09/10/18 00:01:51
唐突ですみませんが，旧司H18①で，
甲には，Ａ及び乙の２人を利用した殺人罪の間接正犯，
乙には，傷害致死罪の間接正犯，
甲乙は，傷害致死罪の限度で共同正犯，
という結論・構成はありでしょうか？
スタンや柴田は，乙の道具性を否定し，Ａを道具とする間接正犯について
甲乙に共同正犯関係を認めているのですが。
347:元ヴェテの家来
09/10/18 02:15:37
元ヴェテさんは旧司合格者ですよ。すごいですね
348:氏名黙秘
09/10/18 03:38:24
どうも嘘臭いよそれもｗ
嘘をつきまくるせいで話の辻褄があわないとき多いからこの人はｗ
今に始まったわけじゃなく数年前からずっとね。
349:氏名黙秘
09/10/18 09:30:20 mO29hBc7
>>331
保護責任者遺棄致死罪の限度で共同正犯が成立し、別途単独犯として
殺人罪が成立するということじゃねぇ。
罪数関係はよく分からんけど。
350:氏名黙秘
09/10/18 10:39:32
>>346
乙を傷害致死の共同（間接）正犯、
甲を殺人間接正犯＋傷害致死の限度の共同（間接）正犯って書いて
Aが来たから、悪くないと思う。
351:元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM
09/10/18 10:43:27 mO29hBc7
>>346
間接正犯否定説の立場から
主治医に業務上過失致死罪が成立することが大前提。
一方、事態をすべて把握していたのは病院長。
よって、病院長は殺人罪の教唆犯。
研修医は業務上過失致死罪の教唆犯＋殺人罪の幇助犯。
オイラハこれで見事玉砕したｗ
>>341
質問の趣旨がいま一つ理解できない。
もう少し詳しく
352:元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM
09/10/18 10:46:22
ご免、下げるの忘れた。
353:氏名黙秘
09/10/18 11:22:35
結果無価値で修正具体的符合説をとるのは
鈴木さとし以外に誰がいる？
354:氏名黙秘
09/10/18 11:23:45
>>349=>>351
元ヴぇテェ・・・
355:氏名黙秘
09/10/18 12:22:06
>>351
山中説だとそうなるのか。
でも当局が間接正犯と共同正犯が出題趣旨だと発表しているのだから
そりゃ玉砕もするわなｗ
356:氏名黙秘
09/10/18 12:27:02
>>351
殺人罪について病院長が教唆犯、研修医が幇助犯だとすると
正犯は誰ですか？
正犯なき共犯を認めるのですか。
357:氏名黙秘
09/10/18 12:35:30
>>356
認めるんでしょ。無視していいよ。
～という構成でどうですかってきかれて
実務・多数説・出題趣旨に反するとこうなる、って返信する人なんか・・・。
358:元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM
09/10/18 13:47:08
>>356
関西の共犯論は伝統的に「正犯なき共犯」を認める（佐伯・植田・中・中山・
山中。ほかに、内田・野村）
詳細は省くが文理解釈は次のとおり。
６１条１項は「人を教唆して」であり「正犯を教唆して」ではない。「人」は
必ずしも正犯である必要はなく、幇助犯でもよいし、何らかの理由で不可罰の
者でもよい。よって「正犯なき教唆犯」は認められる。
これに対して６２条１項は「正犯を幇助した者」であり実行従属性が認められ
るため、「正犯なき幇助犯」は文理解釈上は無理がある。
359:氏名黙秘
09/10/18 14:00:39
>>358
自説に都合のよい論点のみ文理解釈するんですね。
わかりますｗ
360:氏名黙秘
09/10/18 14:01:09
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:331番),349,351
元ヴェテさーーーーーーーん、これはなんですかーーーーーーーーーーーーーー？
361:氏名黙秘
09/10/18 14:09:54
元ヴェテ完全にオワタな
362:氏名黙秘
09/10/18 14:12:19
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:331番),349,351-352
>>352も加えて上のようにリンクしたほうが味わいが深かろう。
363:氏名黙秘
09/10/18 15:07:42
>>358
そんな解釈はじめて聞いたぞ。誰の説だ？
364:氏名黙秘
09/10/18 15:15:14
元ヴェテ氏よ。朝から暇そうだなｗ
そんなに暇なら早くレヴィジオン読んで感想聞かせてくれよ
365:元
09/10/18 15:58:52
>>363
オイラの独自説。指導教官に話したけど全く相手にされなかったｗ
>>364
今日は休養日。朝は松井、昼は遼君を見ながら書き込んでいる。
レヴィジオンってそんなに凄いのか？松宮の副読本に過ぎないとも聞いたけど
>>361
何で終わったの？
366:氏名黙秘
09/10/18 16:02:41
>>365
覆 水 盆 に 返 ら ず 。
367:氏名黙秘
09/10/18 16:25:00
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:331番),349,351
元ヴェテさーーーーーーーん、これはなんですかーーーーーーーーーーーーーー？
368:氏名黙秘
09/10/18 16:51:27
331 名前：元ヴェテ参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 08:29:26 ID:???
