09/12/04 21:13:44
>>308
言ってることが二転三転してるから答える気が失せる
311:氏名黙秘
09/12/04 21:17:27
要するに，スクラップ落としたけど，大丈夫ですかってことだろ。
はっきり言ってやるよ。ダメージでかいよ。
どうやって書いたって，というか書けば書くほど傷口は広がる。
他もいまいちなら落ちる。
312:氏名黙秘
09/12/04 21:21:04
高裁所在地の指定都市で就職するけど、本当に厳しいな。
僻地が羨ましいよ。
313:氏名黙秘
09/12/04 21:24:08
私はスクラップ「落とし」じゃなくて「スクラップの推認力ゼロ」です
314:氏名黙秘
09/12/04 21:25:38
刑裁は間接事実の認定にA供述使って良いのか…
今さら気づいたorz
オワタ
315:氏名黙秘
09/12/04 21:26:27
犯人性起案じゃないからな。
316:氏名黙秘
09/12/04 21:28:33
東京以外は僻地
317:氏名黙秘
09/12/04 21:31:29
A供述は青の価値の認識が大事か。
修理屋とRX好きから知ってたはずと認定しちゃったよ…
318:氏名黙秘
09/12/04 21:34:24
Ａ供述の書き方は
３０８，３０９の書き方が理想的だろ
内容的にも、あれで十分通用するだろ
319:氏名黙秘
09/12/04 21:41:30
>>318
自演乙
320:氏名黙秘
09/12/04 21:44:39
>>318
失せろ。
321:氏名黙秘
09/12/04 21:45:49
供述の信用性で一番でかいのは１５０万円で買ったというＡと３０万円で売ったというＷのどっちを信用するかかと。これに触れてないのは即死。
他の間接事実は１個で即死ってことはないよ。間接事実の積み重ねにより死因になるだけで。
322:氏名黙秘
09/12/04 21:50:23
>>318
ここまで露骨な自演もすごいな。
もしや釣りか？
323:氏名黙秘
09/12/04 21:50:29
刑裁落ちは違法主文の人間から選抜される。
324:氏名黙秘
09/12/04 21:51:46
>>322
前から自演してる
325:氏名黙秘
09/12/04 21:54:18
>>324
釣られたおれがバカだった。スマン。
326:氏名黙秘
09/12/04 22:11:47
Ａ供述は積極方向の間接事実を総合評価した後で検討するのが「うれしい」推奨じゃなかったっけ？
供述の信用性の検討は供述内容ごとに検討してもよいし、認定できる間接事実の総合評価を終えた後でまとめて信用性を検討してもよいというのがケイコとサイタの公式見解だったはず。
スクラップの推認力ゼロってのは、その思考過程を起案上示せていれば良いが、
単にスクラップ関係の間接事実を記載しなかったのだとすれば点は下がるかもしんない。
でも、推認力は低いだろうから、掲載では配点がないのかもしれない。
327:氏名黙秘
09/12/04 22:13:05
だんだんいろいろ沸いてきたな
328:氏名黙秘
09/12/04 22:13:09
漏れも
置き場所に困ってっていう被告人の供述は、客観的な証拠と不整合とは
いいきれないって書いたけど何か
329:氏名黙秘
09/12/04 22:13:33
釣りはもういいよ。
330:氏名黙秘
09/12/04 22:13:49
発表されるまで、どれが虐殺科目かなんてわからん。
去年は詐害行為と債権者代位なんていうみえみえの構成だった民弁が
虐殺科目だった。
331:氏名黙秘
09/12/04 22:15:38
スクラップに配点がないなんてことはない。
合否を決めるほどの配点ではないと思うけど。
332:氏名黙秘
09/12/04 22:22:21
>320
自信があるのならば私見をここで論破してください 威圧するんじゃなくね
333:氏名黙秘
09/12/04 22:23:43
簡単な問題ほど虐殺しやすいかもな。
難しい問題だとみんな何か傷を抱えてしまって
どんぐりになるから落としにくいかもな。
334:氏名黙秘
09/12/04 22:29:55
みんべん以外はどれも殺意を感じる問題だったな。
新司法試験が甘くなったので二回試験でも実体法の知識を試して二重の審査をしようという意図もあるのかもしれん。
実務収拾で盗品も通貨偽造も債権者題意も扱わなかったおれにしてみれば、
あれで「普通に実務収拾を受けていれば対応できる」とか言われても「ハア？」だけどな。
むしろ１年前の方ができたと思うから。
335:氏名黙秘
09/12/04 22:35:26
>>328>>332
自演乙
336:氏名黙秘
09/12/04 22:36:44
>>328
「俺も」ってお前だけだろｗ
337:氏名黙秘
09/12/04 22:42:38
堂々と論破してくださることを希望します
338:氏名黙秘
09/12/04 22:44:15
自演していることを自認することを求めます。
339:氏名黙秘
09/12/04 22:44:16
主文書き忘れでも落ちないから違法主文も平気だろ
340:氏名黙秘
09/12/04 22:48:52
1. 間接事実の認定
「エンジン等売れる部品が残っていた」（AQ＋解体屋捜報）
2. 推認過程
中古車両・部品の売買を行とする者が仕入れた車を
部品を採り終わる前に売却することは通常ない。
盗品と認識していたから早く処分していたのでは？
3. 推認力
一定程度～
4. A弁解の検討
車を置く場所がなかった。
←「具体的に場所を必要とする仕事は決まっていなかった」（AQ）
不自然・不合理信用性なし
1～3の問題と4をごっちゃにするから推認力なしとかいう結論に至る。
341:氏名黙秘
09/12/04 22:51:04
ひゃっほーーわすれよう
342:氏名黙秘
09/12/04 23:00:35
部品の売買を業とするってことがないと弱いよね。
そこ書かなかったんだよな。
343:氏名黙秘
09/12/04 23:03:04
信用性とA弁解を間接事実そのものから分けて考えるようにしてから刑裁は自分の中ではわかりやすくなったなぁ
344:氏名黙秘
09/12/04 23:06:35
1.買ってからスクラップまでの時間が短いこと
2.実際に白から部品を取って売っていたこと
も重要だ。
2.を書いておけば，部品の売買を業とするはいらんだろ。
抽象的な属性よりも，具体的な行動をとらえるべきだ。
345:氏名黙秘
09/12/04 23:08:11
しかし，そろそろ自分がどんな答案を書いたかわからなくなってきたな。
そろそろ潮時かもしれない。
346:氏名黙秘
09/12/04 23:11:18
>>344
２を書けばいい気もするが，部品の売買が業があったほうが不自然性は高まると思うぞ。
おれは書いてないがな。
347:氏名黙秘
09/12/04 23:13:05
業としてはいるだろ。
営利を目的としてるのに購入代金を回収する前に部品を残して売ってることが重要じゃね？
348:氏名黙秘
09/12/04 23:23:10
>>347
Aが部品取りを業としていたことを認定できる証拠なんてあったっけ。
単に車両やその部品売買を業としているというだけじゃない。
いずれにせよ
1.Aは部品を取って売ることができることを知っており
2.実際にそういったことをしていたにもかかわらず
3.部品が残っているのに，それを取らずに廃車にするのは
不自然ってことだろ。
1.と2.はAが白から部品を取って売っていたことで基礎つけるのが
もっとも直接的でいいと思うけどな。
Aが部品売買を業としていたということから
1.と2.が直ちに基礎つけられるかというとやや疑問。
349:氏名黙秘
09/12/04 23:24:07
全科目自信なし。
受かったら神に感謝しつつ公益に奉仕する。
350:氏名黙秘
09/12/04 23:29:07
>>348
理解できないならいいよ。
もう答案は書き直せないんだし。
351:氏名黙秘
09/12/04 23:31:38
>>350
それは失礼しました。お大事に。
352:氏名黙秘
09/12/04 23:37:44
仮にニ回試験ダメだった場合ってどういうとこに就職できるのでしょうか。法律事務所以外で。
353:氏名黙秘
09/12/04 23:43:52
>>352
予備校講師
354:氏名黙秘
09/12/04 23:44:09
どんどんスレのレベルが下がってきていてワロタ
355:氏名黙秘
09/12/04 23:45:01
自演でもしてないとスレを維持できないな。
356:氏名黙秘
09/12/04 23:55:25
>>352
司法修習生の職歴あったら、よっぽど人間性に問題ない限り、
選ばなければ仕事見つけるでしょ。
357:氏名黙秘
09/12/05 00:09:26
>>356
ありがとうございます。希望がわいてきました。
358:氏名黙秘
09/12/05 00:25:32
白について，故障しててしかもめっちゃ改造されてたから
そのままでは転売は難しかったっていう事実はそんなに反駁しなくて
いいのかね？
俺はこの事実があったから，スクラップしたり部品売ったりするのも
不自然とは言えないよなーって思ったんだけど。
359:氏名黙秘
09/12/05 00:32:33
けいさい本当に怖い
落ちるレベルがわからん
360:氏名黙秘
09/12/05 00:32:42
釣り乙
361:氏名黙秘
09/12/05 00:35:45
>>352 法務部で7年とか、書記官や検察事務官で5年やれば資格得られる
362:氏名黙秘
09/12/05 00:35:59
業とているというより，部品を売る目的で買ったのに
部品が残ったまま売ったというのが重要なんじゃないか？
363:氏名黙秘
09/12/05 00:44:06
でも部品が多少残っているのにスクラップにしたから
不自然っていうのもなー
最終的にはやっぱり，前に青を盗品と認識して買ったことがあるって事実
を押すしかないような・・・
364:氏名黙秘
09/12/05 01:07:44
もう、刑裁はいいでしょう。
こんなの誰も楽しくない。
きょねんは、それほど落ちない見込みだった
民弁で大虐殺発生。
そんなものだよ。もう、普通のリスク計算が
できる人には近づきがたい。適性受ける人が減って
とうぜん。わけのわからない要求をすると、
人は逃げる。産婦人科みたいなものだ。
もう終ってる。綴れなかったおんなのこは
かわいそうとしかいえない。
でも、自分が受かってたら、それでいいとも思うものの、
そんなことじゃなくて、僕の空しさを
誰にも分かってもらえないのが悲しいが、
もう、どうしょもない。あしたは、大阪でも
行こうかなとも思うものの、そんなことをしても
土曜だし、インフルだし、止めとこうとも思う。
ツタヤで、曲でも借りたい。
プッチベスト、近隣にはなかった。
そんなの聞いて何になるんだとか。
365:氏名黙秘
09/12/05 01:14:03
もう、鬱鬱してきた。いや、いつものことだが。
鬱鬱モードという、ラブラブモード（これも何かから
アレンジした曲だったような。思い出した。ネコミミモードだ。）
のアレンジ（アレンジ？）した曲でも、
バックに流せばいいのかもしれない。思い出したが、
ニコニコとか、帰ってから見てないや。
子供たちはロシアで遊ぶ（？）でも見ようとか
思っていたのに。行く前にね。
共済は、続けたほうがいいでしょう。
でも、ぼくは、年金をもらう年には
（８０？８５？）もう死んでると思う。
野垂れ死にしてるかも。
孤独死だね。もう、今でさえ孤独。ともだちゼロ。
修習地でも、ちょっとだけ気を使ってもらって、
お別れ小旅行見たいなのには連れて行ってもらった。
まあ、班の人だけでも通っていたらなと
（修習地は、つづりの問題で…。）思うけど。
さびしいかぎりだ。こんなさびしいものなのか。
もう、本当に疲れたし、いきていてもつらいだけ。
覚えてるアニメ（００年代。）はｔｔとかかみちゅ！とか灰羽
とかしかない。名塚、MAKO、広橋だね。
広橋（！）。もう死にたくなってきたわ。
そんなことない。生きねば。
366:氏名黙秘
09/12/05 01:15:53
>>364
まさか、「全部ドッチモニ」？
367:氏名黙秘
09/12/05 01:17:44
もう寝る。寝て、社会の社会でも。あと５００Pまで来た。
ともだちって、今まで生きてきた中で、いたのかどうかも
思い出せない。まあ、人と喋れないし。
もう、だめだ。あらゆる意味で、だめ。
こんなところに、だらだら書いていても、
しょうがないわ。ｔｔの他に、シムーンとか、まりみてとか
ストパニとかも加えてもいいかもね。
植田佳奈に似てる（と思われた）人は、たぶん、声優、ないし、バスガイドに
似てたのかもしれない。
でも、そんなのはどうでもいい。小耳に挟んだことがあって、
班の中の内情のどろどろが、ちょっとわかった。
おんなってこわいというか、そこまではいえないにせよ、
いろいろあるんですね、っていうか。もういや。
もう寝るしかないわ。
だらだら書いていてもしょうがない。広橋（！）。
368:氏名黙秘
09/12/05 01:18:49
>>365
修習地の女の子って、あの喫煙する子？
あの子なら大丈夫だよ。一応ヒモが通ってたらしいから。縛ってないだけ。
369:氏名黙秘
09/12/05 01:19:44
＞＞３６６
全部ドッチモニ。そうそう。
「マブ論」っていう本によると、
プッチモニは、ドイツのニューウェーブみたいだってさ。
オールドウェーブも知らんが。
スレを汚して済まぬ。
もう寝る。おやすみ。
370:氏名黙秘
09/12/05 01:21:40
白の方も登録証関係の確認してないのが一番かなと思ったんだけどな。
これに加え、部品残しスクラップと青白で有罪にしたな。
価格と証言動には推認力なしと論述した。
371:氏名黙秘
