10/01/07 16:48:14
というか大手ローファームでいえば
マスターっつーのは会社のカネで留学してとるものだからなｗ
851:氏名黙秘
10/01/07 16:48:33
>>848
ありがとうございますm( )m
852:氏名黙秘
10/01/07 16:49:28 Jv4nhw5y
論文も書いていない、就職もできないクズどもが大学院卒を名乗るなよ。
国際的に全く通用しない学位を貰って、喜んでんじゃねえよ。クズどもが。
853:氏名黙秘
10/01/07 16:50:22
でも四大とか就職するときはロー卒の方が有利？？
854:氏名黙秘
10/01/07 16:52:26
ロー卒とか何とか言うより
100番入るよう死ぬ気で勉強した方がいいのでは
855:氏名黙秘
10/01/07 16:53:40
>>847,849
現役弁護士がインサイダー情報としていってるのに、何が嘘なんだ？
動画みてみろよ
>>850
旧司法しかなかった時代はそうだったね。
>>853
現役弁護士がそういってる
2chと弁護士
どっちを信頼する？
856:氏名黙秘
10/01/07 16:54:13 Jv4nhw5y
>>853
阿呆か。
インチキを真に受けてるんじゃねえよ。
有利も何も、比較対象がないだろうが。
同じ若さ、同じ優秀さなら、
どこの司法試験予備校に通ってたかなど、拘る方がおかしい。
857:氏名黙秘
10/01/07 16:55:48
正月からこれまた活発だな
制度をあれこれ批判するよりももっと現実的なことを考えた方が良いよ
858:氏名黙秘
10/01/07 16:55:53
>>856
弁護士をいんちき呼ばわりとか最悪だなお前
大学院は「予備」校じゃないんだよ。
なんで現役弁護士がインサイダー情報として紹介した話を根拠もなく否定するのか理解できん
859:氏名黙秘
10/01/07 16:55:55
>>855
>旧司法しかなかった時代はそうだったね。
今もそうだよ
よく商事法の専門誌とか経済誌に偉い人が出てきて
語ってるから読んでごらん
860:氏名黙秘
10/01/07 16:57:15
>>859
学部卒だと会ってくれさえしない
20代前半だとあってくれるが、どう評価されるかは不明
861:氏名黙秘
10/01/07 16:58:14
昔は学部卒で一流事務所にいって留学って流れがあったけど
いまだと学部卒じゃ一流事務所に基本的にいけなくなった
これは俺個人の意見ではない。弁護士のインサイダー情報だ。
862:氏名黙秘
10/01/07 16:58:14 Jv4nhw5y
>>855
はいはい、もういいから。黙って死んでろ。
予備試験が実施されれば、
優秀な若手、社会人はそちらを経由するようになる。
海外留学経験のある若手官僚も、
本物の修士、博士の学位を持った人間も、予備試験経由で司法試験に参入する。
ローで、論文すら書かずに法曹ごっこに興じていた落ちこぼれなど、誰が相手にするか！
863:氏名黙秘
10/01/07 16:59:28 Jv4nhw5y
>>861
いまだと、って
今はみんなロー卒だからそうなってるだけだろうが。阿呆か。
864:氏名黙秘
10/01/07 16:59:42
>>862
その情報源は？あんたの希望的観測でしょ
こちらの情報源は、弁護士が顔出し実名で言った話
865:氏名黙秘
10/01/07 17:00:48 Jv4nhw5y
>>861
インサイダー情報って。
司法試験受験生特有の視野の狭さだな。
一人の人間が何を言ったからと言って、それを真に受ける馬鹿がいるか。阿呆が。
866:氏名黙秘
10/01/07 17:01:12
>>863
現役弁護士がインサイダー情報として、
「一流事務所は旧司法組を採用しない、新司法組を大学院の序列で取るから」
って言ってるんだよ。動画みろ動画。
867:氏名黙秘
10/01/07 17:01:54
>>865
一人の現役弁護士の実名での発言
より信頼性の高い情報をお待ちしてます。ぜひどうぞ。
868:氏名黙秘
10/01/07 17:02:57 Jv4nhw5y
>>864
はいはい、もういいから。
おっさんが一人何か喋ったからといって、
それを事実だと真に受ける馬鹿はいない。
869:氏名黙秘
10/01/07 17:04:06
[結論]
ローは行くべき？行かぬべき？
870:氏名黙秘
10/01/07 17:05:26
おっさん、とかいってるけど現役弁護士だぞ？
>>869
その現役弁護士によると、一流事務所は院卒じゃないと無理だから、金があるなら行くべき
サラリーマンとか貧乏学生とかローいけない人なら予備試験って言ってた
871:氏名黙秘
10/01/07 17:06:14 Jv4nhw5y
予備試験が実施されれば、ローは落ちこぼれの隔離施設になる。
積極的にいく理由は全くない。
872:氏名黙秘
10/01/07 17:06:38
いやだからそれ希望的観測じゃん
ただローは定員削減していくかも、って話もしてた
873:氏名黙秘
10/01/07 17:06:55 Jv4nhw5y
>>870
だから、おっさんはおっさんだろ。
一人のおっさんがそう言ったから何だというんだ。馬鹿か。
874:氏名黙秘
10/01/07 17:09:17
>>873
現役弁護士の発言を否定したいなら、それより信頼性が高くその発言の反証になる情報を頼むよ。