>>299
朝起きてビックリ。サイコパス氏が登場している。オイラの冤罪を証明してくれるかと思いきや氏が心配したとおり
＞このタイミングで俺が書き込むと、余計紛糾しそう
という状態になってしまった。
と書いても信じない人たちが多いから、今後は一切の弁明をせず、刑法スレ本来の趣旨の書き込みに徹することにする。
（これも敗北宣言と受け取られるんだろなｗ そのときはサイコパスさん、援護射撃をお願いします） （以下略）
349 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:30:20 ID:mO29hBc7
>>331
保護責任者遺棄致死罪の限度で共同正犯が成立し、別途単独犯として
殺人罪が成立するということじゃねぇ。
罪数関係はよく分からんけど。
351 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [] 投稿日：2009/10/18(日) 10:43:27 ID:mO29hBc7
>>346
間接正犯否定説の立場から
主治医に業務上過失致死罪が成立することが大前提。
一方、事態をすべて把握していたのは病院長。
よって、病院長は殺人罪の教唆犯。
研修医は業務上過失致死罪の教唆犯＋殺人罪の幇助犯。
オイラハこれで見事玉砕したｗ （以下略）
352 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/18(日) 10:46:22 ID:???
ご免、下げるの忘れた。
369:氏名黙秘
09/10/18 17:42:48
ＦＸするなら同大ローへ行こう。
370:元ヴぇテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE
09/10/18 18:17:36
>>368
言いたいことは分かる。>>331で「今後は一切の弁明をせず」と書いたが
ちょっとだけ弁解したい。
今日はパソコンとの相性が悪く>>349が「氏名黙秘」となってしまい>>365も
「元」となってしまった。
それだけのことだ。悪しからず。
371:氏名黙秘
09/10/18 18:25:55
>>360>>361>>362>>366>>367>368
以前ヴェテさんにはお世話になったから聞きますが貴方たちは
いったい何をいいたいの？！
男だったら回りくどいことをせずに堂々と批判しなさいよ！
372:氏名黙秘
09/10/18 18:28:23
ごまかしたつもりらしいｗｗ
373:氏名黙秘
09/10/18 18:33:04
なんで>>370でトリップ変えたんだろう。
後で◆C6/eKTi/NMで>>370は別人で・・・とか書くつもりなのかな。
そんなことしたって、>>368はどうにもならないのにｗ
374:氏名黙秘
09/10/18 18:43:50
>>370
ヴェテ氏は2007年の論文試験受験中に
どうやって２ちゃんに書き込んだのか合理的に説明してくれｗ
375:氏名黙秘
09/10/18 18:51:04
もうヴェテの話はウンザリだよ。
純粋に刑法の話しようぜ。
376:氏名黙秘
09/10/18 18:56:44
>>375
見苦しいぞヴェテ。
377:氏名黙秘
09/10/18 19:00:02
>>370
何がそれだけのことなんだ？
>>349が>>331宛てになってるのはどう説明するんだよ？ｗ
378:氏名黙秘
09/10/18 19:09:03
>>375
学部の３年生です。
混合惹起説と修正惹起説の違いについて教えてください。
379:氏名黙秘
09/10/18 19:34:37
共犯者にとって違法な事態（共犯不法）が生じていることに加えて、正犯者に
とって違法な事態（正犯不法）が生じていることを必要とするのが混合惹起説。
正犯不法が引き起こされたことを理由に直ちに共犯者を処罰しようとするのが
修正惹起説であるが、これは正確には惹起説ではなく違法共犯論の立場にほか
ならない。
380:元ヴェテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE
09/10/18 19:54:13
>>378
修正惹起説とは、共犯者は、その不法をその行為自体からではなく、正犯者の
それから演繹する見解をいう。すなわち共犯者が処罰されるのは、正犯の行為
を誘致・促進したからであり、共犯の不法は、正犯の不法に従属しているとする。
ドイツの通説である。わが国においても、違法の連帯性を強調しつつ、惹起説
を標榜する見解（平野・西田・内藤・曽根）は、この説に属する。
混合惹起説は、違法の相対性を肯定し、共犯の独自の不法と正犯の不法の二元
論的な不法の根拠付けを行う見解をいう。この説からは共犯不法と正犯不法の
相対性が部分的に肯定される。わが国では、大越・山口・井田など有力説である。
381:氏名黙秘
09/10/18 20:25:16
331 名前：元ヴェテ参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 08:29:26 ID:???