09/12/05 01:21:44
＞＞３６８
詳細は分からない。
ぼく、ともだちいないんで。
372:氏名黙秘
09/12/05 01:27:00
１に、人生最後の長期休暇とあるが、
ぼくはずっと休暇かもしれないが、
それはそれで、人生最後の長期休暇といえることに
気づいた。
みなさんは、立派な法曹になられるのでしょう。
物の本によると、競争を全領域で満たそうと環境に介入
するのが、新自由主義らしく、
われら、弁護士業界も、競争に晒されるようになったわけで、
しかも、手段は簡単、数を増やすだけ。
殺伐さも、倍倍ゲームで増えてますね。
虐殺は、消費者の声によって正当化できる。
373:氏名黙秘
09/12/05 01:29:49
10 ： 千葉アンチ：2009/10/19(月) 01:42:56.47 O
いやいや、何といっても｢けいおん!｣の一言に尽きるでしょ唯チャン最高
47 ： エール：2009/11/02(月) 22:58:37.11 0
冬 レオパルド 保坂先輩 通りすがりの仮面ライダー フェリ先輩 福山さん凄すぎ
春 うんたんっ いっしょに麻雀しようよ ヴァルキュリア人 幽霊 ミラクルチェンジ大変身 続きは劇場版で
夏 絶望した だいじょうぶい 野球って何ですの？ 星
秋 メディアの違いを理解せよ 聖なるポーズ コアラ ジャジメントですの オッパイアーマー
秋まったくアニメ見てないので、まったくわからん。
82 ： 綿貫響：2009/11/12(木) 22:04:46.72 0
2007年 「nice boat.」
2008年 「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」
2009年 ？
374:氏名黙秘
09/12/05 01:31:36
91 ： 常盤緑：2009/11/17(火) 09:58:45.52 0
「こんなかわいい子が女の子のわけないじゃないですか」
ハヤテが原作で言った時点で２ちゃんではたまに使われてたけど、
その話をアニメでやったのは今年のはず
これはいいですね。。
でももう寝る。もう、１時半。寝る。
寝る。おやすみなさい。 ５時までパソコン付けないって
自分の中で決めましたわ。 そうしないと、
中毒みたいに
なりますしね。。
375:氏名黙秘
09/12/05 01:31:55
つかお前ら５０選は当然持ってますよね？
盗品等の物品自体に関する事実
車検証なし、一時抹消登録証･ナンバープレートなし
＋被告人が当該物品を日頃から取り扱う業種の者であること
取引に関する事実
取引の時刻、場所、態様
取引の価格
ＷＱの信用性
取引の際の当事者の言動
「危ないものじゃないよね」
ＷＱの信用性
取引の前後の事情
当該物品の隠匿、不自然な加工
不自然に処分を急いだこと
取引の相手方に関する事実
窃盗共犯
青
被告人の職業経歴
当該物品に係る職業に就いていること(中古車販売業、元トラック野郎…は関係ないか。)
このへんには配点あるだろ。まあ１こ２こ落としたって全然痛痒ないだろうけど。
376:氏名黙秘
09/12/05 01:37:51
パソコン切りたいが
なんか、切れない。
もう寝る。
３７５は、どうなのか。。
推認過程だね。
窃盗共犯とかのところ、なんか、
まったく別のこと書いた気もする。
もういいや。おちてないことをいのって。
どういうレベルが落ちるのかはともかく、
４０人以上落とされることは
絶対ないと断言できよう。
（去年のみんべんは３９にん。）
だから、各クラスで、いちばんしたいがいは
だいじょうぶというのが、かくりつじょうのきけつであろう。
まあ、れべるのひくいくらすとかもあるらしいけど。
もういや。
つかれたよ。いきてくのにつかれた。しにたいけどしねない。
だれか、ぼくをたすけてよ
377:氏名黙秘
09/12/05 01:43:06
>>375
５０選ぴったりだよね。
でも、そんなん意識してみないと気付かんわ。
378:氏名黙秘
09/12/05 01:52:25
>>376
お前さぁ。弁護士になるんだぞ！
もっと高い志と信念、誇りを持てよ！！同期だけではなく、たぶん受験生や新６３期もここ見てるぞ。去年からのお前の書き込み、予想以上に多くの人に影響与えていると思う。
将来の法曹を担う人材がそんなネガティブでどうする。
とりあえず、笑いたければ瀬戸の花嫁とコードギアスでも見とけ。
話はそれからだ。
379:氏名黙秘
09/12/05 01:58:27
>>376はかつてこのスレを席巻した荒らし（通称「長文」）だということを指摘しておく。
380:氏名黙秘
09/12/05 01:58:48
一科目で40人超落ちる可能性あるだろ。過去最多の数受けてんだ
381:氏名黙秘
09/12/05 02:02:57
とりあえず文章力ゼロでも新試は受かるって勇気づけられた奴がいる影響くらいだろｗ
382:氏名黙秘
09/12/05 02:04:34
あと，>>366>>368は自演な。
383:氏名黙秘
09/12/05 02:04:50
>>379
何期の人？
384:氏名黙秘
09/12/05 02:06:58
席巻というかスルーされまくりだったような気が
385:氏名黙秘
09/12/05 02:48:09
>>370
ネタ？
386:氏名黙秘
09/12/05 03:00:45
白でも価格は意味あると思うけど。
原状に戻せばそれなりの価格で，っていうのはその通りだから
信用していいと思うがな。
387:氏名黙秘
09/12/05 03:03:41
>>385>>386
白の方の価格で推認力強いは死因だろ
388:氏名黙秘
09/12/05 05:01:22
>>879
対戦相手が決まったな。
オランダ・デンマーク・カメルーンか。
よーし、パパ、早速このまま日の出と共に早朝外人ソープに突入して、
Ｗカップ乳のオランダ人姫に電マ（ーク）攻撃して、パパの亀ルーンをシュコンシュコンさせちゃうＺＯ！
389:388
09/12/05 05:03:23
うわ、誤爆した、すまん。
390:氏名黙秘
09/12/05 06:14:56
二回試験発表の夢見て目が覚めた。
自分の番号を探そうとした瞬間に目覚めたから、
夢の中での合否は不明だった。
391:氏名黙秘
09/12/05 08:21:51
刑裁刑裁刑裁
392:氏名黙秘
09/12/05 08:25:26
長文荒らしの人が３文字の修習地って本当かな？
393:385
09/12/05 09:57:08
白か、勘違いした。
失礼！！
394:氏名黙秘
09/12/05 10:16:12
刑裁は間接事実を挙げるだけじゃなくて，推認過程を適切に書けるかも重要だろ。
いくら間接事実を挙げていても，単純な積み上げ型のように認定してたらアウトだよ。
395:氏名黙秘
09/12/05 10:44:12
推認力間違えようが推認過程が3行だろうが
主要な間接事実をちゃんと拾ってればCだった
俺は集合の2回どっちもそうだった
396:氏名黙秘
09/12/05 11:34:41
>>388-389
おいwwwwwwwwwww
397:氏名黙秘
09/12/05 11:34:58
>>394
では、その適切な推認過程を示してください。
398:氏名黙秘
09/12/05 12:22:08
白も価格で十分推認力が強いんじゃないのか？
399:氏名黙秘
09/12/05 12:26:52
>>398
白の価格についてどう書いたの？
400:氏名黙秘
09/12/05 12:27:49
もう記憶があやふやだが、
市場価格は３，４０万と被害者の供述調書があったから、
価格差でいくのは無理だと思う。
401:氏名黙秘
09/12/05 13:22:35
直前にあの問題（覚せい剤のやつ）やらせた趣旨からしても，一番のポイントは
青を認定した事実を白認定でどういう風に使うかでしょ。
他の間接事実で合理的な疑いを排除できるほどの推認力を持つ
ものがあるとは思えない。
402:氏名黙秘
09/12/05 13:26:00
言っておくが，覚せい剤の前科があることから
覚せい剤であることの認識が推認される課程と
売主から以前盗品であるとわかった上で買ったことがあることから
本件における盗品性の認識が推認される課程とでは
それなりに異なった推認課程だぞ。
そのあたり，わかったうえで言っているのか？
403:氏名黙秘
09/12/05 13:33:38
>>402
わかってる。
俺は「相当程度」しか推認力を認めなかったし。
言いたかったのは，あの間接事実は今回の問題では
一番どう扱うかが問われていた事実なんじゃないかってこと。
404:氏名黙秘
09/12/05 13:40:11
俺だけの経験則だが、
推認力は二段階間違えるとヤバい
一段階の間違いはなんでもない
つまり「相当程度」のものを「弱い」と書いたり「強い」と書いてもなんの問題もない
しかし「弱い」ものを「強い」と書いたり、
推認力がないものを「相当程度」と書いたりすると減点がある気がする
405:氏名黙秘
09/12/05 13:41:31
青白書けば合格でいいだろ。
書いてないやつ結構いるから、落第はそのなかでの争いだな。
406:氏名黙秘
09/12/05 13:50:39
>>405
青と白のどちらかしか認定していないひとが結構いるの？
それはさすがに少ないと思うが。
407:氏名黙秘
09/12/05 14:01:44
白の中で青をどう使うか悩みを見せていれば大丈夫でしょ。
全く触れていないのは多分死んでる。
408:氏名黙秘
09/12/05 14:05:02
下から４０人くらいってそんなにレベル高いのか…
409:氏名黙秘
09/12/05 14:27:16
食えないカス資格抱えて、縁もゆかりもない僻地に落下傘
そんな悪夢を生きている奴を思えば、俺はまだ幸せだよ。
410:氏名黙秘
09/12/05 14:28:30
よかったな幸せで。
411:氏名黙秘
09/12/05 14:31:06
幸せにがんばれよ！
412:氏名黙秘
09/12/05 14:33:12
>>409
羨ましいぞ！幸せでな～
413:氏名黙秘
09/12/05 14:34:05
嫉妬が気持ちいい。
414:氏名黙秘
09/12/05 14:36:32
合コンで弁護士なんか大したことないとか悪態ついてくる女がいたが、
後で聞いてみると、司法試験撤退のフリーターだったｗ
なんかそれを思い出した。
415:氏名黙秘
09/12/05 14:39:01
司法崩れの女と合コンしなきゃいけないお前に憐れみを感じざるをえない。
416:氏名黙秘
09/12/05 14:40:34
>>415
合コン相手に何を求めているんだ？ｗ
417:氏名黙秘
09/12/05 14:43:44
何も言わないよ。頑張れよ。応援しているよ。
418:氏名黙秘
09/12/05 14:46:59
>>409
頑張れ！幸せそうでなにより。
419:氏名黙秘
09/12/05 14:47:24
二回試験シンドロームで時間を無駄に過ごしている方いませんか？
420:氏名黙秘
09/12/05 15:03:55
みんさい失投問落としって具体的には何を言ってるの？
保証人に通知無しを挙げてしまったとかか？
421:氏名黙秘
09/12/05 15:11:18
時効じゃないの？
422:氏名黙秘
09/12/05 15:13:26
失当問落としというのは
要件事実の記載の説明の
時効の相対効と善意の第三者の二つを落とすことではないかと
423:氏名黙秘
09/12/05 15:22:37
片方合ってればなんとかなるだろう
善意の第三者は普通に書いてしまったでござる
424:氏名黙秘
09/12/05 15:24:31
設問３までで決まってそうだけど
425:氏名黙秘
09/12/05 15:28:22
>>390
俺も夢見た。
そして番号が、あった
クラスで俺だけ
シャレにならん
夢の中では不合格者は全部で５人だった。
正夢でないことは明らかである。
426:氏名黙秘
09/12/05 15:29:17
>>422
その二つ落とした所で死なないだろ。
攻撃防御の説明までで壊滅してるやつが50人はいるな。
427:氏名黙秘
09/12/05 17:28:40
民裁はほぼ集合やそれまでの起案でやったことを出してるわけで
あれで大ブロックを複数間違えた奴はさすがに落とされるだろうな
まあそれより刑裁刑弁だよ
428:氏名黙秘
09/12/05 17:30:15
民裁って本当に論外の人間がいるからな。
失当問２問落としても助かってるかもしれない。
429:氏名黙秘
09/12/05 17:50:47
保証人への通知が必要という原告代理人の主張を信じて
債権喪失を失当とした答案が1通はあるはず。
当然，合意解除や通謀虚偽表示なども出てこなくなるので
これはまさに即死だろう。
430:氏名黙秘
09/12/05 18:04:41
推認過程がどうとか、青白落とすと死亡とかいうやつはたくさんいるが、そこをどう書けばいいのか明らかにしたやつは皆無。
431:氏名黙秘
09/12/05 18:17:14
ここに書き込みしてるような奴は落ちないよ。
無自覚にナンセンスな起案をした馬鹿が死ぬのさ。
432:氏名黙秘
09/12/05 18:41:00
>>430
書いて欲しいわけ？
433:氏名黙秘
09/12/05 19:11:04
うん
434:氏名黙秘
09/12/05 19:28:29
いいかげん飽きてきたので，やや面倒に感じている。
どのあたりが疑問なの？
435:氏名黙秘
09/12/05 19:43:29
推認の過程をどう書いたのかを示せってことだろ。
436:氏名黙秘
09/12/05 19:46:21
それ全部書けってのは，もう一度起案しろっていっているのに等しいぞ。
437:氏名黙秘
09/12/05 19:51:41
だな
だからそこまで書き込むやつがいない
