09/11/30 22:04:36
退職金ない。住宅手当ない。福利厚生ない。社会保障ない。弁護士会費自己負担
でも公務員より待遇がいい。
551:氏名黙秘
09/11/30 22:10:21
バーテンダーする弁護士も出る始末。
県庁以下じゃん。自営業は怖いよな。
社会的地位が低下しすぎだろ。
552:氏名黙秘
09/11/30 22:11:43
三振するとこんな粘着になるんだね。
受かって良かった。
553:氏名黙秘
09/11/30 22:11:53
仕事ないのかな？
554:氏名黙秘
09/11/30 22:14:36
定年ないし元気な限り弁護士として働ける。
サラリーマンにせよ公務員にせよ，定年後の再雇用は閑職ほぼ確定だからな。
やっぱり自分の一生の仕事は誇りを持ってやり続けられるものが良い。
もちろん定年後はゆっくりしたいという人がいても良いし，それは個人の価値判断ですから。
555:氏名黙秘
09/11/30 22:16:07
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
556:氏名黙秘
09/11/30 22:17:34
県庁行きたいなら大学新卒で行かないと。
今更言っても仕方ないけど、残念だけど法務博士じゃ学歴としてあまり意味ないよ。
557:氏名黙秘
09/11/30 22:28:00
裁判修習組は今頃勉強してるんだろうな
558:氏名黙秘
09/11/30 22:28:36
弁護士バー
涙ぐましい営業活動だな。
559:氏名黙秘
09/11/30 22:34:06
どうなるんだろ、将来
560:氏名黙秘
09/11/30 22:59:03
皆の充実ぶりが見えたせいか
県庁君に今まで以上の悲壮感がｗｗ
561:氏名黙秘
09/11/30 23:27:50
県庁上級って何の仕事をしているの？ 給料安いし、残業ばっかりという話
ばっかりしか聞かないけど。
562:氏名黙秘
09/11/30 23:30:23
修習がどうなるか心配していたけど、結構楽しめそうで良かったよ。裁判所も
検察庁も弁護士会も本当に歓迎してくれているという感じだったし。
修習生歓迎会の後に、弁護士と裁判官の人に二次会に連れて行ってもらって楽しかった。
563:氏名黙秘
09/11/30 23:31:50
三振したら県庁に入れるのかな？ 年齢的に無理だと思うけどなあ。民間企業で
法務の仕事をした方が今まで勉強したこと活かせるのに。公務員になったら民間企業に
転職することはできないぞ。公務員って民間企業じゃ人材として使い物にならないからね。
564:氏名黙秘
09/11/30 23:34:01
司法修習生って世間じゃエリートだと思われているから、行動は気をつけるように
した方がいいよ
565:氏名黙秘
09/11/30 23:35:12
高学歴をそろえて県庁に行く意味はない。公務員になったら学歴の意味ないからな。
資産家令嬢と結婚するには、公務員になるよりも民間企業や弁護士になった方が確立
が高い。県庁にいったら安月給で一生コマのような人生を送ることになるよ。
566:氏名黙秘
09/11/30 23:41:55
そんなに県庁がいいというのなら修習に行って司法修習生生活を楽しんでから
弁護士資格を持って公務員になるか、裁判官・検察官になればいいのにね。
567:氏名黙秘
09/11/30 23:50:01
あーそれ俺も思った。
できるのかどうかは知らんが，良い社会勉強になると思うけどなあ。
一年間無駄だ！ってのもあるとは思うけど，二年も無駄にしといて何を今更としかｗ
568:氏名黙秘
09/11/30 23:53:16
１年間無駄になるということはないよ。司法修習生ってかなりいい勉強が
できると思う。司法修習生を１年やって公務員になれば、法律や条例の策定
などにかかわれるようになるだろうし、公務員としても面白い仕事ができるよう
になると思うんだけどね。まあ、新司法試験に受かってればの話だけど。
受かってないから県庁をマンセーしているんだろうけどね。
569:氏名黙秘
09/12/01 00:41:05
>>548
その年収って６０期前とあとを一緒に計算できんのかな？
なんかこんな感じだと思う。
３５歳弁護士 年収３０００万
俺らA 年収６００万
B ４００万
C 就職できず ０
弁護士平均年収１０００万
冗談抜きでこんな感じなんじゃないかと心配。
570:氏名黙秘
09/12/01 00:44:47
なんか、「偽札作りの既遂時期を誤るという、法律家としての基本的能力に欠けるといわざ
るを得ない答案が多数見られた」というのは、ちょっといいにくいよね。そんなの「基本
的」じゃ、ぜんぜんないもの。しかし、間接事実は、そうして作るのものではないのだっ
た。質が低く見えるように、低く見えるように、何かと合わせて作るものだ。何とあわせれば
いいのかは、分からないが、条文を見たらちゃんと本物っぽく見える、みたいなのがある
から「条文を見ないという、法律家として（ry」みたいなことは書けなくはない。言いがか
りとは、そもそもそういうもの。日本の司法は、絶対有罪なのだ。
571:氏名黙秘
09/12/01 00:48:11
もう、この業界は、だめ。。。。
だめすぎるよーー
ほんと、もうだめだよ。。
でも、ほんとにだめなのは、ぼくだし、
ぜんぜんだめなのも、僕だよーー
でも、どうしょもない。
開き直って生きていくことにしよう。
アエラに、「声優だけがアイドルだ」っていう記事があった。
我われのように、声優が大好きな（＝廃人を意味する）
ひとは、どういえばいいのか。。。。
「ライムスター宇多丸のマブ論」っていう本で、
アイドルの生き残る道のひとつとして、
この辺は検討されていたな。。
この本はいいよ。通読は、けっこう難だけど。。。
572:氏名黙秘
09/12/01 00:54:43
どうしよっかなー。
ひとりは寂しすぎると思う
でもずっと一人ぼっち
太平洋（！）みたいだよー
でも、どうしょもない
そういう人生だと思うしかない
つらいだけだが。苦しいだけだが。
もう厭だけど、もう疲れたけど。
あーあ、２回試験だけは
もう受けたくない。受かっていて欲しいと思う。
何で？ それはね、もう受けたくないし、
法律なんか、もう二度と見たくもないんだ、
添削？ それはね、てきとーにやってれば
いいの！ だって、添削で、まともなやつなんて
ほとんどないでしょう？ 立志・苦学・出世という本で、
あれ、まともな添削がないから、添削がはやったけど、
添削なんて、所詮、貧乏人の高学歴への僅かな道を
開いてるだけで、ほんとは、あきらめるためのもの
みたいなことが書いてあったわ。
おまえら、聞いてるのか？ つらいだけの
僕が、せっかく、こんな真夜中に、
久しぶりに（！）インターネットで書き込めるからということで
書いてるのに。 でも、もう寝るよ。あしたは、大阪行くか、
社会の社会を、２００pくらい読めれば、読みたい。今日は
２０pしか読めなかったわ。でも、それだけでも、けっこう
しんどいわさー。じゃあね。おやすみ、みんなーーー
573:氏名黙秘
09/12/01 07:53:43
朝だー
今日も起案がんばるぜー
うおーテンションあがってきたー
574:氏名黙秘
09/12/01 08:00:14
充実しても、就職先が見つからない
仕事がないから就職難w
575:氏名黙秘
09/12/01 08:05:01
二回試験が不安だよ。将来が不安だよ。
576:氏名黙秘
09/12/01 08:17:00
二回試験不安なら勉強すれば良いだけのこと。
勉強するのだるいけど二回試験は不安，とかどんだけ甘えてんだ。
577:氏名黙秘
09/12/01 09:37:39
司法書士にがんがん仕事盗られてる
ただでさえヤバスなのに
弁護士ｵﾜﾀ
578:氏名黙秘
09/12/01 09:40:16
年明けから行政書士ドラマが始まるぜ
視聴者はみな行政書士事務所に駆け込むぞ
579:氏名黙秘
09/12/01 13:32:47
どうせ来年の今頃はみんな就職決まっているんだろ？
580:氏名黙秘
09/12/01 16:25:53
行政書士が実は馬鹿だということはみんな知ってる。
騙されるのは少数。
581:氏名黙秘
09/12/01 18:04:38
書類選考受かったのは良いが、東京まで自腹かよ。。。
582:氏名黙秘
09/12/01 18:11:59
>>581
それは甘えすぎだと思う。文句言うなら応募するなよ。他の人に譲れ。
希望者は貴方一人じゃないし、先方も大変なのだから。
583:氏名黙秘
09/12/01 18:20:21
>>582
気に障ったならすまん。
交通費出してくれないことを嘆いてるのではなく、
地方の不便さを嘆きたかったのですよ。
584:氏名黙秘
09/12/01 19:16:14
マジで県庁以下の人生になりそうだよ。
585:氏名黙秘
09/12/01 19:37:05
まあ２～３割くらいは県庁以下になるだろうな。
個人差が大きいから。
586:氏名黙秘
09/12/01 19:59:17
二、三割じゃ済まないよ。多分
587:氏名黙秘
09/12/01 20:03:32
じゃあ一割くらいか。
588:氏名黙秘
09/12/01 21:25:03
県庁上級と弁護士はどっちが上なの？
589:氏名黙秘
09/12/01 21:30:09
勝ち組弁護士＞平均的弁護士＞県庁＞＞ノキベン≧ソクドク
こんなもんだろ。
弁護士は上見りゃキリないし下見てもキリない。
県庁は上も低いけど下がない。
590:氏名黙秘
09/12/01 21:31:16
お願いがあります。
私は任官希望者です。
６２期で岡口墓一「要件事実問題集」の模範解答のコピーが出回ったそうですが
私もぜひ入手したいと思っています。
もしお持ちの方がいらっしゃいましたら
ここに全文コピペしてほしいのですが。
よろしくお願いいたします。
591:氏名黙秘
09/12/01 21:48:14
2万5000人でこの程度かよ。
弁護士5万人になったら、ヤバくないか？
どー考えても厳しいよな
592:氏名黙秘
09/12/01 21:54:03
>>590ここで聞くより６２期に聞いたほうが早い
593:氏名黙秘
09/12/01 21:57:21
まあ、自分の子どもは医者か公務員になってほしい。
594:氏名黙秘
09/12/01 21:58:04
就職が後半に落ち込む人でも、俺みたいに、初任給７００
住居手当５万（手当てはこれのみ。ボスに事務所近くにこいといわれたから）
相当優良（ボスが高名だから）事務所に入れた人間もいるから。
諦めないことだよ。
ちなみに、ローは中位、新試中位、コネなしタイミング、職歴なし、アラサー
資格は車以外なし、やる気だけは異常
595:氏名黙秘
09/12/01 21:58:57
すげーな。うらやましい。
ただ、今は導入起案で疲れ果てて就活を考える気力がない
596:氏名黙秘
09/12/01 22:10:25
医者か公務員やな。