>>299
朝起きてビックリ。サイコパス氏が登場している。オイラの冤罪を証明してくれるかと思いきや氏が心配したとおり
＞このタイミングで俺が書き込むと、余計紛糾しそう
という状態になってしまった。
と書いても信じない人たちが多いから、今後は一切の弁明をせず、刑法スレ本来の趣旨の書き込みに徹することにする。
（これも敗北宣言と受け取られるんだろなｗ そのときはサイコパスさん、援護射撃をお願いします） （以下略）
349 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:30:20 ID:mO29hBc7
>>331
保護責任者遺棄致死罪の限度で共同正犯が成立し、別途単独犯として
殺人罪が成立するということじゃねぇ。
罪数関係はよく分からんけど。
351 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [] 投稿日：2009/10/18(日) 10:43:27 ID:mO29hBc7
>>346
間接正犯否定説の立場から
主治医に業務上過失致死罪が成立することが大前提。
一方、事態をすべて把握していたのは病院長。
よって、病院長は殺人罪の教唆犯。
研修医は業務上過失致死罪の教唆犯＋殺人罪の幇助犯。
オイラハこれで見事玉砕したｗ （以下略）
352 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/18(日) 10:46:22 ID:???
ご免、下げるの忘れた。
382:氏名黙秘
09/10/18 20:47:33
いいな～ヴェテは人気があって
これほど人に想われるなんて羨ましいよ
ヴェテのことが好きなんだよな、おまえら
愛情表現って難しいな・・・
ときどきスレタイを読んでくれると助かるんだけど、恋は盲目って言うからしょうがないか・・・
383:氏名黙秘
09/10/18 20:53:26
まさにサイコパスだな>>382
384:氏名黙秘
09/10/18 20:57:33
>>383
なんだ、おまえもヴェテが好きなのか
385:氏名黙秘
09/10/18 21:06:41
ヴェテがサイコパスだろうが自演しようが、例えば>>380のような有益な知識を
提供し続ける限り、放置しておいていいのではないか。
386:氏名黙秘
09/10/18 21:15:36
>>385
そのとおりですよ。
私の通ってる予備校の講師よりもヴェテさんの方がよっぽど知識豊富ですよ。
387:氏名黙秘
09/10/18 21:19:14
いいな～ヴェテは人気があって
388:氏名黙秘
09/10/18 21:30:08
せっかく>>378がいい質問をしたのに、結局ヴェテの話題に戻ってしまったな。
誰か>>380を論駁できる奴はいないのか。
389:氏名黙秘
09/10/18 21:37:29
>>381=>>368はどういうつもりで貼ってるんだろう。
執拗に攻撃を続ければヴェテか書き込みを止めるとでも思ってるんだろうか。
ヴェテはそれほど柔じゃないぞ。
なにせサイコパス疑惑を強引に乗り切ったんだから。
390:氏名黙秘
09/10/18 21:40:10
歪んだ愛情って奴だな
391:氏名黙秘
09/10/18 21:42:05
俺が思うに、ヴェテに粘着してる奴は女だね
392:氏名黙秘
09/10/18 22:12:42
>>384-391
まさにサイコパスだな
393:氏名黙秘
09/10/18 22:23:12
>>389
>>206-208>>299>>331-338をどうやって乗り切ったって？
394:氏名黙秘
09/10/18 22:33:15
つーか、自演かどうかなんて、水掛け論なんだからさ。いくら言っても詮無いこと。
粘着君は、自分の言いたい本論の方を言えば良いと思うよ？このスレで何を訴えたいの？
395:元ヴェテ擁護派２
09/10/18 22:49:46
ヴェテさんをいじめないで
396:氏名黙秘
09/10/18 22:52:33
デマカセ言えばごまかせると思ってるのかなあ。>>381の展開をどう水掛け論にできるっていうんだろう。
397:氏名黙秘
09/10/18 23:04:25
>>396
> デマカセ言えばごまかせると思ってるのかなあ。>>381の展開をどう水掛け論にできるっていうんだろう。
「>>381の展開」を材料に何を言いたいのか、ちゃんと論理立てて述べてくれよw
それに、ここで評価されるのは、刑法上の問題についての理解の正確性や、
議論の要領の良さだ。
> 粘着君は、自分の言いたい本論の方を言えば良いと思うよ？このスレで何を訴えたいの？
こっちの方はどうなの？何を訴えたいの？
398:氏名黙秘
09/10/18 23:07:55
見りゃわかんだろ。バカかお前？
399:氏名黙秘
09/10/18 23:11:38
370 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE [sage] 投稿日：2009/10/18(日) 18:17:36 ID:???