あとあまりにも細かく書き込むのも問題だろ
438:氏名黙秘
09/12/05 19:51:44
そんなことよりボーナスっていつ入るのよ？
439:氏名黙秘
09/12/05 20:01:26
>>438
国家公務員と同じでしょ
人事院規則１４条、別表第三
440:氏名黙秘
09/12/05 20:02:01
ボーナスは10日。
修習入って３回目だろ。
いい加減学習しろ、ドアホ。
441:氏名黙秘
09/12/05 20:07:50
いや確認だよ。
その日に入金なかったらまじでやばいｗ
442:氏名黙秘
09/12/05 20:12:04
推認の過程なんて２、３行
443:氏名黙秘
09/12/05 20:19:13
今からさくっと旅行行くならどこがいいかな～
444:440
09/12/05 20:21:12
>>441
俺もヤバくて気が立ってた。
正直すまんかった。
445:氏名黙秘
09/12/05 20:24:15
>>443
お前が今どこにいるかによる。
446:氏名黙秘
09/12/05 20:29:03
二回試験合格しないと生きていけない
二回試験合格しても生きていけるか不安だ
司法試験合格後が厳しすぎる
どうなってんの？
言いがかりでも何でもいいから、合格者数を減らせよ
447:氏名黙秘
09/12/05 20:31:08
ボーナス額も修習地で差あるんだろうな
448:氏名黙秘
09/12/05 20:32:31
こんなに合格者を増やして食っていけるわけがない。
甘くないよ。
449:氏名黙秘
09/12/05 20:32:48
司法試験に受かった後にそんなことを言うのは卑怯。
弁護士が飽和しているから二回試験の合格者数を減らせとか
弁護士に言われたら腹が立つだろ。
450:氏名黙秘
09/12/05 20:36:44
非修乙
451:氏名黙秘
09/12/05 20:41:51
>>449
そうそう
オレたちが試験受けたときに、もっと合格者が少ない予定だったら
試験にかかるプレッシャーはさらに増えてたはず。
452:氏名黙秘
09/12/05 20:44:41
もう綺麗ごとじゃないよ。
経済的に厳しくなる一方だ。
今の段階で手を打たないと、共倒れだよ。
453:氏名黙秘
09/12/05 20:57:47
合格者を絞っても他人の人生に一番影響を与えずに済む場所は
法科大学院入学試験だな。
454:氏名黙秘
09/12/05 21:00:04
未収全廃ぐらいでちょうどいいのにね
455:氏名黙秘
09/12/05 21:06:43
>>452
どうせまた三振した奴が荒らしているだけなんだろうが
できない奴がいつか淘汰されるという，ただそれだけのことだ。
それが，司法試験であるか，二回試験であるか，就職であるか
その後の競争であるかの違いに過ぎない。
456:氏名黙秘
09/12/05 21:10:25
>>455
自己紹介乙
457:氏名黙秘
09/12/05 21:38:24
合格発表の画像を上げるロダはどこがいい？
458:氏名黙秘
09/12/05 21:59:20
リストラもある昨今の経済情勢において、２０代で１０００万以上の稼げる職は弁護士以外あまりないよ。
459:氏名黙秘
09/12/05 22:04:51
※ただし、へき地と渉外に限る
460:氏名黙秘
09/12/05 22:56:43
ブティックもだいたい1000万円だよ
ちゃんと都内で就活したの？
461:氏名黙秘
09/12/05 23:21:32
>>457
神乙
462:氏名黙秘
09/12/05 23:25:10
>>446
新卒法曹を減らせっていう圧力に屈した結果が追試の廃止と回数制限なわけで。
エゴ剥き出しｲｸﾅｲ
463:氏名黙秘
09/12/05 23:38:19
女は今のうちに結婚相手探しだな
464:氏名黙秘
09/12/05 23:41:48
五万体制なれば確実に食えないよな。。。
弁護士2万7000人でこの惨状だから。
僻地で稼げるって本当なのか？
地方の政令都市、中核市はマジで厳しいらしいが、、、
僻地が儲かるって本当なのか？
465:氏名黙秘
09/12/05 23:44:13
>>457
お疲れ様です。
神奈川から行く気にもならなくて。
民弁で落ちた俺の番号がそこにあるはず。
466:氏名黙秘
09/12/05 23:50:28
数が増えているから、都市部から僻地に出張して事件を発掘する動きもある。
しかし、採算が合わないし、地元の司法書士も強いしで、利益には結び付かないみたいな。
甘くないよ。僻地に就職した奴も悲しい結末を迎えそうだよ。
儲かるなら、僻地に行く弁護士が昔から多かったはずだよ。
467:氏名黙秘
09/12/06 00:02:16
ボーナス４０マンいくかな？
468:氏名黙秘
09/12/06 00:02:34
弁護士総数が増え続ける以上、状況が悪化し続けるからな。
五万人とかインハウスじゃないと食えないよ
469:氏名黙秘
09/12/06 00:04:39
この時間、県庁クンの活動が活発だなｗ
470:氏名黙秘
09/12/06 00:12:52
このスレを信じ、年俸５００万もやむなしと考えたが、現実に周囲の給料を聞いたら最も少なかった件
471:氏名黙秘
09/12/06 00:12:56
ブティックの新卒求人なんて、ほぼ皆無です。
僻地が儲かるのは本当です。
472:氏名黙秘
09/12/06 00:16:49
>>460
ブティックって２年目以降どんな感じなの？
1000→1200→1400とか？
473:氏名黙秘
09/12/06 00:19:10
ブティックなんて、一年に２、３人しか採用しないじゃまいか
474:氏名黙秘
09/12/06 00:23:28
大手→ブティックが多いみたい。
ブティックが新人採用をそんなにするのかしら
475:氏名黙秘
09/12/06 00:34:47
県庁君は弁護士の就職状況をまったくわかってないんだよね。東京でいうと
年収600万円位が平均。
476:氏名黙秘
09/12/06 00:47:32
周りには４００，５００のやつもいるが個人受任自由のやつが多い。
６００で禁止の俺なんかすぐ抜かれそう
477:氏名黙秘
09/12/06 00:52:38
「5万人体制になったら食えなくなる」というのが県庁君の自分の慰め文句だなｗ
年間500人合格から1500人合格にして弁護士は食えなくなったのだろうか。ぜんぜん
なっていない。弁護士業界の経済規模はどんどん大きくなっているのを知らないみたい
だね。訴訟の数は、去年と比べても1.3倍だよ。
478:氏名黙秘
09/12/06 01:10:51
債務名義取らないとサラ金が過払い金返さなくなったからね。
479:氏名黙秘
09/12/06 01:18:53
たとえ弁護士にならないとしても県庁はないわーｗ
480:氏名黙秘
09/12/06 02:00:26
荒らしに反応するのも荒らし
481:氏名黙秘
09/12/06 07:17:52
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現
プライベートでは資産家令嬢と結婚
482:氏名黙秘
09/12/06 07:20:59
二回試験こわいわ
こんなに受かる試験は今まで受けたことないんだよな…
483:氏名黙秘
09/12/06 07:21:26
毎年このペースで増えると厳しいかも。
普通に食えない。
484:氏名黙秘
09/12/06 07:29:41
それより二回試験だろ、。
485:氏名黙秘
09/12/06 07:39:51
年間合格者数の問題じゃなくて、弁護士総数の問題。
年間合格者1500人だから、2000人だからどうこうって話というより、弁護士総数2万だから食える弁護士総数5万人だから食えないって話だよ。
弁護士2万7000人でこれだけ厳しいんだから、弁護士5万人はもっと大変だろう。
毎年2000人合格でも弁護士総数8万人体制だから十分に厳しい選択だわね。
問題の本質は弁護士が増えることそのものにある。
486:氏名黙秘
09/12/06 07:44:47
経済規模が増えているなら、就職難は発生しないw
日本経済はゼロ成長ないしマイナス成長なのに、弁護士だけは30％の伸びw
食えなくなって、取りあえず訴訟を起こしているんじゃないかなwww
487:氏名黙秘
09/12/06 07:50:11
僻地で弁護士はじめる予定だが、希望がない。
ショボい人生になりそうだな。
488:氏名黙秘
09/12/06 07:50:26
全科目不安になって参りました
489:氏名黙秘
09/12/06 07:51:08
まあ僻地なら金は儲かるだろ
どこいっても顔が利くセンセイになれるし
490:氏名黙秘
09/12/06 07:51:27
検察死んでます
491:氏名黙秘
09/12/06 07:51:51
はい
492:氏名黙秘
09/12/06 07:59:39
僻地は僻地で司法書士、行政書士がいるから、楽じゃない。
それには僻地だとパイが少ないから、直ぐに弁護士2倍3倍になる。
地元の有力者の師弟が弁護士なれば、地縁血縁がモノをいう僻地のこと、顧問契約も危うい。
弁護士増えたら、いくらでも替えはいるんだから、厳しくなるよ。
493:氏名黙秘
09/12/06 08:03:03
二回試験にも三振制度とかしゃれにならんわ・・・
三振したらどうしよう
494:氏名黙秘
09/12/06 08:06:18
二回試験三振するとどうなるの？
495:氏名黙秘
09/12/06 08:07:58
もう一回ローからスタート
496:氏名黙秘
09/12/06 08:09:35
sex
497:氏名黙秘
09/12/06 08:39:15
まあ県庁と司法試験合格して修習を選択したが
県庁のほうがいい人生送れたんじゃないかと思っている。
割に合わない。二回試験も落としに来ているしね
498:氏名黙秘
09/12/06 08:45:42
ただの自営業者だよ。泣けてくるね。
499:氏名黙秘
09/12/06 08:57:50
隣接士業がいるから、勝手なことはできん。
結局弁護士が増えて、立場が弱くなる一方だよ。
500:氏名黙秘
09/12/06 09:07:50
uploaderなんて山ほどあるよ。
URLﾘﾝｸ(nyoi-room.pandora.nu)
適当なとこ選んで画像うｐおながいします。
501:氏名黙秘
09/12/06 09:39:02
県庁クンって本当に自演が下手だなw
語彙が貧困で、文章に特徴ありすぎ。
502:氏名黙秘
09/12/06 09:49:03
>>501
わざとだと思われ。
一種の自己顕示。
503:氏名黙秘
09/12/06 10:20:40
携帯で簡単にうぷできてアクセス集中しても鯖落ちしないロダを１つ示せ
504:氏名黙秘
09/12/06 10:39:22
僻地はすぐに飽和するから怖いな。
505:氏名黙秘
09/12/06 10:56:28
県庁ちゃんは新６３のスレがリア充すぎて見るのが辛いから
こっちに投下しているらしいｗｗｗ
506:氏名黙秘
09/12/06 10:58:09
俺２回試験落ちたくなってきた
だって受かったら２１日から事務所で仕事だぞ
働きたくねぇー
507:氏名黙秘
09/12/06 11:05:59
二回試験不合格者がたくさん出ますように・・・・
508:氏名黙秘
09/12/06 11:13:22
>>505
なるほど。
二回試験の内容の話がちょっと途切れると
見事なタイミングで煽りと自演を開始してるもんな。
・・・・完全に病んでるね。かわいそうに。
509:氏名黙秘
09/12/06 11:16:01
いくら2chでがんばったって
自分の惨めな人生が良くなるわきゃないのさ
それにしても働きたくねぇー
大学出てから６年ぐらいまったく働いてないから
もう労働ということ自体が恐怖になってる
510:氏名黙秘
09/12/06 11:43:41
２ちゃんでかんばるって廃人じゃないか
511:氏名黙秘
09/12/06 11:44:52
県庁君は廃人だろ
512:氏名黙秘
09/12/06 12:31:51
二回試験の合否判定を昔よりもずっと厳格に行っていることを宣言さえしてくれれば
たくさん落としてもいいよ。
司法試験に一回落ちてもそんなに風当たりは厳しくないのに
二回試験に落ちたときの風当たりは異常。
法曹不適格の烙印をはっきり押される。
513:氏名黙秘
09/12/06 12:34:33
というか，飲み込みの早い人もいれば遅い人もいるのだから
遅い人についてはもう一年頑張ってということでもいいと思う。
要するに，二回試験落ちへの実務家からの異常に冷酷な評価が問題あるのだと思う。
514:氏名黙秘
09/12/06 12:38:35
おまいらも、受かったらその冷酷な評価をする方に回るんだって。
俺なんてあんなに失敗したのに余裕で受かってるんだぞ。
どんな失敗してるんだよ。お前は。
みたいな。
515:氏名黙秘
09/12/06 12:41:53
まあ，そういわれればそうかもしれないが
自分がこいつと一緒に仕事がしたいと思って採用を決定した奴に関していえば
仮に二回試験に落ちても評価はそう変わらないと思うけど。
516:氏名黙秘
09/12/06 12:47:49
オワタ氏のボスだね。そういう人もいると思うよ。人柄メインで選ぶ人は。
成績メインで選んだ人は、二回試験で落ちるような人はいらないってことでしょう。
517:氏名黙秘
09/12/06 12:56:06
ひきこまり仲間を探しています。自分のほかにいませんか？
518:氏名黙秘
09/12/06 12:56:26
昔はほとんど二回試験に落ちなかったわけで
昔の人が，落ちる奴は相当な問題児という認識になるのも，もっともだとは思う。
だから，二回試験の合否判定は，昔よりずっと厳格にやってますよと
