新63期司法修習起案4枚目at SHIHOU
新63期司法修習起案4枚目 - 暇つぶし2ch272:氏名黙秘
09/10/04 17:33:05
>>266修了生システムとかで自分で申し込んだほうがいいかな?
まだ、申し込んでないけど、皆さん申し込んでる?
家で簡単に判例検索とかできないと不便だよね?

273:氏名黙秘
09/10/04 17:44:30
>>272
その修了生システムってのはお金がかかるの?

274:氏名黙秘
09/10/04 17:57:34
自分は月2100円のLLIに申し込みした。

275:氏名黙秘
09/10/04 18:36:25
金の無駄。
裁判所と事務所の使えばいい

276:氏名黙秘
09/10/04 19:17:09
317 :名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 08:00:57 ID:5lpLP/Ta
「貸し剥がし」→不動産担保債権の証券化→REITファンド

竹中のつくった制度は、そのREITファンドとつるんだ地方弁護士会ぐるみの
「叩き買い会」制度化してる。
一方、竹中批判につけ込んでる日本の弁護士会は、ドサクサ紛れの不動産屋
の「談合、お祭り競売」の陰の主役。
アホ竹中が、お膳立てして、千葉景子一派が、「おしいとこ」を食ってるという
まるで茶番劇。

日本の弁護士会は弱った中小零細企業、国民の生き血をすする吸血蝙蝠集団と化してる。
最凶の悪党集団は日本弁護士連合会とREITファンド

(朝鮮半島系企業が目をつけたサービス産業なんかでは暴力団使って、悪い噂を流して
倒産させ、「業界でのヤミ談合」による相対交渉や競売で「お祭り叩き買い大会」に
持ち込む)

そういった面でも亀と千葉は宿敵だな。


277:氏名黙秘
09/10/04 19:19:05
法テラスでは、新第63期司法修習生を対象として、平成22年度に採用する常勤弁護士(スタッフ弁護士)を募集しています。
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

すべり止めには結構オススメだよ。まあすべり止めってほど、内定もらうのは簡単ではないが。

住居手当月8万円
シニアになれば、年収1500万超え

滑り止めには十分すぎる待遇でしょ。

278:氏名黙秘
09/10/04 19:19:16
320 :名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 08:17:05 ID:/rbHEsxB
>>317
あんた業界の人かな。よく見抜いてる。
一方で民事執行法を厳格に改正しておいて一方で競売にかけずに処分する、
このシステムに一丁噛みし損なった宮崎学が中坊公平に咬みついてたっけ。
おかげで今や彼らは不法占有者としてではなく弁護士の手先として働くことになった。
占有者にややこしいのがいても競売をパスして任意売却することが多いのは、
最初からいわゆる物担の弁護士と占有者がお友達だったりするわけだ。

もし小沢が不良債権を厳格に競売で売れと言い出したら認めてやるよ。
でも小沢自身が不動産業者だからやらないだろ。
小沢政権は小泉改革の延長だよ、ほぼありとあらゆる面で。




279:氏名黙秘
09/10/04 19:41:20
>>277
法テラスは殺到するだろうから、なかなか大変だろうと思う
志望理由を具体的に、かつ、熱意を込めてきちんと述べられるかが勝負だろうね
まあ、コネとかの問題が無くとりあえず応募しやすいから、応募してみるのがいい希ガス

280:氏名黙秘
09/10/05 03:19:08 QYP1obvE
>>277
シニアって何?

281:氏名黙秘
09/10/05 03:26:26
今まで10件以上事務所訪問したけど
意外と名刺持ってるやつ多いんだよなー

ってことで明日作ってこよう

282:氏名黙秘
09/10/05 08:57:56
>>280
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
見れば分かる。

283:氏名黙秘
09/10/05 13:15:16
>>281

あのね、名刺に麗々しく「最高裁判所司法研修所」と書きこむのは避けた方が良いと思うよ。
素人の姐ェちゃん騙すならいいが、弁護士つーか、法曹にしてみりゃ馬鹿馬鹿しい限りだからさw

何年か前に、「第○○期修習生 #####  配属庁 **地方裁判所 携帯電話&&&&&&」とだけ書いてあった名刺を貰ったことがあるが、
結構事務所内での好感度、高かったよw

284:氏名黙秘
09/10/05 13:29:51
>>283
三会合同説明会の前に作ろうと思ってます

第63期修習予定 名前○○ 電話番号とメールアドレス

だけにしとこうかな。。。

285:氏名黙秘
09/10/05 13:31:03
「最高裁判所司法研修所」は研修所内の売店の名刺見本に入ってるから仕方ないのではないかと…

286:氏名黙秘
09/10/05 13:44:46
>>284

「予定」の部分は、手書きでも良いんじゃないかな。
修習開始前後で使い分けるというのは正しいかも知れんが、逆に「細かい奴だ」と思われて敬遠されるかもしれないよw

>>285

だから、それは合コン対策用w

事務所訪問用は別に作れ、ってこと。
他人とは違う名刺一枚が↓のような会話のきっかけになれば、費用対効果としては充分だろw

「あれ、君の名刺には、最高裁って入ってないね」
「いえ、法曹の卵の分際で、先生方にお渡しする名刺に『最高裁判所』なんて書くのは、僭越というか恥ずかしいと思いまして・・・」





287:氏名黙秘
09/10/05 14:32:07
>>281

10件も行ったの?おれはまだ1件だけ。しかも事務所説明会

288:氏名黙秘
09/10/05 14:45:05
>>287
個別はそんな多くないよ 片手で数えられるくらい

弁護士になったあとは他の事務所の内実なんて見せてくれないから
出来るだけ見て回ろうと思ってる
声が掛かればあと10以上回りたい

289:氏名黙秘
09/10/05 14:55:15
>>288
都市圏?
事務所訪問ってどうすりゃいいんだ…

290:氏名黙秘
09/10/05 15:03:42
あちゃー、法テラス晒されちゃったか。
まあみんな知ってると思うけどw

291:氏名黙秘
09/10/05 15:12:02

そういえば、合格発表前の集団訪問で肩書きに「東京大学」って入れてた人が
学歴書いてるんじゃねーよって弁護士にいじめられてた。

ざまぁ

292:氏名黙秘
09/10/05 15:20:34
>>291

そこの事務所、指摘して苛めてやっただけ優しいと思うぜ。

ウチの事務所の連中なら、勘違いが続いて他の事務所でも恥をかくように、暗黙の了解で本人の前では触れないか、或いは「凄いね君!」と褒めそやしてやると思うぞw

293:氏名黙秘
09/10/05 15:40:36
>>290
晒すも何も、研修所のDVD見るときに学校で配ったぞ

294:氏名黙秘
09/10/05 17:28:11
どうでもいいことだが、合格証書しょぼくね?A4サイズって。
英検の合格証書並みだよ。

あと、生年月日の末尾に「生」って一文字があったほうがいいんでね?

295:氏名黙秘
09/10/05 18:34:05
事務所説明会の質問タイムで
「○○大学法科大学院修了生の××です、本日はありがとうごzry」って前置きしようとしたやつが
「あー、そういうの要らないから質問だけ簡潔にお願いします」って言われててワロタ

296:氏名黙秘
09/10/05 18:54:46
>>248
どっちかというと、お見合い戦略とかを調べた方がいいんでないか?

採用側だって1-2人の枠を軽々に埋めたくはなかろうさ。

297:氏名黙秘
09/10/05 20:31:42
284 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 19:54:49 ID:???
62期からこんにちは。
俺やその周辺はまだ内定がない(そういう境遇の人は類友で集まる)
東京三会修習でも、2割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
25歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。

ここ1ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、62期でこれだから、
63期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。

63期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。

298:氏名黙秘
09/10/06 10:29:41
>>252
亀だが,先輩から聞いた話では,KKRカードはオススメ。
会費永年無料でゴールドもらえる。

299:氏名黙秘
09/10/06 12:47:58
URLリンク(www.bengoshikai.jp)

エントリーできるところにはドンドン連絡した方がいいよ。
事務所によっては、連絡が早い順に面接をして、相性が合えばその人に内定を出し、その人が内定辞退したら次の人に内定を出すというやり方のところも結構ある。


300:氏名黙秘
09/10/06 14:46:24
俺、エントリーしまくってるけど、なかなか連絡来ないorz
30個くらいは一応出してるんだけどね。
気長にやる。

301:氏名黙秘
09/10/06 15:29:52
断るにしても、返事位しろよと文句言いたいね。

302:氏名黙秘
09/10/06 15:42:19
おれ、四大内定者だけど聞きたいことある?

303:氏名黙秘
09/10/06 15:52:25
特になし。

304:氏名黙秘
09/10/06 15:55:19
おれはけっこうお祈りメール集めてるぜwww

305:氏名黙秘
09/10/06 16:02:41
>>299
ひまわりで公募してるところはどこも競争率100倍超えてるからな。。。

306:氏名黙秘
09/10/06 16:05:48
>>305

そりゃ、手当たり次第応募してる奴がいるからだろ。
1人一か所のみという条件付ければ、大分競争率下がると思うぞw

307:氏名黙秘
09/10/06 16:07:58
ひまわりはみんな出してるからな。

起案スレで62期の就職なしの人が書いていたように、
修習前に自分の希望なんか関係なく、とにかく出しまくるしかないな。

三会合同では求人票をたくさん手書きして(コピーでおkと書いてあるけど)
なるべく多くのところで渡してこようと思う。

308:氏名黙秘
09/10/06 16:23:39
ひまわりとか説明会とか公募のやつは難しいよ。
URLリンク(bengoshi-japan.com)
みたいなところで、地道に自分に合う事務所を見つけて、
直接連絡した方が確率は高いと思う。
事務所側も悪い気はしないだろうし。

309:氏名黙秘
09/10/06 16:33:20
>>306
俺は25カ所くらい出したけど合計求人が30人くらいだから
厳しいことには変わりないな

一人一カ所なんて条件は現実に無いわけだし

310:氏名黙秘
09/10/06 16:55:49
ホームページのない事務所ってなんか不安だな。
理由はないんだが。
逆にホームページあっても債務整理系はいまいちだし。
しかし、債務整理系とか選り好みしてる場合ではないのかもしれん。

311:氏名黙秘
09/10/06 17:05:28 dmiq9kYs
>>310

債務整理系は拙いと思うぜ。
下手するとボスのとばっちりで懲戒請求されかねんからな。

特に債務整理系を目の敵にしてる餃子町先生が噂通り日弁連会長にでもなった日にゃ、目も当てられんだろw



312:氏名黙秘
09/10/06 17:08:09
>>310
ホームページのある事務所=不特定多数の客に依存

ホームページのない事務所=口コミ、紹介の客で十分

313:氏名黙秘
09/10/06 17:12:47
ホームページのない法律事務所なんて星の数ほどあるがな

314:氏名黙秘
09/10/06 17:19:19
ひまわり、情報載せてくれるのはいいんだが、
リロードするごとに順番がランダムに出てきて、
新着なのかどうか全然分からん。
総数からすると毎日変更があるみたいなんだが。

315:氏名黙秘
09/10/06 17:23:43 dmiq9kYs
>>309

だから、>>305みたいに競争率100倍ってことはないだろw



316:氏名黙秘
09/10/06 17:29:23
法テラスも忘れず出しておけよ。

317:氏名黙秘
09/10/06 17:35:40
>>315
まぁ100倍は言い過ぎたがw、一人に複数内定が出ることもあるし、
競争率が数十倍ある説明会、面接に十回以上足を運ぶのは正直精神にくるよ

318:氏名黙秘
09/10/06 17:37:53
いまリーマン倒産やってるところなんて採用2,3名の枠にエントリー500超えだからな

319:氏名黙秘
09/10/06 17:45:19
ホームページない事務所でも、採用やってるか
電話かけたりしていいのかね?
いまいち勇気が出ない。

320:氏名黙秘
09/10/06 17:48:19
手当たり次第は正直面倒。
どう探せばいいか分からないけど、
みんなが目を付けてないところなら、
勝機は出てくるのかもな。

321:氏名黙秘
09/10/06 17:53:11
このまま就活続けて事務所決まる自信ないし、
すごく一般民事やりたいわけでもないし、
この際民間に勤めた方がいい気がしてきた。
給与制がもったいないけど、場合によっちゃ修習辞退だな。

322:氏名黙秘
09/10/06 18:13:13
>>321
7年特例狙うなら修習行く必要ないしな

323:氏名黙秘
09/10/06 18:31:37 dmiq9kYs
今どきの事務所訪問て、メシ位は食べさせてくれるのか?