>>368
言いたいことは分かる。>>331で「今後は一切の弁明をせず」と書いたが
ちょっとだけ弁解したい。
今日はパソコンとの相性が悪く>>349が「氏名黙秘」となってしまい>>365も
「元」となってしまった。
それだけのことだ。悪しからず。
374 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 18:43:50 ID:???
>>370
ヴェテ氏は2007年の論文試験受験中に
どうやって２ちゃんに書き込んだのか合理的に説明してくれｗ
377 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 19:00:02 ID:???
>>370
何がそれだけのことなんだ？
>>349が>>331宛てになってるのはどう説明するんだよ？ｗ
400:氏名黙秘
09/10/18 23:35:20
だから、ヴェテが何者であるかなんてこのスレ的にはどうでも良いの。
刑法の話ししないんなら、専用スレ立ててそっちでやれよって話し。
401:氏名黙秘
09/10/18 23:38:57
その言い分、刑法の勉強法スレのときもずーーーっと繰り返してたねえ、元ヴェテさん
402:氏名黙秘
09/10/18 23:39:43
刑法の勉強法スレ→刑法の勉強法スレ17
403:氏名黙秘
09/10/18 23:42:57
>>400
この展開・内容を見てそんなふうに考えるのはヴェテ本人しかいないだろ。それぐらい理解しろよ、ヴェテ。
404:氏名黙秘
09/10/18 23:44:26
>>400
まさにサイコパスだな
405:氏名黙秘
09/10/18 23:48:04
>>400
殺人正当化してるキチガイが刑法知った風に語っててもどうでも良いのか？ｗ
406:氏名黙秘
09/10/18 23:53:58
>>400
司法試験合格を詐称している恥知らずが刑法知った風に語っててもどうでも良いのか？ｗ
407:氏名黙秘
09/10/18 23:56:43
殺人の自由も、憲法上保障されていますが、何か？
408:氏名黙秘
09/10/18 23:57:43
すごいヴェテがいるということで覗きにきたが
想像以上にヤバくて笑うの通り越して怖くなったんだが。
どういう経緯で刑法に触れるようになったんだ、この元ヴェテって奴は。
409:氏名黙秘
09/10/19 00:00:10
>>407
何いってんの、この人
410:氏名黙秘
09/10/19 00:06:47
元ヴェテ、今、お前顔真っ赤だろｗｗ
411:氏名黙秘
09/10/19 00:08:49
>>409
おまえ、少しは勉強しろよ
あっ受験生じゃないのかｗ
412:氏名黙秘
09/10/19 00:16:40
何の受験生だよ・・・。
413:氏名黙秘
09/10/19 00:23:27
>>407>>411
元ヴェテさん、日記はこちらで
人を殺してはいけないのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
414:氏名黙秘
09/10/19 00:29:16
下手な自演だなあw
>>407のようなこと書く奴も、>>411のような反応も、まともな受験生であればありえない。
ありえない書き込みが出てくるのは何故か？
その理由をみんな知っているw 受験生じゃない奴が何かやらかそうとしているのだと。
馬鹿じゃね？w
415:氏名黙秘
09/10/19 00:31:35
>>414
すりかえても>>413の過去があるんで。残念です元ヴェテさん。
416:氏名黙秘
09/10/19 00:33:38
>>414
そうだね。理由は、元ヴェテ参上というキチガイが書き込んでいるからだね。
元ヴェテ参上がまともな受験生という前提が間違っているんだね。
たしかに、みんなわかると思うよ。
417:氏名黙秘
09/10/19 00:35:31
ヴェテって旧試の合格者じゃないの？
418:氏名黙秘
09/10/19 00:39:43
>>299>>331-338の過去があるんで。残念です元ヴェテさん。
419:氏名黙秘
09/10/19 00:44:52
>>416
> 元ヴェテ参上がまともな受験生という前提が間違っているんだね。
> たしかに、みんなわかると思うよ。
いくら何でも無理すぎw いかにも部外者が作り上げましたって内容だよw
じゃあ、お前に問題出してもいい？受験者なら即答できるような奴をさ。
420:氏名黙秘
09/10/19 00:45:46
サイコパス文体を隠す気もないらしいな
421:氏名黙秘
09/10/19 00:48:38
>>419
>>206-208>>299>>331-338、>>381、>>399は？どこも無理ないだろ。
422:氏名黙秘
09/10/19 00:50:57
自演って、>>413のスレを部外者が元ヴェテ陥れるためにわざわざ作り上げたとでも言うの？
423:氏名黙秘
09/10/19 01:00:11
>>419で>>413をスルーして無理すぎと言い張ってるんだから、ただでまかせ並べてるだけだろ。
424:氏名黙秘
09/10/19 01:02:03
受験生以外は巣に帰れよｗ
425:氏名黙秘
09/10/19 01:14:23
ここまで言い逃れようがない状況になっても、まだ言い逃れようとするのは一体なんなんだろうな
426:氏名黙秘
09/10/19 01:23:27