はっきりと宣言して欲しい。
常識的に考えて，昔の修習生がみんなそろってそんなに出来がよかったとは考えがたい。
確かに，法律的な知識や理解では勝っていたのだろうが
それと事実認定の能力は，さほど相関はないと思うし。
正直，各科目200人くらい落として，半年後に追試をするのが
今の修習生の能力から考えれば妥当だと思う。
519:氏名黙秘
09/12/06 12:58:59
>>506
俺は既に無給で勤務な件について
520:氏名黙秘
09/12/06 13:17:44
>>518
段落相互に矛盾がある気が
イミフ
521:氏名黙秘
09/12/06 14:04:46
小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
522:氏名黙秘
09/12/06 14:19:20
>>521
反応するヤツがいると困るから一応書いておく
コ ピ ペ ウ ザ イ
523:氏名黙秘
09/12/06 14:24:57
白から青の推認過程ってどう書くの？
524:氏名黙秘
09/12/06 14:26:20
>>523
それは時空を超えないと無理だ･･･
525:氏名黙秘
09/12/06 14:28:31
>>523
それをやって死亡した答案ありそうだな
526:氏名黙秘
09/12/06 14:41:09
>>523
それは時系列上無理。
たぶん書いたら即死。
527:氏名黙秘
09/12/06 15:20:48
無理ではなくね。
殺意や共謀だって後の事実からも推認出来るんだし。
ただ、今回は日時が離れてるから、敢えて書く必要はないと思うけどさ。
528:氏名黙秘
09/12/06 15:25:26
時空を超えて推認することは可能だが説明が必要で、その説明が難しくね？
529:氏名黙秘
09/12/06 15:26:29
僻地で就職するとか言うと軽く見られる。
自分が情けない。
530:氏名黙秘
09/12/06 15:33:03
僻地で就職すると伝えると弁護士も大変だなってニヤニヤしながら優良企業に就職した奴から言われた。
531:氏名黙秘
09/12/06 15:35:25
ただの自営業者が数が増えるっていうんだから、厳しいよな。
532:氏名黙秘
09/12/06 15:48:11
弁護士10年後2倍だけど、食っていけるの？
533:氏名黙秘
09/12/06 15:49:14
僻地で就職してもやっていけるの？
534:氏名黙秘
09/12/06 16:00:52
>>529ｰ533
刑弁は結局どう書けばよかったのかな？
535:氏名黙秘
09/12/06 16:11:10
僻地で就職m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って感じだもんな
指定都市、最低でも県庁所在地じゃないと、もはや憐れみの対象だもんな。
536:氏名黙秘
09/12/06 16:14:38
東京都港区で就職する俺は勝ち組なのか。
537:氏名黙秘
09/12/06 16:17:49
僻地で就職とか、望まれない子ども状態。
見込みないんだよな。弁護士として。
538:氏名黙秘
09/12/06 16:23:39
港区の法律事務所勤務で三井不動産のマンションを所有したら勝ち組認定するよ。
539:氏名黙秘
09/12/06 16:24:45
野村不動産でも可
540:氏名黙秘
09/12/06 16:25:23
二回試験がゆううつすぐる
541:氏名黙秘
09/12/06 16:26:06
で、刑裁はどう書いた？
542:氏名黙秘
09/12/06 16:28:44
うだうだ、ぐちゃぐちゃ、～推認デキル
543:氏名黙秘
09/12/06 16:29:16
僻地でも堂々と生きる。 食えないけど。弁護士の社会的地位が低下しすぎw
544:氏名黙秘
09/12/06 16:52:47
さっきから僻地僻地っていってる非修の人
知らないみたいだから教えてあげるけど
僻地の支部いくとウッハウハだよ
地方修習いくとわかるけど
僻地はむちゃくちゃ仕事あるから
1年目ぐらいの若手でもすげー稼いでる
飲みに連れて行ってもらって金額聞いて吹いたね
ただ、稼いでも遊ぶとこなんもないけどね
田舎はちょっとハメ外してもすぐバレるしな
545:氏名黙秘
09/12/06 16:53:11
今更なんだけどさ…俺のバントマニュアル、途中で切れてるかも。
検察って全部で何ページあるか覚えてるやついる？
546:氏名黙秘
09/12/06 16:53:19
県庁が僻地攻撃に変わってるｗ
僻地1000万がよっぽどショックだったんだな
547:氏名黙秘
09/12/06 16:54:52
個人受任自由でボスがちゃんと仕事回してくれるか
もしくは即独に近い業態なら1000万どこじゃないよ･･･
548:氏名黙秘
09/12/06 16:57:18
>>545
そういや検察のバントマニュアルだけ短かった気がするな
構成要件定義の付録があったからいいけど
549:氏名黙秘
09/12/06 16:58:30
バントマニュアルとかうれしい起案とかもう一生みねーからどうでもいいよ
550:氏名黙秘
09/12/06 17:01:33
検察のマニュアルは、告訴代理人するときには使うよ。
551:氏名黙秘
09/12/06 17:06:42
僻地のソクドク、羨ましいなwww
自分なんてまだ幸せなんだと思えるwww
552:氏名黙秘
09/12/06 17:08:37
県庁君は弁護士ですらないんだから比較の対象にならないだろうｗ
553:氏名黙秘
09/12/06 17:09:53
ニヤニヤ
554:氏名黙秘
09/12/06 17:13:12
>>551
無理すんな・・新63期のスレに帰ってこいよ
ここの人は二回試験でナーバスになってるだけで煽っても俺達を煽るより意味ないぞ
555:氏名黙秘
09/12/06 17:14:26
ここまで弁護士に対して劣等感を抱いてる人って
いったいどんな生活を送ってるんだろうねぇ
気の毒ではある
556:氏名黙秘
09/12/06 17:16:40
食えないカス資格を抱えて縁もゆかりもない僻地に落下傘
厳しいよな
557:氏名黙秘
09/12/06 17:20:34
発表までスレ維持してくれるつもりなんだろ
俺も旅行にいくから後は頼んだ
558:氏名黙秘
09/12/06 17:21:23
実際県庁職員だったりしてwまあ県庁職員なら、弁護士なんかに興味ないだろうが。
559:氏名黙秘
09/12/06 17:21:29
僻地で稼いで都会で遊ぶのが最強。
560:氏名黙秘
09/12/06 17:23:02
無理w
僻地スタートは厳しい。
561:氏名黙秘
09/12/06 17:30:57
一番自由な今何をすべきか。
562:氏名黙秘
09/12/06 19:36:06
>>512
新司になって、司法試験も１回落ちたら風当たり強くなっているだろ。
何というか、失敗が許されない風潮があるよな。
563:氏名黙秘
09/12/06 20:56:35
二回試験に落ちた場合の人生設計
プラン１
①内定先のボスに土下座、事務員として就労
②給料事務員並み、労働時間は弁護士並みで馬のように酷使される
③債務整理と交通事故の起案で不法行為と不当利得ばかりの毎日
④二回試験当日を迎えるも民裁主張整理で訴訟物を不当利得と誤認、初日にして不合格を確信
⑤結果発表日、念のため司研まで見に行くも、やっぱり不合格
⑥呆然自失で野宿、その夜、暴漢に襲撃される
⑦明け方、樹林公園でテナーサックスの音色に涙するも、やにわにＡ感覚が覚醒
⑧就労先の事務所にゲイの新６３期が内定、ケツをいわされる
⑨人工肛門
プラン２
①親に頭を下げてニート生活を再開
②同期にもらった救援物資でバントマニュアルの存在を認識、起案のコツに目覚める
③白表紙全読破、内民３回読了
④二回に二桁順位で合格
⑤結果発表当夜、華屋与兵衛で飲み明かす。帰路、樹林公園で名前を知らない同期の男と遭遇、ただちにレイプする
⑥僻地即独、経済的には成功するも座り仕事で前立腺炎が再発
⑧前立腺マッサージでＡ覚醒
⑨事務所拡大に伴い新６４期を採用するもゲイ
⑩人工肛門
564:氏名黙秘
09/12/06 20:58:56
>>563
おまえがｹﾞｲなのはよくわかった。
565:氏名黙秘
09/12/06 21:07:39
修習でひとつ心残りなのが うれしい起案を入手できなかったこと
友人が少なかった（友人は情報弱者ばかりだった）ため
存在を知ったのが集合に入ってからだったので、頭が混乱するのが嫌で
入手を断念した。
結局バントマニュアルで乗り切ったけど、どう？うれしい起案は
役に立ったのかな？
566:氏名黙秘
09/12/06 21:10:17
民裁は結構役に立ったかなぁ・・・
でもはっきりいって、書いてあることはほぼ全部教官が講義で言うし
しかもあの手のファイルって微妙に教官の教えとズレてる部分があるから
盲目的に信じるのは危険すぎる
俺の出した結論
いらん
567:氏名黙秘
09/12/06 21:12:19
バントマニュアルやらうれしい起案より
自分と違う班の問題や講義ノートの方がずっと訳だったわ。
568:氏名黙秘
09/12/06 21:14:26
僻地といっても、
「住民人口や経済の発展に比べて相対的に弁護士が少ない『法曹人口僻地』」と、
「全般的に人口や経済が停滞縮小している『絶対的僻地』」とでは、
天と地ほども違うぜ
1000万ってのが本当だとすれば、前者限定の話だろう
滋賀県とか、神奈川の相模原支部管内とかは
そんな感じなのかな
東北とか山陰の支部になると後者なんだろうな
569:氏名黙秘
09/12/06 21:17:28
東北の支部はクソ儲かるよ
なにせ弁護士は本庁に固まってる上、
支部は車で1時間以上みたいなとこばっかで
誰もきたがらない
関東の支部なんて弁護士一杯居るから大して儲からないよ
570:氏名黙秘
09/12/06 21:19:33
刑弁のバントマニュアルって内容が古くなってないか？
バントマニュアルだと違法収集証拠排除と自白の任意性が結構重複していたけど，
今の教官室の指導だと厳密に分けて書くことを推奨してるっぽい。
571:氏名黙秘
09/12/06 21:19:33
>>569
東北の支部というと、訴額の小さな事件ばっかりになるんじゃね？
572:氏名黙秘
09/12/06 21:20:21
>>571
数が無茶苦茶多いんだよ
管財や国選も死ぬほどくるしな
激務だよ
573:氏名黙秘
09/12/06 21:20:40
>>568
前者はもうからんよ。
儲けてるのは後者。
だって、衰退する地域ほどサラ金まみれなんだもん。
574:氏名黙秘
09/12/06 21:22:16
人口が都会並に多いような支部は
交通の便が良くて本庁に大量にいるBもわんさかくる。
575:氏名黙秘
09/12/06 21:27:07
バントマニュアルって新６０期が作ったぽいよな。
で、うれしい起案は新６１期か。
新６２期も何か作ってそうだな。
576:氏名黙秘
09/12/06 21:28:09
結局、
未来のない地域の弁護士はもうかり、
未来のある地域の弁護士は（既得権があるのを除き）もうからない
ってことだな
577:氏名黙秘
09/12/06 21:34:40
僻地、、、
人口も企業も少ないのに弁護士が必要なのか？そもそも疑問だ。
弁護士の数が少ないのは、弁護士が不要だからじゃないか。疑念を払拭できん。
まあ僻地も埋まっている現実が悲しい。
578:氏名黙秘
09/12/06 21:36:15
非修が心配することではない。
579:氏名黙秘
09/12/06 21:36:42
業法改正で過払いなくなるんだけど、僻地でも大丈夫かな？
580:氏名黙秘
09/12/06 21:38:16
それは僻地に限らず、全国でやばい。
581:氏名黙秘
09/12/06 21:39:11
就職難
582:氏名黙秘
09/12/06 21:41:19
過払いなくなってもクレサラ問題はなくならないからね
任意整理、個人再生、破産はこれからもずっと続くよ
583:氏名黙秘
09/12/06 21:41:23
僻地で過払いなくなると、どうなるんでしょうか？
584:氏名黙秘
09/12/06 21:44:28
不安だ、二回試験
585:氏名黙秘
09/12/06 21:44:45
変わらんよ
でかい儲けが無くなるだけでちまちまが山ほどくるのは変わらん
586:氏名黙秘
09/12/06 21:46:43
ずっこんばっこん
587:氏名黙秘
09/12/06 22:15:41
ひまわりは儲けすぎだよな
修習で初めて知ったよ
人間関係が苦手ならつらいだろうけど
588:氏名黙秘
09/12/06 22:33:35
ひまわりは初任給７００万以上貰っている上に、個人受任可だからな。
法テラスもかなりの高待遇だし、やっぱり金なんだなって思うよ。
589:氏名黙秘
09/12/06 22:36:13
基本的に僻地でやるわけだし、ある程度の収入が保障されていなければ人が集まらないだろう。
590:氏名黙秘
09/12/06 22:49:16
僻地に弁護士がいないのは司法試験に受かってまで僻地に住みたくないから。
東京に弁護士が集まっているのは都会への憧れ。
白線流しのカッシーみたいに西村なんちゃらで働いてセックスしたいから弁護士を目指すわけだろ？普通の奴は。
あるいは六本木ヒルズでローマ字３文字の事務所のローヤーですとか言って金髪ボインとセックスしたいから弁護士を目指すわけだろ？普通の奴は。
採算度外視で東京就職にこだわってる奴の内心はそんなもんだろう。
弁護士として儲けたいんだったら僻地が第一選択だよ。
「でもすぐ人が増えるし～」とか「僻地は将来性が～」とか、ばかじゃない!?(笑)
さっさと腰を下ろして既得権益を囲い込んで参入障壁を高めりゃいいだけじゃん。