324:氏名黙秘
09/10/06 18:38:17
>>319
非常に迷惑だから止めて。
良いわけない。

>>321
それも一つの考え

>>323
気に入った人とか、二次面接ならご飯を食べる。
「メシ位」という奴は論外。
金の問題ではなく、時間の問題。

325:氏名黙秘
09/10/06 18:40:56 dmiq9kYs
>>324

㌧クス。

つーか、おれは喰わせる方なんだわなw

326:氏名黙秘
09/10/06 18:43:32
>>323
こないだ事務所説明会でメシ出たよ

327:氏名黙秘
09/10/06 18:45:10
>>323

どんなとこ連れてってくれた?

328:327
09/10/06 18:46:12
スマソ、>>327>>326へのレスですたw

329:氏名黙秘
09/10/06 18:50:56
>>325
食わせる側なら自分で決めれば良いんじゃないかな。。。
俺は、一次の段階から全員にご飯を食べさせてたら仕事にならないので
二次の段階からにしている。

330:氏名黙秘
09/10/06 18:54:28
>>329

㌧クス。

実際には後輩の採用に一番利害関係のある若い連中に付き合わせるつもりなんだが、「世間相場」ってのが分からなくなってたもんで、お伺いした次第ですわw

331:氏名黙秘
09/10/06 19:00:33
こんなところで相場を聞く事務所じゃあ、程度が知れるな

332:氏名黙秘
09/10/06 19:02:02
カバン買おうと思うのだが、A4が入るサイズなら大丈夫だよな?
業界特有のでっかいサイズの資料とかないよな?

333:氏名黙秘
09/10/06 19:24:13
>>327
特定されるんでパスw

334:氏名黙秘
09/10/06 19:42:46
>>331

うん、そうなんだ、程度の知れた事務所の程度の知れた弁護士なんだ、俺w

>>333

了解w

335:氏名黙秘
09/10/06 20:04:15
>>319
一応電話してみたら。
それなりに対応してくれるよ。
いい人がいたらどこも欲しいはずだし。

336:氏名黙秘
09/10/06 20:11:39
県庁厨も偽弁護士も似たようなもんだなw

337:氏名黙秘
09/10/06 20:11:56 pxlaae3w
いきなり電話すると迷惑がる事務所の方が多い。
まずはツテを作ってからが良い。

338:氏名黙秘
09/10/06 20:15:03
ツテとか縁故を確保することが地方での最大の就職活動だな。

339:氏名黙秘
09/10/06 20:27:04
ツテがあればいいのだが、難しいな。
大規模ローだったから、
ロー教授と仲良くもなれなかったし。

340:氏名黙秘
09/10/06 20:47:38
人が欲しいなら求人を出す。
弁護士事務所はどこも忙しいのだから、
そんななか突然、「求人してますか?」と聞かれても
「してないよ」としか答えようがない。
仕事を中断しちゃうことを考えれば、非常に迷惑としか言いようがない。

特に求人はしてないけど、知り合いの弁護士から「就活してる奴いるんで」といわれれば会うけどさ、、

341:氏名黙秘
09/10/06 21:16:14 NHxUrYdN
人を採用する能力も覚悟もない人はこんなところで偉そうに言わないこと。

342:氏名黙秘
09/10/06 21:21:56
>>340
ageんなよ

343:氏名黙秘
09/10/06 21:24:15
すまん。
他スレで煽りまくってるんでついついw

344:氏名黙秘
09/10/06 21:37:39
新62期については、採用の時期は今年の2月から4月くらいで
まだ事務所で働いていない状況。
そんななかで、さらに新63期を採用するというのは
ある程度規模が大きい事務所か、去年、採用使用と考えて控えた事務所になると思う。
多くの事務所は、まさか、修習にもいってないこの時期に就活のピークがあるなんて考えてない。

その意味で、ちょっと温度差があるんだと思う。

事務所の求人については、来年の3月くらいまでは断続的に出てくると思うよ。

とはいえ、1500人のパイを2000人で食い合うので、大変なんだろうけど、、、

いわゆるワープア弁は、残りの500人になると思う。
今までは0だったのが、500人出てくるのだから、それは大問題だけど、、
少なくとも半分以上は、従来通りの待遇になるはず。

一番の問題は、必要ないのに生産している、というこの状況なんだろうね。


345:氏名黙秘
09/10/06 21:40:18
スペック悪いのは、とりあえず法テラス出しとけ。
あそこはあんまりスペック関係ない。
純粋に面接での評価で決めてる見たい。

346:氏名黙秘
09/10/06 21:46:44
スペック、というか、出身校や資格、職歴をどうみるかは、ボスの性格が出ると思う。
すごく重視する人もいれば、もう、気が合うかだけで判断する人もいる。

あまり良い出身校じゃないのに、そういうのを重視するボスとはやっていけないし
「スペック」は良くても、気が合うかを重視するボスとやっていけないときもある。

せっかちで強引なボスもいれば、慎重なボスもいる。
コネを重視するボスもいれば、コネを嫌うボスもいる。

そこら辺は相性なんだと思う。

347:氏名黙秘
09/10/06 23:23:25 NHxUrYdN
就職はむしろどのような仕事をしたいかでまずは決めるのでしょう。そこからあぶれた修習生と事務所のミスマッチが問題になるんでしょうね。

348:氏名黙秘
09/10/07 01:30:14
合格証書もらい忘れたわw

349:氏名黙秘
09/10/07 01:37:38
>>348
あとから「合格証書をもらう手続きを早くしろ」的な通知が来るぞ

350:氏名黙秘
09/10/07 14:46:57
答案添削のバイトさえお祈りされた…
就活とか無理な気がしたw

351:氏名黙秘
09/10/07 14:53:03
>>298
KKRカードって公務員向けのやつか
修習予定ってことで作れるのかな?

352:氏名黙秘
09/10/07 16:29:30
>>351
修習始まったら裁判所共済の組合証がもらえる。
カード申し込みにはこれに記載されている番号が必要だから,修習始まるまで待つことになる。

353:氏名黙秘
09/10/07 16:32:09
>>350
バイトで落ちるようじゃ法律事務所の面接は突破できないね。


354:氏名黙秘
09/10/07 17:09:24
>>353

予備校を嫌ってる弁護士もいるから、そういう事務所となら相性がいいんじゃねw

355:氏名黙秘
09/10/07 17:47:56
>>352
なるほど。すべて理解できました。

356:氏名黙秘
09/10/07 21:52:44
URLリンク(okwave.jp)
こういう事務所で働いてる弁護士っていうのは、どういう気持ちなんだろうか。。。

357:氏名黙秘
09/10/07 21:56:15
その約定は消費者契約法に反してるなぁ。

恥ずかしい事務所だなぁ。

358:氏名黙秘
09/10/08 11:48:53
>>356

恥ってもん知ってたら、こんな事務所に入るもんかw

つーか、hlは元々●田センセが喰いつめた連中を集めて作って事務所だしw

359:氏名黙秘
09/10/08 13:24:49
ここまで仕事って割り切れる奴はある意味すごい

360:氏名黙秘
09/10/08 13:50:35
>>359

あいつさ、事務員に過払い処理させることの障害になるってんで、弁護士法72条の廃止主張してるしなぁw

361:氏名黙秘
09/10/09 20:21:15
牛島って説明会の何日前までにメールしてくるんだろうか。
14日希望でまだきてないということはこりゃ落ちたかな。

362:氏名黙秘
09/10/09 22:02:51
>>361
あそこ行っても良いことないぜ 良かったじゃないか

363:氏名黙秘
09/10/09 22:05:50
>>361
あそこは給料も激務度もNA以上だぜ。


364:氏名黙秘
09/10/09 22:22:56
何で牛島だめなの? 詳しく教えてよ。

365:氏名黙秘
09/10/10 00:21:11
>>364
>>363

366:氏名黙秘
09/10/10 01:17:38
牛島先生のキャラが強すぎる

話によると事件名は全部牛島先生名義で受けるとかなんとか

367:氏名黙秘
09/10/10 01:36:20
恐るべきウシジマくん

368:氏名黙秘
09/10/10 04:02:55
お返事ありがとぅー。
激務でも給料良ければペイしてる気はする

369:氏名黙秘
09/10/10 04:18:48
そんなこと言えるのは今だけだな。。。
半分の給料で良いから半分の仕事で良い、って思う日が来るよ。
牛島なら半分でも700くらいっしょ

370:氏名黙秘
09/10/10 04:57:54
本も愉快な仲間たちが書いているのかな。

371:氏名黙秘
09/10/10 06:22:58
4 :氏名黙秘:2008/07/09(水) 22:35:17 ID:???
【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
スレリンク(shihou板:869番)

869 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典 岡村英祐 加村淳一郎 梶永圭
梶山恒太郎 滑川和也 乾彰夫 菊地憲太郎 橘一哉
久保田江利子 宮沢孝児 鏡山伸哉 金子勝俊 栗原健二
甲賀隆博 高橋良行 高山聡宏 高木靖 黒石啓介
今井亮 佐々木基 榊原洋平 山西信裕 山田晴子
山本健太郎 寺崎裕史 若林滋樹 小西秀明 小竹広子
小町祥代 松下博紀 松宮良典 松山仁 松村圭祐
松本章吾 松本成 城間博 森田修平 森脇崇悟
深山大輔 杉山道郎 西沢健太郎 西内康人 千葉恵子
川添大資 増田浩之 村井勝則 太田真也 大熊裕司
大口裕司 大竹直嗣 大庭秀俊 滝沢慎一 池宗佳名子
竹之内匡宏 長越浩樹 堤世浩 田中洋一郎 島田康弘
畠沢玲 品田智史 富永晃一 平木明日香 米良英剛
木下徹郎 木村栄作 木村俊将 木葉文子 矢島健生
柳生新 有馬由実子 蓮見和章

930 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 16:11:38 ID:???
>>923
橘一哉→金融庁
URLリンク(www.jurinavi.com)
西内康人、品田智史、富永晃一→研究者?(京大、阪大、東大)
URLリンク(kyodai.jp)
URLリンク(www.dma.jim.osaka-u.ac.jp)
URLリンク(lrc.gr.jp)

彼らは司法修習に行っていないっぽい。
一応、彼らの名誉のために。

372:氏名黙秘
09/10/10 09:47:54
事務所説明会については7月中に締切ましたとか書いてあって、
事務所訪問について一切書いてないページってもう受け付けていないんだろうか。

373:氏名黙秘
09/10/10 09:52:00
普通は受け付けてないだろうね

374:氏名黙秘
09/10/10 09:52:39
つーか直接聞けばいいのにw

375:氏名黙秘
09/10/10 09:57:00
>>371
黒石啓介って学院LS卒で辰巳パンフに載ってた人だよね?

376:氏名黙秘
09/10/10 17:09:31
2ヶ月以上経って問い合わせのメール出したところで
「今更かよ」って思われて終わりだろjk

377:氏名黙秘
09/10/10 17:20:33
弁護士会が開く事前説明会(起案・講義あり)に出席する人いる?
やっぱりスーツだよね、当然。

378:氏名黙秘
09/10/10 19:51:15
年収600万で会費自己負担福利厚生なしだと手取り幾らくらいになるんだろう?