875:氏名黙秘
10/01/07 17:11:36 Jv4nhw5y
>>872
希望的観測も何も、予備試験の実施は法律で決まっている。
合格者の規模がどうなるにせよ、優秀な人間は予備試験経由で行く。
また、「法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する」という
予備試験の目的（司法試験法第5条）に照らせば、合格者の規模は
相当多いものになることが見込まれる。
そうなれば、ローに通った人間の人生は完全に崩壊する。
少なくとも、その危険があるということだ。
敢えて、そんなリスクを取る必要は全くない。
百歩譲って、ローに進学するにしても、
当面は就職先を確保するなどして、様子を見ることが合理的だ。
876:氏名黙秘
10/01/07 17:12:32 Jv4nhw5y
>>874
否定などしていない。
一人のおっさんの意見にすぎないことを、
あたかも客観的事実のように誇張するなと言っているだけだ。
877:氏名黙秘
10/01/07 17:15:23
希望的観測も何も、予備試験の実施は法律で決まっている。
↓
合格者の規模がどうなるにせよ、優秀な人間は予備試験経由で行く。
意味が分かりません。
>>876
現役の弁護士が実名顔出しで言っているので信頼性は高いです
878:氏名黙秘
10/01/07 17:19:36 Jv4nhw5y
>>877
意味がわからないのはお前の頭が悪いからだろう。
それに、おっさんの発言は、あくまで現状を前提にしたものだ。
ロー卒は「院卒」だから優遇されているわけではなく、
単に、圧倒的に数が多く、また、旧試受験生に比べて若いため
たくさん採用されているというだけにすぎない。
いずれにせよ、一人のおっさんの意見をここまで真に受ける馬鹿がいるとは。
やれやれだな。
879:氏名黙秘
10/01/07 17:21:20 Jv4nhw5y
少なくとも、Ｊ．Ｄを大学院卒とかいうのはやめてくれ。
学位としてはＪ．Ｄは学士扱いなのだから。
880:氏名黙秘
10/01/07 17:23:29
高校生で予備試験受かって
大学で司法試験受かったヤツは
どうすればいいんだ？？
881:氏名黙秘
10/01/07 17:26:05
>>878
あなた、動画みましたか？
いわゆる、都内の一流どころのリクルーターやってる・・・
その情報、インサイダー情報であるけど、旧司法で受かった人は採用しないそうなんです
なぜかというと、ロースクールで序列が決まってるから
はっきりといっている。
＞いずれにせよ、一人のおっさんの意見をここまで真に受ける馬鹿がいるとは。
現役の弁護士が実名だしていっているのです。信頼しない方がおかしい。
信頼できないというなら、なぜこの弁護士が好き好んで嘘をついているのか教えてください。
882:氏名黙秘
10/01/07 17:28:21 Jv4nhw5y
>>881
だから、ウソをついているとは言っていない。
単に、そのおっさんが一人でそういう風に思っている、というだけの話だろう。
おっさんがＵＦＯの存在を信じるのは勝手だが、
だからと言ってＵＦＯが存在するということにはならない。そういうことだ。
883:氏名黙秘
10/01/07 17:28:23
大学の在学生が、はじめから予備試験を受けるのは、かなりリスキー
ある一定のロースクール、名門といわれているロースクールでないと
ある程度のローファームは採用してくれない
・・・
はっきりといっている。
884:氏名黙秘
10/01/07 17:31:11
>>882
法律事務を職務とする弁護士が、一流法律事務所の採用者の話として紹介したものです。
UFOがどうとかそういう話ではありません。プロ中のプロの、その専門分野（法律事務に関する話題）に関する発言と、
UFOがどうとかいう話を同一視するのは異常。
885:氏名黙秘
10/01/07 17:31:55 Jv4nhw5y
>>883
だから、そのおっさんが勝手にそう思っているだけだろう。
まだ実施もされていない予備試験について、
勝手にあーだこーだ言ったって、あくまで予測にすぎない。
今の大学生が、そんな言葉を真に受けてローに進学したって、
誰も責任を取ってくれはしない。
合理的な姿勢としては、当面は就職先を確保しつつ、
予備試験の動向を見極めてから、ローに進学するかどうかを決めればよい。
おっさんの発言は、あくまでそのおっさんがそう思っている、
というだけにすぎず、だからと言ってそれを「客観的真実」と
思うのはやめた方がいい。
886:氏名黙秘
10/01/07 17:34:20 Jv4nhw5y
>>884
一事務所の、一採用担当者と言うだけの話だろうが。
あくまで、一人のおっさんの話にすぎないし、また、
現状を前提として、ポジショントークをしているだけだ。
馬鹿みたいに鵜呑みにしてないで、自分の頭で考えろ。
887:氏名黙秘
10/01/07 17:34:39
法律事務を職務とする弁護士の、法律事務所の採用に関する発言を、「おっさんがそう思っているだけ」と表現する意味が分かりません
なぜ、法律により法律事務の専門家とされ、法律事務所の経営者となれる唯一の国家資格者である
現役弁護士の法律事務所の採用に関する発言が信頼できないのか。
信頼できるに決まっている。
888:氏名黙秘
10/01/07 18:06:15 7tuFSfq8