597:氏名黙秘
09/12/01 22:12:35
起案系は、嬉しい等で要点だけ覚えることだよ。
二回試験の勉強なんて、多分２０時間やってない。
っていうか、修習中に勉強なんかほとんどやってない。それでも
研修所ではＣばっかだよ。
まぁ、二回試験合格できるかが不安だけど。
598:氏名黙秘
09/12/01 22:13:55 /GBVQTcr
つか、修習いそがしすぐる（TT)
起案ばっかり。
充実してるといえばそうだが
めちゃくちゃいそがしいぞ
599:氏名黙秘
09/12/01 22:19:32 GF3Rj0K5
>>594は例外だから参考にならん。
600:氏名黙秘
09/12/01 22:27:36
俺は勉強してるだけで給料出てるのがありがたいから苦にならないなあ。
601:氏名黙秘
09/12/01 22:28:15
記録を持ち出せないのがつらすぐる
家でごろごろしながら読めたらいいのに。
情報漏洩なんて決してしないYO！
602:氏名黙秘
09/12/01 22:31:55
ああああああ予備的請求原因にしちまったあああああああああ
603:氏名黙秘
09/12/01 22:34:20
>>559
まぁ、入った事務所の質（四大とか、そんなレベルではないが、
業界的に知れ渡ってる人の下）や、待遇をあわせ考えれば、
正直分不相応とは思うが。（だからこそ、プレッシャーが半端じゃないんだけど）
そういうチャンスはあるという点では期が変わっても代わらないからな。
604:氏名黙秘
09/12/01 22:38:22 UuDcsE+R
撤回じゃなくて？
605:氏名黙秘
09/12/01 22:41:16 UuDcsE+R
604は 602へ
606:氏名黙秘
09/12/01 22:44:06
>>594
すごいな。
決め手は熱意や相性？
失礼だけど、少なくとも経歴や順位じゃなさそうだね。
607:氏名黙秘
09/12/01 23:10:55
>>434
刑裁の常識って何の本？
608:氏名黙秘
09/12/01 23:12:33
岡口基一先生の「要件事実問題集」の模範解答の一部でもいいです。
必要です。とても。
609:氏名黙秘
09/12/01 23:13:20
あー、要件事実一巻の基本的なところを読み返しとけばよかった
610:氏名黙秘
09/12/01 23:27:21
>>606
違うよ。
就職なくて、どうしようもなくて指導担当に泣きついてたら、
いきなり振ってきた。今考えれば、やる気だけを理解してくれたと思う。
ただ、人当たりの良さだけは、自分で言うのもあれだけど、いいほうだとは思う。
611:氏名黙秘
09/12/01 23:27:59
>>610
62？
612:氏名黙秘
09/12/01 23:31:26
62
613:氏名黙秘
09/12/01 23:37:36
恥垢県庁クンの日記(1)
20××年9月11日
高学歴を揃えられると思ってﾛｰに行き３年遅れを取った。新司法試験に三振しているうちに更に遅れを取った。
慌てて過疎県の県庁に潜り込んだ。
20××年4月1日
初出勤日、中学高校の同級生が先輩として働いていることに気付いた。先輩風吹かすのが癪に障り「俺は法務博士だけど」と言ったら、「何それ，食べられるの？」と笑われた。
中学時代馬鹿にしてた奴に「それって、司法試験受からなかった奴の残念賞だろ」と嘲笑された。
悔しい、こいつらを見返してやりたい。でも年功序列が全ての公務員だから、絶対にこいつらを追い越すことはできない。
200××年4月25日
初月給貰ったが、手取り20万円に届かなかった。でもフリーターになった奴よりは高いし、これから毎年5000円くらいは昇給するだろから、まぁ良しとしよう。
614:氏名黙秘
09/12/01 23:37:52
岡口基一先生の「要件事実問題集」は模範解答が付いていますか？
615:氏名黙秘
09/12/01 23:39:54
県庁君名義で文章を書くのは，修習生を騙る県庁君と同レベルな気が・・・
616:氏名黙秘
09/12/01 23:40:52
恥垢県庁クンの日記(1)
200××年7月
地方事務所へ出かけた帰り、地裁の前で出張に来てたローの同級生にばったり会ってしまった。気付かにふりして逃げようとしたが、向こうから声を掛けられて逃げられなかった。
向こうは懐かしそうに話しかけてきた。「この間ローの同期で弁護士に登録した連中で飲み会やったんだよ。●●とか××とか来てたが、4大にいった△△は忙し過ぎてこられなかったな。
でも年俸1500万超えてるからなぁ。俺のような普通の弁護士だと、3年くらいたたないと1000万超えないから、羨ましいよ。
それと3振した連中がどうしてるか話題になってたんだが、お前は県庁に就職できて良かったな」と喜んでくれるようなことを言ってたが、あいつの目に浮かんでいたのは嘲りと憐憫だけだった。
悔しい、悔しい・・・でも、年俸1500万？
役所に戻りどうせ仕事もないので俸給表調べてみたら、雲の上の人だと思ってた局長でも年俸1000万程度だと気付いた。つまり僕は一生あいつらに追い付けないということか。
20××年9月
昨日の記者会見で、知事が来年から給与の切り下げを断行すると発表した。労働組合から賃下げ反対ﾃﾞﾓをするので参加するようにと指示が来た。
会場の公園に行ってみると、人相の悪い連中がﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ持ってﾃﾞﾓをしてたが、周囲の目が冷たく誰も支持してくれない。
20××年10月
おかしい、僕は高学歴のｴﾘｰﾄの筈なのに、勝ち組だった筈なのに。20代で人生の敗者の烙印を押されるなんて不公平だよ…。
僕だけ恵まれないなんて絶対おかしいよ、そうだ、きっと弁護士になった連中だって恵まれている筈ないよ。
たまたま新司に合格しただけなのに都会で高収入貰って充実した人生を送れるなんておかしいよ。
僕が正しいことを２ちゃんねるで証明してやろう。ソース？根拠？そんなものどうでもいい毎日毎日書き続けることが大事なんだよ.
県庁はエリート、県庁が勝ち組、県庁が一番、県庁が、県庁が、県庁、県…………
617:氏名黙秘
09/12/01 23:50:45
やりがいのある仕事が一番。
以上
618:氏名黙秘
09/12/01 23:50:55
へー１０００万しか貰えないのか論外だな
619:氏名黙秘
09/12/01 23:57:56
945 ：氏名黙秘：2009/12/01(火) 23:36:03 ID:???
>>944
要件事実問題集を「難しい」と思うくらいのレベルの人達でも
合格できそうなのですか。
大体わかりました。
946 ：氏名黙秘：2009/12/01(火) 23:39:25 ID:???
また非修のお客さんか
947 ：氏名黙秘：2009/12/01(火) 23:52:09 ID:???
>>945
うん。あれをノーミスで出来て要件事実の説明も完全に出来たら本番恐くないよ。
難しさに気付かないレベルなのかもしれないけど
620:氏名黙秘
09/12/02 00:11:48
死んだら教官が喜ぶだけだぞ。
621:氏名黙秘
09/12/02 00:23:44
年収１０００万て相当良いぞ。
俺の年収の１０倍だぜ。
622:氏名黙秘
09/12/02 01:53:23
>>610
人当たりが良くて、それ程経歴が悪くなくても中々決まらないということは、やっぱり就職戦線は厳しいのかな。
623:氏名黙秘
09/12/02 01:59:47
>>622
それほど経歴が悪くないって、学部もローもマーチで、
２０台後半職歴なし資格なしって、正直言って、終わってるって
自覚してたんだけど。
言いたいのは、こんなスペックでも、良い事務所に拾ってもらえる可能性が
あるってこと。オレはバカだけど、必死に働いて、一日も早く
ボスに認められたいと思っている。給料手当てなんかどうでもいい。
ボスの信用を得て、仕事を振ってもらったほうが１００倍良い。
624:氏名黙秘
09/12/02 07:20:10
就活が買い手市場になってふん反り返った印象をもった事務所も結構回ったし、
良いボスに出会えるかどうかは結構バクチだろうなぁと思う
625:氏名黙秘
09/12/02 08:05:37
そういう態度だから就職が決まらないんだぞwww
626:氏名黙秘
09/12/02 08:06:24
俺はすでに決まったよ
627:氏名黙秘
09/12/02 08:24:31
>>607
書籍じゃなくて，人間としての常識という意味だと思われる。
628:氏名黙秘
09/12/02 08:54:18
お願いがあります。
私は任官希望者です。
６２期で岡口墓一「要件事実問題集」の模範解答のコピーが出回ったそうですが
私もぜひ入手したいと思っています。
もしお持ちの方がいらっしゃいましたら
ここに全文コピペしてほしいのですが。
よろしくお願いいたします。
629:氏名黙秘
09/12/02 14:59:55
公務員目指す人いる？
630:氏名黙秘
09/12/02 15:36:57
民主党で、給料復活とか思ってた
６４期（予定）の人とかもいただろうが、
「仕分け」の時代。もう、切れるところを
切れるだけ切るのですから、
もう見込みなし。業界終り。
631:氏名黙秘
09/12/02 15:38:43
628のよーなコピペが
たくさん挙げられているが
要件事実は、それほど怖くない。
民裁より、民弁のほうが怖い。
それと、刑裁が怖い。
632:氏名黙秘
09/12/02 15:47:32
25: 行政書士で‘弁護士ごっこ’すればいいじゃん☆ (837)
というような考えは古い
弁護士で’弁護士ごっこ’をすればいい
というだけである。
633:氏名黙秘
09/12/02 16:20:42
実家の鮮魚店を次ぐことになりました。登録はしません。
634:氏名黙秘
09/12/02 18:11:00
お願いがあります。
私は任官希望者です。
６２期で岡口墓一「要件事実問題集」の模範解答のコピーが出回ったそうですが
私もぜひ入手したいと思っています。
もしお持ちの方がいらっしゃいましたら
ここに全文コピペしてほしいのですが。
よろしくお願いいたします。
635:氏名黙秘
09/12/02 18:52:52
なにこの人、なんかこわい
636:氏名黙秘
09/12/02 19:30:51
>>623
東京修習？
自分も20代後半だからやばいな。
637:氏名黙秘
09/12/02 19:33:43
司法試験合格して、人生終わった感がある。
輝かしくないよ。将来不安が現実かしつつある。
マジで就職難だよな。。。
638:氏名黙秘
09/12/02 20:06:35
二回試験終わるまでが司法試験だ。気を抜くな。
俺もそのうち修習生になる。
639:氏名黙秘
09/12/02 20:07:35
県庁と６２期アニヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!