将来性ったって、東京の将来性ある市場で競争できるのは大手に勤めてる奴だけだから。
591:氏名黙秘
09/12/06 22:51:26
ローマ字３文字ｗ
アルファベットだろｗ
592:氏名黙秘
09/12/06 22:54:43
>さっさと腰を下ろして既得権益を囲い込んで参入障壁を高めりゃいいだけじゃん。
実際、僻地の弁護士会の会費って半端ねーよなｗ
593:氏名黙秘
09/12/06 23:05:42
了解です！僻地で稼いでセックスします！
594:氏名黙秘
09/12/06 23:10:19
東京は華やかでいいな。
まあ東京でも華やかなのは一部なんだけどね。
自分は某高裁所在地の指定都市で就職するが、コネがないと本当に僻地行きだから怖いよ。
この情勢だと一旦僻地に行くと、カムバックするのは不可能だわな。
595:氏名黙秘
09/12/06 23:12:44
法科大学院受験者が激減するのは当然だな。
将来暗いよ。
596:氏名黙秘
09/12/06 23:14:32
インハウスが広がるだろうな。
普通の法律事務所の待遇が悪くなりすぎ。
597:氏名黙秘
09/12/06 23:20:27
事務所経験なくてインハウスなんてほとんど意味ないと思うんだがなぁ
598:氏名黙秘
09/12/06 23:20:33
高裁所在地はどこも飽和状態だな。
ドメスティックしかないし、厳しい。
東京は東京で競争が激しいから異様な長時間労働になっているしな。
楽して稼ぐのは僻地しかないと思うが、僻地は僻地で単価が低いから数こなさないといけないから泣けてくる。
599:氏名黙秘
09/12/06 23:23:53
>>597
インハウスの方が育てる環境がある気がする。
事務所の半分以下は使い捨てだから育てる気がない。
600:氏名黙秘
09/12/06 23:26:09
使い捨てられても，そこである程度は学べるだろ。
債務整理系でもない限り。
事務所で捨てられてからインハウスがいいんじゃないか？
601:氏名黙秘
09/12/06 23:29:42
法律家を育てるのは大変だが、その負担に耐えられるほど経済的に余裕のある事務所は少ない。
確かに高所得者いるが、医者に比べると圧倒的に少ないからね。
もともと高収益が難しい分野なんだと思う。
それで数が増やすとか、官僚による弁護士いじめとしか思えない。
602:氏名黙秘
09/12/06 23:40:44
>>601
割合にしたら，医師よりずっと高所得者の割合は多いが。。。
603:氏名黙秘
09/12/06 23:42:56
インハウスだと弁護士資格の意味があるのか、微妙だ。
生活は安定するが、民間で法務畑はつまらん気がする。
604:氏名黙秘
09/12/06 23:43:29
医者ってのは基本飛び込みを受ける仕事なのさ。
だけど、少なくとも現状の弁護士は違うわけで、コネ、人脈がモノを言う。
だから、ベテラン弁護士に収入が偏在するの
605:氏名黙秘
09/12/06 23:43:33
インハウスもピンきりだろ。一流の会社なら育てる余裕もあるだろうな。友人は、なんだかんだいって初任給は７００の俺より上だったし。
606:氏名黙秘
09/12/06 23:46:42
証券とか商社とかなら700くらいだったな、インハウス
ただ三会合同のは驚くほどﾋﾄｲﾈの企業ブースとかもあったぞ
ブース出してたのは巨大企業ばっかだったが
607:氏名黙秘
09/12/06 23:50:15
高所得者に占める弁護士の割合は物凄く低いらしい。0.4％だった。
会社経営、開業医が圧倒的に多い。
京大教授の研究だったと思う。
儲かっている人もいるんだろうけど、
608:氏名黙秘
09/12/06 23:54:54
>>606
大手企業は履歴書突っ込みが激しいんでｳﾞｪﾃお断りだもん。
一般民事の事務所は空白期間があったっていちいち突っ込んだりしないし。
609:氏名黙秘
09/12/06 23:56:16
絶望した。
この業界が真っ暗なのは事実だ。しかし、この業界の外も暗い。
どこも競争で満たされる。落ちれば、社会保障などないので、
おにぎりさえ食べられず、餓死。親の年金だけが頼りだ。
県庁も、人員削減は避けられそうもない。結果、残れても、激務に。
終ってる。どこもかしこも終ってる。霞を食べて生きれるように
ならなければならないだろう。そうすれば、働かなくてもいい。
働くほどアホらしいことはない。なぜ、客に頭を下げないと
いけないのか。もう厭。もう疲れ果てた。
生きているだけで苦しい。誰も助けてくれない。
犬も、吼えてるだけ。もう一匹飼っても、懐くかどうか。
もう厭。どうしょもない。人とも喋れないし。
一人ぼっちだし。ビデオも飽きたし、何をすればいいの？
610:氏名黙秘
09/12/06 23:56:46
国民健康保険制度がある医者は強いよ。
これからは医者も低所得の肉体労働にならざるをえないが。
611:氏名黙秘
09/12/06 23:57:10
>>607
おまえ馬鹿か？
医師と弁護士の数を考えろｗ
612:氏名黙秘
09/12/06 23:57:56
>>607
国税庁の統計見てみ。あんたの言ってることは間違いだから。
613:氏名黙秘
09/12/07 00:01:16
>>599
実務で使える最低限のレベルまでには育てないと
「使い」捨てもできないだろう
614:氏名黙秘
09/12/07 00:01:29
弁護士0.4％
開業医16％
だった。2005年のデータだ。
弁護士2万人としても医者は80万人いたかな？
615:氏名黙秘
09/12/07 00:02:13
「若い愛は引き返せない。そこから始まるのが結婚だ。」（カラックス「ポーラX」）という
が、私としては、こういいたい。老いたベテランは引き返せない。そこから始まるのが糞
ベテだ。
旧は、２５くらいであれば引き返すことができた。地方公務員にでもなればよかったので
ある。当時であれば、それほど苦もなくなれたはずである。しかし、そこで引き返さない
と、引き返せないことになる。そうして、人生の全てを旧にかけることになる。そこから
始まるのが糞ベテだ。苦節十年していれば、２８にはなるはずである。
なぜ人は、ベテランになるのか、自分もベテランなので分かる。そして、経験からいえる
のは、一抜けできるのは、ほんの僅かで、ベテランにならないと受からないのが、旧なの
だということ。そして、ベテは、もう引き返せない。
ベテになってから受かる人は頭がいいは思えない。向いている人が、やってるという方が
むしろ少ない。向いてなくても（よほどでない限り！）大丈夫であって、司法試験は、向
いてる人だけ掬えればいいとか、辰己実況本で、棟居がいっていた。
旧の人は質が高いというのは、旧の人は十年やっていたということを意味しているに過ぎ
ないように思われる。しかし、十年やらないと受からないというのは、棟居を参考にして
いえば、向いてはいないということを半ば意味している。
616:氏名黙秘
09/12/07 00:04:05
>>614
多分医者は30万人くらい
617:氏名黙秘
09/12/07 00:04:26
これから考えうるもっともまともな人生は、以下のとおり。
添削とかで、月１０万くらい稼ぎ、親が死ぬまで年金暮らし。自分の年金は、いちおう、
任意継続だけはしておくが、おそらく８０くらいからしかもらえないだろうから（これで
も楽観的。）そのころには死んでると思う。親が死んだら、もうどうしょもない。
添削で食べられないと、弁護士になるしかない。
結局のところ、どう転んでも、ずっとひとりで、することのない人生。犬しか喋る相手は
いないが、犬は喋らないし、２ヶ月ぶりでもあまり歓迎されなかった。５年も一緒の部屋
で寝てたのに。
618:氏名黙秘
09/12/07 00:05:48
弁護士で稼ぐのは、相当凄い人だってことだよ。
普通の弁護士じゃ、サラリーマンに毛が生えた程度だよ。
これからはサラリーマン以下になりそうだから、インハウスが増えるだろうが。
619:氏名黙秘
09/12/07 00:09:59
>>614
せめてソースくらいだそうな
脳内かな？
ちなみに国税庁の統計はこれ。ちなみにこれ収入じゃなくて所得だからな。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
所得高額所得者をどこで区切ってるのかわからんが、２０００万円以上の所得でも３分の１以上いるんだが。。。
620:氏名黙秘
09/12/07 00:14:05
もう寝る。
精神の病んでる人が生きていくのは、無理だと判断できる。
無理してもしょうがない。
働かず、親の年金で暮らすのがいちばんだ。
もう死にたいが。法テラスとかで働くことになる人というのは、
なぜか（！）、おんなのこのことをさまざまに知っていた。
しかし、おんなのこなどという表記をしている時点で
終ってる。もう死にたいが、とりあえず寝よう。
社会の社会は、残り300ページまで漕ぎ着けた。
だれも褒めてくれないが。親の金で買ったものだが。
でも、定額給付金はねこばばされたが。
もう厭。でも、親しか喋る相手がいないし、
親とも話がかみ合わないし。
やっぱり、ひとりは寂しいと思われる。
それだけが、修習で学んだことかもしれない。
けっきょくのところ。300万と、教訓一つが
残ったのかもしれない。死にたいが。
621:氏名黙秘
09/12/07 00:17:44
どうしよっかなー。12時じゃ到底寝れない。
そんな時間に寝ている人はいない。
どこかの電波ちゃんみたいに、だれかにでんわして
首吊るなりーとかいえばいいのだろうか。
しかし、電話する相手もいないし、第一、一時間も
人と喋るのは無理だ。僕は単語しか喋れない。
弁護のゴールデンルールによると、彼らは、条件節（？）を
使わない…云々とあったが、わたしは、単語しか使わない。
街は何も喋らない。未来はただ先にある現実。私は何も喋らない。
原典分からない人のために示すと、テクノライズである。
どうでもいいが。もう、無人島で暮らしてる気分だが。
バラと喋れれば、星の王子さまくらいにはなれるのか。
いいことがなにもない。県庁に比べれば、病んでないが。
622:氏名黙秘
09/12/07 00:18:25
皆いつから勤務開始？
来年が多いのかな。
623:氏名黙秘
09/12/07 00:18:59
既に。。
624:氏名黙秘
09/12/07 00:21:20
犬も老いたし…。犬の寿命は短すぎる。
犬と並んでかわいい子供は、寿命が長すぎる。
ちょうどいい寿命とは？ 僕なんか、
生まれてすぐに死ぬくらいでちょうどだったと思う。
でも、ここまで生きたわけで、がんばったねと
褒められてしかるべき。もう疲れたよ。
どうして、ぼくにはともだちがいないのだろうか。
もう、することが何もない。それはそれで悲惨だ。
そういうことが分かった。いちおう、ロー卒業
までは、所属があったんだけどな。もうそれからというもの、
どこにも所属していない。もう、疲れ果てた。
この先どうすればいいというのか。
寿命が尽きるまで、ずっとひとりで、この部屋で、
税金を払いながら、過ごせとでもいうのか。
625:氏名黙秘
09/12/07 00:22:34
本当に経済的な魅力は失われたのか？
疑問だ。
626:氏名黙秘
09/12/07 00:25:21
あーあー寂しいな。疲れたな。
第一、こんなにつらいのに、だれも助けてくれないお。
お、とか、使ったのは、久々だが。
書くことがなくなってきた。
社会の社会によると、芸術は、現実の可能性がまだ
尽くされていないことを示してるらしい、
いや、そんなこと書いていたかどうか、
暇な人は読んでみよう。もう、僕は明日100ページくらいは
読み進めるだろう。そんなことはどうでもいいのだが。
疲れた。ほんとに疲れた。
だれも、この空しさを分かってくれない。
いや、分かってくれてるのか。
もう、どうでもいいやー。寝る。隣のしばが
青く見えたら、できるだけ眠るのさー。。。
いや、椎名りんご（？）もう寝る。
どうして、歴史の上に…
627:氏名黙秘
09/12/07 00:27:08
弁護士の需要があるとは思えない僻地に新人弁護士が分け入っている姿には考えさせられるものがある。
増員政策、間違ってないか？
628:氏名黙秘
09/12/07 00:29:31
>>627
新自由主義は、あらゆる領域を、競争で満たすものである（参照、
新自由主義と権力）。
弁護士も、同じ。数を増やすことで、競争を生じさせ、
サービスの向上を目指すものである。
戦後のドイツでは、ナチスの経験から、
最小国家が目指された。
ハイエクも、戦中、そのような見地から、
隷従への道を書いたようである。
629:氏名黙秘
09/12/07 00:33:06
フーコー、生政治の誕生は、新自由主義についても、
論じている。読んだことはないが。
たぶん、一生読まないが。
しかし、時間はあるので、読んでもいいかもしれない。
ボーナスが入ってくるし。いや、グロというひとの要約
みたいなのを、改めて読んだだけだが。
あー、疲れた。競争とかしたくないわ。
ゆるーく生きたい。というか、死にたい。
もう、どうでもいいけど、友達がほしくなってきた。
あまりに、孤独だ。
孤立しているといってもいい。
孤独の島…。孤島の鬼（！）。
あまり調子に乗ってると、特定厨が出てくるので、もう寝る。
630:氏名黙秘
09/12/07 00:36:58
ゆるーく楽して生きるなら県庁最高だよ。
631:氏名黙秘
09/12/07 00:41:05
弁護士やるために僻地に行くのか
僻地に行くために弁護士なるのか
いずれにせよ、不本意だ。
632:氏名黙秘
09/12/07 00:41:14
ボーナスいくら入るのかしらん。
633:氏名黙秘
09/12/07 00:43:44
悲惨な思いを抱えて、僻地に赴く奴は可哀想だな。
634:氏名黙秘