ＴＭＩなんかは慶応とか多い 西村や森は東大京大が多いが中央もいる
明治ぐらいまでは落とすかなあみたいな話はよく聞くが全部一般論さ
優秀人なら採用しているよ
大手じゃなくても伝統のある個人事務所もかなりある たとえば虎ノ門
こういうところは東大しかとらない ごく少数だが
慶応出身者だけしかとらないという慶応出身のボスの事務所もあるみたい
関西だと大江橋とか一流どころは京大とか阪大とかしかとらない
関大卒はぜったいムリ
しかしけっきょく訴訟で勝つかどうかだよ 弱小私立法の出身者が大きな訴訟で
勝つなんてことはしょっちゅうある マスコミに出ないだけさ
みなさん 実務に学歴は関係ございません これが結論です
889:氏名黙秘
10/01/07 18:11:12
できれば争わずに答えて欲しい
早稲田ローと慶應ローではどちらが良い（？）んだ？（総合的に
890:氏名黙秘
10/01/07 18:15:58
そう信じたい気持ちは分かる
実務の能力に学歴は関係ないだろう
しかし、一流事務所で実務を行うにはどこの大学院か、が重要
そもそも低学歴（学部卒）だと採用されないんだから、一流事務所で実務を行えない
学部卒だと会ってくれさえしないんだから優秀かどうかアピールする機会すらない
会ってくれたとしても、短い面接やらで院卒の壁を打ち破るのは難しい・・・
891:氏名黙秘
10/01/07 18:18:04
>>888はごまかしている
大学院の話をしているのに、（自分が低学歴だからか）学部の話に摩り替えている
たしかに、ロー以前は、弁護士に学歴は関係ない、とはよく言われた。
司法試験の合格者は大学によって違うが、合格した後は関係がない、と言われたもんだ
しかし今では
ある一定のロースクール、名門といわれているロースクールでないと
ある程度のローファームは採用してくれない
といわれている（弁護士が実名で）
892:氏名黙秘
10/01/07 18:22:08
確かに予備試験ルートからの合格者は絶対に採用しないだろう
という事務所が圧倒的に多いのが現実みたいだね。
やはりロー経由の合格者をどうしても欲しいらしい。
893:氏名黙秘
10/01/07 18:29:03
名大法から四大に就職できる
のか？
894:氏名黙秘
10/01/07 18:34:17
学部卒じゃ原則的に無理らしい
895:氏名黙秘
10/01/07 18:48:57 Jv4nhw5y
予備試験の制度設計次第だろ。
予備試験の合格者数次第で、ロー経由者の質は大きく変わる。
896:氏名黙秘
10/01/07 18:50:51
>>894
名大ローならどうですかね？
897:氏名黙秘
10/01/07 18:53:39 Jv4nhw5y
>>896
本人しだい、なんて当たり前の答えを期待しているのか？
898:氏名黙秘
10/01/07 18:55:57
>>897
ん～
897さんなら意図をわかってくれる気がするんですけど・・・；；
899:氏名黙秘
10/01/07 18:56:01
>>896
ある程度の名門っていわれているロースクールでないと、ある程度のローファームは採用してくれない
って言ってる
名大ローがある程度の名門かは、不明だｗ
900:氏名黙秘
10/01/07 19:09:20
名大出身なら余裕で大丈夫。地底には最優秀なのに
経済的理由でそこに行かざるを得ない奴が必ず混じってる。
採用担当者なら『誰でも』了解済みの常識。
ただそれは最優秀な奴が混じってることは周知の事実だから
最優秀なら大丈夫なだけで、そんなこともわからんで２ちゃんの
鼻くそみたいな奴らに質問するような世間知らずは論外。
よって君は無理ｗ
901:氏名黙秘
10/01/07 19:20:19
>>900
あなたの希望的観測は分かりました
902:氏名黙秘
10/01/07 19:20:32
ちなみに感官同率とか㊥以外のまーちとか日当駒船とか駅弁とかの
いわゆる馬鹿大学には最優秀な奴は絶対に混じってないので（という
偏見が支配的なので）無理。「ある程度の名門」なんてその程度の
意味しかないのは常識でわかりそうなもんだが。
903:氏名黙秘
10/01/07 19:21:44
学部卒の低学歴が何とか「学歴（院卒）の壁」から目を逸らそうとしているな
>>902
ある程度の名門っていうのは「院卒」の話な
学部卒は論外
904:氏名黙秘
10/01/07 19:41:55
何が院卒の話な、だ！当たり前だろ。ただお前の行ってるローは
まともな大学じゃないから「院卒」扱いなんかされないがなｗｗ
この板の8割以上が低偏差値の学力底辺層だ。馬鹿が一発逆転を
夢見て司法試験を受けている。現実逃避も甚だしいｗ
このスレの書き込みも酷すぎるだろ。
予備試験の様子を見てからロー行った方がいいとか超頭悪いことを
言い出す奴もいるし・・・・
新卒既習はどこも6割以上受かるのに低脳児過ぎる。
別に上位ローじゃなくてもどこもかしこも一発で6割以上合格してる。
だから普通の奴ならロー行きながら予備受ければいいと考えるはずだ。
ただ普通の学力の奴は２ちゃんにはいないというだけ。
905:氏名黙秘
10/01/07 19:46:07
低学歴だけあって文章が稚拙だな
お前学部卒か？
906:氏名黙秘
10/01/07 19:47:14
>>903
ある程度の「院」の基準を教えてください
907:氏名黙秘
10/01/07 19:55:19
>>905