640:氏名黙秘
09/12/02 20:43:29
ageてるやつにレスするなよ
641:氏名黙秘
09/12/02 21:54:02
こんなに毎日飲むことになるとは
起案の締切りｇｋｂｒすぎる
642:氏名黙秘
09/12/02 22:02:05 6+994unA
刑事の事実認定をするのにいい教材はありますか？
形式も含めてまとめて勉強できるものはないのでしょうか？
643:氏名黙秘
09/12/02 22:08:55
サルわか
644:氏名黙秘
09/12/02 22:11:50
>>642
まずは読本をボロボロになるまで読め。
645:氏名黙秘
09/12/02 22:54:54
もう飲み会行きたくないよ・・・
646:氏名黙秘
09/12/02 23:19:17
だけど修習楽しくない？ 就職活動はみんななんとかなるからね。一生に一度
しかない修習なのだから、楽しもうぜ！！ 県庁君みたいに修習にいけなくて
コンプレックスで狂っちゃった人もいることを考えれば修習生は幸せ者だよ。
647:氏名黙秘
09/12/02 23:22:33
なんでそんなに飲み会があるんだ・・・
もしかして俺はハブられているのか？
648:氏名黙秘
09/12/02 23:23:43
>>646
俺と全く同じ考えだ。
やっぱ楽しまないとな。
649:氏名黙秘
09/12/02 23:30:09
飲み会なんて都市伝説じゃないの？
俺は一度も誘われてないよ
650:氏名黙秘
09/12/02 23:31:36
ひとりで毎日飲めばいいじゃない。
給料出たら行きつけの居酒屋を作るんだ。
651:氏名黙秘
09/12/02 23:50:33
>>636
20代前半がどんだけいるんだよｗ
652:氏名黙秘
09/12/03 00:03:51
もうｶﾌﾟｰﾙできたとこあるか？
653:氏名黙秘
09/12/03 00:06:21
>>649
誰かが動かないと飲み会なんてないよｗ 結構、周りに飲み会を開いてくれる
奴がいるとそれつながりで毎日飲みになる・・・・ まあ、俺は知り合いが少なかった
のですごいよかったけどね。
654:氏名黙秘
09/12/03 00:07:50
弁護修習さいこ～
事務所の飲み会、班の飲み会全部楽しすぎｗ
655:氏名黙秘
09/12/03 00:11:01
おれももう飲み会やだ・・・
苦痛だわ
656:氏名黙秘
09/12/03 00:32:52
みんないいなぁ。
俺なんて２振目合格だし高齢だから、就職が不安で楽しむどころじゃないよ。
最悪軒でもいいからどこかに入りたい。
本来飲み会は好きなはずなのに、全然心が晴れない。
657:氏名黙秘
09/12/03 00:33:43
気にしたら負け
658:氏名黙秘
09/12/03 01:50:50
>>656
二振り目高齢内定なしだか修習めちゃくちゃ楽しいぞ
就職なんてないものねだりと割り切って二度とない機会と思ってるわ
659:氏名黙秘
09/12/03 07:49:27
民裁の問研起案って何やるの？
660:氏名黙秘
09/12/03 08:01:07
将来暗いし、貯蓄に回したい。
安定雇用が見つかればなぁ。
661:氏名黙秘
09/12/03 08:06:54
なんとかなっていない人を沢山見ているから、楽観的になれない。
構造不況にデフレのダブルパンチ
この業界は終わったんだな。
662:氏名黙秘
09/12/03 08:08:02
飲み会は確かにやだな
断って浮くのはもっとやだし
663:氏名黙秘
09/12/03 18:06:04
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答（６２期私法修習生任官志望者作成）
買います。どなたか売って下さい。
664:氏名黙秘
09/12/03 18:10:25
>>663
さすがにその書き込みに対しては非修乙といわざるを得ない。
理由はわかるな。
665:氏名黙秘
09/12/03 18:31:57
修習から帰って来て県庁君のレスを見るのが
最近の楽しみになってしまったｗ
今日もご健在でなによりです。
666:氏名黙秘
09/12/03 18:37:38
>>663
63期の任官志望者で作成するという思考はないのか？
667:氏名黙秘
09/12/03 19:16:52
高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級へ
弁護士資格認定制度を利用するも、州政府幹部として公共の福祉を実現する
プライベートでは資産家令嬢と結婚する
668:氏名黙秘
09/12/03 20:45:59
オーメンレスなのにマルチに反応するなよ
669:氏名黙秘
09/12/03 21:55:30
毎年司法試験が実施され、合格者が次々と生まれる。
悲しいよな。
670:氏名黙秘
09/12/03 21:58:39
自営業者だよ。どこまでも。普通に食えない気がする。
671:氏名黙秘
09/12/04 00:08:38
県庁くんは、基地外なのかな
672:氏名黙秘
09/12/04 00:29:43
新自由主義と権力によると、新自由主義は、環境に介入して
あらゆる領域を競争で満たす。そうすることで、主体を、競争させ（そのように自己変革を強い）、
適応できないのは容赦なく排除する。
これは、弁護士とかも、まさにそう。どういうふうに、競争で満たしたかといえば、
きわめて簡単で、数を増やしただけ…。ドイツでもフランスでもそうだと思うけど。
そうするだけで、競争になり、年収は激減、将来は真っ暗。
歯医者も似たようなものだろう。逆に、医者は少ないので、たいへん。これは競争というより、
消費者が厳しい要求を出してきたことにも、よるんでしょうね。
それは、弁護士も同じ。昔なら生産者と消費者は上下関係だったんだろうけど、
いまや、水平であり、消費者のほうが強いくらい（そのことが悪いわけでもないだろうが）。
弁護士も依頼人も対等であり、もっといえば、裁判所も同じ平面にあるのだろう。
尊敬とかは、どこかにいっていることは明らか（？）であろう。
環境介入（管理）というのは、新自由主義というより、ポストモダンの権力が取る相のような
気もしますが。
673:氏名黙秘
09/12/04 00:32:42
フーコーの生政治の誕生によっているわけですが、そこに、新自由主義の
分析があることは、昔から知られていたものの、それを、
環境介入というかたちで、うまく定式化している。
環境管理というのは、情報自由論とかでもいわれてたわけですが、
環境というのが、キーワードなんですね。
ちょっと、もう書き込んでしまい、もう寝るけど、まあ、お休み。
674:氏名黙秘
09/12/04 08:06:38
公務員に勝てるの？
675:氏名黙秘
09/12/04 08:23:13
勝つ勝たないとかは無意味なことに県庁厨は気づいて無いんだろうな。
青年海外協力隊やパン屋さんに「公務員に勝てるの？」とか聞くか？
やりたいことやってる人には関係ない話。
何度か書いてるけど、県庁厨からこれに反論ついたことないんだよね。
およそ反論不能だから仕方ないんだけど。
676:氏名黙秘
09/12/04 08:37:24 5Pk4NmQe
横国大の美人四天王はどこで修習してるか知ってる？
677:氏名黙秘
09/12/04 10:31:52
>>674
税金で食わせてもらうの
678:氏名黙秘
09/12/04 11:28:53
>>675
> 青年海外協力隊やパン屋さんに「公務員に勝てるの？」とか聞くか？
> やりたいことやってる人には関係ない話。
犯罪者やホームレスはやりたいことやってるから弁護士と等価値ってか？
勝つ勝たないの基準は客観的に求められるべき
１ 収入の安定性
２ 世間的な評価（ステイタスと言い換えても良い）
３ お見合いでの評価
県庁職員と弁護士は３は同点、２は弁護士が上、１は県庁の勝ち、したがって引き分け
ちなみに犯罪者やホームレスは全てにおいて最低点
青年海外協力隊も最低点に近い
パン屋は１のみ充たす場合がありうる
というようにクリアに区別できる
679:氏名黙秘
09/12/04 11:33:46
３も弁護士が上
１は県庁レベルの収入に限れば弁護士でも安定して稼げる
680:氏名黙秘
09/12/04 12:27:27
ついでに収入の絶対値も入れとけよ
681:氏名黙秘
09/12/04 12:50:35
そもそも678の基準が恣意的すぎるだろ。
682:氏名黙秘
09/12/04 14:26:45
「お見合いでの評価」とかアホかとｗ
683:氏名黙秘
09/12/04 15:05:28
県庁厨って童貞のにおいがする。
684:氏名黙秘
09/12/04 19:10:09
というか三つの要件がそれぞれ等価値であるという前提もまたおかしいよな。
１も２もAが負けでも３で勝ってるからAの勝ち，というのも全然ありうるし。
685:氏名黙秘
09/12/04 19:24:56
県庁上級だけど美人いただいています。
686:氏名黙秘
09/12/04 20:49:47
スーツ着て働くのに慣れていないからか
だいぶ肩がこってしまった
687:氏名黙秘
09/12/04 21:23:51
>>678
その１，２，３いずれも上である一流企業をやめて
青年海外協力隊に入る人の存在はどう理解する？
688:氏名黙秘
09/12/04 23:57:22
飲み会行ってるが、金持ち多すぎ！
さり気に全身ブランドなやつ多すぎ。
彼らにとっちゃ、給料なんてはした金なんだろうな…。
689:氏名黙秘
09/12/04 23:58:12
>>686
同じく
９時５時なんて規則正しい生活は司法試験受験以来で久しぶりだったことも効いた
690:氏名黙秘
09/12/04 23:59:00
入試のための勉強は、入試にしか役に立たない。覚えたことの使い道などどこにもなく、もはや問題を解かなくてもいいのだからその解き方など忘却の彼方であり、
機転といったものはその場限りでしかない。頑張ったことが財産になるという言い方はできるのかもしれない。しかし、この頑張り、若い限られた時間を無尽蔵に費やす頑張りは、むしろ他に向けるべきだろう。
691:氏名黙秘
09/12/05 00:00:40
>>688
ＡＯＫＩスーツ×ユニクロ小物の俺と仲良くしてくれ
692:氏名黙秘
09/12/05 00:03:45
>>678
＞犯罪者やホームレスはやりたいことやってるから弁護士と等価値ってか？
等価値だろう。本人にとっては。
＞勝つ勝たないの基準は客観的に求められるべき
その主張をしても、人によって価値観が違うのであって勝つ勝たないは無意味、
という論理を破ることにはならない。主張自体失当。
どの職業が優れているかを論じる前に、
「職業には万人が同意し必ずその順序にしたがって選択性向があるような基準がある」ということを
立証しないといけない。金も名誉もモテ度もこの条件を満たさない。
693:氏名黙秘
09/12/05 00:07:10
県庁君は司法試験の勉強はおろか、法律の勉強もマトモにしたことがないんだろうなぁ…
そもそも、｢公務員｣や｢弁護士｣つった概念を他人を見下すためだけに用いてるから、言ってることに中身がない
694:氏名黙秘
09/12/05 00:33:00
地方での修習ほんっとたのしいわｗ
695:氏名黙秘
09/12/05 01:10:38
傍聴してて思うのは，弁護士ってやっぱり身なりが良いな。
地味でも良い生地使ってたり，良い靴はいてたりする。
まあそこまで目利きできるわけじゃないから，もしかしたら安物だったりするのかもしれないけど。
696:氏名黙秘
09/12/05 06:34:04
そらまぁ、ある程度良いもの着ないとお客さんに失礼なんじゃね
697:氏名黙秘
09/12/05 07:35:30 wCxHBIjI
>>688
ノーブランドの就活バッグで通勤している私も仲間に入れてください。
周りはプラダとかヴィトンとか余裕です。
698:氏名黙秘
09/12/05 08:24:02
司法試験合格と県庁を交換できるなら、県庁を選ぶ奴が多いだろう。
699:氏名黙秘
09/12/05 08:31:02
弁護士に明るい未来を感じないな。
700:氏名黙秘
09/12/05 08:32:06
裁判官になればいいだけ。簡単だろ。弁護士は食えなくなるから。
701:氏名黙秘
09/12/05 08:34:15
修習どんな感じ？
702:氏名黙秘
09/12/05 08:34:35
修習生って存在が認知されていないな。。。
弁護士が経済的に大変だってのは知られているのに。
703:氏名黙秘
09/12/05 08:37:09
世間の人は他人の不幸には詳しいな。
704:氏名黙秘
09/12/05 08:40:33
だっておまえ修習生じゃないからw楽しいな
705:氏名黙秘
09/12/05 08:47:53
刑事事件の傍聴は心が痛む
706:氏名黙秘
09/12/05 12:47:14
その心の痛みを忘れずにいたいよな
707:氏名黙秘
09/12/05 16:03:57
修習開始して約１週間。
みんなどんな感じ？
708:氏名黙秘
09/12/05 17:25:49
疲れた
709:氏名黙秘
09/12/05 17:32:14
俺はこの１週間で２か月分の修習をしたぜぃ
710:氏名黙秘
09/12/05 18:22:29
飲み会が多すぎて何の飲み会かが把握できないままに参加している。
二次会くらいで隣の人に確認しているわ。
思ったよりノリがいいというか、可愛い女の子がいれば合コンのノリになりがち。
それ以外の場合には職場の飲み会ノリ。
この切り替えは見事なくらい呼吸が合う。アイコンタクトなしでディフェンスラインを上げるがごとく。
711:氏名黙秘
09/12/05 18:50:19
>>710そんなに飲み会多いのか。
修習地どこ？
712:氏名黙秘
09/12/05 19:19:00
>>711
東京だよ。
713:氏名黙秘
09/12/05 19:56:43
給料ていつ？
714:氏名黙秘
09/12/05 21:16:54
>>713
15日
棒は10日
715:氏名黙秘
09/12/06 02:29:50
弁護修習で大丈夫かってぐらい毎日飲んでるんだが・・・
どこも一緒なのか？
716:氏名黙秘
09/12/06 02:48:41
それは事務所によるんじゃないか。ありきたりな答えでスマンが。
俺は裁判修習だけど、週２か３だよ。
717:氏名黙秘
09/12/06 06:45:20
俺は弁護修習だけど、飲み会は週３くらい。
ただ美人新人弁護士がよく夜に食事さそってくれる。
718:氏名黙秘
09/12/06 08:02:54
○
Ｏ ﾓﾜﾓﾜ
o
∧＿∧！ ﾊｯ!