おまえら、マジできもいよ
一体何を求めてるんだ？
言ってみろよ
427:氏名黙秘
09/10/19 01:24:44
どう見ても元ヴェテさんの方がキモいですよ
428:346
09/10/19 01:27:11
亀レスですみません。
レスありがとうございました。
>>350
少し似た構成ですね。スタンや柴田もそういう構成ですよね。
ただ，私は「Ａ及び乙の２人」を道具にした間接正犯の成否を検討して，
Ａの道具性（過失犯利用の間接正犯）と乙の道具性（他の犯罪の故意ある道具）
を分けて論じました（両者とも道具性肯定）。
ちなみに，道具性＝実行行為性という客観面を論じるさいに，
Ａの怠慢を甲が知っていたことといった主観的事情を肯定材料としても
よいものなのでしょうか。客観面を基礎づける事実として，材料として
よいのではないかと思っているんですが。
>>351
確かに，Ａの業務上過失致死罪は気になりますね。
429:氏名黙秘
09/10/19 01:27:35
>>426
人としてまともな態度じゃね？
430:氏名黙秘
09/10/19 01:31:49
>>425
根負けを待ってるんじゃないかな？
いくら>>428みたいなレス書いてがんばったって、
>>206-208>>299>>331-338、>>381、>>399等の過去は消えないんだけどねえ。
>>429
そんな言い方しても彼には通じないと思うよ。
431:氏名黙秘
09/10/19 01:32:57
だからさ、どうしたいわけ
てか、どうしてほしいわけ
432:氏名黙秘
09/10/19 01:36:40
おまえら、どうせ、哲学板でヴェテに論争を挑むも、敗北
それを根に持って、粘着してるんだろ
情けねーなｗ
433:氏名黙秘
09/10/19 01:37:23
壊れたな
434:氏名黙秘
09/10/19 01:38:20
いわゆるサイコパスの基準を完全に満たしてるね、この元ヴェテ参上っていう人は。
435:氏名黙秘
09/10/19 01:39:41
このスレの主題は元ヴェテだけじゃないってのは理解してるよな？
だけじゃないっつーか、このスレは「刑法の勉強法」スレだw
そのスレでその他大勢の迷惑も顧みず延々同じネタを繰り返すのが
「人としてまともな態度」を要求する人間の態度かね？
そういう自分が「人としてまとも」だとでも思っているのかね？
自覚が無いのはマジヤバいぞ？
436:氏名黙秘
09/10/19 01:42:23
>>430
その通りだったっぽい。すまん。
437:氏名黙秘
09/10/19 01:44:40
もう寝る秋田ｗ
438:氏名黙秘
09/10/19 01:47:07
＞その他大勢の迷惑
134 名前：元ヴェテ擁護派[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 10:36:57 ID:???
元ヴェテ廃除派が多数に見えるが、実は>>14以下ほんの一握りの連中の
連続投稿による現象であると思われる。
この連中は、哲学板と刑法スレをつぶさに読み、妄想とこじつけで元ヴェテ氏
を廃除しようとしている暇な異常者だ。
サイレントマジョリティは元ヴェテ氏を支持している。
のサイレントマジョリティのことですね。わかります。
439:346
09/10/19 18:08:02
旧司１８②で，
クレカ詐欺のいわゆる論証は不要なものでしょうか。
他人名義のクレカ示す行為は当然詐欺行為に該当するとも言えそうで，
自己名義のクレカとは場面が違うような印象がありまして。
また，横領と背任の部分なんですが，「Ｘ名義の口座」に３０万円
が振り込まれているのに，横領といえるのでしょうか。
やはり，パソコンを引き渡す行為それ自体が，不法領得の意思の発現
行為として横領であるというべきところなのでしょうか。
ちなみに，自分は，本人図利目的と自己図利目的が併存しているような
事実に引っ張られて，背任罪のみの検討に終始しました（結論として，不成立）。
440:氏名黙秘
09/10/19 19:25:00
このスレの魚拓とっといたよ。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
441:元ヴェテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE
09/10/19 19:45:11
オイラは夜１０時には寝て早起きしてドイツ語の勉強をする習慣があるので
昨晩１０時から０１時４７分までの議論には一切参加していない。念のため。
それにしてもオイラは人気者だなあｗ 正直照れるよｗ
>>373
遅レスだが、前にも書いたようにパソコンの調子が悪くトリップが変わって
しまった。これからはC６～ではなくJE～が本物だと認識してください。
>>439
難問だったね。オイラはクレカ詐欺の検討から始めた。
よく覚えていないが、①詐欺罪、②業務上横領罪、③背任罪の順で検討
したような気がする。
442:氏名黙秘
09/10/19 20:00:05
>>439>>441
「そんなことしたって、>>368はどうにもならないよ。」
443:氏名黙秘
09/10/19 20:09:17
【キーワード抽出】
対象スレ： 刑法の勉強法■26
キーワード： 人気
382 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:47:33 ID:???