お前、何で低学歴の低脳児のくせに司法試験なんか受けるの？
俺、常々不思議に思ってるんだが。親を騙して遊ぶためか？
嘲笑の対象になってるのに意味ﾜｶﾗﾝから見当違いのレス
しても平然としてるんだろうが。
908:氏名黙秘
10/01/07 19:58:46
>>906
ある程度の学部やある程度のロー行ってる人なら採用担当者の
言ってることの真意は間違いなくわかるもんなのよ。
わかる奴だけわかればいい。実際わかるように言ってるんだし。
909:氏名黙秘
10/01/07 20:01:47
>>907
低脳じゃなくて低能な
>>908
ある程度の学部やある程度のロー行ってる人なら採用担当者の
~~~~~~~~~~~~~~~~
気持ちは分かるぞ、気持ちは。
910:氏名黙秘
10/01/07 20:02:50
夕方から書き込んでる社会不適合者はもういないの？
911:氏名黙秘
10/01/07 20:03:29
いったい誰と戦っているんだ？お前は
まぁ予備試験スレにいるくらいだから低学歴なんだろうけど
912:氏名黙秘
10/01/07 20:54:40 btgNWEc7
ロー行きたくても行けない人間もいるんだよ
国立理系学部卒でサラリーマンになった俺みたいに
だから事実だとしてもあんまり煽らないように
ただ不確定な事をあんまり言わない方がいいよ
913:氏名黙秘
10/01/07 21:16:05
辞める勇気がないなら法曹なんか目指すな
914:912
10/01/07 21:42:42 btgNWEc7
辞める勇気なんかあるわけないだろこの不況下で
法令遵守と特許が結構重要視されている会社なんで
企業内弁護士めざして勉強してます
915:氏名黙秘
10/01/07 21:43:53
だったら今年の休止で受かれよおっさん
916:氏名黙秘
10/01/07 21:45:43 1zGdaZoY
俺はエリートになりたかったから
弁護士目指してたけど
今じゃエリート度が下がってるから
弁護士魅力的じゃないな
917:氏名黙秘
10/01/07 21:45:49
どうせ好景気であったとしても辞めないくせに
918:氏名黙秘
10/01/07 21:46:39
じゃ寿司屋開業しろよ
弁護士になった俺が毎晩キレイどころを連れて食いに行ってやるよ。
919:氏名黙秘
10/01/07 21:47:41
エリートになりたいなら国Ⅰか外資にでも行けよ。無理だろうけど
920:氏名黙秘
10/01/07 21:49:23
ワイも九大理系卒やけど
30代無職職歴なし童貞やから
心置きなく予備試験にチャレンジできるで～
921:氏名黙秘
10/01/07 22:55:02
今日予備試験対策として司法一次を受験しました。
すごいへき地でした。
922:氏名黙秘
10/01/08 00:21:04 lA+jZs5q
司法一字ってどんな試験か教えてくれ
923:氏名黙秘
10/01/08 03:48:12
>>881
動画ってどの動画か貼ってくれ。
それと、いくらプロ中のプロで、その専門分野に関する発言だからと言って鵜呑みにするのは危険すぎる。
例えば一流の科学者がUFOは必ず存在すると言ったところで鵜呑みにすることはできないでしょ？
地球温暖化の原因は科学者によって主張が全く逆だったりするが一人の話だけを聞いてそれが全てだと判断するのは愚者だ。
924:氏名黙秘
10/01/08 08:04:22
>>810
死ね
925:氏名黙秘
10/01/08 08:15:50
>>922
一般教養だろ
926:氏名黙秘
10/01/08 08:24:50 oMzfuEiR
予備試験は平成23年から実施？
927:氏名黙秘
10/01/08 08:27:37
そんなことより
マンコ舐めたい
928:氏名黙秘
10/01/08 08:35:04
風俗でもいけば
929:氏名黙秘
10/01/08 09:09:02
>>923
横レスだけど、
>>814のリンクから見れるストリーミングのことだべさ。
予備試験講演会：講師Ｗ先生
930:氏名黙秘
10/01/08 09:57:16
>>927
デリヘルお勧め
931:氏名黙秘
10/01/08 11:51:46
小生は歴20年超の弁護士ですが、最近の傾向は激変してますね。
我々の頃は、学部卒が当然で、大学院組は、むしろ「バカ」の証だった（現役で受からないので
仕方なく大学院という感じ）。渉外事務所がそんなにありがたいものでもなく、ボス1名の
事務所でも別に「落差」など感じようもなかった。基本的に弁護士は同等という世界だった。
どうも今はそうではないようだね。まあ、年間500人で十分過ぎるところ2000名じゃ、半分以上は
？の人ということかな。とにかく米国の後追いで、将来は真っ暗なのが法曹界でもどこでも
ということだな。
932:氏名黙秘
10/01/08 13:06:51 eDv+4M75
予備試験合格者数は100人くらいかな。
933:氏名黙秘
10/01/08 13:10:17
スレが伸びてるから何か発表でもあったのかと思ったら
バカにされまくってる回廊生が、いち弁護士の意見に歓喜発狂してるだけかｗ
しかも超上位ローの話なのに、我が事のように喜んでてカワイイｗ
お前には関係ないっつのｗ
まあ、その動画をDVDに焼いて家宝として神棚にでも飾っておけよｗ
934:氏名黙秘
10/01/08 13:58:35
>>912
ん？