＿＿_（ ゜∀゜）＿
| 〃( つ つ |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼＾ ⌒ ⌒ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |.＿＿＿＿＿＿__|
719:氏名黙秘
09/12/06 09:41:47
東京修習、羨ましい。
金が大変そうだけど、華やかで羨ましいな。
720:氏名黙秘
09/12/06 09:53:55
引越しなくて良いこと自体が羨ましすぎる
引越しの往復でなんだかんだ１００万くらい消える
721:氏名黙秘
09/12/06 09:58:08
それはないｗ
722:氏名黙秘
09/12/06 10:18:32
引越代（荷物往復） １５万くらい
修習地敷金礼金 ３０万
東京敷金礼金 ４０～５０万
普通にそんくらい行くって。 修習場所と東京に戻ってきてから住むトコの家賃にもよるが。
723:氏名黙秘
09/12/06 11:02:47
敷金や引越代なんてゴネれば安くなるじゃん。
俺は地元関東→修習福岡だけど全部で３０万で住んだ。
724:氏名黙秘
09/12/06 11:47:41
一人暮らしのやつが往復するとめっちゃかかるって
弁護士なっても実家暮らしする気ならそら半額くらいで済むっての
725:氏名黙秘
09/12/06 13:58:55
敷金礼金で30万ってどんな家に住んでんだ？
1-1だろ？月15万ってこと？一人暮らしなのかほんとに。
726:氏名黙秘
09/12/06 14:18:45
>>725
僻地修習乙
727:氏名黙秘
09/12/06 15:54:07
オンボロ家屋の場合、敷金礼金は高いよ。
728:氏名黙秘
09/12/06 16:21:23
>>725
仲介料とか付かないのか うらやましい
イニシャルコストとしての前家賃もめんどくせぇな
契約時にまとめて払うために貯金をくずさなあかん
729:氏名黙秘
09/12/06 16:27:20
初期費用は家賃５～６ヶ月分って言うからね
補助めいっぱいの５５０００円物件を借りたとして
地方に行くだけで30万前後＋引越代５万～
実家から行くヤツは家具付き物件とか借りりゃあ引越代安く付くけど
一人暮らしだとそうはいかない
んでまた東京戻ってくるときに
家賃１０万のマンションに住むとしたら
５，６０万＋引越代５万～
730:氏名黙秘
09/12/06 17:21:43
就活のモチベが今最悪なんだが
どうよ？
731:氏名黙秘
09/12/06 17:54:24
同じく。
シュウカツやる気がないというより，修習が意外と楽しくて手が回らん。
732:氏名黙秘
09/12/06 17:55:24
みんな修習生バッチ失くすなよ。修習生でバッチ失くするといろいろと尋問
されて大変らしいよ。その修習生青い顔してた。
733:氏名黙秘
09/12/06 17:57:18
>>731
就活をする気はないなあ。修習は飲みとかあっていろいろと楽しいんだけど、
恥ずかしながら一人暮らし初めても俺としては、ふと寂しくなることがある。
飲んでいるときとか修習中は楽しいんだけど、その帰り道とか誰もいない部屋に
戻る寂しさは慣れるのかな・・・・
734:氏名黙秘
09/12/06 18:22:47
修習生の中で好きな人できた人いる？
735:氏名黙秘
09/12/06 18:43:26
できたけど…難しいだろうなあ導入起案より
736:氏名黙秘
09/12/06 19:11:05
>>732詳しく
737:氏名黙秘
09/12/06 19:12:19
>>735 ほとんどの人間が彼女・彼氏持ちな気がするけど？
自分の周りだけかな
738:氏名黙秘
09/12/06 19:40:53
自分も相手もいるから難しいんだよね…
739:氏名黙秘
09/12/06 20:38:27
>>738マジで悩んでいるみたいだな・・・
好きになった人には彼氏いるのか？
740:氏名黙秘
09/12/06 21:21:37
いるんだよね、まああわよくば程度だから修習に専念しよう
741:氏名黙秘
09/12/06 22:00:09
>>740それだと、結構難しいな。
修習に専念することだな。
742:氏名黙秘
09/12/06 22:05:00
ちっさいコミュニティなんだから揉め事は起こさんようにな
惚れた腫れたなんて最たるモンだ
743:氏名黙秘
09/12/06 22:35:05
修習中に付き合って結婚するカップルは毎年かなりの数だぞ。
744:氏名黙秘
09/12/06 23:09:55
その裏にどんだけの揉め事があったかと思うと
745:氏名黙秘
09/12/06 23:15:36
良い年して結婚してないひとってなんなんだろうか
746:氏名黙秘
09/12/06 23:30:19
観念が固定してるな
747:氏名黙秘
09/12/06 23:38:09
先の見えない不安定な仕事だからね
748:氏名黙秘
09/12/06 23:40:26
老後に必要なお金は一人頭最低５０００万。
３０前後で合格すると毎年２００万弱×（本人＋扶養者）の貯蓄が必要
よく結婚なんてするわ。
749:氏名黙秘
09/12/06 23:41:38
扶養者→被扶養者
750:氏名黙秘
09/12/07 00:32:40
>>472
うそつくなよ。
751:氏名黙秘
09/12/07 00:33:32
多いよ。
752:氏名黙秘
09/12/07 02:37:43
相手の収入が自分と同水準じゃないと結婚したくないなあ。
専業主婦とかもってのほか。
家事なんか自分一人でできるしな。
753:氏名黙秘
09/12/07 08:30:21 Apwzf0/m
横国の美人さんにアタックしてきました。
754:氏名黙秘
09/12/07 12:50:00
>>732
今は知らんけど、俺らの頃はそれほど煩くなかったよ。
酷い奴は失くしたことにして再交付して貰い、予備のバッジにしてやがったｗ
755:氏名黙秘
09/12/07 16:51:18
６２期だけどヤフオクで売ったらいくらになるかな。
756:氏名黙秘
09/12/07 20:55:06
>>755
どうぞお金と引換えに司法修習生の地位を失ってください。
757:氏名黙秘
09/12/07 20:57:33
考試合格後も遡及するのかね？
758:氏名黙秘
09/12/07 21:00:05
どうせあと一週間で修習生じゃなくなるし
759:氏名黙秘
09/12/07 21:09:39
>>757
非遡求説を俺は採用するよ！
だから有言実行！
760:氏名黙秘
09/12/07 21:34:25
あんなの、だれも分からないよ
っていうか、我われ自身、修習生になるまで
知らなかったよ
なんか、落ちて、和光の寮に入るときとかに
あったほうがいいらしいぜ。だから、
今売るのは懸命ではない
761:氏名黙秘
09/12/07 21:46:35
２回試験の再受験のとき寮に入れんの？
762:氏名黙秘
09/12/07 21:58:54
>>761
入れるわけないだろ。
>>760
一般人は誰も知らないが、警察官はみんな知ってる。
職質除けにはなる。
763:氏名黙秘
09/12/07 23:02:18
>>762
そもそもスーツ着てりゃほとんど職質されねーだろ
764:氏名黙秘
09/12/07 23:25:12
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 １万円で買います。
６２期任官予定者グループ作成版に限ります。
765:氏名黙秘
09/12/08 00:11:58
長文といわれてるものですが、県庁は
僕に比べれば、僕などは、まったくだれにも知られない存在
なのに対して、彼は、
相当、勢いがあったと思われます。
僕などは、声優スレを荒らして、隔離スレを立てられた以外は
きわめて穏当なことしかやっていないから、
それも当然ですが、彼は、そうとう、
この業界の現状を素朴に反映している、
少なくとも当初は、受け入れられたわけですから、
まあ、県庁というところまでは良いとしても、
そこに、令嬢まで付いてきては、（県庁くらいで
令嬢が付いてくるはずがないという経験則に違背。）
胡散臭すぎるというもの。
766:氏名黙秘
09/12/08 00:15:31
ただ僕自身、62期スレにいると、特定厨とかが出てきて怖いので
ここでしばらくはいたいと思いますが、
まあ、もう14日（？）で受かっていたら、
もっと別の場所に行ったほうがいいのかもしれません。
受かっていなければ、悲惨ですが。
綴れなかった人が、来ていたんですわ。
まあ、一度話したことのあるだけの人だったんだけど
（それでも珍しいが。）
まあ、なんか沈んでたわ。しょうがないというべきか。
もう一人も、寝込んでるとかいってたけど、
彼女は微妙だ…。まあ、うちは、かなり風土的に
何か在る土地なのかもしれないわ。
僕だけは大丈夫でありますようにと、祈る。
もう厭だけど。明日また地裁に言ってくる予定。
まあ、社会の社会をまた、100ページくらいは読まねば
終らないわ。今日はほとんど読めなかった。
そんなことをここで書いても仕方がないが。
767:氏名黙秘
09/12/08 00:21:26
明日また地裁に言ってくる（訂正、行ってくる）予定。
共済の関係で、だけど。
鬱は治らないな。でも、発表されれば治るかな
受かっていたら、だけど。
別に、落ちてても無職であることには変わりないんだけど、
そういう意味では、J志望にとっては、ほんと
つらい試験だろうけど、他にとっては
まったく意味のない苦行で、かつ、疲れ果てる
もう絶対に受けたくないが、もう、どうしょもない
業界だというのは、県庁と共に、断定できるであろう。
こんな業界にこれから来るやつの気が知れない。
どうでもいいが。そういう計算のできないやつの
心配までする必要はないが。
もう、電車で必ず、咳をするやつのせいで、
少しかぜ気味だが。もう鬱だ。
治りますようにとは思うが。
768:氏名黙秘
09/12/08 00:41:11
↑いや，スレ違いでしょう。さすがに。
769:氏名黙秘
09/12/08 01:16:05
こういうの，損失だよね。
770:氏名黙秘
09/12/08 01:22:47
同期で３回目頑張ってる人、今どんな気持ちで何やってるんだろうかとふと思う今日この頃
去年は一緒に頑張ってたのに、今は俺だけこんなに楽しんじゃって悪いな・・・
771:氏名黙秘
09/12/08 02:32:50
〔し〕死因 教官の言いがかり
〔に〕人間 僕が向いていないもの
〔た〕体育会系 僕が向いてないもの、検察官
〔い〕生きること 僕が向いていないもの
〔し〕親鸞 刑弁の守り神
〔に〕忍耐 法廷で眠らないために必要なもの、僕にないもの
〔た〕択一 僕の数少ない特技、もはや求められない技能、僕の存在意義
〔い〕意味 僕の人生にないもの
772:氏名黙秘
09/12/08 02:36:20
URLﾘﾝｸ(kana2542.jugem.jp)
写真の撮り方が、ちょっとエロイがする
明日は付箋を買うのを忘れないこと。
773:氏名黙秘
09/12/08 04:54:57
771に禿同
始まって早々、欝。
774:氏名黙秘
09/12/08 09:27:25
修習先で彼女でけた(^_^)
東京ではまったくモテなかったが、地方ではモテまくり☆
775:氏名黙秘
09/12/08 11:08:05
蓮舫さんに責められたい・・・
776:氏名黙秘
09/12/08 15:41:25
空の境界で、とーこさんは仙人が理想だ、知の頂から降りたところがよい、とかいってる。
吉本とか笠井潔あたりの70年代の言明を彷彿とさせる。
しかし、思うに、仙人は「ひとりで、何もしない」人のことをいうのであろう。霞を食べ
ていればいいので、働かない。
現実では、それは厳しい。ひとりは、寂しいといわざるを得ない。何もしないと、暇であ
る。仙人は、あらゆる意味から離れているのであろうが、意味への疎外の中にいる我われ
としてはそれは難しい。