379:氏名黙秘
09/10/10 21:24:59 jNbVv8VP
299 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2009/10/06(火) 12:47:58 ID:???
URLリンク(www.bengoshikai.jp)

エントリーできるところにはドンドン連絡した方がいいよ。
事務所によっては、連絡が早い順に面接をして、相性が合えばその人に内定を出し、その人が内定辞退したら次の人に内定を出すというやり方のところも結構ある。

380:氏名黙秘
09/10/11 12:42:01
>>377

 17日の三会合同説明会のこと?
 俺はもちろんスーツで行くよ。

 ていうか、起案なんてあんの?
 全く勉強してないから即死なんだけどorz

381:氏名黙秘
09/10/11 13:18:58
>>380
それは違うだろ
たぶん377さんは名古屋弁護士会がやるようなものを言ってるんだろ

382:氏名黙秘
09/10/11 13:45:31
一年受け控え一発合格なんだが、
どこの事務所でも二振り目扱いでへこむorz

383:氏名黙秘
09/10/11 13:49:01
当たり前だろw
受け控え=不合格 だから。

384:氏名黙秘
09/10/11 13:54:52
当たり前だ ただの不戦敗だろ
敵前逃亡でむしろもっと印象悪いんじゃね

385:氏名黙秘
09/10/11 13:55:54
一発合格で成績底辺と、二振り目で成績上位、どっちが有利なんだろう?
ぱっと見では後者な気がするんだが。
振ったか否かは履歴書のブランクにしか現れないでしょ。
成績表は一見してわかる数字。

386:氏名黙秘
09/10/11 13:58:02
どっちもどっち

387:氏名黙秘
09/10/11 14:07:36
>>385

事務所の方だって、パッと見じゃ判断しないだろw
受け控え、特に一振り目の受け控えは不戦敗、根性無しという烙印を押されるだけだよ。


388:氏名黙秘
09/10/11 14:10:49
>>385
先日訪問した某事務所の先生は、
有名ローの合格者ほど二振り以上がいないって言ってたよ

みんな一発で受かるからか
撤退もできる環境だからかは不明

389:氏名黙秘
09/10/11 14:11:42
俺だったら、受け控えをどう捉えてるかによるかな
「ローで怠けちゃって、全然間に合わなくて受け控えるしかありませんでした・・・テヘッ」
みたいな感じなら、まだマシ
「戦略的に受け控えてそのおかげで合格できました、キリッ」
みたいな感じだったら、即さよなら

390:氏名黙秘
09/10/11 14:17:47
確かに先生方的には
新司=一発合格当たり前
だもんな

391:氏名黙秘
09/10/11 14:46:55
受け控え=根性なし の烙印を押されることは多いって聞いた

新司法試験ごときで恐れをなすやつに弁護士家業が務まるか、てな感じだとか

392:氏名黙秘
09/10/11 14:49:32
一発合格以外は見向きもされないな。

393:氏名黙秘
09/10/11 15:27:43
町弁を採用する側からみると
別に1回目合格でなければならない
ということは必ずしもないんだよね

ただ、修習担当とかでよく知ってる人でないかぎりどんな人か
就活面接程度で見切れるもんじゃあないんで、就職希望者が
重複してしまうと、最後のチョイスが難しい
なんだかんだいって修習生の多くはまともな人で能力もあると
推定される、その中で誰か1人を選べとなると、
失礼な言い方だが「この中の誰でもいい」になったときに
落とす基準として明快なんだよね

394:氏名黙秘
09/10/11 15:37:13
未修か既習かで有利不利はありますか?
職歴有未収一発合格は受験的には成功なのですが、
就職ではむしろ法律知識無い推定を受けるような気もします。

395:氏名黙秘
09/10/11 15:39:56
>>394

んなこととはない。

500人時代の連中は、そもそもローでの教育内容自体疑ってるしw
寧ろ与えられた課題にきっちり対応できたという点を評価すると思うよ。

396:氏名黙秘
09/10/11 15:43:10
一般論としてはあんまり関係ないと思うけれども
職歴がボスの関心と一致してれば多少有利かもしれないが


397:氏名黙秘
09/10/11 16:47:22
職歴ある方が社会経験アリってことで、使える度が高そうなイメージは受けるな
もちろん、年齢にもよるけど

398:氏名黙秘
09/10/11 17:13:57
どれくらいが年齢のボーダーなんですかねぇ。

399:氏名黙秘
09/10/11 17:23:04
人による
歳だけ食ってなにもない奴は、年齢を理由に斬られるのではなく、その人となりを低く評価されるだけ

400:氏名黙秘
09/10/11 18:09:10
社会常識が無い奴は一発アウトだろうけど、それ以外なら事務所による、ってことになるだろう
どんな要素があろうと、とりあえず就活しないと仕方がないんだから、あんまりグチグチ考えるなよ

401:氏名黙秘
09/10/11 18:18:21
どんな法曹になりたいか
どういう仕事をどういう心構えでやるか

これ聞くだけで全然評価違うだろ
特にマチベンなんか30台だろうがそっちの方が大事

402:氏名黙秘
09/10/11 18:35:41
職歴はあまり評価されないと聞くがな

403:氏名黙秘
09/10/11 19:52:27
職歴はさり気なく謙虚にアピールしたほうがいいよ
あまり職歴を前面に出されるとかえって扱い辛そうな印象を受けるから

404:氏名黙秘
09/10/11 23:05:49
そりゃ派遣とかバカでもできる仕事してたって職歴としても評価される訳がない
でも一流企業や手に職系なら評価されない訳がない
そんなもんどこでも一緒でしょ

405:氏名黙秘
09/10/12 00:02:08
一流企業とかでも評価しないと思うけどな
職種違えば、学んだノウハウなんてほとんど活かせないし
下手したら使いづらいだけってのも
まあ社会人経験で培ったコミュ力とかマナーとかは評価すると思うけどね
けど、それは新卒でも持ってる人いるし、職歴って意味で評価されてるわけではないな

406:氏名黙秘
09/10/12 00:02:40
自分のキャリアとマッチした事務所に対してなら評価される。
その企業で何をしてきたかも問われる。
個人相手の街弁に一流企業の職歴アピールしても全く無意味どころか悪印象にすらなりうる。
なお、一定の職歴があっても若さには勝てないというのが俺の実感。
最も好かれるのは若くて元気で礼儀正しい修習生。
当たり前だがこういう奴は速攻で就職決まってた。

407:氏名黙秘
09/10/12 00:07:51
その企業で何をしてきたか、なんて面接から解るのかねぇ?
営業から営業への転職なら売上額とかであるんだろうけど。
個人相手の街弁に~って、そりゃそうだろうけど、それは自分の商品価値というか
マーケティングの読み違いなのであって、職歴が評価されないって話とはちょっと違うかな。
ま、
> 最も好かれるのは若くて元気で礼儀正しい修習生。
これは間違いないねw
これで男で見た目がまともなら決まるよ。

408:氏名黙秘
09/10/12 00:11:26
結局、はきはきとした体育会系タイプがどこの業界でも最強なんだよな

409:氏名黙秘
09/10/12 00:19:30
ま、そりゃそうだw

410:氏名黙秘
09/10/12 00:25:27
太った腹突き出してタバコ吸ってるオサーン見るといくらキャリアが凄くても雇う気なくすよなあ・・・。

411:氏名黙秘
09/10/12 00:36:23
就活は体験しとくべきだったなー、とは思う。 緊張して言葉が出てこん。

412:氏名黙秘
09/10/12 01:02:52
2振目(3振目もか)だとキツいな。
まだまだこれからかもしれんが、前途多難だ。

413:氏名黙秘
09/10/12 01:18:56
今年でこのキツさなんだから来年はもっとキツいんだろうな
法務省もさすがに就職難を無視できないだろうし、来年も2000人合格くらいに止まるだろう。

414:氏名黙秘
09/10/12 01:24:50
暫くは2000前後で維持だろう。
それでも就職できない人が出てくるんだろうな。

415:氏名黙秘
09/10/12 01:29:13
>>406
新62期の方ですか?
2振目、3振目でも最終的には就職が決まる人が多いんでしょうか?
それともそういう人は大体即独ですか?

416:氏名黙秘
09/10/12 01:31:05
>>414
三振者の死体の山を築いて初めてロースクール制度は維持出来るからねぇ
個人的には1500くらいで良いと思うけど。。

417:氏名黙秘
09/10/12 01:47:52
>>415
まだ新旧62の就活終わってないんだから、分かるわけないだろ

418:氏名黙秘
09/10/12 01:49:29
予言をもとめておるのじゃよ。

419:氏名黙秘
09/10/12 01:54:11
今のところ分かってるのは、

新61で即独したのは23人

旧62は2回試験受かるも、未だに就職浪人してる奴がいる。

新62の教官が誰かを押し込めたという話はいまのところ聞いてない。

62こそ、ついに飽和点に達してしまったな。

420:氏名黙秘
09/10/12 01:57:19
>>415
俺は2振り目だけど普通に就職決まったよ。
街弁は受験回数や成績を気にしない人が多い。
ただ大手事務所や渉外事務所の内定持ちは受け控えなしの一発合格者ばかりという印象。

421:氏名黙秘
09/10/12 02:00:47
質問に見せかけた煽りなのに丁寧に混じれ酢ですか?w

422:氏名黙秘
09/10/12 02:00:55
>>420
私は街弁志望なので、少し安心しました。
受験回数や成績を気にしないというと、考慮要素は人柄や年齢でしょうか?


423:氏名黙秘
09/10/12 02:02:09
ボス弁に聞けよ馬鹿。

つーか、質問厨はウザいから、絶対に採用されんわw

424:氏名黙秘
09/10/12 02:07:57
>>422
一緒に働きたいか、これに尽きると思う。
人柄とはよく言うけど、結局ボス弁や事務員に気に入られるか、気が合うかだよ。
ただ、応募が多いと全員面接するわけにはいかないから成績で絞り込みをかけることはある。
だからコネのある事務所や修習地で知り合った事務所で公募してない所が狙い目。

425:氏名黙秘
09/10/12 02:36:17
>>423
お前カッコ悪いやつだなW

426:氏名黙秘
09/10/12 07:40:23
>>406
だな

>>403-405
頭悪いな

427:氏名黙秘
09/10/12 20:01:02
みんな、事務所訪問の際に年俸や賞与、弁護士会費の負担等の条件面については
どれくらい聞いてる?あんまり突っ込んで聞くと感じ悪いかなとも思うのだが
聞かないと聞かないで、その事務所行く気ないと思われそうだよね…

428:氏名黙秘
09/10/12 23:34:47
>>426
>>405>>406は同じことを言ってると思うが・・・

429:氏名黙秘
09/10/12 23:35:56
>>427
俺は絶対聞かないなあ。
カネで事務所選んでる人だと誤解されるのが怖いから。
説明会や集団訪問で誰かが質問してくれるのを待ってる。

430:氏名黙秘
09/10/12 23:40:01
>>429
そうだよね、渉外ならまだしも、中規模とかだと嫌われそうだよね。
でも説明会とかで質問でないまま、個別面接になっちゃった場合どうすべきかな、と思って。
いままさにそんな感じなんだけど。
ぶっちゃけ、聞かないわけにも行かないんだけどね。
向こうから説明してくれないかな…

431:氏名黙秘
09/10/12 23:53:33
最後の方に多分「質問はある?」みたいなことを言われるだろうから、
「失礼かもしれませんが…」って前置きしてから訊いてみれば?

432:氏名黙秘
09/10/12 23:55:18
今まで10件以上回ってるけどカネの質問したやついないぞw

433:氏名黙秘
09/10/12 23:56:16
>>430
最終面接後オファーの言質をとってから聞いてみれば?
それでオファー取り消されたらごめんw

434:氏名黙秘
09/10/13 00:00:10
>>431
そうだねー、最後に聞いてみるよ…
いざ就職先決まるってなると、何だかんだで条件も大事だもんね。

>>432
あんまり堂々と聞ける質問じゃないしねw
といっても大事な問題なはずなんだけどなー、みんなどうしてるんだろう。

435:氏名黙秘
09/10/13 00:00:58
>>433
それも怖いなw
内定取消の噂も聞くしね…

436:氏名黙秘
09/10/13 01:10:00
内定持ちからの話だと、オファー前後の時期には聞いてる人も結構多いみたいよ。
相手方の反応としては、採用が事務所にとっての大きな選択でもあると同時に、
自分が働く環境を決める修習生側にも大きな選択で、待遇等も生活上重要なのは
よくわかっているから、気にせず聞いてくれればいいのに、というところばかり、
というところしか無かった、とのこと。

大手・準大手の例がどこまで参考になるかはわからないけど、
自分はそういう修習生の思いに共感してくれる事務所こそいい事務所だと思ったので、
個別最終段階まですすむことができたら、どこでも聞くことにしたよ。

437:氏名黙秘
09/10/13 01:31:30
>>436
ありがとう、仰る通りだね。
入ってから「こんなはずじゃ、、、」とは言いたくないし(向こうも困るだろうし)、
気になることはちゃんと聞いておこうと思うよ。
でもヘタレなのでオファー確実になってからにするw

438:氏名黙秘
09/10/13 01:36:35
金は聞けないけど、勤務実態は必ず訊くようにしてるな
大体の弁護士は何時~何時で土日はどうしてるか、って感じ

439:氏名黙秘
09/10/13 01:45:28
皆やっぱり金のことは聞きにくいんだなw

>>438
某事務所の説明会で、その質問に答えるときだけ弁護士(アソ)が
明らかに質問者から目を逸らしてて笑ったわw

440:氏名黙秘
09/10/13 05:09:44
>>430
聞くに決まってるだろ
もちろん聞き方が問題だが
労働条件チェックしない方が異常なのは法曹なら自覚してるから無問題

441:氏名黙秘
09/10/13 08:32:07
まぁ個別面接なら訊くかもな 俺は最終面接じゃないと訊く気にならんが

442:氏名黙秘
09/10/13 09:42:16
弁護士会費の負担ははっきりしておいてほしい。
あれで50万円違うし・・。

443:氏名黙秘
09/10/13 11:02:17
普通何回目くらいで最終?