09/12/07 00:55:20
６０万くらいだろ
635:氏名黙秘
09/12/07 00:58:19
採点終わったんだな
636:氏名黙秘
09/12/07 01:25:13
みんなの生還を祈ってる（もちろん俺も含めて）
637:氏名黙秘
09/12/07 07:33:54
司法試験、二回試験ととおったら優しい人になる気がする
638:氏名黙秘
09/12/07 07:55:53
この経済情勢じゃ無理だろ。
法曹資格を得ても優しくなれるほど、経済的にも社会的にも恵まれない。
639:氏名黙秘
09/12/07 08:00:06
僻地に就職とか悲しい
輝かしくないよ
640:氏名黙秘
09/12/07 08:01:14
>>109
>某地方でノキが１年目で手取り２０００万超えた例があるがな。
地方ではよくあるよ。
いい過払事案に当たればありえる。
ただ過払は減ってるから、これからは厳しいかも知れないな。
でも、破産と刑事国選だけでも意外に稼げる。
地方はねらい目ですよ。
641:氏名黙秘
09/12/07 08:03:10
悲しいよな
642:氏名黙秘
09/12/07 08:05:48
僻地じゃパイがない。
すぐに飽和するから怖い。
643:氏名黙秘
09/12/07 08:07:40
過払いなくて儲かる僻地は存在しない。
数も増えるしな。
644:氏名黙秘
09/12/07 08:14:19
僻地って言い方がよくわからん
三群本庁が僻地って認識なの？みんな
645:氏名黙秘
09/12/07 08:23:37
つーか神奈川でも支部なら全然いけるんじゃねーの
646:氏名黙秘
09/12/07 08:42:10
不景気になればなるほど稼げる。
問題は法テラスだな。法テラス持ち込みの報酬がもっと上がればな。
647:氏名黙秘
09/12/07 08:42:32
県庁さんはイメージでしかかけないですから
弁護士と話したこともないだろw
648:氏名黙秘
09/12/07 09:03:38
不景気になればなるほど稼げる。
なのに百年に一度の不景気に関わらず、就職難
不思議だ。
649:氏名黙秘
09/12/07 09:42:27
おまえもはたらけよ
650:氏名黙秘
09/12/07 09:49:47
>>606
三会に人がいないからこそ狙い目だったんだろうな
あのレベルの企業に入るのは、５年後には相当厳しくなるだろうな
>>605
野村とか普通の社員でさえ30で１本いくわけだから、新卒でも７００近く、職歴あればもっとあがるのでは？
とはいえ所詮サラリーマンだから金持ちにはなれないが。
651:氏名黙秘
09/12/07 11:40:05
>>648
非修でもなければ、極端に公募を嫌うこの業界の慣習のせいだってわかってるだろ。
652:氏名黙秘
09/12/07 14:42:23
久しぶりに来たら非修しかいないな
もう議論は尽くされたのか
653:氏名黙秘
09/12/07 14:57:00
議論といっても２ｃｈ上の議論は低レベル過ぎるというのが教官の統一見解だからな。
どうでもいいよ。
早く結果だけ知りたい。
654:氏名黙秘
09/12/07 15:05:42
でも、ここで議論されてるようなことで合否は決まらないんだぜ。
落ちるのはそれ以前のもっととんでもない答案。
655:氏名黙秘
09/12/07 15:17:16
多分不合格者の大半は民裁で訴訟物間違えたり，検察で被疑者１人しか検討してなかったり，刑裁で車片方しか検討してなかったり，刑弁で情状書いたり，民弁で原告と被告取り違えたりとかそんなんだろ。
656:氏名黙秘
09/12/07 15:37:53
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
山下リオ、めっさ、かわいい。
>>655
もはや、そんな甘くない。というのは、去年の民弁は
39人落とされているところ、そんなに取り違えが
あるとも思えないからである。とんでもないといっても、
（綴りの扱いだけみてもわかるように、）もはや、
どうしょもなくシビアな状況だ。
657:氏名黙秘
09/12/07 15:39:43
甘くみすぎ。
658:氏名黙秘
09/12/07 15:43:54
前段と後段が無関係すぎだろｗ
２回目３回目の不合格者が結構含まれてるよね。
初回の人達の合格率ってかなり高いんじゃないの？
659:氏名黙秘
09/12/07 15:44:10
悲観的すぎ
660:氏名黙秘
09/12/07 15:49:04
刑裁は主文が違法というだけで落としかねんな。ガクブル。
綴りミスと同等とみなすことも可能と考えれば、ねれなくなってきたorz
661:氏名黙秘
09/12/07 15:54:15
主文抜けててもB来たけど
662:氏名黙秘
09/12/07 16:02:21
集合起案は綴りミスでも採点してくれたのと同じと考えれば。。。
まあ減点は免れないだろうけど、どの程度の減点なんだろう。
663:氏名黙秘
09/12/07 16:12:20 aPsocH7N
結局、枚数制限があったのは民弁と検察だけか。
664:氏名黙秘
09/12/07 16:14:08
検察、枚数制限なんてあったっけ？
俺、５０P近く書いたわ。。
665:氏名黙秘
09/12/07 16:18:53
小門の話だろ
666:氏名黙秘
09/12/07 16:23:29
ああ、そうか。
667:氏名黙秘
09/12/07 16:35:59
求刑表落としは死亡だな
668:氏名黙秘
09/12/07 16:38:06
そんなに配点ないだろ
669:氏名黙秘
09/12/07 16:42:34
５点はあるな。
670:氏名黙秘
09/12/07 16:57:19
刑裁主文は１０点、求刑票は５点。
671:氏名黙秘
09/12/07 17:05:07
求刑票５点とかいったって
没収の対象や書き方間違えて２点ぐらいになってる奴が過半数に違いない
672:氏名黙秘
09/12/07 17:21:19
主文が１０点だとすると、小問が３０点と言われてるから、事実認定が６０点しかないことになるんだが。
673:氏名黙秘
09/12/07 18:50:17
■通常プランで発送されたDVD/CD
《発送日》 2009/12/07
《作品名》
涼宮ハルヒの憂鬱 ４ 笹の葉ラプソディ 第１巻
涼宮ハルヒの憂鬱５．１４２８５７（第２巻）
ツタヤの配達に再入会したお。
ハルヒなんて、あんま見たくなかったけど、
２巻来るみたいだ。
（長文）は、もう（県庁）に
この辺の任を委ねたいと思う。
もう寝る。
674:氏名黙秘
09/12/07 19:42:12 oOlap16O
大丈夫。俺以外はみんな通過する魔法をかけといたから
675:氏名黙秘
09/12/07 19:51:51 djqEyE9F
そうか。
676:氏名黙秘
09/12/07 19:52:57
君はうかってるよ
677:氏名黙秘
09/12/07 20:12:05
すまんが、魔法毎日かけてください
678:氏名黙秘
09/12/07 21:31:54
検察は被疑者２名だから起訴状１０、求刑票８、情状６、
副問５、小問３
主問はＴＢ客１５、ＴＢ主それぞれ１０ずつ、共犯性２０、罪数１、その他犯罪５
裁量１０
くらいじゃないか？
１００点満点とは限らないし。
679:氏名黙秘
09/12/07 21:35:33
共済って、まだ大丈夫みたいだよ。
電話したら、今週中くらいに来てくれれば
オッケーだってっさ。
報告までに
680:氏名黙秘
09/12/07 21:37:09
各地で共済ってあるんじゃないの？継続は何かお得なのかなあ？
681:氏名黙秘
09/12/07 21:44:26
国保高いからな
682:氏名黙秘
09/12/07 21:47:31
起訴状の配点がかなりあるという話を聞いたことがある。
683:氏名黙秘
09/12/07 21:58:54
なぁ、初仕事の日の挨拶って、みんな考えてる？
俺社会人経験なくて、敬語とか結構ミスってるような気がするんだ。
なんていって挨拶したらいいのか分からん。
684:氏名黙秘
09/12/07 21:59:21
起訴状高くて求刑表低いよ
685:氏名黙秘
09/12/07 22:00:45
検察は主問ができてれば落ちないって教官が公言してるんだから、配点なんてどうでもいいや。
686:氏名黙秘
09/12/07 22:02:19
起訴状２０
求刑表５
客観面 ２５
主観面 ２０
共犯 ２０
情状 ５
副問 １５
687:氏名黙秘
09/12/07 22:11:01
>>685
そうなんだよな。情状以降はなくても大丈夫とかなんとか。検察はオープンだ。
逆によくわからないのが刑裁。事実認定問と法律問の関係すら不明。
688:氏名黙秘
09/12/07 22:29:21
そもそも検察なんて落ちようと思っても落ちないくらい落ちにくい科目だし
689:氏名黙秘
09/12/07 22:31:41
問題は刑裁
690:氏名黙秘
09/12/07 22:37:48
うちのクラスの教官は「事実と推認過程の区別さえできてれば落ちん」と言っていたがｗ
691:氏名黙秘
09/12/07 22:47:39
印刷時既遂にして共謀の解消を落としても落ちないかな。
今年の検察は例年の常識が通用しなさそうでこわい。
692:氏名黙秘
09/12/07 22:52:38
落ちんだろ
その次元の奴を各科目で落としていたら数百人規模になる
693:氏名黙秘
09/12/07 22:53:02
共犯からの離脱ってどこで書けばいいんだろ？
故意？
694:氏名黙秘
09/12/07 22:53:55
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 １万円で買います。
６２期任官予定者グループ作成版に限ります。
695:氏名黙秘
09/12/07 22:54:15
立花正人でググると行政書士関係の面白い本が出てくる。
本のタイトルに堂々と「行政書士という法律家」とか「事務弁護士」とか書いてる。
ここまで突き抜けるとある意味大したものだと感心する。
696:氏名黙秘
09/12/07 22:54:21
共犯性だろ
697:氏名黙秘
09/12/07 23:00:37
おれは民弁で胃に穴が開きそうだお！
698:氏名黙秘
09/12/07 23:44:12
京大ロー
京都修習
左右非対称顔
699:氏名黙秘
09/12/08 00:08:32
去年の死因とかは、分かってるのかな。
新60（旧60も）は、
死因分析（詳細な）を残しているが。
700:氏名黙秘
09/12/08 00:14:07
>>694
１万とか馬鹿か。
８万以上なら検討する。
701:氏名黙秘
09/12/08 00:37:29
>>699
去年のは刑裁が推認過程が薄いという理由でオワタ氏が不合格になったこと以外は不明。
702:氏名黙秘
09/12/08 00:42:30
車の色とナンバーの下四ケタが一致したことのみで
犯人使用車両と被告人使用車両が同一であると認定すること
被告人所持現金の額と被害金額が一致したことのみで
被告人所持現金が被害品であると認定すること
これらは死因
703:氏名黙秘
09/12/08 00:48:02
>>701
オワタ氏の死因についても，
集合修習中の起案に対する教官コメントであって，
二回試験の直接死因としては不明。
704:氏名黙秘
09/12/08 00:58:11
>>702
何のはなし？
705:氏名黙秘
09/12/08 01:05:38
>>697
おれもだ。
706:氏名黙秘
09/12/08 01:05:39
>>704
６１期若しくは６０期の刑裁の死因
707:氏名黙秘
09/12/08 01:06:44
適当だなｗ
708:氏名黙秘
09/12/08 01:35:50
今年の刑裁の死因って何？
前のスレみれないから誰か教えて
709:氏名黙秘
09/12/08 01:38:27
>>708
主文で罰金を書かなかったこと。
不当のレベルを超えて違法になるから、即死する。
710:氏名黙秘
09/12/08 01:38:38
既出すぎて書く気にならない
711:氏名黙秘
09/12/08 02:05:31
現役検察官から、物の同一性を安易に認定すると落ちると言われたことがある。
が、集合ではそこんとこさほど厳しく指導されてないんだよなあ。
違法主文も、ＰＪ志望含めてかなりの数が間違えてるから、即死させると３００人は落ちる。
まじで死因がわからん。
712:氏名黙秘
09/12/08 02:08:25
おそらく違法主文の上に推認家庭が甘く小問の出来も良くない人間が落ちるんだろう。
713:氏名黙秘
09/12/08 02:09:33
>>709
大丈夫！
理由は>>711のいうとおりであり、
そんなのは、実務家としてのミニマルでもなんでもない
714:氏名黙秘
09/12/08 02:14:22
白、価格差で推認力強いは死因？
価格、間違えたわ。
715:氏名黙秘
09/12/08 02:17:20
寝れないよ。昔だったらこういうときは、
犬を連れて、外を出歩いていたんだけど
今や、犬は老犬になってしまい、外に出れない
憂鬱だ。僕はもともとメンヘル気味だからな
修習中していたことといえば、棒読みしてるか
へらへら笑っているか、寝てるか。
こんなことでは、どういう職責も荷えぬと
指摘されること多々あり
死んだ栗本薫ふうにいえば、コミュニケーション不全
であり、心不全並みに、致命的であろう。Bとしては
あるいは、人間としては。人間に向いていないと
いわれることあり。それは正しいと思われる。
今は、することもないが。
人間の活動として、労働、仕事、（何か忘れた）が
あるらしいとアーレントがいってる。
僕は、何もしてないからな。一番大事なのは、
何かすることだろう。何もしないのは、かえって