ホームレスの半分くらいは統合失調症らしい（？）が、意味の外にいるということであろ
う。意味の世界から放り出されただけなのかもしれないが。
777:氏名黙秘
09/12/08 19:32:35
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 １万５００円で買います。
６２期任官予定者グループ作成版に限ります。
778:氏名黙秘
09/12/08 21:18:55
>>777
ﾜﾛﾀｗ
どうして消費税つけたｗ
779:氏名黙秘
09/12/08 21:50:32
時間５２５０円の商売っすから
780:氏名黙秘
09/12/08 21:57:01
みんな、検察の起案はできたのか？
導入起案ほどの悲壮感がないが（というか、書き込みすらない）。
781:氏名黙秘
09/12/08 22:00:13
久々に手書きしたので時間がきつかったけど、
内容的には難しくなかったかと。
782:氏名黙秘
09/12/08 22:04:41
>>777
自分で答えを考えなきゃ意味ないぞ
783:氏名黙秘
09/12/08 22:10:20
そのとおり
いつまでも正解志向では将来的にジリ貧だぞ
784:氏名黙秘
09/12/08 22:23:40
検察の全国一斉、証拠を間違えた・・・
785:氏名黙秘
09/12/08 22:29:41
何を間違えたの？
786:氏名黙秘
09/12/08 22:41:23 EGUMAYUz
23:00
ワールドビジネスサテライト
2010年経済大予測▽まさか就職難弁護士不況時代▽欧州環境規制で
787:氏名黙秘
09/12/08 23:03:32
>>780
簡単だったのとＰ志望がＪ志望に比べて少ないからかな。
アレは直接証拠じゃないよね？
788:氏名黙秘
09/12/08 23:20:53
これからWBSで弁護士不況特集やるよ
789:氏名黙秘
09/12/08 23:40:44
>>788
特定されるかもしれんが地上波でＷＢＳが映らない地方修習orz
790:氏名黙秘
09/12/08 23:58:04
テレ東が映らない地域の方が多いよ。
791:氏名黙秘
09/12/08 23:58:40
法廷について書こうかなとか思ったけど、
体力がない。社会の社会70ページが今日の全読書。
それと、ハルヒ４、５・１４２８５７巻を見た。ttの3,4話も
まあ、アニメの日なのか。
することがない。
することがないことについては、アニメスレで
書いておいた。63期はいないようだが。
まあ、どうでもよい。
なお、検察は、仏とも言われる、
今年は分からないが。
やばいのは、刑裁と、民弁だ
792:氏名黙秘
09/12/09 00:23:32
弁護士→かなりの営業力が必要。
公務員→営業力なんて必要なし。仕事は降ってくる。
これからの時代は「仕事がある」というのは本当にに重要だよな。
債務者関連の仕事もサラ金がどんどん倒産して
生活保護にシフトしている。
もう、クライアントが勝手に来てくれる時代は終わった。
営業力のない弁護士はどんどん淘汰されていくだろう。
793:氏名黙秘
09/12/09 01:21:54
公務員は予算がなくてガンガン非正規雇用やら民間委託でワープア生産しているとＷＢＳでいわれていたな
794:氏名黙秘
09/12/09 01:52:35
主文違法はやっぱやばいかな…
795:氏名黙秘
09/12/09 06:11:22
裁判員裁判は重大事件だからいつもに増して気が重いでござるの巻
796:氏名黙秘
09/12/09 07:07:05
県庁への初登庁が楽しみでなりません
今は県庁プラス司法試験のダブルブランド使って、合コンでウハウハです
うう、嫉妬の視線がイタキモチイイ
797:氏名黙秘
09/12/09 07:23:22
>>796
妄想ばかり膨らましてないで、
初登庁後に無残な現実を見てください。
798:氏名黙秘
09/12/09 07:46:38
県庁を妬んでも仕方ないよ。それより二回試験に合格しないと、負け組の中の負け組になってしまう。
799:氏名黙秘
09/12/09 07:53:09
なんか偽物っぽいな。
県庁クンは健在なんだろうか？
800:氏名黙秘
09/12/09 08:04:15
県庁に勝てるところは？
801:氏名黙秘
09/12/09 08:07:08
悲惨すぎる。
802:氏名黙秘
09/12/09 08:11:00
しかし飲み会多い。
給料まだなのにみんなよく金あるなあ。
803:氏名黙秘
09/12/09 08:34:06
二回試験でいいがかりをつけられそう
まあ無給で修習して参入規制の道具と化した二回試験でいいがかりをつけられる奴よりはマシだ
司法試験合格して、公務員なるやつが勝ち組なのは間違いない。
804:氏名黙秘
09/12/09 08:38:53
でもおまえは司法試験も公務員試験もうかってないだろww
なんでそんなに評論してんだよ
805:氏名黙秘
09/12/09 17:59:15
あしたで、社会の社会を読了できます。
あー、長かった。いやー、ほんとに。
この調子で、失われたときを求めてとかも
（県庁）は、僕は落ちたわ。
面接で、あっさりとね。
ほんと、通ったんなら、けっこうすごいかもね。。。
806:氏名黙秘
09/12/09 19:27:46
マジキチがいる？
807:氏名黙秘
09/12/09 19:30:43
勉強に集中できた受験時代が少し懐かしくなってきた
また試験を受けろといわれたら絶対イヤだが
試験に受かってからローに行きたかったなあ
808:氏名黙秘
09/12/09 20:01:04 8MfnBpBo
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//─///////─///////──
ミミ (彡 ミミミ
（ﾐ
［］ ーﾐﾐﾐ
ﾐﾐﾐ :［:::］
∥［{iiiiiiiii}］∥ ～～ー
┌TTTTTTTT┐
|=＝＝＝＝＝=|
|::::::::::::::| ::::::|
──ーヽーーーーーー/ー───
二ヘ // ﾐﾐﾐ ﾐﾐゝ ﾍヘ
≡≡ ﾐﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ≡ ヘヘ
こうしてカイジたちの長い夜・・・・・・
狂気と策略の交差する新司法試験が終わった
乗り込んだ参加者7392名のうち571名が在学中の旧試受験及び
その後の新司法試験でも合格に至らず三振した・・・・
彼らの人としての人生は閉じた
これからは虫としての生き残りゲームがはじまる
809:氏名黙秘
09/12/09 21:30:21
URLﾘﾝｸ(rorino.blog23.fc2.com)
業界の終わりを、てきとーに書いてみました。
810:氏名黙秘
09/12/09 22:49:25
任官・仁賢1年目の方々よりも修習生の冬のボーナスの方が多かったのは、周知の事実
811:氏名黙秘
09/12/09 22:55:29
先月27日からすでに10日飲んでるわ
アル中まっしぐらｗ
812:氏名黙秘
09/12/09 22:56:16
岡口基一「要件事実問題集」の模範解答 今どこにありますか？
813:氏名黙秘
09/12/09 23:06:03
俺は5日くらいしか飲んでない。
平日飲みでも次の日のことをあまり考えなくなった。
814:氏名黙秘
09/12/09 23:07:10
弁護修習の連中が一番飲んでるだろ。
民裁・刑裁・検察は、それどころじゃない
815:氏名黙秘
09/12/09 23:07:44
県庁こそリア充
譲って書記官まで
公務員天国や
816:氏名黙秘
09/12/09 23:28:45
でも民裁刑裁でも常に定時に上がる人多いよ。
俺は考えられないけど。とても記録読みが追いつかない。
検察はどうなんだろう。のんびり屋の友達が結構残っているみたい
だから定時に上がりにくいのかな。
817:氏名黙秘
09/12/09 23:30:36
定時上がりは自宅に持って帰ってるんじゃないの？
818:氏名黙秘
09/12/09 23:31:34
>>817
何をだよｗ 適当なことをｗ
819:氏名黙秘
09/12/09 23:37:12
斜めに読めばいいんだよ
820:氏名黙秘
09/12/09 23:40:26
過払いはスルー。
判決言渡しのもスルー。
これで8割方は片付く
821:氏名黙秘
09/12/09 23:42:03
>>818
記録
822:氏名黙秘
09/12/09 23:53:15
寝るな
823:氏名黙秘
09/12/09 23:53:20
>>820
1週間経ってやっとそういうルールを見いだした。
それで何とか傍聴スケジュールに追いつくわ。
分厚い記録が来ると萎えるけど。
824:氏名黙秘
09/12/09 23:55:15
修習生バッヂを付けたまま街を歩いてる？
825:氏名黙秘
09/12/10 00:09:20
やっと判決起案一個仕上がった
826:氏名黙秘
09/12/10 00:13:23
>>821
非修乙
どこに記録を持って帰られる庁があるんだよｗ
827:氏名黙秘
09/12/10 00:56:26
うちは皆五時には帰ってる＠民裁
828:氏名黙秘
09/12/10 01:58:50
>>824
弁護だが裁判所以外ではバッヂはずしてる
829:氏名黙秘
09/12/10 04:33:12
>>826
え、裁判官も記録もって帰られないのか？
自宅起案してる裁判官いないってことか？
830:氏名黙秘
09/12/10 05:37:58
それは一昔前の話だな。
以前は自宅で仕事をする日、なんてのもあったらしいが。
831:氏名黙秘
09/12/10 06:41:50
え、俺の修習地の裁判官は持って帰ることもあるって言ってた気がするが
聞き間違いかな
832:氏名黙秘
09/12/10 07:19:41
確かに一昔前はいたらしいが，
今では紛失が怖いので，
東京は持って帰っている裁判官はいないぞ。
833:氏名黙秘
09/12/10 08:22:50
地方だと持って帰る裁判官はまだまだいるぞ。
あくまで裁判官な。
検察官は絶対持って帰らない。
834:氏名黙秘
09/12/10 20:01:38
>>826は修習生の話をしてるんだと思うが
835:氏名黙秘
09/12/10 20:13:15
自分は今日までに,すでに３通の起案やったよ。
要件事実のレポートなんかも出されて忙しい。
836:氏名黙秘
09/12/10 20:36:23
会話が続くのは、どうしてなのか。自分は、まったく続かない。
例示すると、サンディについて、弁護士らが話しており、
あれは、粉物しか売ってないんじゃないか、とかいっている中に、
僕の家の近くにもサンディが出来ました、というと、一挙に沈黙が
舞い降りた。なぜだろうか。考えるに、脈絡がないことが分かる。
サンディが僕の近くにあったからといって、どう返せばいいのか、
まったく分からない。会話はコミュニケーションであるのだから、
続かないといけないであろう。続けられるように、言葉を返すべき
だということがここからも分かるが、コミュニケーションが
2人の会話の場合、円環となり、途切れないことが求められるのかもしれない。
おそらく、完全に、自分の中で閉じているので、環に入れないのである。
脈絡のないことしか言わないというのは、いかにもまずい。
もう、この年で、これを改善するのは無理だ。
837:氏名黙秘
09/12/10 20:39:30
>>829
修習生は原則的に持って帰らないように言われてる
838:氏名黙秘
09/12/10 20:43:14
ttで、自分の中のアニメ史が終っていることが分かる。
比呂美がいいと思う。アリスは全部あわせてもアルトーの1行にも
及ばないと意味の論理学で書かれていたが、2次元のおんなのこは、
どう足掻いても3次元の女に適わないということなのであろうか。
今となっては、それも分からなくはない。00年代のアニメで
好きなキャラを考えてみたが、かみちゅの一橋ゆりえ、ラッカ、