444:氏名黙秘
09/10/13 11:38:28
2回か3回

1回や4回以上は少ない

445:氏名黙秘
09/10/13 11:47:22
おおさんきゅ
ボスかパートナーと直接対決になったら最終かな
中堅もそろそろ?

446:氏名黙秘
09/10/13 12:57:54
>>442
しかも手取りから50万円だからな
つーかどう考えても弁護士会費高杉

447:氏名黙秘
09/10/13 13:25:30
>>439
よく見てるなwww
個人的にはパートナー作成のテンプレに準拠して堂々と嘘付く事務所より
そういう正直な事務所のほうが好印象だなあ。


448:氏名黙秘
09/10/13 15:08:58
連休明けでお祈りメールが続々と集まってきたorz

449:氏名黙秘
09/10/13 18:17:22
>>448
年齢と受験回数、大まかな順位をおしえてほしい。
東京?

450:氏名黙秘
09/10/13 18:26:50
>>438
それは相当印象悪いよ。
特に大手渉外系では致命傷になりかねない。

451:氏名黙秘
09/10/13 18:37:33
事務所の明かりが何時までついてるか見りゃいいんだよ。

弁護士になってからも、結局、自分の足で事実調査すること、多いぞ。

452:氏名黙秘
09/10/13 19:03:17
>>450
銭儲け本意のアソ使い捨て事務所だとそうだろうな

453:氏名黙秘
09/10/13 19:17:31
大手が求めているのは徹夜でも働ける兵隊だよ。
そこで生き残ってパートナーになれば兵隊を使う人間になれる。
あるいは数年耐え忍んで他に転身する。
みんなそれを覚悟で四大とか目指すんだろ?

俺は四大の一角の某事務所のパートナーに
「何時に家に帰れるか」
なんて気にしてる奴は絶対に採用しないと言われたよ。

まあ四大はもうほとんど採用終わってるけどね。

454:氏名黙秘
09/10/13 19:24:02
欲しいのはタフなソルジャーである
ちなみにソルジャーは補充が幾らでもきく

455:氏名黙秘
09/10/13 19:28:57
そう。そして、パートナーになれるのは客を引っ張ってこれる奴だけ。

456:氏名黙秘
09/10/13 19:32:20
>>449
26歳 一発 真ん中くらい

457:氏名黙秘
09/10/13 19:43:11
東京は厳しいんだな。
地方は地方でコネ作るのが大変だけど。
一箇所有力なコネができてしまえば後はどうということはない。はず。

458:氏名黙秘
09/10/13 20:21:24
>>456
学歴は?

459:氏名黙秘
09/10/13 20:36:31
>>458
学部は東大 ローは非東大

460:氏名黙秘
09/10/13 21:21:17
そうか。
東大・東大で揃えないと厳しいんだな。

俺はもはやどうでもよくなってきた。

461:氏名黙秘
09/10/13 21:26:13
そもそも依頼人が超エリート弁護士頼むって来てる上に、
事務所もうちのはみんな最高レベルですって紹介してるのに、
経歴に私大の文字が入ってたらがっかりするだろ

462:氏名黙秘
09/10/13 21:30:22
>>451
正論だなw

463:氏名黙秘
09/10/14 01:46:03
>>460
東大東大の人は成績悪くても呼ばれる
そうじゃない人は新司またはローの成績が良ければ呼ばれる

って感じかなあ。自分の周りは。

464:氏名黙秘
09/10/14 01:55:51
結局10分そこら話してみたってわかんねぇもんな
大学やロー、成績や年齢は客観的な基準になるし、どうしたって初めはそこでスクリーニングしちゃうよね

つれぇ~~

465:氏名黙秘
09/10/14 03:11:16
>>460
東大東大だが、2振り目だと、お祈りメールすら来ないorz
ドラクエばっかりしてて、就活戦線に出遅れたのが致命傷になりそう・・・

466:氏名黙秘
09/10/14 07:31:56
>>464
> 結局10分そこら話してみたってわかんねぇもんな

分かるよ

467:氏名黙秘
09/10/14 10:06:16
>>466
それはスクリーニングした後の段階でふるいに掛けるんじゃないのかなぁ。
総合的に勘案するとしても、そんなにダメダメな話しか出来ない高スペックって少ないと思うんだけど。

468:氏名黙秘
09/10/14 12:12:01
日弁連が11月に開催する事前研修って地方の人間はどうしたらいいの?
全国の法化大学院・弁護士会に配信とかかいてあるけど、ストリーミングみたいなのができるんだろうか?


469:氏名黙秘
09/10/14 13:35:22
地方会も事前研修やるからそれで間に合うんじゃないの?

470:氏名黙秘
09/10/14 17:33:08 hNyssLfI
また祈られたage

471:氏名黙秘
09/10/14 17:40:33
今年は半分くらい即独かゆ。即独支援制度ができたし、もう即独がスタンダードな時代にしたら良いじゃん。なぜ老いぼれに頭下げて就活せにゃあならんのだ。

472:氏名黙秘
09/10/14 17:44:33 hNyssLfI
書類で切る事務所なんてハナから願い下げだバーカ、と思うことにした。
葡萄が酸っぺぇ。

473:氏名黙秘
09/10/14 17:51:29
それでもいいと思うよ

474:氏名黙秘
09/10/14 17:54:30
弁護士が2~3人の事務所も、すでに大多数が募集しているわけ?
うちのボスが「今年、一人採用する」といってるんだが
就活の時期は来年2月だろう(去年がそうだった)ということで
まだなんにもしていないんだよね。

今の時期に就活をかけてるのは大規模かブティックだと思ってたんだが

475:氏名黙秘
09/10/14 17:55:17
>>468
司法研修所の事務局に電話で聞いたらどうだろう

476:氏名黙秘
09/10/14 18:08:52 RCTiC/c8
まだ62期が働いてもいないからねぇ。
採用予定の62期が2回試験落ちて,
内定取消しになったりする可能性もあるしw

私は小規模な事務所は年明けてからが本番だと聞いています。
地方だと,事務所説明会すら乗り気じゃなかったりするみたいだし。

477:氏名黙秘
09/10/14 18:27:16
>>474
あなた本当に弁護士?
日弁連の申し合わせがあるでしょ
(大手は無視してるけど)

478:氏名黙秘
09/10/14 18:28:14
事務員でした。

479:氏名黙秘
09/10/14 18:29:41
>>477 そんなもん、有名無実となってる民間就職における就職協定みたいなもんで(ry

480:氏名黙秘
09/10/14 18:44:40
>>477
昔はそういうのがあったけど、
今年は申し合わせなんてものは来てない
(見てないだけかもしれんが)。

というか、俺は申し合わせがあるんじゃないの?と思ったから
今の時点で就職活動が終盤だ、みたいな流れを見て驚いているわけだ。
もしかしたら、今年は違うのか?と思ってね。

大手やブティックが無視しているのは知ってるよ。


481:氏名黙秘
09/10/14 19:15:11 o5wAa9j+
地方にブッ飛ばされたら就活大変だなぁ
でも修習行かないと具体的に踏み込んだ話も出来んだろうしなぁ。。。

実際に個別面接行って「まぁ内定出すのは来年ですけどね」って言われたことあるし。
就職不安を抱えたままじゃ修習にも力が入らんのだが。。。

482:氏名黙秘
09/10/14 19:30:19
あんたは仕事に就いた後も「弁護士業界がどうなるか不安で仕事に力が入らん」とかいうのか?
人間、不安を抱えてても一生懸命やってりゃ意外とどうとでもなるもんだよ。

483:氏名黙秘
09/10/14 19:41:46
全然ケースが違うじゃん

484:氏名黙秘
09/10/14 19:42:25
普通は学部、ロー、新司法成績、ロー成績、年齢で切るよなあ
兄弁との年齢格差とか問題になるだろうし。
東大卒がゴロゴロいる業界だから、東大卒というだけでは売りにもならない。

弁理士みっちり実務経験アリとか、相当役立ちそうな職歴あれば興味持ってもらえるだろうけど。
それか相当強力なコネがあるか。でも取引先重視の一般企業と違って、ボスが身内とかでもない限り
コネも効きにくそうだ。





485:氏名黙秘
09/10/14 19:54:25
>>484
でかい所はね。

ちっちゃい一般民事の事務所は、そういうスペックよりかは
話をして、事務所に合いそうか、を中心に見ると思う。


486:氏名黙秘
09/10/14 20:46:05
地方の事務所だとボス弁が非東大卒だと東大卒を嫌う場合もある
彼らがいうには東大卒はペーパー試験には強いが実務では使えないらしい
どっちでもいいけど非東大でも十分チャンスはあるということだ

487:氏名黙秘
09/10/14 20:47:02
>>484
っていうかそういうデータ一切見ない事務所も結構あるしね
まぁ単なる煽りだと思うがw

488:氏名黙秘
09/10/14 20:47:06 RCTiC/c8
当たり前だろ。
どれだけ非東大の弁護士が居ると思ってんだ。

489:氏名黙秘
09/10/14 21:36:42
>>481
あ、俺も似たようなこと言われた。
向こうは待ってればどんどん候補者が来るんだから、そりゃ待つよな…
と思いつつ、1ヶ月以上待たされるとさすがに萎えるよな。
最初に内定くれたところに行こうって思っちゃうよ。

490:氏名黙秘
09/10/14 22:21:39
>>487
いや別に煽りではない。
人柄重視のところもあるんだろうけど、申込が多い大手、有名事務所だと
必然的にそこらへんで書類切りだろうから。あえなきゃ人柄も見てもらえないっしょ。

親がボス弁の奴はうらやましい。究極のコネだよな。
四大いっても能無し扱いされて飼い殺しとかあるだろうし。

491:氏名黙秘
09/10/14 22:31:52
この業界目指す奴はたいていコネ持ちじゃない?
法曹なんて外部からみたらそんな魅力ないでしょ。

492:氏名黙秘
09/10/14 22:39:15
>>491
おまえどんだけ友達いないんだwww

493:氏名黙秘
09/10/14 23:51:50


494:氏名黙秘
09/10/15 00:11:19
白表紙っていつ届くのでしょうか。
事前研修で、使いたいのですが。

495:氏名黙秘
09/10/15 01:00:47
三会合同で求職票何枚ぐらい出す?

496:氏名黙秘
09/10/15 01:12:29
求職票って自作で良いんだよな? 15通くらい持ってく予定。 写真とらねーと。

497:氏名黙秘
09/10/15 01:14:07
似たような事務所多いし、20くらいは用意してくよ。
数打たないと何も始まらないからね。

498:氏名黙秘
09/10/15 04:22:16
たくさん祈られて裏山

499:氏名黙秘
09/10/15 05:48:39
さっき数えたらすでに25箇所出してたな。 祈られすらしないところも10くらい。。。。

500:氏名黙秘
09/10/15 06:27:39
話をして事務所にあいそうかどうかって、
 本当に短時間で見分けられるのだろうか?

ロー卒の26-29歳がかしこまってスーツを着ていたら、どれも同じような人材にしか見えないのでは??。

501:氏名黙秘
09/10/15 06:44:15
>>500
「こいつダメだ」ってのは解ると思うんだけど
「こいつだ!」ってのはどこで見分けるのかなぁ 教えて欲しいわ

502:氏名黙秘
09/10/15 06:47:41
説明会に大勢呼んでおいて、この先のステップに進める人は数名だけっていう
あれは何なんだ!

503:氏名黙秘
09/10/15 07:12:00
説明会は勉強になるよ
事務所の中まで見せてくれるのは今だけしかない

と思うことにしている

504:氏名黙秘
09/10/15 07:31:28
>>501
「こいつはダメだ」ってのを初期で振り落として、そこから時間をかけて「こいつだ!」ってのを選ぶのでは?