いいな～ヴェテは人気があって
これほど人に想われるなんて羨ましいよ
ヴェテのことが好きなんだよな、おまえら
愛情表現って難しいな・・・
ときどきスレタイを読んでくれると助かるんだけど、恋は盲目って言うからしょうがないか・・・
387 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:19:14 ID:???
いいな～ヴェテは人気があって
441 名前：元ヴェテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE [sage] 投稿日：2009/10/19(月) 19:45:11 ID:???
オイラは夜１０時には寝て早起きしてドイツ語の勉強をする習慣があるので
昨晩１０時から０１時４７分までの議論には一切参加していない。念のため。
それにしてもオイラは人気者だなあｗ 正直照れるよｗ
抽出レス数：3
444:氏名黙秘
09/10/19 20:15:03
元ヴェテさん、>>374の質問はスルーですか？
2007年の眠素がああだこうだと旧司法試験合否を色々と案じていたのに、
あろうことか論文試験時間中に刑法スレ他に色々と書き込んでましたよねｗ
どうやって試験中に書き込んだのか教えてくださいｗあなたを信じたいんです。
445:元ヴェテ擁護派３
09/10/19 20:40:36
>>444
元ヴェテ氏は「一切の弁明をしない」と宣言したので代弁する。
何かの間違いだろ。
根拠なり証拠があるのか。
「試験中に書き込んだ」レスが残っていれば話は別だが。
446:氏名黙秘
09/10/19 20:43:10
元ヴェテ参上マジでキチガイすぎ・・・。
447:氏名黙秘
09/10/19 20:46:38
どっちみち>>206-208>>299>>331-338、>>381でアウトだろ。
擁護派が本当に他人なら上を見て擁護をやめるだろ。元ヴェテは何を考えてんだ。
448:中立派
09/10/19 20:52:22
>>445
俺の記憶だと元ヴェテさんは「０７年度は択一の直前に高熱を発し受験を断念
した」と過去スレに書いてた。
だから論文試験中に刑法スレに書き込んだということはあり得る話だ。
449:氏名黙秘
09/10/19 20:54:08
その書き込みは>>444が発覚した後の言い訳だろ
450:元ヴェテ擁護派３
09/10/19 21:04:48
>>447
「アウト」の意味が分からない。
君らは元ヴェテ氏を退場させたいのか？
元ヴェテ氏一人でもってるようなスレだぞ。
451:元ヴェテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE
09/10/19 21:11:24
>>450
>君らは元ヴェテ氏を退場させたいのか？
退場させないでくれよ。唯一の息抜きなんだんからｗ
>>448
事情はそのとおり。信じる信じないは自由。
452:氏名黙秘
09/10/19 21:13:52
>>450
内容見ればわかるだろ。しらばっくれたって無駄だ。
元ヴェテ氏一人でもってるようなスレなら、なくなっても何の問題もないだろう。
実質個人スレってことだろ。
453:氏名黙秘
09/10/19 21:19:48
元ヴェテ氏一人でもってるようなスレと認めるのかｗ
454:元ヴェテ擁護派３
09/10/19 21:22:43
>>452
だから「実質個人スレ」状態を解消するために元ヴェテ氏の詮索は止めて
本来の刑法スレに戻そうと言ってるのだ。
455:氏名黙秘
09/10/19 21:25:49
「元ヴェテ氏一人でもってる」＝実質個人スレ状態だろう？
こんなすぐレスを確認できる状態で、よくそんなふうに平然と話すりかえるよなあｗ
456:氏名黙秘
09/10/19 21:26:17
>>451
>>448
>事情はそのとおり。信じる信じないは自由。
最初からそう言えばいいのにｗ
457:氏名黙秘
09/10/19 21:29:05
言ったところで>>299>>331-338で終わりだけどなｗｗ
458:氏名黙秘
09/10/19 21:32:26
>>456
まあ誰も信じないわな。
459:氏名黙秘
09/10/19 21:38:24
ヴェテは修習行ったのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
460:氏名黙秘
09/10/19 21:38:56
刑法の勉強法■17の「擁護派」があまりに不自然すぎると笑われたので、ムキになって出してるようですが。
元ヴェテ擁護派２、元ヴェテ擁護派３、中立派って・・・。いくらなんでもありえないよ。
ドラクエのモンスターじゃないんだからさあ。
461:氏名黙秘
09/10/19 21:42:47
話を整理すると、ヴェテ氏は急死組のヴェテで何回目かの受験か分からんが
０７年度は択一直前に高熱を発し受験を断念した。
翌０８年度に最終合格を果たすも、実務家の道を選ばず、研究者の道を選択
し、現在首都圏の某大学院の修士課程。
ストーリーとしては辻褄が合ってるんじゃねぇ？
462:氏名黙秘
09/10/19 21:43:02
>>459
>>299>>331-338見なよ。サイコパスがどういう奴か知らないんなら>>47>>319>>326も。聞くまでもない。
463:氏名黙秘
09/10/19 21:45:12
>>461
略歴で辻褄があってるあってない言う馬鹿がお前以外どこにいるんだよ、元ヴぇテェ・・・ｗ
464:元ヴェテ院生参上 ◆JEhW0nJ.FE
09/10/19 21:52:12