あともう2人くらい思い浮かんだが、今は思い出せない。
つまり、そんなに目が大きい人に、思いいれはないようなのである。
乃絵は、エロゲに出てきてもおかしくない。
おそらく、日本海側の風土で物語を展開したため、エロゲ少女と
儚い感じの少女とどうでもいい少女が共演しても
ありうるということになったのであろう。東京だと無理だ。
まあ、思想地図Vol.4によると、09年のアニメは、東（！）のエデンと、
けいおんということらしいが、完全なミニマリズム、箱庭を達成している
後者ではなく、社会派である前者に、希望が見出せる、ということらしい。
839:氏名黙秘
09/12/10 20:46:08
原則っていうか記録を持ち帰ることのできる修習生はいないだろ。
あれだけセキュリティについてうるさく言ってるのに。
840:氏名黙秘
09/12/10 20:47:07
東のエデンは、原作がないため、支えがなく失敗している。
それは、サマーウォーズも同じ、といわれていた。
東のエデンは、何も起こらない日本に、ミサイルを撃ち込んで、
何か起こそう、という話だとされる。
エヴァの使徒と比較してみてもいいかもしれない。
使徒は、敵という以上の設定はない。他者だといわれる。
内面と世界。近代の主体の構成。ここに、
社会は、原理的には出てこない。
あとは、ワードで書いて、
841:氏名黙秘
09/12/10 20:58:32
>>839
まあ、そうだね
事実上の禁止だ
842:氏名黙秘
09/12/10 22:27:14
自分のコミュニケーション能力の低さと，
みんなのコミュニケーション能力の高さに嫌になるな…
なんつーかリア充ばっかりな感じ
843:氏名黙秘
09/12/10 23:40:20
ボーナスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
844:氏名黙秘
09/12/10 23:52:36
たった９万でも、人生初のお給料もらうとうれしいね
845:氏名黙秘
09/12/10 23:54:34
この年でバイトしたことない奴ってそんなにいないだろ。
846:氏名黙秘
09/12/10 23:54:54
９万？去年より下がってるんだな。
847:氏名黙秘
09/12/10 23:59:14
１０万チョイもらったぞ
848:氏名黙秘
09/12/11 00:04:38
>>836
そういう修習生多すぎｗ
俺もorz
849:氏名黙秘
09/12/11 00:24:55
>>836
配属先をほぼ特定したｗ
850:氏名黙秘
09/12/11 00:28:07 J2DtFyFT
>>836
あれ、長文君って62じゃねーの？
そういうときは、いやーほんとサンディですよねええアハハハハハって
強引に落ちに見せかければいいんだよ
851:氏名黙秘
09/12/11 19:04:39
もう裁判員裁判やったやついる？
852:氏名黙秘
09/12/11 19:22:07
>>851東京の人がやったとブログに書いてたよ。
もちろん守秘義務に違反しない内容しか書いてないけど。
全員が当たるわけではないから運にもよるね。
853:氏名黙秘
09/12/11 19:45:48
２か月やってりゃ当たるだろ
854:氏名黙秘
09/12/11 19:50:33
みんながリア充に見えるに同感。
特にストレートの人。
隔世の感がある……
855:氏名黙秘
09/12/11 19:53:39
>>854
俺はストレートだけど下位ロー下位合格だから上位合格上位ローが羨ましい
あんまり気にスンナ
856:氏名黙秘
09/12/11 20:12:29
>>855
下位ローなんて気にすんな。
ストレートってことは今年25か26だろう？
まず就職できるから大丈夫。
偉くなってベテの俺を拾ってください。
857:氏名黙秘
09/12/11 22:13:12
リア充ってなんですか？
858:氏名黙秘
09/12/11 22:34:39
テレビカメラ入ると緊張するよね
859:氏名黙秘
09/12/11 23:54:23
演じるくらいはできるだろうが。もちろん、実生活でも、怒ったり泣いたりはするだろう。従って、彼女の彼氏が、おかしいというわけでもない。
860:氏名黙秘
09/12/12 00:21:22
法テラスでは、新第６３期司法修習生を対象として、平成２２年度に採用する常勤弁護士（スタッフ弁護士）を募集しています。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
すべり止めには結構オススメだよ。まあすべり止めってほど、内定もらうのは簡単ではないが。
住居手当月８万円
シニアになれば、年収１５００万超え
滑り止めには十分すぎる待遇でしょ。
861:氏名黙秘
09/12/12 08:01:41
法テラスは任期があるんじゃなかったっけ？
862:氏名黙秘
09/12/12 08:37:23
女性検事って綺麗な人が多いのな
863:氏名黙秘
09/12/12 09:50:31
女性検事をバックからせめてみたい・・・・
864:氏名黙秘
09/12/12 10:07:30
弁護士は独立が基本。
五年くらいで最初の事務所からは出ることになる。
法テラスで鍛えてもらえ。
865:氏名黙秘
09/12/12 10:31:41
岡口問題集の模範解答って騒いでる奴がいたけど
旧６２期の任官組が作った分だね。
岡口問題集には模範解答がついているけど
それを研修所方式で整理し直している。
６３期には回さない方針らしいな。
866:氏名黙秘
09/12/12 10:40:23
整理しなおしたやつの全文コピペを要求するなんて気が狂ってるとしか思えない
867:氏名黙秘
09/12/12 10:45:51
そもそもそんなもん需要がない
868:氏名黙秘
09/12/12 11:03:33
ローで全問つぶしてるし
869:氏名黙秘
09/12/12 12:43:09
自分で考えないと意味がない
870:氏名黙秘
09/12/12 13:10:54
決まった答えなんて無いしな
裁判官の考え方によってたとえば主張整理は変わる
871:氏名黙秘
09/12/12 13:24:01
「模範解答」じゃなく「参考答案」だろ
ローでつぶしていても覚えてなければ意味がないしな
872:氏名黙秘
09/12/12 13:55:51
記憶と思考のウェイトバランスを改めて検討する必要を最近感じてる
873:氏名黙秘
09/12/12 14:09:08
記憶喚起のための資料作りをしておけば
長期記憶に頼る必要がないな。
思考トレーニングはそれこそ問題集とかをひたすらやるしかないだろ。
874:氏名黙秘
09/12/12 14:25:46
記憶喚起のための資料としては六法が最強
875:氏名黙秘
09/12/12 14:31:12
六法を探しても予備的抗弁はないだろ・・。
876:氏名黙秘
09/12/12 14:38:35
予備的抗弁は記憶じゃねーじゃねぇか
877:氏名黙秘
09/12/12 14:42:23
問題演習はなにやればいいの？各科目ごとに教えてくれ
878:氏名黙秘
09/12/12 15:23:08
暇だったから岡口基一調べてみたけど
すごい人の予感がしたな
岡口 基一/おかぐち きいち
ホームページ
URLﾘﾝｸ(okaguchi.at.infoseek.co.jp)
●六法辞書 ●市町村名辞書
●番地辞書 ●日付辞書を作成するソフト
●A4横書化マクロ ●かっこ文字作成
●ネット用判決作成 ●刑事調書判決自動作成
●刑事判決起案作成支援 ●見出し数字をずらす
●見出し数字変換 ●債権執行配当計算
●裁判所外字の読みを追加 ●裁判所外字を使いやすくするファイル
●裁判用利息充当計算 ●裁判用利息単発計算
●事件番号辞書を作成するソフト ●条項辞書を作成するソフト
●尋問調書整形マクロ ●全国住所辞書を作成するソフト
●損害賠償計算 ●当事者欄作成
●保全決定自動作成 ●法律用語辞書
●公用文用字用語辞書 ●エクセルでメモる
●法令URL辞書 ●法令名辞書
●番地辞書を作するソフト ●裁判所事件番号辞書
●日付辞書 ●かっこ文字一括変換
●バックアップ用ファイル自動作成マクロ
●一太郎で計算 ●簡易印刷
●物件目録作成書 ●文字数を数える一太郎マクロ
●両方保存マクロ ●連番ランク目次インデント自動作成
●連番参照作成 ●連番等事後設定
●かっこ文字辞書
879:氏名黙秘
09/12/12 15:49:44
>>878
何をいまさら
一太郎購入して岡口マクロを導入すると、
ワンタッチで「第１→１→(1)→…」の見出しとインデントが付けられるよ。
もうワードには戻れない。
880:氏名黙秘
09/12/12 15:52:22
しかしそろそろワードに切り替わるのであった
881:氏名黙秘
09/12/12 16:15:29
裁判所はワードに移行しつつあるな。
「またフリーズした！！！」と悲鳴が聞こえたりする。
882:氏名黙秘
09/12/12 16:21:22
どうせならopenofficeにした方がいいのに。
883:氏名黙秘
09/12/12 16:24:14
かっこ書きは便利だね。
今はじめて知ったｗ
884:氏名黙秘
09/12/12 20:19:30
>>883KWSK！！
885:氏名黙秘
09/12/13 00:44:26
皆さんどれくらいの大きさの鞄使ってる？普通のビジネスバックじゃ小さいよね。
886:氏名黙秘
09/12/13 00:45:16
うちの部は、リモワのゴロゴロが３人いる。
887:氏名黙秘
09/12/13 13:43:36
うちはみんな普通の就活カバンくらいの大きさだよ。
六法とか置かせてもらえないの？
888:氏名黙秘
09/12/13 13:59:40
テンゲンのガリ中島ってどう？
889:氏名黙秘
09/12/13 19:50:23
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 19:21:55 ID:zLUQYg8m
今世紀最大の突然変異ってくらいに乃絵は美しい
890:氏名黙秘
09/12/13 22:05:35
第４クール弁護のやつらはいつ挨拶に行くんだ？
891:氏名黙秘
09/12/13 22:29:49
まだ、修習先どこの事務所かすら、決まってないヨー
892:氏名黙秘
09/12/13 23:10:47
>>890
俺は修習始まる前日に行った
893:氏名黙秘
09/12/13 23:50:09
あーまた仕事が始まる
894:氏名黙秘
09/12/15 16:25:33
707 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2009/12/15(火) 16:00:46 ID:BNDWKFqh
26 43 74 78 107 108 136 157 161 170 190
209 228 259 303 339 345 384 390 405 424
439 495 512 521 533 571 629 650 699 704
785 788 806 835 898 902 1070 1072 1095
1096 1098 1102 1120 1122 1134 1181 1197
1204 1257 1289 1360 1393 1397 1410 1446
1503 1507 1555 1598 1606 1617 1675 1706
1739 1763 1813 1824 1830 1851 1855 1897
1917 1971 1988
以上75名
895:氏名黙秘
09/12/15 18:05:11
導入期案の講評ですでにスカウトされたやつが居るとか居ないとか
896:氏名黙秘
09/12/15 18:15:42
２回試験 手付の要件事実をマスターしてなかった人が
落ちてるらしいね。
897:氏名黙秘
09/12/15 19:30:37
誰が手付けの要件事実なんてマスターしてるんだよ。
要件事実の理解をある程度示せてたら無問題。