505:氏名黙秘
09/10/15 08:17:27
>>504
こいつはダメだ、ってそんな居ないと思うんだけどなぁ。。
どこ見てんだろ。 俺が今まで行った中で明らかに、、、って奴見たことないんだけど

506:氏名黙秘
09/10/15 08:20:15
>>505
それは人を見るのに慣れてないからじゃないか?
弁護士はもの凄い数の人を見てきてるんだから、人を見るノウハウもあると思う
気になるならローの実務家教員にでも訊いてみれば?

507:氏名黙秘
09/10/15 08:30:58
>>506
まぁ採用側の思惑なんて解んないしね。  事務所によってマチマチだとも思うし。
書類と併せて切るなら解るんだけど、面接だけしてこりゃダメだ、って思うもんなのかなぁ。

508:氏名黙秘
09/10/15 08:46:01
>>507
まー100人の中から1人選べばいいのだから、向こうは気楽なものさ

509:氏名黙秘
09/10/15 08:47:35
第1クールが、弁か民裁か刑裁か検かも、来週一緒に通知されるの?

510:氏名黙秘
09/10/15 08:56:41
業務内容に対する理解が浅い人はけっこういるよね。
企業法務とか予防法務とかM&Aいう言葉は知ってるけど、
具体的に弁護士がどういう業種のどういう契約で、
どういう役割をどのくらいのスピード感で果たしてるのか、
突っ込まれるとしどろもどろになる人。
そういう人は、弁護士の仕事じゃないことを志望したり、
得意科目や選択科目をそのまま志望分野にしようとしたりする。

511:氏名黙秘
09/10/15 08:57:41
エクスターンで2週間かけて見聞きしたことが精一杯だろ。
それ以上には知らないのが普通。
仕方ない。

512:氏名黙秘
09/10/15 09:01:28
生兵法で知ったかぶりするのが一番ダメって聞いたから
左様でございますか、ばっか言ってるけどダメなんかなぁ

っていうかでっかいとこ以外はM&Aとかファイナンスだとか面接で聞いてこなかったぞ

513:氏名黙秘
09/10/15 09:03:07
というかでっかいところも、今年1人-3人ぐらいしか採用しないんだろ。
もう絶望的だよな。

514:氏名黙秘
09/10/15 09:16:29
やっぱリーマンショックで四大半減ってのが響いてるよなぁ。。。

515:氏名黙秘
09/10/15 09:18:08
去年までなら四大に行けていた人材が、他所に流れてくる

516:氏名黙秘
09/10/15 09:20:41
一応言っておくけど、四大半減なんてことないからね・・・
昨年より多少少ないかな、くらいだよ。

517:氏名黙秘
09/10/15 09:23:06
みんな25とか出してるのか・・・
5箇所ぐらいしか事務所訪問なり面接なり申しこんでない俺オワてるのか・・・

518:氏名黙秘
09/10/15 09:51:35
まだ始まったばかりだ。

519:氏名黙秘
09/10/15 10:35:32 XR8wXbKW
>>385

俺は弁護士だが、絶対に前者を取る。
受け控えは、純粋未収なら多少大目に見るが、そうでない人であれば、困難なときに逃げる方向に行くタイプだと俺は判断する。

おおむね>>387のいうとおり。

なお、受験したが落ちて2回目で合格というのはOK。
できれば1000番以内に入ってほしいが、試験の成績=弁護士の実力ではないので使える人であることをアピールすれば十分だと思う。。


520:氏名黙秘
09/10/15 10:47:47
俺も弁護士だが、絶対に62より63をとる
安いからだ
しかもより感謝されるからだ

521:氏名黙秘
09/10/15 10:56:58
切迫感のある62の方がずっと安く買えるよ、いまだったら

522:氏名黙秘
09/10/15 11:34:08
63に切迫感が出た頃にはさらにウマー

523:氏名黙秘
09/10/15 11:37:08
奴隷同然でも感謝感激され、お互いハッピー

524:氏名黙秘
09/10/15 11:48:36
地方も苦しい
都会はもっと苦しい
でも優秀な人は楽に就職できる

525:氏名黙秘
09/10/15 11:59:59
「最初の半年は試用期間。時給1200円、会費自己負担でOK」くらいの条件でアタックすべき
入所さえしてしまえば、すぐに条件はあがる
早い者勝ちだな

526:氏名黙秘
09/10/15 12:05:22
肉を斬らせて骨を断つ作戦か
そこまでやる必要あるのか

527:氏名黙秘
09/10/15 12:16:03
>>525
そんな条件をいきなり提示する奴は雇えないなあ。
事件処理でも同じ事しそうだ。
だったら、事務所を貸してやるから、後は好きにやれ
ってほうがずっと良い。

528:氏名黙秘
09/10/15 12:25:24
みんな就職心配してるけど、
1回目合格で1300人、
そのうち上位合格で700人、
そのうち若手(28以下)で400人、
クソロー以外で300人、
未だ内定なし200人
てな感じで、実質競争率はそんなに高くないよ。
適当に数出せば引っかかる可能性大。
ここから漏れる人たちが大変なだけ。

529:氏名黙秘
09/10/15 12:26:24
ていうか、手取りで月35以下を提示する事務所は、ブラック確定。

安心して仕事に専念できないレベルの報酬だし、
後進として育てる気がないのが丸わかり。

530:氏名黙秘
09/10/15 12:34:24
>>528
>そのうち上位合格で700人



531:氏名黙秘
09/10/15 12:37:01
年収600はないと手取りで35なんていかない。
そしてそれは旧時代の水準。
なんで完全買い手市場なのに旧合格者クラスの報酬を量産型弁護士に提示しなきゃならんのだ。
世の中なめすぎ。

532:氏名黙秘
09/10/15 12:42:12
62期の人が内定なしが今の段階で2割くらいいるって書いてたけど、
2回目3回目合格で3割いるんだから、
余程変な奴でない限り、
1回目合格ならみんな内定が出る。

高齢者とか2回目合格とか明らかに不利な奴らについては知らん。

533:氏名黙秘
09/10/15 12:43:19
日弁連調査では今は新人弁護士の85%以上が600未満だから
ブラックだらけだな。対応もろくにできない事務所ばかりだし。

534:氏名黙秘
09/10/15 12:44:06
弁護士事務所なんてたいていブラック。
まともなところは少ない。

535:氏名黙秘
09/10/15 12:47:26
まぁ,35万はラインとしてはありがちやなぁ。うちもそう。
個人受任から多少入れさせるけど。
周りと比べられても癪やしね。

536:氏名黙秘
09/10/15 12:47:46
終身雇用でもないのに薄給って終わってるな。小さな事務所なら十年後あるかどうかも怪しい。
外資なんかは給料いいだけまだましだが。
独立なんかしようものなら更に食えないし。

537:氏名黙秘
09/10/15 12:50:21
外資(笑)

538:氏名黙秘
09/10/15 12:50:22
月35あっても会費で二月分吹っ飛ぶ。

539:氏名黙秘
09/10/15 12:52:49
就活は出遅れると致命的だから
とにかく早め早めに全力で動いておいた方がいい。

540:氏名黙秘
09/10/15 12:56:04
都会で働けるのは一握り。
薄給を得るため、見知らぬ土地で骨を埋めるなんて信じられんわ。
企業の転勤とはわけが違う

541:氏名黙秘
09/10/15 12:57:54
赴任地キタ~~!
目黒区


ってか、松江ってどこだよ?

542:氏名黙秘
09/10/15 13:03:23
マジ?
はやくね?

543:氏名黙秘
09/10/15 13:05:59
地方になったら家探しっていつからはじめる?
採用通知前に決めちゃうもの?
早いほうがいい物件があるとは思うんだけど。

544:氏名黙秘
09/10/15 13:10:43
>>541 修習地の通知が来たって!! ねた? まじ? とりあえず、あげとこww

545:氏名黙秘
09/10/15 13:11:50
修習地からするとネタだろw

546:氏名黙秘
09/10/15 13:12:34
地方だと分かったらすぐに探しに行くよ。
そのために早めに教えてくれるわけだから。
白表紙やら課題やらが来たらそれで忙しくなりそうだし。
事務的なことは前倒しで処理していかないとね。

547:氏名黙秘
09/10/15 13:49:56
オレもマイナーな希望地はいくつか不動産屋さんをリストアップして
いい物件をチェックしてる。
決まったらすぐに電話する予定。

548:氏名黙秘
09/10/15 14:07:42
>>485
だな

>>486
それは地方かどうかじゃなくて、
学歴にコンプレックスがあるかどうかな
この業界学歴コンプが多いですから・・

549:氏名黙秘
09/10/15 14:08:59
>>484
>>490

それはよりどりみどりの大手な

550:氏名黙秘
09/10/15 14:30:32
>>517
MHMは40超え→22,3だったはずだが 他はしらん

551:氏名黙秘
09/10/15 14:33:09
レス番間違った 半減は言い過ぎかもしらんがかなり削ってるはず

552:氏名黙秘
09/10/15 15:15:27
買い手市場だからといって喜んで給与を下げるようなボスはやめたほうがいい。

他方で、新人を雇う理由はないのだが、この事情だしあえて雇うが
予定はなかったので、給料は多く出せないというなら、良いと思う。

両者の違いは、個人事件の受任の条件で明らかになると思う。

前者は、イソから搾取すること考えてる、下らないボスだから
当然、個人事件は全部事務所にいれろとか、個人事件は駄目とかいってくる。
会務活動も否定的。

後者は個人事件についてはかなり寛大。
受任自体が自由なのはもちろん、良いボスなら
経費として一切入れなくても良いというひともいる。
多くても三割入れるくらい。

553:氏名黙秘
09/10/15 15:15:52
修習地どこになるか不安で何も手が付かない
明日発送だと来週かねえ
通知


554:氏名黙秘
09/10/15 15:40:44
洋服の青山カードが来た、修習地はこない

555:氏名黙秘
09/10/15 15:56:32
修習地の通知は16日発送だろ。まだ来るわけない。

で、修習生の内定通知はまた後日届くと聞いたので
これが届かないと家借りたりもできないんじゃ?
探すのは自由だろうけど。

556:氏名黙秘
09/10/15 15:59:28
たしかに内定通知もこないとな
何しろ俺、前科があるんで
29日に面接なんてことになったらどうしようと不安で不安で

557:氏名黙秘
09/10/15 16:08:34
一ヶ月前には不動産屋に退去する旨つたえんといかんから早く来い

558:氏名黙秘
09/10/15 16:11:31
この汚部屋を退去するのにかかる労力を思うと今からげんなりだ
だからと言って今から掃除するなどという計画的な選択肢は俺にはない

559:氏名黙秘
09/10/15 16:17:55
みんな何日前くらいに引っ越すのかな
一週間くらいゆっくり街を見て回りたいなぁ

560:氏名黙秘
09/10/15 16:22:32
>>517
多くの事務所に出せばいいっていうもんでもないからね。
特定の事務所に入りたいっ!という 熱意がその分、薄まっていくし。
向こうにもそれは伝わる。

561:氏名黙秘
09/10/15 16:23:34
どれくらいの条件なら就職する?
去年友達が,480マソで喜んでたけど,相場って今年は以下なのかなあ。


562:氏名黙秘
09/10/15 16:24:15
>>528
上位合格って、せいぜい300位以内のことをいうのでは?
上中位合格で600位以内って感じかな。

563:氏名黙秘
09/10/15 16:24:33
>>556

あ、あれ俺書き込んだ?

564:氏名黙秘
09/10/15 16:26:57
>>561
初年度の年収に拘泥しても仕方がないよ。
2年目以降がどうなっているかの方がよほど大事。


私鉄の運賃を比較するのに、初乗り運賃ばかり見ても仕方がないのと同じ。

565:氏名黙秘
09/10/15 16:27:40
>>560
俺は興味ない事務所でもいっぱい出してるぞ
弁護士になったあとじゃ他の事務所内なんて見せてくれないじゃん、多分

566:氏名黙秘
09/10/15 16:31:01
>>565
東京?大阪?それ以外?