疲れる。じっとしてると、頭が動いてしまい
かえって鬱になるというのが、心理学の本。
そうならないためにも、何かしておかねば。
ゲームでもいい。ゲームが労働になるような未来は
ありうるらしい。でも、まあ、
今から、犬と、歩いてくるかな。
716:氏名黙秘
09/12/08 02:20:32
>>714
僕も強いと書いたような気がする。
白が二台目だとしてだが。
それも含め忘却の彼方。
でも、理屈は付けた気がする。
パーツを外せば、事故車とはいえ、
そこそこで売れるはずで、（実際言い値は変わっていない。）
いくらなんでも安すぎる。そもそも
そんな車をパーツで売るのはいかがなものか。
（事後的コメント。）強気すぎます。
パーツで売ったら犯罪者ですか？
といわれかねない。まずいような気がします。
でも、一応理屈はこねておいたので、
死因にまではなっていないと思う。
理屈をこねたので死因になったのか？
そうじゃないことを祈るのみ。
もう死にたい。でも、もう寝る。
寝るしかない。お休み。
717:氏名黙秘
09/12/08 02:24:08
全般的に強気だった。請負とか書いてしまったのも、
それゆえだろう。Dの常連なので、どうしょもない。
余命二ヶ月ということを伝えられていないのは不自然だ、
伝えられていたに違いない、にも係わらずキャンセルしてない
のだから、家を欲しがっていたに違いないとか
書いてしまったが、訳が分からない推論だ
端的に不必要な気がする。
推理がさえている。が、思い付きだ
思いつきだし強気すぎる。
思いつきは死因だともいわれる。
枝葉末節にわたる思いつきだから
良いとも思われるが。それより、
請負がやばいと思われる。もう寝る。
疲れ果てた。のでもう寝る。
明日は、ハルヒ（エンドレスエイト！）
を見ることになるだろう。
あほらしいが、最近憂鬱なのは
アニメを見てないからかもしれない。
もう、ああいうアニメでも見てるしかない。
一生アニメなのか。憂鬱だ。もうどうしょもない。
718:氏名黙秘
09/12/08 02:28:15
〔し〕死因 教官の言いがかり
〔に〕人間 僕が向いていないもの
〔た〕体育会系 僕が向いてないもの、検察官
〔い〕生きること 僕が向いていないもの
719:氏名黙秘
09/12/08 02:30:46
〔し〕親鸞 刑弁の守り神
〔に〕忍耐 法廷で眠らないために必要なもの、僕にないもの
〔た〕タミフル ハイになれるクスリ、僕も飲んでジャンプしたい。
〔い〕意味 僕の人生にないもの
720:氏名黙秘
09/12/08 02:39:08
－現在の感想と、この難関をどのように突破していったのか教えて下さい。
平野 感想ですか、別にないですけど、まあ夢みたいだったですかね。
僕は三年の時、択一に落ちたのですが、学者になりたくてがんばりました。
僕はいつも心の中で、「明治」で終りたくない、
普通の人間で終りたくないと思っていて、これが僕の心を支えていたのです。
いわば、このままで終りたくないという危機感ですね。
ですから、スランプもなかったし、息ぬきもしませんでした。
受かるまで「人権はない」と考えました。
－最後に後輩達へ何か一言どうぞ。
平野 まあ、一つの道を選んで、がんばることですね。
遊んで暮すのもいいけど、ほとんど遊んでしまうのが明治ですからね。
しかし、明治だからといってあきらめてはいけない。
同じ明大生が互いに足をひっぱりあっている今の現状は大嫌いだ。
ですから、僕はあまり大学に愛校心もないし、むしろ落胆しました。
校歌を歌ったこともほとんどないですね。
友達もいませんでした。
野望をもった人間はいなかったですからね。
まあ、これから大学院に進むのですが、
これからもずっと孤独でしょうね、僕は。
721:氏名黙秘
09/12/08 02:51:44
希望的観測を言えば、無罪弁論、主文適法、裁断時既遂、訴訟物正解、判断過程が完結、主張の骨子が正解なら落ちないと思いたい。
が、今回の問題がミニマムスタンダードのネガティブチェック用とは到底思えない。
結局、合計点が低い方からバサバサ切ったんだろう。
でも、違法主文を受からせて適法主文を落とすのは本来奇異な事態だし、
訴訟物の把握が正しい人を落として間違ってる人を通すのは処分権主義の建前からしておかしいし、
Ａ４の紙片を１万円札と言い張る起訴状を
受からせて公訴事実が正しい奴を落とすのは非常識な気もするが
あんま色々考えないで点数順に切りまくってそう。
722:氏名黙秘
09/12/08 02:58:28
合格の限界を知るには、不合格と思っていたのに受かっていた人から情報を聞くのが一番
723:氏名黙秘
09/12/08 03:12:16
刑裁で，故意を「強く」推認させる間接事実がなくても，
「相当程度」推認させる間接事実とその他「一定程度」推認
させる間接事実がいくつかあれば故意認定していいのかね？
結局強い間接事実ないまま白について故意認定したから
かなり不安。
724:氏名黙秘
09/12/08 03:30:33
721は奈良だろ？
725:氏名黙秘
09/12/08 03:34:33
>>724
奈良って何？
コテハンなら知らん
726:氏名黙秘
09/12/08 05:14:51
>>713
ミニマルってなんだ？
ミニマムとmihimaru GTが混ざったんだろ？
そういう教養がないやつはさっさと法曹を辞退しろ。
727:氏名黙秘
09/12/08 08:59:37
>>723
教官は、強い間接事実が一つもないのに合理的な疑いを超えて
証明できるとするのは疑問だといってたな。
集合での話なんで、今回のに当てはまるかは知らん。
728:氏名黙秘
09/12/08 09:09:50
>>723
間接事実って単独だと弱いけどコンボになって強くなることがあるんだよ。
特に故意に関してはそれが多い。
729:氏名黙秘
09/12/08 09:49:37
低レベルな議論が尽きて話題が無限ループを始めるのは司法試験の「死因スレ」と同じだなｗ
どうせここで死因死因言ってる奴ってあのスレの住人だったんだろ。
死因スレの死因なんて結局全然死因じゃなかったわけで，まあドMの趣味なんだろうが。
730:氏名黙秘
09/12/08 10:27:42
あっちは試験委員は見てないし書き込んでもいなかったが，こっちには教官が住人としているﾖｶｰﾝ
731:氏名黙秘
09/12/08 10:28:36
書き込みは知らんが，教官は見てると言ってたよ。
で，修習生には見るなと言ってたｗ
732:氏名黙秘
09/12/08 10:32:54
うちのクラスの教官も言ってたな
レベル低すぎて見るメリットが皆無なんだと
むしろガセ情報に接する害悪が甚大
733:氏名黙秘
09/12/08 11:14:47
じゃあレベルの高い解答例を示してくれ
734:氏名黙秘
09/12/08 11:24:30
ここ見てる教官がお漏らししねーかな
735:氏名黙秘
09/12/08 11:32:39
教官いわく
「2ちゃんねるは絶対見るな。嘘ばっかり書いてあるから。
まあ私らは見るけど。」
736:氏名黙秘
09/12/08 11:33:16
あと１週間か。長いな。
737:氏名黙秘
09/12/08 12:42:22
>>679
マジで？
俺、共済の窓口行ったら、断られたよ。
なんか研修所の方から１２月になってからの申し込みは一律受け付けるな
というお達しが来てるので、今更ダメです的なことを言われたんだが……
地方によって違うのかな…？あー、国保やだなー。
738:氏名黙秘
09/12/08 12:44:50
次の二回試験っていつ？
739:氏名黙秘
09/12/08 12:56:36
8月だった気が
740:氏名黙秘
09/12/08 12:58:15
>>732 俺と同じクラスだね
741:氏名黙秘
09/12/08 13:11:03
履行着手落としってやっぱり死因かな？不安だ。
742:氏名黙秘
09/12/08 13:12:37
刑裁以外は１０人くらいしか落ちないって。
743:氏名黙秘
09/12/08 13:21:49
>>741
死因に決まってるだろっ！！
そんなもん即死だよ！！！
って言ってほしいんだろ。
744:氏名黙秘
09/12/08 13:25:48
刑裁の事実認定が薄いあるいは判断過程が薄い以外は死因ではない。
刑裁以外で落ちるのは大幅な途中答案か綴りミスのどっちかだけ。
745:氏名黙秘
09/12/08 13:28:44
お前ら掲載が好きだけど、ほかの科目でも落ちるぜｗ
746:氏名黙秘
09/12/08 13:29:46
大丈夫
受かりますよ
747:氏名黙秘
09/12/08 13:57:02
>>737
最高裁に拒否する権利とかあるの？
748:氏名黙秘
09/12/08 13:58:42
民弁，おれ以外にも結構いるんだな
地獄への道中，楽しもうぜ
なんか前スレで自殺宣言した奴もそうだったみたいだが
どうなったかな
749:氏名黙秘
09/12/08 14:50:24
あの問題で実行の着手を落とすなんてありえない。
よって、ネタ確定。
刑裁でヤバイと言ってるやつは詳しく語ろうとしない（グダグダで語ることすらできないから）のがリアル。
750:氏名黙秘
09/12/08 14:51:35
2回試験落ち自体がネタみたいなもんだろ
751:氏名黙秘
09/12/08 15:28:00
履行の着手落としは普通に落ちるでしょ。
違法主文は数が多すぎるから、政策的考慮が働くかもな。
でも、違法だからなー。控訴されたら、一発破棄事由だし。
752:氏名黙秘
09/12/08 15:44:10
主文書き忘れでも平気
753:氏名黙秘
09/12/08 15:48:10
その程度で「落ちる落ちる」煽るから教官に絶対見るなとか言われるんじゃね？
754:氏名黙秘
09/12/08 15:48:42
言い忘れなきゃいいだけだからなｗｗｗ
755:氏名黙秘
09/12/08 15:53:28
刑裁の問題は違法主文ではない。
推認過程の書き方だ。
756:氏名黙秘
09/12/08 16:11:47
>>721
たしかに適法主文を落とすのは違法主文を全員落としてからじゃないとおかしいよなあ。
量刑不当とはレベルが違うもんなあ。
合議事件で左陪席が違法主文の起案を持ってきたら、
部総括「ハア？君大丈夫？」
右「ニヤニヤ」
ってなるもんなあ。
でも、どうせ主文の配点は３点だけど。
757:氏名黙秘
09/12/08 16:13:25
裁判じゃなくてテストだからな
758:氏名黙秘
09/12/08 16:43:33
去年の民事弁護は，受益者の善意と通謀の悪意をぎちゃまぜに書いたら落ちた。
主戦場という配点の大きい狩場で死ぬと落ちる。
今年の主戦場は履行の着手だから，小問パーフェクトでもないと落ちますよ。。。
759:氏名黙秘
09/12/08 16:46:53
推認過程を書けなかったやつが現実逃避してるな。
760:氏名黙秘
09/12/08 16:47:00
履行の着手なんかを「主戦場」と捉えてしまうようだから落ちるんだろｗ
761:氏名黙秘
09/12/08 16:47:08
>>758
それは配点が大きい狩り場で死んだから落ちたんじゃなくて，
実体法が理解できてなさそうな起案だったから落ちたのでは？
別個の要件を混ぜて書いたらそりゃ落ちるだろ。
762:氏名黙秘
09/12/08 16:47:52
履行の着手は拾う事情沢山あるからな。
違法主文はまあ小問１の点数が飛ぶだけでしょ。
かなり不利にはなるが、即死はない。
763:氏名黙秘
09/12/08 16:49:14
主戦場は合意解除の承諾の有無でしょ。
履行の着手落としたら、かなり不利になるのは間違いないが、それだけでは落ちないんじゃないのかな。
まあこんなの落とす人間には実務家にはなって欲しくないが。
764:氏名黙秘
09/12/08 16:51:58
着手落としは釣りだって。
反応すんな。
765:氏名黙秘
09/12/08 16:53:13
主文 ５点
着手 ２０点
推認過程 ４０点
766:氏名黙秘
09/12/08 16:56:19
主文１０点
着手落とし１５点
推認過程４０点
767:氏名黙秘
09/12/08 16:59:46
主文が10点もあるわけねぇだろ。
普段は１行で終わるのに。今回だって２～３行だぜ。
768:氏名黙秘
09/12/08 17:02:12
推認過程失敗したというやつがこのスレにいないのはなんでだ？
769:氏名黙秘
09/12/08 17:04:00
違法主文で書いた香具師必死だなｗ
770:氏名黙秘
09/12/08 17:05:50
>>768
自覚症状がないだけ
771:氏名黙秘
09/12/08 17:06:35
なんですかそれ！！キモイ(∩ω∩)
772:氏名黙秘
09/12/08 17:06:55
おれは違法主文ではないが推認過程がダメなほうがはるかにヤバイと思う。
このスレの住人は楽観的なのか気がついてないのか。
773:氏名黙秘
09/12/08 17:23:53
>>772
いやいや俺も推認過程の方が配点が高いのは、そのとおりだと思う。
ただ主文違法も結構な減点を食らうはず。
774:氏名黙秘
09/12/08 17:28:51
５点
775:氏名黙秘
09/12/08 17:29:34
>>773
推認過程はどう書いた？
776:氏名黙秘
09/12/08 17:33:15
>>757
その通りだと思う。
多く見積もっても，５０人以上がやってる間違いは，それだけで死因にはならないと思う。
それに結局は，総合点によるところが大きいのだと思う。
検察で共犯１人落として，落ちなかった人もいるからね。
777:氏名黙秘
09/12/08 17:34:49
朝起きて，新しい求人がないかとひまわりナビを確認する。
まるで，ハローワークに通っているかのような日々。
年末は，派遣村から東京地裁を眺めようかと思う。
