期待するリアクション（回答）が来ないと激怒して弁護士を面罵する（修習で体験した）。
今のスレの流れにデジャブを見たのは漏れだけだろうか。
今でもマジな常連は謎Ｐさんのコメに期待しているだろうから（昔の漏れ），謎Ｐさん，荒らしが飽きて去ったころにまた復活してくださいね。
このスレＯＢ実務家からの心からのお願いです。
ちなむと私はＰです。このスレのおかげでＰになれました（感謝。
ひょっとしたら謎Ｐさんとどっかの庁で行き会っているかもしれないですね。
今の若いロー生や修習生には，最低限の礼儀もできないヘタレが増えたけど，そうでない人もサインレントマジョリティとしているんだから，必ず復活降臨してください。
881:氏名黙秘
10/06/08 01:24:57
レアケースなだけに、書かれた本人は嫌でしょうね
ここで紹介する必要はなかったと思います
882:氏名黙秘
10/06/08 03:37:56
今回の謎Ｐさんの「飛ばし」は余計な書き込みでしたね
受験に役立つネタじゃありませんでしたし
受験や任検志望者の質問に直接関わらないネタはなるべく書かないようにした方が良いと思います
荒らしがこのスレを潰そうと頑張ったところで、我々がきちんとスルーすれば無意味です
皆様にこのスレを守ろうというお気持ちがあるのなら、毅然とした対応をお願いします
883:氏名黙秘
10/06/08 06:46:09
一言謝罪すればいいのでは？
884:氏名黙秘
10/06/08 11:19:45
最近このスレを発見してＰに興味を持ち始めたロー生の俺。
個人的なわがままかもしれないけど，このスレは残って欲しい。
貴重な存在だと思う。
885:氏名黙秘
10/06/08 13:22:38
>>883
荒らしにエサを与えるようなものです
886:氏名黙秘
10/06/08 13:53:46 Q2NDQjiv
>>863
そうなったら庶民の政治家批判はできなくなるのでは
人間性の高さや過去の業績で罪が軽くなるのは違うと思う