567:氏名黙秘
09/10/15 16:37:16
>>566
東京

今まで回った事務所の半分以上の先生に
「当事務所以外にもいっぱい事務所訪問してください、内部を見せてくれるのは貴重な機会ですからね」
って言われたから、割とそういう意見も存在する、と思ってる

568:氏名黙秘
09/10/15 16:40:03
>>565
それも正解。

>>564
そのとおり。
それ以上に大事なのが、個人事件の扱い。
給与が高いが、昇級はなく、個人事件は不可
(ただし、義務の国選等は受けて良いが、報酬は全額事務所に入れること)
という事務所は、おすすめしない。
ただし、3~4年勤めた後独立・移籍をする、というなら構わないけど。

初任給480万くらいだけど、
事務所の事件だけではなく、自分の事件もばんばんやること
ってボスの方がずっと良いよ。


569:氏名黙秘
09/10/15 16:40:32
>>567
なるほど。
「東京」で就職したい人と、
東京は疲れるから、「東京以外」がいいという人と、

けっこう分かれるんだろうね。
ボクは後者。

570:氏名黙秘
09/10/15 16:44:52
>>560
遠いレスなのにわざわざすまん。ちょっと気が楽になった。
求人情報はかなりチェックはしているが、そこに行きたい具体的な理由が出てくるところにしか出してないんだ。
履歴書書くの苦手だし。

だが就活の目的とは別に、この機会にたくさんの事務所を見ておいたほうがいいという意見も
クラスメイトなり先生なりから聞くんだよな。少し頑張って出してみるよ。

571:氏名黙秘
09/10/15 16:49:39
>>569
そのアンカー及び回答はあってる?w

東京に就職したくないなら、絶対に東京修習はやめた方が良いと思う。
就職したい地域にすればいい。

それこそ、近くにスキー場があるとか、サーフィンやり放題とか
温泉は入り放題とか、そんなのでも構わないと思う。

街弁の仕事は、全国、どこに行っても同じような物ですから。

東京って、弁護士の数がべらぼうなんで、他の弁護士との関係が希薄になりがち。
すると、独りよがりな育ち方をしてしまう場合もある。

自分が一番おすすめしたいのは群馬かなあ。
温泉もあるし、スキー場もあるし、山もあるし、空気はおいしいし
意外と友好的だし、人口も多いし、東京まですぐだし(新幹線なら1時間)。

まあ、群馬にすんで東京に通うひともいるけど。

572:560
09/10/15 16:50:33
結婚でも、初めてつきあった人と結婚してうまく行く人もいれば、
30人と付き合って見る目を養ってからから決める人もいるし、同じようなものかな。





573:氏名黙秘
09/10/15 16:55:27
>>572
そうじゃなくて
(結婚後は浮気は駄目ってのを前提に)
Hするときに、結婚すると決めた人だけと、付き合ってからする人と
別にバンバンしちゃって、色々試す人

の方が近いんじゃないかな。

Hする、ってのは道徳的な部分が入るけどね。

他の事務所の中を堂々と見学する機会ってのは、
弁護士になってからはほとんど無い。
だったら、今のうちに見せて貰えば良いと思う。

あと、他の修習生の言動を見るのも良いと思う。
馬鹿だな~というのもあるけど、
こいつすごいな~っての結構あるから。


574:560
09/10/15 16:58:06
>>Hするときに、結婚すると決めた人だけと、付き合ってからする人と
>>別にバンバンしちゃって、色々試す人

この比喩が全然わかりません。
どういうことだ?




>>あと、他の修習生の言動を見るのも良いと思う。
>>馬鹿だな~というのもあるけど、
>>こいつすごいな~っての結構あるから。

未修制度があるから、やっぱり社会人経験→短期合格→語学力もあり  って方がそこそこいらっしゃるんですね。
そこに驚いている。

575:氏名黙秘
09/10/15 16:58:25
インターンじゃあるまいし、見学なんてしれた程度。
在学中にいくつかサマクラ行く方がよっぽど有益。

576:氏名黙秘
09/10/15 17:00:07
ここが書庫です
 判例雑誌があります。

ここが事務員のスペースです。
 事務員が真面目に働いてくれています。

ここが各弁護士のスペースです。
 うちはパーテーションが高いです。

577:氏名黙秘
09/10/15 17:01:51
>>575
サマクラ行けなかった人のほうが多数であることを知ってくれ・・・

578:氏名黙秘
09/10/15 17:02:35
内定ないなら仕方ないけど、
あるなら事務所見学なんて時間の無駄では?

579:氏名黙秘
09/10/15 17:03:53
いまの段階で内定がある方が少数。

東京で就職活動をしている
+合格発表前に活動をしていた
 +上位ロー卒

この3条件がない場合は、気にしなくていい。

580:氏名黙秘
09/10/15 17:04:22
284 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 19:54:49 ID:???
62期からこんにちは。
俺やその周辺はまだ内定がない(そういう境遇の人は類友で集まる)
東京三会修習でも、2割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
25歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。

ここ1ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、62期でこれだから、
63期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。

63期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。

581:氏名黙秘
09/10/15 17:05:53
>>576


最後の最後で敷居だけたかいんかw

582:氏名黙秘
09/10/15 17:06:25
事務所見学だけではなくて、弁護士の先生と飲んだりして、つっこんで話せるなら
いろいろ回るのも有益だと思う。

583:氏名黙秘
09/10/15 17:07:58
<家で2ちゃんねるしている>よりは、<事務所訪問>している方が有益。
<ネットで募集しているところを闇雲に狙う>よりは、<コネを使う>方が早道。

こういうことなのかな?

584:氏名黙秘
09/10/15 17:11:22
295 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 20:22:17 ID:???
>>291
何も資格を持たず、司法試験の勉強だけしてきた中位ロー以下
および上位でも年齢がいってる人は相当厳しい。
上位ロー、若手でも、ちょっと変わってる人は厳しい。
就活初期で、事務所を選んでしまい、求人情報を選んでしまって
漏れてしまった人は、後々後悔すると思う。

585:氏名黙秘
09/10/15 17:13:00
>>584

こういうのって、自分が就職できなかった理由を、
勝手に「年齢」「学歴」「司法試験の順位」のせいにしているんだよね。

本当に理由がそこにあるかどうかは分からないのにね。

586:氏名黙秘
09/10/15 17:21:11
修習採用についての面接呼び出しってこれからなのか?
俺前科があるから不安だわ。


587:氏名黙秘
09/10/15 17:23:56
住宅手当って裁判所所定の手続きを踏まないと出ないの?
とっとと家を借りちゃおうかと思ってるんだが、、

588:氏名黙秘
09/10/15 17:25:02
実務修習地が決まる前に家を借りてどうするんだ?

589:氏名黙秘
09/10/15 17:30:15
>>586
紙見た感じだと、遅くとも22日までには採用通知か面接呼び出し通知か不採用通知が来るようだ
俺もなあ、あんときのあの赤キップがこんなところで祟るとは
おのれオービス

590:氏名黙秘
09/10/15 17:32:11
不採用とかだったら死ねるやばいわ

591:氏名黙秘
09/10/15 17:34:55
法曹減らすために200人くらい落とされたら笑えるな。

592:氏名黙秘
09/10/15 17:36:51
そうでなくても今年で給付は最後だから
今まで修習行ってなかったやつが駆け込みでってのが多い気がすんだよな
希望者多いから落としまくりますたとかまさか言わんだろな

593:氏名黙秘
09/10/15 17:37:40
>>587
あたりきしゃりきのクラッカー。
たしか、事務局に、借りている物件の契約書か、振り込み明細を提出するはず。


594:氏名黙秘
09/10/15 17:39:17
>>592
ない。
不採用なのは、採用要件に疑義が出てきた場合。
その場合は面接を少なくとも一回挟む。

気がついたら成年後見人になってたとか。
実は前科5犯ですとか。
実は破産者です

じゃなきゃ大丈夫


595:氏名黙秘
09/10/15 17:41:14
今年合格している場合は、来年修習でもお給料出るよ。

596:氏名黙秘
09/10/15 17:42:12
>>594にだったら掘られてもいい…

情報ありがとうございます

597:595
09/10/15 17:42:47
まちがえた。


第三条の規定の施行前に採用され、その施行後も引き続き修習をする司法修習生の修習期間については、なお従前の例による。


ってことね。

598:氏名黙秘
09/10/15 17:44:10
兼業禁止ってどれくらい調査能力あるのかな?
こっそりバイトは見つかったりするもの?
聞かれたら修習までにやめます、というつもりなんだが。

599:氏名黙秘
09/10/15 17:47:37
兼業したいやつは、税金関係をどうするんだ?。
ちゃんとしないと脱税になるよ。


600:氏名黙秘
09/10/15 17:52:08
>>594

健康診断の結果は?

601:氏名黙秘
09/10/15 17:55:41
>>600
問題がある場合は言われる。
後天性免疫不全症は大丈夫。
一過性の疫病も大丈夫。
ただし、結核など、隔離が必要で、完治するまで時間が必要な場合や
妊娠中の場合は、どうするのか、考慮の対象になる。

妊娠の場合、採用のうえ、途中で休職し、来年引き続き受けるってのもあるかもね。


602:氏名黙秘
09/10/15 20:37:10
いよいよ明日発送か。

修習生(候補)に全員にアカウントとパスワードを交付して、
情報の通知や各種申請も、ウェブ経由にしたら、費用削減になるのにな。

603:氏名黙秘
09/10/15 21:02:26
>>602
そんなことしたらお前ら低能はここにコピペしたりするじゃん

604:氏名黙秘
09/10/15 21:16:49
>>602
それは裁判所のサイトに修習生がアクセス権を持つということ?
セキュリティの関係からは困難だろうね、、、
各種申請については、ウェブできちんとシステムを構築するのはお金がかかるよ。
システムというのは、一度作成すれば良いわけではなく
そのための維持、管理、メンテナンスが不可欠になるし、
情報流出への対処、セキュリティの問題がある。
そのための保守契約の費用は、、実は高い。
メンテは他の業者に任せるってわけにはいかないしね。

だから、実は、経費がかかるんだよ。

裁判所のLANシステムは、すごいお金がかかってるはず。

605:602
09/10/15 21:23:09
単に、My Yahooみたいなページのことを想定しているだけだよ。

606:氏名黙秘
09/10/15 21:24:36
なんか、公共機関に対する電子出願システムが、全然使われてないのに維持費が年数億かかるとかで、廃止されるってニュースもあったもんな

607:氏名黙秘
09/10/15 21:27:00
外注すればいいのに、個別に随意契約を結ぶからだよ。

そういえば法曹界は、いまだにファックス文化だよね。

608:氏名黙秘
09/10/15 21:36:07
そういう契約ってやっぱ入札制なんだろうなぁ
国立大学とかだと数十万以上は全部入札だったりするよね

609:氏名黙秘
09/10/15 21:41:48
仲良くしている出入りの業者しか参加できないような、トンデモ条件の付いた入札

610:氏名黙秘
09/10/15 21:58:49
上位ロー卒業者のみ内定がもらえるのに似てるな

611:氏名黙秘
09/10/16 00:02:55
兼業は止めておきなよ。
過去に添削バイトが発覚して罷免された例がある。
世の中を舐めるとろくなことはないから。

612:氏名黙秘
09/10/16 00:07:22
新司受験生との接触って禁止される?受験に絡む話をしなきゃいいのかね

613:氏名黙秘
09/10/16 00:08:39
>>612
そんな規定は無い。

614:氏名黙秘
09/10/16 00:14:08
こんなかでジュリナビから応募した人いる?

どっかからもう連絡きた?