なんでサラリーマンやめないの？
そんなもんにしがみついて保身してるだけの言い訳だろ
935:氏名黙秘
10/01/08 14:00:21
>>904
> この板の8割以上が低偏差値の学力底辺層だ。馬鹿が一発逆転を
> 夢見て司法試験を受けている。
それはその通りだな
だが、
> 現実逃避も甚だしいｗ
ことはないぞ
その手の卑しい連中でもしっかりと受かっていってる・・
936:氏名黙秘
10/01/08 14:04:01
>>906
まぁ中央よりも上ってことだろうね
>>891
> たしかに、ロー以前は、弁護士に学歴は関係ない、とはよく言われた。
> 司法試験の合格者は大学によって違うが、合格した後は関係がない、と言われたもんだ
確かに
だが、それは大手事務所がさほどでもなかった時代の話な
マチベンならいまでも関係ないのと一緒
また、任官したら学歴は 一 切 関係ない（これ誤解してる低学歴が多いから注意
> しかし今では
>
> ある一定のロースクール、名門といわれているロースクールでないと
> ある程度のローファームは採用してくれない
>
> といわれている（弁護士が実名で）
それは以前からそうだった
大手は昔から「いい素材だけを厳選して」採用していた
それを別な角度から見ると「学歴重視」と見えるだけ
学歴無いけど実力あるって奴は自分でそれを証明して見せないと採用側にわからんだろ
937:氏名黙秘
10/01/08 16:24:27
まあ、司法試験なんて簡単なのだから、まず受かれや。
938:氏名黙秘
10/01/08 17:10:52
そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行書のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。
939:氏名黙秘
10/01/08 18:19:48
>>938
ま・・・マジかよ！
すっっっげぇぇぇぇなぁぁぁぁああああああああああああああ
で、好きなおにぎりの具は？
940:氏名黙秘
10/01/08 19:41:45
そういや、少し前に民主党の法曹養成制度の草案なるものが書き込まれていたけど、それらしいアナウンスがなかったところを見るとやはりガセだったのかね。
941:氏名黙秘
10/01/08 20:27:09
なんで燃料もないのにお前らそんなに盛り上がれるの？
あと勉強しろ。
942:氏名黙秘
10/01/08 21:08:50 L38luHYz
予備試験って来年だろ
本当に実施するのか？
まだろくな情報が出てないんだが
943:氏名黙秘
10/01/08 21:23:20
ロー元年の適性試験も後出しジャンケンみたいに追加実施
があったからね。
すべてがグダグダ。
944:氏名黙秘
10/01/08 22:57:12 4xgs5iwd
ハァ
945:氏名黙秘
10/01/08 23:07:09
URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
946:氏名黙秘
10/01/09 00:17:57
無料か
947:氏名黙秘
10/01/09 00:42:03
>>946
そうだ
948:氏名黙秘
10/01/09 03:17:30
渉外とやらは、東大ローとか学部東大で早慶ローに行った人しか関係ない話だろ
ここで討論してるのは、そんなスペックの奴ばかりなのか？
949:氏名黙秘
10/01/09 03:46:36 SiEo4HxI
>>948
議論を矮小化するなよ。
950:氏名黙秘
10/01/09 08:06:54
いずれにしても、日本のローは失敗作だから、
そんなに高く評価されることはあり得ない。
951:氏名黙秘
10/01/09 08:21:17
>>948
このスレは三振博士とかロー入試不合格者とかの司法試験部外者
に占拠されてるが、ロー在学中に予備を受験することを
想定して行動している上位ロー既習合格者も混じっている。
オレ4月まで暇だから>>945の模試受けるわ。
952:氏名黙秘
10/01/09 12:03:26
>>951
まだはっきりしてないけど、ロー生は受験できなくなる方向だよ
そういう流れで議論しているってさ
953:氏名黙秘
10/01/09 12:03:35
予備試験の実施方針について
短答式試験について
１ 短答式試験の試験科目
憲法，行政法，民法，商法，民事訴訟法，刑法，刑事訴訟法，一般教養科目
○ 学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，法科大学
院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すも
のとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，知識の有無
を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試
すことができるよう工夫するものとする。
また，法律科目の知識のみで容易に解答できるような出題とはなら
ないよう工夫する必要がある。
論文式試験について
(1) 法律基本科目及び法律実務基礎科目
○憲法と行政法であわせて２時間２０分程度，
民法，商法と民事訴訟法であわせて３時間３０分程度，
刑法と刑事訴訟法であわせて２時間２０分程度とし，