898:氏名黙秘
09/12/15 19:33:08
もっと勉強しなきゃ
明日は我が身だ
899:氏名黙秘
09/12/15 19:34:40
75名って合格が75名？
かなり絞ってるんだね。
900:氏名黙秘
09/12/15 19:53:23
住居手当でた？
901:氏名黙秘
09/12/15 20:21:02
明細書まだだけど，出てない気がする
902:氏名黙秘
09/12/15 21:15:50
出た人と出てない人がいる。
903:氏名黙秘
09/12/15 21:37:14
普通に出てたぞ。
１１月分も年金がフルに引かれてるのが何か嫌。
904:氏名黙秘
09/12/15 22:57:36
共済引いたら１１月分マイナスじゃん
ひでぇ。
905:氏名黙秘
09/12/15 23:16:55
控除６万は痛いな
906:氏名黙秘
09/12/15 23:17:05
月の途中からでも共済は丸々とるのに、給料は日割りなのは納得いかんぜよ。
月の途中からでも国会議員は丸々もらえるのに、司法修習生は日割りなのも納得いかんぜよ。
907:氏名黙秘
09/12/15 23:19:50 vdh1vLHM
司法修習生３・６％が落第 １１月の卒業試験
最高裁は１５日、司法試験に合格した修習生が法曹（裁判官、検察官、弁護士）資格を得るための１１月の卒業試験で、
受験者２０６７人のうち１９９２人が合格し、約３・６％に当たる７５人が不合格だったと発表した。
試験は５科目（民事裁判、刑事裁判、検察、民事弁護、刑事弁護）で、１科目でも合格点に達しなければ落第となる。
不合格７５人のうち、２科目以上を落とした修習生もいたという。落第者数が最も多かった科目は「検察」の２６人だった。
現在の司法試験は、法科大学院出身者対象の新試験と、従来の旧試験が並行して行われている。今回の受験者は法科大学院
３期生が中心で、これまでの試験で落第した２３人も含まれる。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
908:氏名黙秘
09/12/16 00:07:41
年金は、月単位なんじゃないの？
国民年金が重複して取られてるってことは
たぶんないと思うけど
909:氏名黙秘
09/12/16 01:33:51
そろそろ飲み会やんなってきた・・・
910:氏名黙秘
09/12/16 06:33:52
同意
911:新６２暇人
09/12/16 09:58:29
数えてみたところ，実務修習中だけで78回・・・。
912:氏名黙秘
09/12/16 12:06:32
新６３だがまだ始まって半月なのに１０回
913:氏名黙秘
09/12/16 12:14:50
Ｐは無駄にやりたがる傾向にある。
Ｊは良識の範囲。
Ｂは指導担当次第。
914:氏名黙秘
09/12/16 13:24:57
もれ、31回。就職説明会（酒でる。）とか、カラオケ（酒！）とか
含めてだけどね。
915:氏名黙秘
09/12/16 19:08:36
11月の給料マイナスに苦笑した
916:氏名黙秘
09/12/16 19:20:58
債権者代位の要件事実がポイントだったみたいね。
２回試験
917:氏名黙秘
09/12/16 20:10:45
>>913
個人的にはJのペースが一番合うわ
918:氏名黙秘
09/12/16 20:35:24 i6Gf5Iqk
ニ回試験は類型別のフルコースだったと聞いた。
債権者代位に保証とか時効とかてんこ盛りで。
919:氏名黙秘
09/12/16 22:24:48
類型別に債権者代位はない！！ガクガクブルブル
920:氏名黙秘
09/12/16 22:59:26
類型別で済むなら丸暗記しちゃうよｗ
921:氏名黙秘
09/12/16 23:09:17
類型別を丸暗記っつーか、
条文読んだら類型別に書いてあるようなことがスラスラ出てくるまでやり込んだら敵なしだな。
丸暗記だと考える力が付かないし不採算だしメリットがない
922:氏名黙秘
09/12/17 00:13:05
応用問題をこなす方がいいね。
923:氏名黙秘
09/12/17 01:26:12
類型別は奥が深いよ。二回試験に合格するだけなら，あれで十分すぎる。
924:氏名黙秘
09/12/17 02:52:00
プラスアルファは必要だけどね。
事実記載例に載ってる項目の要件事実はチェックした方が良いらしいよ。
925:氏名黙秘
09/12/17 06:50:13
類型別どころかそもそも問題研究からして奥が深いよな
言い分だけ見て起案して、説明も含めて完璧に出来るやつはそういないだろ
926:氏名黙秘
09/12/17 07:33:21
そこで1巻2巻に立ち返るわけですよ。
意外といいことが書いてる。
特にローで十分な要件事実教育を受けてこなかった人は必須。
927:氏名黙秘
09/12/17 08:42:44
類型別､問題研究､１巻２巻 どれにも今回メインで出題された債権者代位は載ってないけどなｗｗ
928:氏名黙秘
09/12/17 08:53:07
記載例集には載ってる
929:氏名黙秘
09/12/17 10:08:56
債権者代位なんて条文見りゃすぐにわかることだろ？
それ条文にない特別な要件あるか？
930:氏名黙秘
09/12/17 12:32:12
・・・・・・・・・・・・・・。
記載例集のわずかな記述と六法だけでじゃ
今回の問題にたちうちできないだろｗｗｗｗｗｗ
931:氏名黙秘
09/12/17 12:56:40
だーかーら、記載例集に載ってる要件事実くらい説明できるようにしとけってこと
932:氏名黙秘
09/12/17 15:31:54
>>929
被担保債権に性質上抗弁権が付着してる場合どうかとかは
条文だけではなんとも。
933:氏名黙秘
09/12/17 17:46:37
請求の趣旨に対する答弁からして独特だし・・
あんなの２回試験で初体験じゃ絶対無理ざんすよ
934:氏名黙秘
09/12/17 18:01:38
今回の問題とか言われてもしらねぇよｗ
935:氏名黙秘
09/12/17 18:26:22
初出で太刀打ちできない人はマニュアル潰すしかないんじゃね？
さすがにマニュアルに載ってないのは出ないっしょ。
936:氏名黙秘
09/12/17 19:00:52
日本海側は非地元民が冬の洗礼を絶賛体験中な件について。
937:氏名黙秘
09/12/17 19:03:32
>>936
地域にもよるかもしれないが，早めに地元っ子に倣い，フード付きコートとブーツ類を買った方が楽だよ。
938:氏名黙秘
09/12/17 19:04:22
そこで寒冷地手当ですよ
939:氏名黙秘
09/12/17 19:05:52
しかし中には，何の手当ても出ない雪国があるのだ。
940:氏名黙秘
09/12/17 19:23:22
隠れ雪国ってやつだな
941:氏名黙秘
09/12/17 21:12:36
当地は寒冷地手当ないのに降雪中
寒すぎワラタ
942:氏名黙秘
09/12/17 21:26:43
>>935
二回試験は，①司法試験合格程度の知識と，②集合行ってからのそれなりの勉強で足りる。
943:氏名黙秘
09/12/17 22:54:09
>>942
他人を油断させる作戦ですね。
卑怯！
944:氏名黙秘
09/12/17 23:04:48
>>935
マニュアル暗記する方が不安
945:氏名黙秘
09/12/17 23:08:06
前に誰かが書いてたけど
短期間で記憶喚起できるための
ものを持ってる人が勝ちだな
どうせ１年以上記憶しつづけるのは無理だから
１年は応用問題（３０講・岡口）で
地頭を鍛えた方がベター
試験１か月前から
一気に記憶喚起する
946:氏名黙秘
09/12/17 23:22:48 lTx5exwx
類型別を完璧に
そんで、類型別に載ってない、事実適時例集の要件事実をマニュアルで確認
これで完璧
947:氏名黙秘
09/12/17 23:24:16 lTx5exwx
>>945
30講は基礎だよ
類型別だけじゃ意味わかんねーって人は読むといい
ローで既に類型別ちゃんとやってる人はあんま意味ない
948:氏名黙秘
09/12/17 23:28:17
>>945
30講は意味ないし中途半端
基礎的なことを問題形式にしているだけ。
949:氏名黙秘
09/12/17 23:36:59
>>941
山陰
950:氏名黙秘
09/12/17 23:50:34
３０講の第１部は１巻とかをわかりやすく説明しているんだがな
951:氏名黙秘
09/12/18 00:07:34
>>943
>>942は二回試験合格者（集合の成績も悪くない）の意見なんだが。
952:氏名黙秘
09/12/18 00:20:53 P127PDVb
>>951
97％受かる試験だったからな
953:氏名黙秘
09/12/18 00:50:22
俺も合格者だが，不得意を認識している人は，実務修習の間にも類型別を読んだ方がいいよ。集合中って忙しいし。
ただ，類型別以外の必要な論点については，教官の講義でたいてい触れられるから，３０講やマニュアルについては，別にいらなかった気がする。
そういう意味では，それなりの勉強で足りるというのも本当。
もちろんＪ志望は別な。
954:氏名黙秘
09/12/18 02:14:02
人それぞれだな
a+bとか予備的抗弁がわからない人は類型別だけじゃダメだろうし
955:氏名黙秘
09/12/18 02:20:39
何で合格者がこんなやつらにアドバイスしてんの？
知り合いの後輩だけにしとけ
956:氏名黙秘
09/12/18 02:27:31
合体抗弁は類型別には一切書いてないが普通に出る。
957:氏名黙秘
09/12/18 06:53:01
>>956
＞類型別以外の必要な論点については，教官の講義でたいてい触れられるから
合体抗弁も講義で必ず触れられますから大丈夫。
958:氏名黙秘
09/12/18 08:16:06
そして講義で全く教えなかった問題を出す。
通貨偽造・債権者代位・詐害行為取消など
959:氏名黙秘
09/12/18 08:51:10
>>958
そりゃあ講義でやったのがそのまま出るわけないだろ
小学校じゃないんだから
960:氏名黙秘
09/12/18 09:15:43
"合体抗弁" - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
"合体抗弁" に一致する日本語のページ 14 件中 1 - 14 件目
これって一般的な名称なの？
961:氏名黙秘
09/12/18 12:33:27
>>959
だから答練が必要になる。
962:氏名黙秘
09/12/18 19:14:04
今某予備校で研修所起案の答練ができないかどうか真剣に考えてるらしいね
963:氏名黙秘
09/12/18 19:17:53
>>958
骨組みは講義で必要十分なはずだが。
合体抗弁なんて自力で考えつくやつはかなりレアだろうし、
言い分方式にも類型別にも載ってないからきちんと講義で触れてる。
主張自体失当についても独特の考え方があるからきちんと触れてる。
通貨偽造も債権者代位も詐害行為取消しも、
民法の知識と講義の応用で解けるものばかり。
964:氏名黙秘
09/12/18 19:50:52
通貨偽造は民法の知識でも講義の応用でもなく，
司法試験時代の知識の貯金で対応するものだろ？
965:氏名黙秘
09/12/18 20:02:39
俺は今でも日々勉強してるからどんどん貯金は増えていくぜぃ
966:氏名黙秘
09/12/18 20:55:58
通貨偽造とか実務で見なかったのか？
967:氏名黙秘
09/12/18 21:43:47
合体抗弁「彼とセックスしたの…」
968:氏名黙秘
09/12/18 21:48:37
>>962
新試の答練ですらカスみたいな問題しか作れないのに予備校ごときが修習記録なんか作れるかよ。
969:氏名黙秘
09/12/19 00:40:38
714 ：氏名黙秘：2009/11/27(金) 19:48:31 ID:???