>>461
そのとおりで間違いない。
>>462
「一切の弁明をしない」と宣言したが撤回する。
オイラは断じてサイコパスではない。
本物のサイコパスさん、見てたら援護射撃頼みます。
465:氏名黙秘
09/10/19 21:55:41
>>464
おまえの素性なんてどうでもいいんだよ
刑法の話をしろよ
チンカスｗ
466:氏名黙秘
09/10/19 22:00:29
【キーワード抽出】
対象スレ： 刑法の勉強法■26
キーワード： 刑法の話
375 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 18:51:04 ID:???
もうヴェテの話はウンザリだよ。
純粋に刑法の話しようぜ。
400 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 23:35:20 ID:???
だから、ヴェテが何者であるかなんてこのスレ的にはどうでも良いの。
刑法の話ししないんなら、専用スレ立ててそっちでやれよって話し。
465 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 21:55:41 ID:???
>>464
おまえの素性なんてどうでもいいんだよ
刑法の話をしろよ
チンカスｗ
抽出レス数：3
467:氏名黙秘
09/10/19 22:05:05
>>464
サイコパスがどういうレス書いてたか示すアンカーが加わったのが、随分痛かったようだな。
468:サイコパス
09/10/19 22:07:04
>>464
いや見てますよ。見てるんだけどさ。どうしたって絡まれるっつーかw
もちろん、俺と元ヴェテ氏は別人。だいたいサイコパス＝元ヴェテの根拠も良
く解らんのだけど？w粘着氏はとにかくアンカー示すだけで、何を表現したいの
か良く解らないことが多い。自己完結型w
結局、サイコパス＝元ヴェテの根拠は、粘着氏が山口の本を曲解して、「構成
要件に該当すれば不正との評価が及ぶ（？）」つー良く解らない主張をしてい
るのに対して、元ヴェテ氏はその主張をスルーした上で「山口の日本語は～」
と言う発言に及んだからなのか？
これについて反論を試みるに、まず「構成要件に該当すれば不正との評価が及
ぶ」という主張に同調する受験生はいないだろう。これは元ヴェテ氏に限った
ことではない。また、山口の難解さもほぼ定まった評価と言って良いだろう。
西田も同じようなこと言っていたとかいないとか？だとすると、サイコパス＝
元ヴェテってのは根拠薄弱と思うんだが？
469:氏名黙秘
09/10/19 22:08:43
>>462のって、元ヴェテが自称合格者であることと、サイコパスが法学板に書いた内容がキーになってるよね。
サイコパスで何か書いたって、ごまかしようがないよねえ。いったいどういうつもりなんだろうね、彼は。
470:氏名黙秘
09/10/19 22:09:34
だからさ、殺人の自由も憲法上保障されてるんだよ
471:氏名黙秘
09/10/19 22:11:00
>>468
まるでアンカー（数字）しか示されてないかのような言い分だけど、
そのアンカーの先にはレスが書かれてるんですが。
472:氏名黙秘
09/10/19 22:12:14
8 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 13:22:27 ID:afBQcpeu
ID:MOoTSj7C＝何故、人を殺してはいけないのか？２ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:441番),646,704-705の醜態
441 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 22:16:26 0
…一般の考え方は単純に「殺人は原則違法だが、そうでない場合もある」ってだけ。
「手段の性質は悪だが許容される場合もある」ってのがあんたの主張だが、そうすると
「死刑は手段としては悪だが目的が善だから許容される」と？そういうことを言う
法学者はまずいないと思う。…
445 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 00:34:41 0
>>441
＞「死刑は手段としては悪だが目的が善だから許容される」と？そういうことを言う法学者はまずいないと思う。
「刑法は、法益保護のために用いられるが、法益を保護する手段は刑罰の付加ばかりではない。刑罰の付科という
保護手段は、法的制裁の中でも最も峻厳なものであり、重大な害悪を意図して科するものであるから、それ自体
としては決して望ましいものではない。避けることができるのであれば、避けるべきものであるといえよう。」
山口厚「刑法総論」より
473:氏名黙秘
09/10/19 22:15:23
アンカーが不満らしいから一つコピペしといた>>472。普通はこれで十分だろう。
これの441がサイコパスな。
まだ見たいなら、ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:12-15番)見ればいい。
その上で、>>462を見れば、元ヴェテ参上がどういう奴か、誰でもわかるだろう。
474:氏名黙秘
09/10/19 22:17:44
331 名前：元ヴェテ参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/17(土) 08:29:26 ID:???