それぞれ一括した試験時間で実施する。
法律実務基礎科目については，民事，刑事それぞれ１時間３０分程度，
あるいは，あわせて３時間程度とする。
○法律基本科目については，各科目１題程度を出題するものとする。
法律実務基礎科目については，民事及び刑事に分けて出題することと
し，それぞれ１題程度を出題する。
(2) 一般教養科目
○ 試験時間については，１時間程度とする。
○ 素材やテーマを与えた上で，小論文の作成を求めるものとし，１題
を出題する。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
954:氏名黙秘
10/01/09 12:36:32
>>952
それなら所得制限もつけないとな
ローにいけない人用の道だからローにいける人は邪魔しないで
っていうのがロー生の受験を禁止する大義名分なんだから
つか法改正しなきゃだめなんでわ？
予備は受験制限がないのがデフォになってる
955:氏名黙秘
10/01/09 12:45:17
>>954
所得制限は実際難しいだろう。
学生や個人事業主が有利になるだけだし、
やるなら親の資産調査までしないと不公平だしな。
だがロー生に関しては、
少なくともローに逝けてるということは、
経済的理由で予備を受ける「必要がない」ことは証明されてるわけだから
ロー生排除は妥当だと思うね。
956:氏名黙秘
10/01/09 12:46:45
予備が増えたら一番ダメージを受けるのは東大京大一橋ローなんだよな
今は学部中急死に受かるのは数１０人だから
そいつらを除いた法曹志望のトップ層を取り込んでいるのが東京一ローの強み
だからこそまともな教育もできるし合格率もよいし就職でブランドにもなる
予備で１０００人とかになったら、今東大ローに行ってるようなトップ層が学部中にバカバカ合格して
東大ローに回ってこなくなる
逆に下位ローなんかはもともと就職できないアホしかいかないから
いくら予備が増えてもダメージにはならない
957:氏名黙秘
10/01/09 12:51:37
>>955
よく考えろよ
お金がないけど奨学金もらって借金背負って必死にローに行ってる人はどうなる？
仕事やめて家族背負って貯金取り崩しながら頑張ってローいってる人はどうなる？
あと１年ローに学費払って借金増やすのは嫌だ、家族のことを考えると早く仕事開始したい、
だからなるべく早く新司受けたい、だから予備で抜けたいっていう人はどうなる？
そういう人に受験を許さないで
仕事やめてロー行くのが怖いから保険として仕事続けて収入とりながら予備受けたい
なんて甘ったれた人を優先するのは
どう考えてもおかしいだろうよ
958:氏名黙秘
10/01/09 12:57:23
>>957
そういう苦学生のために予備が出来るんでしょ。
予備まで待てずに勝手にローに入ったくせに何いってんの。
予備で抜けたいならロー辞めればいいだけ。
ローで保険かけてあわ良くば予備で一抜け狙いとか
それこそ甘ったれの極地、自分勝手過ぎるだろ。
959:氏名黙秘
10/01/09 13:02:22
>>956
そのぶん学部生の合格者が増えるんだから別にいいんじゃね
960:氏名黙秘
10/01/09 13:03:23
そもそもローの卒業要件を新司に受かるレベルの教養を修めたものに限ればいいのじゃないのか？
新司に受からないレベルの人間は絶対に卒業出来なくすればいいだけの話。
961:氏名黙秘
10/01/09 13:10:49
>>958
「待て」って待ってなにやんだよ？既卒になってニートでもやれってのか？
急死ベテじゃあるまいし、んなことできるかよ。
就職して社会人１年目でまともに勉強時間とれると思ってんのか？
アホかっつうの。んなことしてたら新司合格から遠のくだけだろ。
法曹にとって１年１年の実務経験が勝負なんだよ。
１年も早く新司合格に足る学力まで上げて１年でも早く試験にうかって法曹になって１年でも多く実務経験を積む。そうしないとこれからの法曹界は生き残れない。
お前みたいなおっさんは今さら何年「待って」浪費しても気にならないのかしらんが。
２０代前半の若者にとっては１年はとてつもなく貴重なんだよ。
962:氏名黙秘
10/01/09 13:20:43
おっさんの方が一年は貴重かと。
なんせ残り寿命が数えられるからなぁ。
若者の1年なんかその時重要に思うだけで後になれば大した価値ないよ。
そんなもんで人生が変わってしまうならその程度の人間ってこった。
真に有能な人間ならどこで躓こうが突き落とされようが気がついたらトップに立ってる。
963:氏名黙秘
10/01/09 13:21:10
>>959
学部の話じゃないよ
そもそもロー制度は東大の教授どもが主導で作ったもの
そうすることによって教授どもは法曹養成を自らが主導できて、さらに本まで売れてウハウハ
やつらにとって自分のローに優秀な学生が来ないと意味がないんだよ
教授は優秀な学生と交流して子飼いにすることを楽しんでいるからな
特に東大は従来最高のエリートの象徴だった助手採用を、東大ロー卒じゃないと採用しないように変更するくらいの力の入れようだし
優秀な学生をとられる予備には凄い嫌悪感を示しているようだ
そしてロー制度の崩壊を引き起こした下位ローの存在も嫌悪している（自分のとこはちゃんとやってるのに、あの馬鹿どものおかげで・・みたいな心理）