778:氏名黙秘
09/12/08 17:41:04
しかし，ひまわりナビって求人増えんな。
63期が始まったのに・・
779:氏名黙秘
09/12/08 17:42:43
価格差は死因って最初から言われてる。
みんな書いているつもりになっている。
しかし、ここで重要なのは「Ａが価格差を認識をしていること」。
保険屋で価格を認定してそれとの価格差を示しただけで満足してるやつはたくさんいそうだ。
780:氏名黙秘
09/12/08 17:44:02
発表は４時からだっけ。
781:氏名黙秘
09/12/08 17:44:25
は？合意解除なんてほとんど書いてないよ。
否認だろ？
自分が立証責任を負う履行の着手の方が配点高い主戦場だろ。
否認はめっちゃ薄くして，履行の着手で事実を挙げまくったよ。
合意解除だろうが手付解除だろうが，熱く書いたら死ぬだろＪＫ
782:氏名黙秘
09/12/08 17:45:29
番号うぷしてくれる神はいるのかな。
見に行くのはめんどい。
783:氏名黙秘
09/12/08 17:46:30
>>781
民弁はもういいよ。
784:氏名黙秘
09/12/08 17:47:34
刑裁ももういいんだけど
785:氏名黙秘
09/12/08 17:49:05
はやく発表されねえかな。
786:氏名黙秘
09/12/08 17:49:52
>>780
4時までに発表。
新幹線飛び乗って見に行きそう・・・
787:氏名黙秘
09/12/08 17:52:44
>>778
求人には６４期もあるよ・・・
788:氏名黙秘
09/12/08 17:58:04
来年８月の２回（３回）試験は，一度落ちた人の方が多いかもね。
仲間が一杯で，心強い。
789:氏名黙秘
09/12/08 17:59:50
携帯からのアップロードのやり方教えてくれればアップロードするよ
790:氏名黙秘
09/12/08 18:00:51
合格発表ね
791:氏名黙秘
09/12/08 18:02:34
不合格発表だろ
792:氏名黙秘
09/12/08 18:03:15
そうだな
793:氏名黙秘
09/12/08 18:04:37
>>789
やらなくていいよ
794:氏名黙秘
09/12/08 18:07:13
やってくれ
795:氏名黙秘
09/12/08 18:26:45
検察って、Ａ１を共同正犯にしたら収受罪は不可罰ってことでいいのかな。
796:氏名黙秘
09/12/08 18:30:21
>>794
じゃあアップロードのやり方教えてくれ
797:氏名黙秘
09/12/08 18:31:30
>>796
お断りだね
798:氏名黙秘
09/12/08 18:34:49
キアン
一番きれいな起案ってなんだろう
一番ひかってる起案ってなんだろう
僕は作ってた最高の起案を
教官が喜んだ姿をイメージしながら
修習生のレベルが落ちたって言うけど
口は立つが筆が立たないって言うけど
僕の両手がそれを渡すとき ふと
なぞが解けるといいな 受け取ってくれるかな
昼の間 起案を続けて コーヒー少し こぼしたから
もう ぐちゃぐちゃになって 色は変わり果て
お世辞にも綺麗とは言えないけど
799:氏名黙秘
09/12/08 18:37:20
↑
特定答案乙
800:氏名黙秘
09/12/08 18:41:54
gift
801:氏名黙秘
09/12/08 19:00:20
降り注ぐ光があって だからこそ日陰もあって
その全てが意味をもって 互いをたたえているのなら
もう２回試験に落ちたとしても 光を感じれるよ
・・・ねえよ
802:氏名黙秘
09/12/08 19:04:01
次スレは不要だな
803:氏名黙秘
09/12/08 19:17:14
民弁は再抗弁は厚く否認は薄くかと思ってたけど、集合の講義ではそんなこと言われなかったな。
しかも否認だから相手方立証の弾劾だけ書いたら評価下がった。
否認でもアナザーストーリーをしっかり論証しろってことだったんだろうか。
未だにわかんねー
>>795
共犯者間での授受は収受にあたらないと常会に書いてあった希ガス
804:氏名黙秘
09/12/08 19:19:39
>>781はネタだろｗ
805:氏名黙秘
09/12/08 19:26:35
民弁では立証責任に頼らない，争点となる全要件を全て自分側に都合よく論証するってもんだとおもったが。
806:氏名黙秘
09/12/08 19:27:43
781はネタじゃなかったら痛すぎる
807:氏名黙秘
09/12/08 19:30:09
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 １万円で買います。
６２期任官予定者グループ作成版に限ります。
808:氏名黙秘
09/12/08 19:32:16
抗弁の否認薄く論じて再抗弁を厚く論じると
抗弁はあまり争わないと取られかねないと思うのだがどうだろう？
809:氏名黙秘
09/12/08 19:42:10
抗弁全部潰せば再抗弁にかかわらず原告勝ちなわけで
尋問内容は明らかに抗弁否認が多かった
810:氏名黙秘
09/12/08 20:09:52
「君はどんな分野がやりたんだ？」
「○○です。」
「でも、うちは債務整理と相続、離婚がメインなんだけど・・・」
東京はこういう糞事務所が多すぎ
だったら聞くな。
811:氏名黙秘
09/12/08 20:11:46
そこで躊躇なくおｋって言えるかを見てんだろ
812:氏名黙秘
09/12/08 20:13:07
手当たり次第なんでもやるって言えばいいんだよ。
813:氏名黙秘
09/12/08 20:13:20
いや、そういう風でもないよ。
債務整理がやりたいと言っても
しつこく「ほかにやりたい分野は？」「何かあるでしょ？」としつこく聞いてくるんで。
正直意味不明なんですけど。
814:氏名黙秘
09/12/08 20:15:02
>>810
事務所訪問する前にそれくらい調べとけやｗ
815:氏名黙秘
09/12/08 20:15:03
>>812
地方の事務所はそれが模範解答。
だけど、東京の事務所はやれもしない癖に希望ばっか尋ねて、ホント意味不明。
ブティックとかなら聞いてきて当然なんだけどさ。
816:氏名黙秘
09/12/08 20:16:35
逆にさ，ボスがやりたくないような面倒な仕事が舞い込んできたら
是非まわして下さいって言えばいいんでない？
817:氏名黙秘
09/12/08 20:16:59
>>814
ひまわりの求人だと、
取扱事件：
不動産取引一般 借地・借家 建築紛争・欠陥住宅（消費者側，業者側を問わず） マンション法に関する紛争 交通事故 その他の事故（学校事故等）
欠陥商品・製造物責任 証券・先物取引被害 詐欺商法・マルチ商法・過量販売等 離婚・親権（親子関係を含む。） 遺言・相続 ドメスティックバイオレンス・ストーカー等
高齢者・障害者の財産管理，介護，成年後見 金銭貸借（保証を含む。） サラ金，多重債務（債務整理・個人破産・個人再生を含む。）
年金・保険 一般刑事 少年事件 会社法一般（株主総会・企業の社会的責任（ＣＳＲ）・その他会社経営一般） 株主代表訴訟 Ｍ＆Ａ・企業再編 事業承継
土壌汚染・廃棄物処理等環境汚染に係る問題 個人情報保護 契約法・商取引 債権保全・債権回収 法人倒産（会社破産・会社更生・民事再生・特別清算を含む。）
不正競争防止法 労働事件（労働者側） 労災事故 セクハラ・パワハラ 公益通報者の支援
とか書いてあって、どれがメインなんだか調べようがないｗ
818:氏名黙秘
09/12/08 20:18:19
>>817
言いたいことを全部詰め込んだせいで重要なことが埋没してしまった
駄目な書面みたいだなｗ
819:氏名黙秘
09/12/08 20:25:00
「弁護士バー」身内が待った 「民間との仲介業は法に抵触」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
820:７８９
09/12/08 20:29:55
合格発表の画像アップロードの需要はないわけね。
821:氏名黙秘
09/12/08 20:30:32
あるよﾉｼ
822:氏名黙秘
09/12/08 20:36:07
アップロードのやり方を教えてやれ
823:氏名黙秘
09/12/08 20:38:06
もう終わったんだから要らないだろ？くれよ。模範解答
824:氏名黙秘
09/12/08 20:40:50
消えろ，クレクレタコラ
825:氏名黙秘
09/12/08 20:41:43
>>821
クレクレ厨
826:氏名黙秘
09/12/08 20:47:58
ぶっちゃけ要件事実の解答なんて知って何の意味があるんだろう？
827:氏名黙秘
09/12/08 20:49:51
>>826
任官希望者なら自力で作れるはずだしなあ
828:氏名黙秘
09/12/08 20:55:56
書き方さえ分かれば後は民法の理解でしかないからなあ。
829:氏名黙秘
09/12/08 20:58:17
というか岡口の問題集は模解ついてんのになんで作る必要があるんだ
アホじゃねーの
830:氏名黙秘
09/12/08 20:59:28
>>829
アホじゃありません
荒らしです
831:氏名黙秘
09/12/08 21:14:17
着手やら岡口やら皆釣られすぎ
832:氏名黙秘
09/12/08 21:18:08
岡口の着手ってなんのこと？
833:氏名黙秘
09/12/08 21:22:46
釣り乙
834:氏名黙秘
09/12/08 21:23:47
発表は研修所に見に行く？
835:氏名黙秘
09/12/08 21:32:57
落ちたら何するか決めとこうぜ
836:氏名黙秘
09/12/08 21:34:34
東尋坊か樹海
837:氏名黙秘
09/12/08 21:36:50
>>835
実家に帰ってもう一度勉強だ。あくまで前向きに。
838:氏名黙秘
09/12/08 21:57:43
>>789
URLﾘﾝｸ(pita.st)
839:氏名黙秘
09/12/08 22:05:15
余計なことすんな
840:氏名黙秘
09/12/08 22:24:58
今日のワールドビジネスサテライト、弁護士の就職難特集みたいだね。
841:氏名黙秘
09/12/08 23:03:02
仕事がないんじゃなくﾏﾄﾓな事務所の公募が少ないという問題点を指摘してほしいもんだわ
842:氏名黙秘
09/12/08 23:06:27
やつらには無理だ。
>>781
おまえこそ落ちたと思う。
843:氏名黙秘
09/12/08 23:10:46
過去ログをみると履行の着手の定義を理解しないで論じたのが多そうだな
油断なのか知らんが民弁は全体のレベルが低そう
844:氏名黙秘
09/12/08 23:16:23
仕事はこれから減るわけで
845:氏名黙秘
09/12/08 23:20:06
債務の履行に欠くことのできない前提行為をした、だっけ
今出先だからワカンネ
846:氏名黙秘
09/12/08 23:20:25
着手はもういいよな。
そんなんで決まらないよ。
しかし下らねえな。
こんなことでいい大人が一喜一憂しなきゃ何無いんだから。
あー、こんなことに振り回されるのがばかばかしい。
847:氏名黙秘
09/12/08 23:22:08
>>781は、着手が合意解除につながる再抗弁でないことに気づいてるんだろうか。
って、そういうレベルじゃ落ちないと思うけどさ。
848:氏名黙秘
09/12/08 23:29:54
着手は釣りだって。
849:氏名黙秘
09/12/08 23:36:33
2回試験の内容の話はもうどうでもいい
850:氏名黙秘
09/12/08 23:47:07
>>810
某ブラック事務所の面接
ブラＢ「君はどんな分野に興味があるの？」
やる男「倒産法と知財です。」
ブラＢ「うちは債務整理と離婚しかやってないんだよね。」
やる男「倒産法の知識は債務整理に生かせると思います。」
ブラＢ「うちは債務整理は事務員マターだから法律知識はいらないんだよね。」
やる男「債務整理は総量規制で先細りです。倒産法の知識は破産管財などにも生かせます。」
ブラＢ「破産管財はね、うちは来ません。」
やる男「貴社の求める人材はどのような人物なのでしょうか？」
ブラＢ「共同経営者になれるような人物ですね。将来的には事務所を委譲しようと思ってますから。経営者の資質のある人を求めてます。」
やる男「経営者の資質を身に付けるにはどんな勉強をしたら良いですか。」
ブラＢ「弁護士はね、勉強なんてしてる暇はありません。」
やる男「ところで先生は事務所を委譲した後どうなさるんですか。」
ブラＢ「僕はバッジにはこだわらないので、企業経営とかしようと思ってます。」
２週間後、なぜか採用通知が来た。
851:氏名黙秘
09/12/08 23:56:20
>>850
その事務所に入るの？
852:氏名黙秘
09/12/09 00:03:00
>>850
岡林事務所？ｗ
853:氏名黙秘
09/12/09 00:05:56
>>850
もれも同じこと言われた
854:氏名黙秘
09/12/09 00:07:06
シンクロ率が減ってる、世界とのシンクロらしいが
コミュニケーションのシンクロといってよいと思われる
限りなくゼロに近づいて、他者との関わりに耐えられなくなった
（現在の状況）。
じゃあどうするの？
分からないんだ。どうしょもないんだ。
でも、とりあえず、あしたは、ttの5,6話くらい見るんだ
社会の社会を明後日に読み終えるんだ。
そのくらいは僕にもできるんだ。
他に何ができるの
昔スマップが二人ならやれるやとか歌ってたけど、
そういうのを聞いてなるほどと思った人は
ひとりでできるもん、でも読めばいいんだ。
でも、そんなの、読まないんだ。
じゃあ、なにをするの。
することがなにもないんだ。