615:氏名黙秘
09/10/16 00:35:38
来年給与制がなくなっても、兼業は完全禁止なのかね。
なんか不合理だ。

616:氏名黙秘
09/10/16 00:42:52
出身ローを名乗るのが辛い。

617:氏名黙秘
09/10/16 00:44:06
メールどころか必要書類郵送までさせといて何の連絡も無いとか何考えてんの

618:氏名黙秘
09/10/16 00:46:33
いよいよ修習地決まるねぇ。楽しみだね。

619:氏名黙秘
09/10/16 00:49:15
>615
そういう制度だと分かってて(分かるべきであった)修習生になるんだろ
だったら自業自得だ

それに修習生にかかる有形無形のコストは給与だけじゃないによ

620:氏名黙秘
09/10/16 00:49:26
成績証明書発行費用が馬鹿にならない件。
一通200円で学部と併せると400円。
10件エントリーすれば4000円。

切手封筒同封するから送り返せ、と言いたい。

621:氏名黙秘
09/10/16 00:50:11
まあ、人事課なり総務課がある会社と
法律事務所を同列で考えてるあたりで
「権利意識は強く、自己主張は激しい」どっかの人みたいだ。

嫌なら、就職するなよ。

622:氏名黙秘
09/10/16 00:51:30
ひまわりナビの事務所で連絡来たところはあるな。
メールしたらメールの返事が来ただけだが。
とりあえず履歴書を送ったが倍率70倍くらいありますねとメールで書かれてショックを受けた。

江戸出身の俺は東京以外は未知の国なんだが、東京のまともな事務所に就職するのがこんなに大変だとは知りませんでした。はああ

623:氏名黙秘
09/10/16 00:52:39
>>620
言ったらええやん。何でいわないん?
自分が正しいと確信してるんやろ?
強い者に立ち向かうのが弁護士や。
そういう心意気を気に入ってくれるボスもおるかもしれん。
1000人に1人くらい。

999人は「なんやこのKY」やけどね。

624:氏名黙秘
09/10/16 00:54:42
>>622
この時期は、ものっすごい求人が集中するんだよ。
まだ、ほとんどの人が就職していないからね。

正直、こんだけの数に返信するってだけで、相当な労力なんだよ。
だから、募集をしたくない、って事務所があるくらいだ。
そのうえ>>620みたいな奴がいれば、ふざけんな、ってことだな。

625:氏名黙秘
09/10/16 01:02:18
労力がかかるのは解るが、それならそれで「○日までに連絡しない場合は。。。」って区切って欲しい。
実際にそうやって区切ってた事務所もいっぱいあるのに

626:氏名黙秘
09/10/16 01:05:21
俺成績証明書は原本って書いてあってもコピーにしてるよ。
取りに行くのがめんどくさい。
無料かつ徒歩3分で学校着くけど。

627:氏名黙秘
09/10/16 01:06:56
「証明書」って書かれてあってもコピーで済ますわけ?!
すげー度胸だな。


628:氏名黙秘
09/10/16 01:10:46
俺の大学は証明書発行無料だから50通まとめて請求しといたw

629:氏名黙秘
09/10/16 01:12:14
いいなー。もしや国公立ってみんなそうなの?
卒業後も私大に搾取され続けてるみたいで悲しーよ。

630:氏名黙秘
09/10/16 01:13:35
まあ、コピーで済まして、先方の気を悪くしてないならいいんじゃない。
コピーで済まして、相手にされないなら本末転倒だけど。

631:氏名黙秘
09/10/16 01:14:05
三会合同行く人向けなんだけど、
説明会時間割表の508ABCの第2第3クールのところが
箕輪はるかになってることに気付いてしまった。

三会のネタなのか?

632:氏名黙秘
09/10/16 01:15:47
まあ、近いしそろそろ取りに行くかな。
事務員にいい印象ないから、気が重いんだよね。
ロー教授に遭遇するのも嫌だし。
こんなに後ろ向きなのは俺だけ?

633:氏名黙秘
09/10/16 03:16:19
地方就職希望のやつは、この時期なにしてるんだ?
コネ使って事務所訪問?

634:氏名黙秘
09/10/16 07:23:26
>>612
受験指導がダメとか聞いたことあるよ

>>616
私立だと、慶中以外は名乗るのが辛い?

>>622
ひまわりナビ経由はどこも大変そうみたいだね。

>>625
同感だよ。
せっかく成績表も合格通知書も送付しているのに、無連絡はひどいよね。

>>626
ネタですよね。

>>633
コネがなければ、何もしなくていいのでは?
しいていえば、東京の事務所に顔を出して空気を吸っておくとか?

635:氏名黙秘
09/10/16 08:11:12
>>634
このスレをみていると、何もしないのは不安になる。
自分だけ出遅れてるかんじで。
今更ながら東京での就活にも参戦しておくべきか…

636:氏名黙秘
09/10/16 08:26:16
>>635
九州?
四国?
東北?
北海道?
どこの住民?

637:氏名黙秘
09/10/16 08:57:38 gWlvT1p1
左翼系希望なら青法協?

638:氏名黙秘
09/10/16 08:59:03
今日来るのは、速達書留かな。

639:氏名黙秘
09/10/16 09:50:04
10月16日ころ発送して

 と書いてあるね。
あくまでも「ころ」なんだよな。

640:氏名黙秘
09/10/16 09:54:11
まだかーまだなのかー

641:氏名黙秘
09/10/16 09:56:38
世田谷区にキター
しかし憤死orz

642:氏名黙秘
09/10/16 09:58:20
新宿区

やった!東京!

643:氏名黙秘
09/10/16 10:00:08
港区

やった!東京!

644:氏名黙秘
09/10/16 10:02:24
しかし早いとこ修習地と修習生採用通知が来てくれんと
今住んでる賃貸物件の解約の問題があるからのう
うちとこは退去一か月前に解約の通知をせにゃならんのじゃ

645:氏名黙秘
09/10/16 10:03:41
>>644
民法617条1項2号嫁

646:氏名黙秘
09/10/16 10:05:08
>>644
そういう場合
退去20日前に通知しても
一か月との差の10日分の賃料を払えばOKだったと思うよ

647:氏名黙秘
09/10/16 10:06:17
期間の定めある賃貸借だし

648:氏名黙秘
09/10/16 10:07:21
>>646
おお、そうなのか
それはいいことを聞いた
ありがとう

649:氏名黙秘
09/10/16 10:08:18
というか、素直に大家さんに事情を説明しておくほうが吉では?
業者なら、話は別だけど。

650:氏名黙秘
09/10/16 10:08:59
>>625
>>634
俺も、同感。
もっとも買い手側の事務所のスタンスがみてとれて、勉強にはなる。
法律家だから、礼儀もしっかりしているはずと考えることが誤りという
ことに気づかされる。
忙しさをたてに利害関係がない、あるいは少なければ平気で無視する連中が
本当多い業界だと感じるね。

裏返せば、無視しても事務所にとって痛くも痒くもない存在ということなのだが、
ここでもった事務所への個人的印象は、ほぼ一生残るね





651:氏名黙秘
09/10/16 10:09:16
きたーきたーと叫んでるやつは、どんな封筒に入っていたか説明してください。

652:氏名黙秘
09/10/16 10:10:16
>>650
そうだよね。
「何日以内にメールでの返答がない場合は、ご縁がなかったということです」とか
これぐらいのルールを設けておいてほしい。


653:氏名黙秘
09/10/16 10:10:20
>>649
業者なんだよな…
むかし東京で大家さんいるとこに住んでたときは引っ越し三日前でもセーフだったけど

654:氏名黙秘
09/10/16 10:13:00
>>653
なんとか交渉がんばれ。
この先、知恵を使って交渉するのが仕事だ。

655:氏名黙秘
09/10/16 10:15:00
>>654
ありがとうがんばる
でも最大の難関は交渉なんかよりこの汚部屋を退去する労力の問題だったり

656:氏名黙秘
09/10/16 10:15:57
ほとんどのローのレジュメは、修習では不要。

657:氏名黙秘
09/10/16 11:14:22
大阪って毎年、修習生何人くらい受け入れてるか分かりますか?

658:氏名黙秘
09/10/16 11:17:46
修習地、なんか成績通知より気になるのはどうしてだろう・・・

659:氏名黙秘
09/10/16 11:19:26
>>658
成績を知っても以後起こすべき行動が特段変わるわけではないが
修習地は人によっては大慌てで今後の行動を考えないといけないから。

660:氏名黙秘
09/10/16 11:20:40
今後の11月27日までのスケジュール知っている人、教えて。

661:氏名黙秘
09/10/16 11:21:41
希望がとおるのは成績順なの?

662:氏名黙秘
09/10/16 11:22:38
>>660たしか、25日くらいに白表紙届いて事前課題にはいる感じではないか?

663:氏名黙秘
09/10/16 11:22:51
いまだにそんなデマ信じているのかよ

664:氏名黙秘
09/10/16 11:23:22
>>663では、何が考慮されるんだ?

665:氏名黙秘
09/10/16 11:25:02
>>664
先輩合格者に聞かなかったのか?

666:氏名黙秘
09/10/16 11:34:05
彼女から修習が僻地になった場合別れる、って脅されてる奴いない?
まじ、こえー。

667:氏名黙秘
09/10/16 11:34:35
そんな彼女なら別れてしまえ。
将来、帰宅時間が遅くなっただけで、ぶーぶー言われるぞ。

668:氏名黙秘
09/10/16 11:35:03
>>665聞いてないので教えてください。

669:氏名黙秘
09/10/16 11:39:05
>>668
裁判所からの派遣教官にも聞かなかったのか?

670:氏名黙秘
09/10/16 11:39:40
>>669
実はおまえも何も知らないのでは・・・

671:氏名黙秘
09/10/16 11:40:16
クジできめるんでしょ?

672:氏名黙秘
09/10/16 11:40:36
うーむ。
確かに、飲み会とかでもすでにぶーぶー言われてるな。
別れるとなると別のエネルギーが必要になる。。
僻地修習を期待した方がいいのか。

673:氏名黙秘
09/10/16 11:41:36
>>670
検察庁からの派遣教官から何も聞かなかったのか?

674:氏名黙秘
09/10/16 11:41:38
先輩合格者がなんで修習地の決定基準がわかるんだ?
通知に決定基準なんかかいてあるのか?


675:氏名黙秘
09/10/16 11:42:28
介護しなきゃならんとか嘘書いておけばいいんじゃね?

676:氏名黙秘
09/10/16 11:42:55
>>672
うぜーなそれ 別れちまえそんなもん

677:氏名黙秘
09/10/16 11:43:26
いとこの結婚相手の義父が重病

678:氏名黙秘
09/10/16 11:44:10
どこかのスレに先輩の推測が書いてあった。
優先順位のトップは家庭の事情。
親族がいると、はずされる。
などなど。

成績は関係ないという人いるけど、
単身男性成績下位は地方行きやすい、とも聞く。
上位でもよすぎて希望通りにならないこともあるあしい。

679:氏名黙秘
09/10/16 11:44:59
>>674
禿しく同意

680:氏名黙秘
09/10/16 11:45:01
結局、成績考慮説というのは都市伝説にすぎない。


681:氏名黙秘
09/10/16 11:46:36
だいたい主要都市の修習地での受け入れは何人までとか分かる?

682:氏名黙秘
09/10/16 11:48:38
場所忘れたけど59期60期と61期予定が一覧になってる表がどこかにあった。
裁判所側が修習生増加対策で作成したものだから信憑性あった。

683:氏名黙秘
09/10/16 11:49:00
2000(新63期の数)を50(日本の県庁所在地の数)で割ってみればいいよ。



684:氏名黙秘
09/10/16 11:49:39
>>682さんのいう一覧表の場所知ってるかたいたら教えてください

685:氏名黙秘
09/10/16 11:51:16
>>683そういう単純計算なのか?