>>299
朝起きてビックリ。サイコパス氏が登場している。オイラの冤罪を証明してくれるかと思いきや氏が心配したとおり
＞このタイミングで俺が書き込むと、余計紛糾しそう
という状態になってしまった。
と書いても信じない人たちが多いから、今後は一切の弁明をせず、刑法スレ本来の趣旨の書き込みに徹することにする。
（これも敗北宣言と受け取られるんだろなｗ そのときはサイコパスさん、援護射撃をお願いします） （以下略）
349 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:30:20 ID:mO29hBc7
>>331
保護責任者遺棄致死罪の限度で共同正犯が成立し、別途単独犯として
殺人罪が成立するということじゃねぇ。
罪数関係はよく分からんけど。
351 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [] 投稿日：2009/10/18(日) 10:43:27 ID:mO29hBc7
>>346
間接正犯否定説の立場から
主治医に業務上過失致死罪が成立することが大前提。
一方、事態をすべて把握していたのは病院長。
よって、病院長は殺人罪の教唆犯。
研修医は業務上過失致死罪の教唆犯＋殺人罪の幇助犯。
オイラハこれで見事玉砕したｗ （以下略）
352 名前：元ヴぇテ院生参上 ◆C6/eKTi/NM [sage] 投稿日：2009/10/18(日) 10:46:22 ID:???
ご免、下げるの忘れた。
こっちの自演バレもドゾー
475:氏名黙秘
09/10/19 22:19:53
ヴェテ氏へ、判例の読み直し作業はしてるの？
それとも、研究書オンリー？
476:サイコパス
09/10/19 22:20:30
>>472
だからさ、文脈上、その「害悪」の「悪」を、「善悪」の「悪」と理解しちゃ
ダメでしょ。「悪」は多義的。
改めて問うが「構成要件に該当すれば不正の評価が及ぶ」根拠は何のさ？
477:氏名黙秘
09/10/19 22:21:27
いまとなっては>>444の件より>>472-474のほうが触れられたくない位置づけになってるのが凄いよなぁ・・・ｗｗ
478:350
09/10/19 22:21:45
>>428
すいません、そういうつもりでした。
故意ある幇助的道具の論点を書いた記憶があります。
むしろ乙の道具性の論点に触れないと、単に殺意のある者・無い者との間の共犯関係の問題
（→犯罪共同・行為共同とかの論点）とは違うよってことが表れてこないので・・・。
というわけで、乙の道具性に言及している点はむしろ高評価だと考えたいです。
あと、実行行為の定義なんて有って無いようなものだけど、
主観的要素も加味するのがおそらく多数だし、
（例えばクロロホルム事件で、結果無価値の多くの立場からも、
実行行為性の判断に犯行計画を考慮する、という結論が支持されていたと思う）
受験レベルでは客観・主観の総合考量で済ませておいてかまわない気が。
（本当は、行為意思と故意と犯行計画と・・・とか細かく分析されているんだが、
そこに言及するとどっかのコテハンが役に立たない自説開陳を始めてしまうので・・・）
479:氏名黙秘
09/10/19 22:23:55
>>476
>>473のリンク先で終わった話を蒸し返してもみんなそっち見てアンタバカぁ？って思うだけだよ、元ヴェテさん
480:氏名黙秘
09/10/19 22:25:11
>>476
>>474の元ヴェテの自演バレについて、どう思う？
元ヴェテは何も答えてないんだけど？ｗ
481:サイコパス
09/10/19 22:32:33
>>480
さあ？
その部分は自演して旨味のある展開でもなし、良く解らないとしか。
482:氏名黙秘
09/10/19 23:01:17
>>481
いい答えをありがとう。とても「参考」になるねｗ
483:氏名黙秘
09/10/19 23:11:42
元ヴェテって本当にかわいそうなぐらい頭が悪いよなｗ