教授にとっちゃ学部生が勝手に一人で勉強して予備合格が何人でようが関係ない
学部で授業まじめに聞いてるやつとか教授と交流するやつなんて少数派だろ
まあ正直俺はどっちでもいいんだけど、予備増員には相当の抵抗が予想されるよ
964:氏名黙秘
10/01/09 13:21:59
>>961
とことん自己中心的な奴だなｗ
まああえて「ゆとり乙」とは言わないでおいてやるがね。
そんな感情的にしか語れない奴が法曹志望とか片腹痛いわ。
何でお前個人の都合のために制度設計しなきゃならないんだよ。
1年でも早くなどとヌカすなら旧試受ければいいだけだろ。
そんな度胸なく努力もできない奴が、法曹界どころか人生でも生き残れないわ。
せいぜい2chで吠えてなさい。
965:氏名黙秘
10/01/09 13:26:42
>>962
広がっている可能性が違うよ
おっさんの１年では人生はもうほとんど変えられない
それまでの期間で人生はほとんど決まっている
急死ベテがロー入って３５歳で合格しようが、予備経由で３６歳で合格しようが就職が困難なのは変わらない
対して若者の１年はこれからの人生を変える可能性がある１年
高校生の１年だけでもきちんと大学受験に使えば総計程度ならまず入れる
やらなきゃFラン大
Fラン大に行くか、総計に行くかで人生は大いに変わってくる
966:氏名黙秘
10/01/09 13:29:15
>>961
お前の言ってることはさっぱり分かんない
文章からするとロー生のようだけど
なんでローか社会人の二択しかないんだ？
ローに入る金と時間があるなら独学で予備受けるという選択肢もあるだろ
967:氏名黙秘
10/01/09 13:30:50
そんな可能性論をここで語られても(冷笑)・・・
同じ若者として恥ずかしいです。
968:氏名黙秘
10/01/09 13:32:26
>>964
急死は受けたわ。Bで散ったがな。あたりまえだろ。
なんでお前個人の、仕事やめてロー行くのが怖いよーガクガクブルブル、
僕が楽に合格するために、覚悟を決めてロー行って勉強に専念している人たちは受けないでください、
なんて都合のために、制度設計しなきゃいけないんだよ。
予備は受験資格なし、これは法律にしっかり書いてあること
何の根拠もなくロー生を排除しようと妄想してんのはお前だろ
早抜けの権利は誰にでもある
969:氏名黙秘
10/01/09 13:33:11
>>967
おっさんはおっさん、ガキはガキでそれぞれ頑張ればいいのにねｗ
他人を引き合いに出して自分の可能性を盲信するしか自己正当化できない可哀想な子だからそっとしといてあげてｗ
970:氏名黙秘
10/01/09 13:35:31
>>966
急死ベテみたいに大学卒業して無職やれって？
ローがあんのに？そのメリットはなに？
ロー生は予備受けれません、なんてどこにも書いてない規則を妄想して、予備受けるためにロー行かないの？
予備がどんな試験かも分からないのに？
冗談じゃねえっつのw
971:氏名黙秘
10/01/09 13:36:08
>>968
落ちたのもローに行ったのもお前の責任だろアホ
何でも他人のせいにするその脳みそをたたき直してこい
972:氏名黙秘
10/01/09 13:38:07
>>971
まだローいってねえよアフォ
行くなら来年だ
973:氏名黙秘
10/01/09 13:40:52
>>970
なんでその「妄想」に必死に噛み付いてるの？馬鹿なの？
たかが「2chの妄想」なら軽く聞き流せばいいじゃん？
他人を罵倒して人生論まで持ち出して、なに沸騰しちゃってんの？
お前みたいな馬鹿がいるからロー生全体がロー(笑)って馬鹿にされるんだよ！
974:氏名黙秘
10/01/09 13:42:04
>>971
予備試験では、一刻も早く受かりたい優秀な学部生やロー生が少数の枠に殺到して、
呑気に「待って」人生を浪費してたお前はいつまでたっても予備に受からないだろうが
それもお前の責任だよな、ご愁傷さま
975:氏名黙秘
10/01/09 13:44:41
>>972
だったら今年急死に合格すれば何も問題ねーだろ
自分の無能を棚に上げて偉そうにほざくなクソガキ
保険かけまくらないと不安で死にそうになるくらいなら
素直に就職しろやヘタレ
976:氏名黙秘
10/01/09 13:46:54
>>974
なんだぁ
結論は妄想によるレッテル貼りと誹謗中傷かよ
レベル低っ
977:氏名黙秘
10/01/09 13:47:06
>>975
１５００人合格（笑）のボーナス時代に何回やっても受からなかった生ゴミが
今の１００人合格の急死で学部３年で論文Bとれんのか？w
978:氏名黙秘
10/01/09 13:49:50
>>974
予備の受験制限の予想カキコは「悪い妄想」
他人の人生や不合格の予想カキコは「良い妄想」
こうですか？君すごいねえ・・・・
979:氏名黙秘
10/01/09 13:53:18
>>958
＞予備まで待てずに勝手にローに入ったくせに何いってんの。
＞ローで保険かけてあわ良くば予備で一抜け狙いとか
＞それこそ甘ったれの極地、自分勝手過ぎるだろ。
２ちゃんにはこういうリアル落伍者がいるから怖い。
頭おかしくなってるぞ。マジで。社会から離脱した本物の引き篭もりか？
はっきり言ってネット中毒で現実の常識が通じなくなってる感じ。
法曹志望の普通の学生は今はほぼ全員上位既習に行くんだからロー在学中に