刑裁は争点を熱く論じるのが大事だから、証言だけで公訴事実の車と同一と認定しても別に重症じゃないだろう
715 ：氏名黙秘：2009/11/27(金) 19:53:52 ID:???
盗品と知って買ったかが争点なんだから、同一性についてそこまで深く触れる必要あるか？
718 ：氏名黙秘：2009/11/27(金) 20:07:32 ID:???
証拠に基づかない認定は死因というよね
おれはかなりまずいとおもう
970:氏名黙秘
09/12/19 00:43:10
民裁って言うのは
意外と虐殺科目じゃないんだよ。要件事実は
それほど、難しくない。債権者代位は、
去年の民弁でも出ていたので、不意打ちもいえない
怖いのは民弁でね。
それと、刑裁ね。得意な人にとってはそうでもないのかもしれないけど
62期スレでは、89人（？）落とされるという予測も出ていた
検察は結局それほど落としてこないだろうと
外れたけどね
971:氏名黙秘
09/12/19 08:22:47
>>969
なに？
972:氏名黙秘
09/12/19 09:23:13
不毛な議論がされるくらいレベルが低いってことだろ
973:氏名黙秘
09/12/19 09:51:32
要件事実は勉強した感がでるからみんな好んで勉強するだけ。
974:氏名黙秘
09/12/19 10:42:07
教官には２ちゃんでの起案絡みの議論はレベルが低すぎて見る価値無しと言われた
975:氏名黙秘
09/12/19 11:08:01
２ちゃんでの議論というか、大多数の修習生の議論自体レベル低すぎると思う。
教官的には。
976:氏名黙秘
09/12/19 11:42:58 B3NOpD8S
>>973
つーか、ほかの科目の勉強した感のなさが異常なだけ。。
977:氏名黙秘
09/12/19 12:26:41
特に2回試験中は絶対２ちゃん見るなってさｗ
978:氏名黙秘
09/12/19 12:38:39
62期の２回試験中の書き込みは半端なかったらしいな
それでいてあの合格率だから優秀なんだろうな
979:氏名黙秘
09/12/19 12:40:42
非修が煽りにくるからね・・・
980:氏名黙秘
09/12/19 13:02:15
63期の修習生も相当数いたんだろう
981:氏名黙秘
09/12/19 13:52:29
勉強できるのは、
要件事実だけ。あとは、事実認定だが
これは、勉強のしようがない。
ここで落とされると、５０選だのを
読む羽目になるのだろうが、どうしょもない。
ちなみに、僕の右前が、落とされてた（刑裁で）
僕をいじめたのろいとかそういうのではなかろうが。
982:氏名黙秘
09/12/19 13:53:42
451 ：氏名黙秘：2009/12/17(木) 23:26:37 ID:???
まあ今回の検察は、集合で普通の成績のやつでもなんかやらかしちゃうような
要素はあったかな。
481 ：氏名黙秘：2009/12/19(土) 01:14:32 ID:???
俺の所の二回試験落ちも教官が質問したら、
ほぼ毎回質問で返す意味不明の人間だった。
二回試験で落ちてくれて本当に良かったよ。
482 ：氏名黙秘：2009/12/19(土) 01:28:04 ID:???
うちのクラスは大量に落ちたが、天然ボケばかり。
983:氏名黙秘
09/12/19 13:56:28
130 ：氏名黙秘：2009/10/25(日) 23:51:10 ID:???
相殺で引換給付って何だ？
131 ：氏名黙秘：2009/10/25(日) 23:59:46 ID:???
新６０期でそういう起案があった
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
132 ：氏名黙秘：2009/10/26(月) 00:19:21 ID:???
相殺で引換給付っていうのは、攻撃防御方法の構造を間違えてるってことだろ。
ブロックの大勢に影響はないと思うのだが、それで不合格になるのかな。
133 ：氏名黙秘：2009/10/26(月) 00:27:39 ID:???
揚げ足取りだよな。
修習に来て思ったのは、最高裁ってのは何かにつけてやり方が姑息で器が小さい。
三権の一角としての自覚が悪い方向に出ているのか、強く奢りを感じる。
まあマスコミの攻撃対象になるのも時間の問題だろう。
984:氏名黙秘
09/12/19 13:57:34
807 ：氏名黙秘：2009/10/13(火) 23:19:30 ID:???
しかし、有罪ありきで、いかに説得的な起案ができるかを測ってるのは、
なんとも実務を反映してるよなｗ
811 ：氏名黙秘：2009/10/13(火) 23:24:17 ID:???
ギャグで言ってるの？
高卒なんて死んだってどうでもいいのが刑事裁判官の本音ジャン
870 ：氏名黙秘：2009/10/16(金) 21:49:28 ID:???
一生懸命書いた答案がＤで適当に書いた糞答案がＢ。
いったい何をどうすればいいのか・・・
872 ：氏名黙秘：2009/10/16(金) 21:55:03 ID:???
全科目適当に書けばいい。
985:氏名黙秘
09/12/19 13:59:31
189 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 00:07:44 ID:lkzqJyjq
世間で思われてる以上にドブ掃除的な仕事だよ
190 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 00:12:04 ID:???
正直頭よい人がなるべき職業ではないよ・・・
191 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 00:15:51 ID:???
渉外や任官者などのほんの一握りの人間を除いては、
示談、ｷﾁｶﾞｲ犯罪者の弁護、離婚、クレサラ、境界紛争
などという糞みたいな仕事で一生が終わってしまうわけだが。
192 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 00:35:18 ID:???
確率論からいくと渉外は糞で
任官者のみがまともな人生になる
193 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 01:50:29 ID:lkzqJyjq
裁判官、検事ともにまともな人生とは思えん
本人たちはどうか知らんが、端から見てると凄くつまらなそうに見える
194 ：氏名黙秘：2009/07/14(火) 04:24:27 ID:???
転勤多くてつらそうだよね。
かと言って弁護士になって廃業と隣りあわせってのもまたつらい。
986:氏名黙秘
09/12/19 14:01:05
俺のことかな。合格できた。俺以外にもいたようだが。
結局、公務員になることにしたよ。こんな経済状況では、婚約者や親を説得できなかった
よ。弁護士は自営業者で、社会保障・福利厚生なしで、退職金もない。その上、弁護士の
数はうなぎ登りだしな。
弁護士１人あたりの収入金額が減り続けると考えるのが妥当だよな。
婚約者や親が、最終合格している地元県庁に行って欲しいとの強い要望を持つの自然だわ
な。自分も地方の事務所に内定あるだけだし、説得的な根拠をあまり持ち合わせていない。
二回試験でも一言理由つけて、不合格者数を増やすことができるし、制度自体を信用でき
ない。新司法試験合格者対象の国一相当採用試験の出願はするつもりだが、受験はしない
かも。出願自体しないかも。県庁の入庁準備で忙しいし。
合格者数を絞ってくれたけど、毎年2000人の新人弁護士が食える需要は生まれてないのは
明らかだからね。
合格者数を年間500人ぐらいにしてくれないと、県庁やめるリスクをとる気になれない。
ただ成績が返ってきて超上位なら、裁判官を目指すかもしれん。転勤がネックだが。。。修
習の書類は準備しているよ。
987:氏名黙秘
09/12/19 14:21:22
そんな慎重派の親を地方公務員でよく説得できたな。
人口減少による税収減少。
財政難で小学校の先生すら非正規増加で社会問題化。
いわんや一般職員の非正規外注激増。
賃金は毎年据え置きもしくは減少。賃金水準を零細小企業の給与水準を加味して決定される方向が既定路線。
民意は公務員給与削減一色。
住宅手当は国の通達で廃止方向。ほかの手当もほとんど廃止済み。
退職金水準の低下傾向。
自分の努力で収入増加できず、転職無理。
どんな職業も不安要素あるものだろ。
988:氏名黙秘
09/12/19 15:01:28
62期スレのレスの半分以上は62期以外だろ
989:氏名黙秘
09/12/19 16:23:16
986
その前に紳士か公務員受からないとねw
990:氏名黙秘
09/12/19 16:51:49
>>974
個人的には教官の解説の方がオナニーすぎて聴く価値ないと思うがｗ
特に裁判教官は経験則が箱庭すぎてあれでよく恥ずかしくないのかと思う。
所詮二回試験が控えてるっていう威嚇なしには
聴いてもらえない教官の講義なんて取るに足らないんだよ。
991:氏名黙秘
09/12/19 17:26:19
>>990 みたいに自分の経験則がおかしいのに気付いてないのが <br> 二回試験に落ちる奴の典型なんだが。
992:氏名黙秘
09/12/19 17:33:13
９９０は落ちると思う
冗談抜きで
993:氏名黙秘
09/12/19 17:36:17
>>990
箱庭理論。
すまん。言いたかっただけ。オチなし。
994:氏名黙秘
09/12/19 17:47:03
経験則が箱庭すぎて、ってどういう意味だ
995:氏名黙秘
09/12/19 17:50:27
>>991-992
優答にもなったことがあって既に合格してるんだが。
教官のレベルが低いからか平均するとＢくらいだったけどな。
合格者にしかわからないことを言ってやる。
研修所を修了したらもらえる紙はタイトルが「証 書」。
996:氏名黙秘
09/12/19 17:51:03
経験則が自分の中にない人は実務修習中に身につければ大丈夫。
でも経験則がおかしい人は修正できないからアウト。
997:氏名黙秘
09/12/19 17:52:39
>>995
非修乙ｗ
998:氏名黙秘
09/12/19 17:53:10
>>995でも合格できるということは安心できるな
999:氏名黙秘
09/12/19 17:53:53
>>997
そりゃそうだろｗ
もう修了してんだから
1000:氏名黙秘
09/12/19 17:54:46
1000なら990に懲戒請求
1001:１００１
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