686:氏名黙秘
09/10/16 11:51:21
URLリンク(www.moj.go.jp)

自分でググる能力も、実務家として必要なんだけど

687:氏名黙秘
09/10/16 11:52:11
>>685
馬鹿ですか。
まずおおよその目安として、40という数字が得られるということ。

中規模なら40
大規模なら100以上
小規模なら10前後

688:氏名黙秘
09/10/16 11:53:11
>>686
おー、それだ。
俺もググって調べ直せばよかったんだが、助かった。


689:氏名黙秘
09/10/16 12:02:12
一応先輩合格者の経験。

僻地という場合に一番始めに挙がる場所が修習地。
構成は、成績上位者、妻帯者、若手最底辺合格、そして何の変哲もない俺
(人数は複数のもあり)。

俺は、父親の介護が必要、と書いたが完全スルー。
婚約者の存在もスルー。
父親の入院もスルー。

今は東京で仕事をしております。



690:氏名黙秘
09/10/16 12:05:20
>>689
新62期の方ですか?
新62期からは、以前より成績重視という噂を聞いていたのですが・・・

691:氏名黙秘
09/10/16 12:08:10
>>690
噂にまどわされ過ぎ

692:氏名黙秘
09/10/16 12:08:18
新60だと、旧との兼ね合いで修習地がかなり限定されてるね。

693:氏名黙秘
09/10/16 12:11:03
>>690
新62はまだ仕事をしてないよ。

自分の知り合いからは、そういう話は聞かない。
あくまで伝聞だから、なんともいえないが。

ただ、修習地の意見としては
僻地だからといって成績が悪い奴を押しつけられるならば
受け入れは拒否したい、というのはある。
(特に弁護士会。)

そういえば、自分の修習担当だった弁護士は62期については
すごい優秀な奴だった(おまえとは違って、という文脈)といわれたな。

サンプルになるかわからんがね。


成績が優秀だからって希望が通るわけじゃない。
劣悪だからってとばされるわけじゃない。

正直、基準はわからん。くじ引きじゃないのかな?w

694:氏名黙秘
09/10/16 12:12:09
ネットが、口コミの噂に過ぎない、成績基準説を妄信しているようじゃ駄目だわな。

695:氏名黙秘
09/10/16 12:14:17
とはいえ、考慮要素(家庭の事情、バランス)を除くと、概ね成績と希望順で決まるよ。

696:氏名黙秘
09/10/16 12:14:54
>>686
こうやってみると、60、61、62期は
新と旧を合わせると、3000人ちかい新人が生まれてたんだな。

63期はこれより減るから、就職はらくじゃないかな

697:氏名黙秘
09/10/16 12:15:35
>>695
もういいよ。
うんざり。

698:氏名黙秘
09/10/16 12:19:23
自分が研修所の教官から聞いたのは
「希望」は一番重視する。
ただし、第1希望から順ではない。
実はあれは、6つの希望を聞いているのであり
まずは、その中から選ぶのだ、といわれた。
第6に僻地を書いていた私は、当然僻地で御座いました。

伝聞だから、信じるか信じないかは貴方次第。

699:氏名黙秘
09/10/16 12:21:24
自動僻地はあるという話だよね。
(希望にその僻地をいれると自動的にその場所になる)

700:氏名黙秘
09/10/16 12:22:08
で、僻地は受け入れ人数が少ないから
僻地を書いた人間から選択するということになるらしい。
さすがに受け入れ人数よりは書いた人間の多いことになる。

6つの希望以外の所にとばされる人も結構居る。
人気修習地で固めた人は、書いない2群に飛ぶ可能性が高いと思う

701:氏名黙秘
09/10/16 12:23:31
成績考慮否定派が多いみたいだけど、どうしてかな?
合格者数多めの上位ローに知り合いがいたらきいてみるといい。

702:氏名黙秘
09/10/16 12:23:33
書いてないところに飛ばされるとか悪夢だわ

703:氏名黙秘
09/10/16 12:26:32
>>699
自分の同期に、自分と同じ僻地を書いて、東京もいる。
だから、僻地を書けば自動的に、ではない。

僻地といえども、それを書いた人間全員受け入れるだけの枠はないからね。


僻地に飛びにくいやり方の一つが
「6つとも一任」にしちゃう方法。
どこに飛ぶかわからないのが難点だが
他方で、「人数がべらぼうに多い東京になる確率が、一番高い」と考えることもできる。

同期のうち2人がこの方法で
一人が福岡で、一人が東京だった。

704:氏名黙秘
09/10/16 12:26:33
3群で人気のところを入れてしまうと。
書いてなくて飛ばされることもあるらしい。

705:氏名黙秘
09/10/16 12:27:24
まったく考慮しないわけじゃないだろうが、成績良いものは都市部、そうじゃないのは僻地ってのはありえない。
周りに聞いた感じだと上位で僻地、下位で東京ってのも居るし、逆も同じくらい居る。(考慮事項を措いても)
もちろん、若手一桁とかスーパーな成績だったらスカウトもあろうが。

それに、成績で分けてたらダメ修習地、優秀修習地、ができちゃうだろ。
そんな分け方するわけがない。

706:氏名黙秘
09/10/16 12:27:36
都内キタ

以下一任で宮崎。一任しすぎたorz

707:氏名黙秘
09/10/16 12:28:35
>>701
先に言うけど、上位ローということは東京だよね。
当然東京希望が多い。

そして、「東京は全修習生の1割以上を占めている」のだから
なんだかんだで東京修習が多くなるよ。
これはどこでも同じ。

君のローの人間の半分が東京修習ってなら話は別だ。

708:氏名黙秘
09/10/16 12:29:20
で、もっとも不人気な修習地ってどこなの?

709:氏名黙秘
09/10/16 12:31:17
ここだけは行きたくないところを一つ選べ、と言われたら迷うことなく釧路だね。
寒すぎるだろjk

710:氏名黙秘
09/10/16 12:32:42
旧司時代とまた違うかもしれないし、
新62情報がいちばん信頼性があるのでは?
先輩(自分が二振り目なら同期)に聞くのが一番。

711:氏名黙秘
09/10/16 12:33:23
>>706
おめでとう。
というか、宮崎って普通に人気だよ。
何しろ気候が最高。遊ぶには最高。

宮崎空港は鉄道直結。
空港のフライトインフォメーションを見ればわかるけど
便数は多いし、東京、伊丹、名古屋いずれにも飛んでいる。

関西希望なら深夜バスを活用すべし。



712:氏名黙秘
09/10/16 12:35:24
じゃあ不人気地は、釧路で決定?

713:氏名黙秘
09/10/16 12:37:58
>>708
不人気は、旭川、釧路、島根、鳥取かな。

>>709
寒さだけなら旭川が上。釧路は港町だから。
でも十分寒いけど。ただし、雪は少ないからねえ。

自分は釧路だったけど、経験からいうと
マイナス5度より下なら、余り違いは感じない。
北海道の家はあり得ないくらい暖かい。
関東の方が絶対に寒い。
庁舎だってあったかい。
車の中も暖めておく。
結局、外にいることが少ないので、寒いとか関係ない。
夏はあり得ない涼しさ(ただし、霧が多い)。

まあ、慣れじゃないかな。

気候だけいうと、東京が一番嫌いになったw

714:氏名黙秘
09/10/16 12:41:20
青森、富山も不人気だと思うかな。

九州、山陽、四国、東海、東北(青森除く)はおおむね人気。

東京・大阪・福岡と新幹線やバス直行便があるところは結構人気になる。


715:氏名黙秘
09/10/16 12:43:28
>>713
島根なんてなくね?

716:氏名黙秘
09/10/16 12:45:04
>>715
島根の県庁所在地は松江。
要は松江。
ちょっと前に島根の弁護士ってドラマがあったでしょ。

というか、新63は松江を外してるのかな?



717:氏名黙秘
09/10/16 12:45:58
>>713
鳥取は、2時間30分かからずに大阪まで出ることが出来る。
京阪神地方とは乗り換えなし。

718:氏名黙秘
09/10/16 12:47:43
キターの報告が一つもないところを見ると、土曜日か月曜日だな。

719:氏名黙秘
09/10/16 12:49:11
>>718
今日発送で週明けに到着じゃないかと予想

720:氏名黙秘
09/10/16 12:49:32
>>717
の割には人気がない。なんでだろうね。

721:氏名黙秘
09/10/16 12:51:08
>>719
今日発送午前発送なら、早いところで明日でしょう。
一番多いのは日曜だと思う。
日曜でも集配はしますから。

722:氏名黙秘
09/10/16 12:52:29
>>720
鳥取は、都市の規模が小さすぎるからだろ。
人口20万人いないからね。

茅ヶ崎市や佐倉市のような規模。

723:氏名黙秘
09/10/16 12:52:43
>>721
日曜でも配達あんの?
うちの地域どうなってるんだ…

724:氏名黙秘
09/10/16 12:56:10
女は
「そこにデパートがあるか」
「服飾品が買えるか」
「おしゃれなカフェがあるか」
「スウィーツ」
を基準に修習地を選んでるね。
だから、都市部に集中するか、自分の実家のどっちかにしてる。

725:氏名黙秘
09/10/16 12:57:10
>>720
所要時間はともかくバスも電車も本数が・・・乗っちゃえば確かに楽なんだけど・・・

と、過去の旅行の経験でコメントしている関東人。
鳥取人間違ってたらスマン。

726:氏名黙秘
09/10/16 12:57:23
俺の周りは彼氏と一緒で選んでるよ。

727:氏名黙秘
09/10/16 12:58:28
509 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 13:06:32 ID:???
東京へのアクセスなら、山形秋田盛岡
大阪へのアクセスなら、福井徳島鳥取



513 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2009/10/14(水) 13:34:04 ID:???
<東京人が多く書いた第三群>
盛岡、山形、秋田

<名古屋人が多く書いた第三群>
福井・富山

<関西人が多く書いた第三群>
福井・徳島・鳥取

<広島人が多く書いた第三群>
山口・松山

<福岡人が多く書いた第三群>
佐賀、長崎、鹿児島、大分

<仙台人が多く書いた第三群>
山形・秋田・盛岡・青森

<残滓>
函館、高知、松江、宮崎、旭川、釧路

728:氏名黙秘
09/10/16 13:00:09
宮崎はないわ。
陸の孤島だぜ?

729:氏名黙秘
09/10/16 13:08:45
>>728
その程度の陸の孤島なら山ほどあるぞ。
空港もあるし、鉄道もあるし、フェリーもあるのに、なんで孤島?

730:氏名黙秘
09/10/16 13:11:55
九州の6県庁所在地の中で、一番、博多までのアクセスが悪い。

731:氏名黙秘
09/10/16 13:12:57
>>729
九州出身の知り合いがいたら聞いてみるといいよ。
思ってる以上にアクセスが悪いんよ。

732:氏名黙秘
09/10/16 13:13:16 ciKVCpnc
宮崎修習の先輩が宮崎はマジでどげんかせんと状態って言ってたけど。

733:氏名黙秘
09/10/16 13:14:21
>>730
その程度か、、
孤島と言えるほど違うの?鹿児島と比較して5時間くらい違うの?

というか、完全に福岡モードでしょ。
東京へのアクセスはどうなの?便数とか。

東京から見ると、どっちが遠いか?といわれたら、宮崎より佐賀や大分かな。
空港が遠いし、便数少ないし

734:氏名黙秘
09/10/16 13:15:49
まぁ、いずれにしても誰のところにも
結局通知は着ていないわけで・・・・。

735:氏名黙秘
09/10/16 13:16:48
同じように、鹿児島出張と宮崎出張、どっちが楽といわれれば
圧倒的に宮崎出張。
鹿児島は空港から遠すぎる。

陸の孤島ってのは人吉とかのレベルでは?

736:氏名黙秘
09/10/16 13:19:58
博多駅⇔宮崎駅
 この移動がとにかく悪い。5時間。

博多駅⇔鹿児島中央駅
 2時間30分。

737:氏名黙秘
09/10/16 13:21:31
>>735
宮崎=陸の孤島ってのは、
一種の慣用句みたいなもんだよ。

738:氏名黙秘
09/10/16 13:22:03
>>736
別に博多ごときに興味がないから、無問題、、、
ではないな。
せっかく行くのだから、東京では味わえない者を味わいたい。。。


739:氏名黙秘
09/10/16 13:23:27
九州の人間には、宮崎は不人気で
関東にとっては、そうでもない
ってことだな。

740:氏名黙秘
09/10/16 13:23:54
博多←(フェニックス号)→宮崎
6000円
4時間

これが普通な。
鉄道は使わない。

741:氏名黙秘
09/10/16 13:25:41
>>738
味わってこい。
いい機会だ。
行けば福岡への移動がなんで重要かわかる

742:氏名黙秘
09/10/16 13:26:32
通知きてねぇ~のか

743:氏名黙秘
09/10/16 13:26:57
仮に地元(修習地)で就職するしか道がなくなった場合のことも考えておいた方がいいよ。

弁護士会の研修があるかどうか
都市の規模
住民の風土

744:氏名黙秘
09/10/16 13:27:35
陸路で博多まで2時間半も違うのか。
けっこうでかいな。

車移動も多そうだけど、高速道路だったら
鹿児島と宮崎は似たようなもの?

745:氏名黙秘
09/10/16 13:29:09
2011年3月には九州新幹線も全通して、ますます両都市の差が開いていくよ。

746:氏名黙秘
09/10/16 13:32:41
宮崎は裁判官主催で若手弁護士中心の勉強会はあるらしいけどね。

747:氏名黙秘
09/10/16 13:32:51
マジデキタコレ

普通の茶封筒

今開けてみます

748:氏名黙秘
09/10/16 13:34:07
宮崎スレかよw

旭川ってどんなところ?
飛ばされたときのため心の準備をしておきたい

749:747
09/10/16 13:34:41
東京!

750:氏名黙秘
09/10/16 13:35:04
どこ住みか言いたまえ

751:氏名黙秘
09/10/16 13:35:10
>>747,749
速達?
書留?
普通郵便?

752:氏名黙秘
09/10/16 13:36:58
>>747
封筒でいいからうp。
話はそれからだ。


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