予備受けるに決まってるだろ（紳士の模試代わり）。常考。
もっとも今年の既習合格者は予備合格後にローを中退しても紳士受験の
時期は同じ。よって中退する奴はほとんどいないだろうが、受験だけは
全員することに現時点で決まってる訳。受験資格に制限がないからな。
980:氏名黙秘
10/01/09 13:54:11
法曹目指す人達って根っから争うのが好きなんだなぁ。
もっと愛のある応酬が出来ないものか…
貶し戦うばかりじゃなく、諭すとか説得するとかいう事はできないの？
法曹資格って、やっぱり金と名誉のための道具でしかないのかな？
981:氏名黙秘
10/01/09 13:55:30
呑気に予備をただ「待って」人生を浪費してたおっさんは
万一奇跡が起きて予備受かって新司も受かっても
まず就職できない
就職できても数年前から実務についてる若手との競争に負ける
結局ワープア弁護士になるのがオチw
982:氏名黙秘
10/01/09 13:55:51
はいはいｗ
火病発症で妄想と罵倒しか書けなくなったでござるの巻ｗｗｗ
底が浅いねーｗ
983:氏名黙秘
10/01/09 13:59:16
>>979
急死残党でローに行くタイミングも逃したカスベテは
もう「ローが憎い憎い憎い」で頭が固まってるんだろうね
だから学部生とはどうしても意識がかみ合わない
学部生にとっちゃローなんてどうだっていいんだよ
自分が一刻も早く確実に法曹になれる道をいくだけ
984:氏名黙秘
10/01/09 14:01:13
>>979
で？
急死Ｂの学部生で、
上位既習も余裕で、
予備抜けして大手渉外に行くことが決まってる人が
ど う し て
たかが2chの妄想書き込みに
涙と鼻水まき散らして必死になって噛み付いてるの？
受験資格制限ないんでしょ？
何 に も 問 題 な い じ ゃ ん (爆笑)ｗｗｗ
985:氏名黙秘
10/01/09 14:04:02
ローに行かない（行けない）くせに予備受かる（さらには紳士に
受かる）と妄想してる人は当然俺よりできるんだよね？
旧帝法卒→上位ローのコースで、入学前の今は暇だからｶﾞﾝｶﾞﾝ紳士の
過去問読み込んでる俺みたなのが世の中には【何百人】もいる
わけだが、そういう奴よりずっと勉強できるんだよね？
その【何百人】の秀才を独学で凌駕できるなんて凄いね。
986:氏名黙秘
10/01/09 14:04:23
>>984
>>979は俺じゃねえよw
>>982のレスを君に送ろうww
987:氏名黙秘
10/01/09 14:04:35
そろそろ2ch初心者ゆとり学部生の釣り宣言が来そうだな
988:氏名黙秘
10/01/09 14:06:50
あらあら＾＾；
匿名掲示板でスペック自慢・・・＾＾；
ほんとに初心者さんだったみたいね＾＾；；
いじめてごめんね＾＾；；；；
989:氏名黙秘
10/01/09 14:09:28
>>988
これは２ちゃんベテランの方でしたか！
おみそれしました！
何年も何年も受からず司法板に住んでるなんて真似できません！
ははあーー
990:氏名黙秘
10/01/09 14:09:40
>>985
学部三年で旧試合格したけど？
君のそのスペックってすごいの？
991:氏名黙秘
10/01/09 14:11:58
これはひどい。
やっぱ正解だったね。
ゆとり教育やめて。
992:氏名黙秘
10/01/09 14:14:16
1000
993:氏名黙秘
10/01/09 14:14:46
>>985
↑
糞ベテのくせにこういうのカタカタ書き込んで恥ずかしくないのかね
994:氏名黙秘
10/01/09 14:21:44
はいーカスベテのおっさん逃げたーーｗ
俺の勝ちーー！
【何百人】の秀才の俺に歯向かうなんて100年早いんだよクソオヤジが！
995:氏名黙秘
10/01/09 14:33:26
カスオヤジまじで逃げやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996:氏名黙秘
10/01/09 14:49:11
さてと負け犬のベテおっさんも消えたことだしまた過去問
でも読み込みますかねｗ一流大手渉外から青田買いいっぱい来た
らどうしようかなー！断り方も考えないといけないし予備待
ちのカスと違って忙しいｗｗｗｗ
997:氏名黙秘
10/01/09 14:52:31
998:氏名黙秘
10/01/09 15:21:36
>>954
>>955
とんでもない勘違いしてるな
ロー生には経済的困窮者がいないと？
笑わせるな
なんのための奨学金だよ
しかも、金がないからローに行けなというのは、
奨学金とれない学力のないバカのいいわけ
999:氏名黙秘
10/01/09 15:23:14
>>956
ただ、今はローが出来て「とにかく年少で受かることが最良」という時代ではなくなっている
学士助手がなくなったのもその流れの一つ
だから、むしろ予備試験受かる実力者も東大ローでじっくり学ぶってのは本筋だろう
1000:氏名黙秘
10/01/09 15:24:50
>>957
ああ、その通りだ
>>958
なに言ってるんだこのバカはｗ
法科大学院で学ぶというのが法曹養成課程の本来系なわけだが
それを初めから端折ろうとするのは間違いだろ
ま、貧乏を言い訳にする低学力はのたれ死ね
1001:１００１
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