09/09/25 23:08:07
自己紹介は重要だからね。
弁護士はいろいろな人に的確に説明をしなければならない。
必要な情報を、漏れなく、かつ端的に、簡潔に、わかりやすく説明しなければならない。
話しているときに見る点はそこ。
社会常識はたたきこめばなんとでもなるけどさ。
123:氏名黙秘
09/09/25 23:08:39
>>120
おれ遠隔地だからDVD送られてきた。あの小芝居は何じゃ?
最初にあの女の人が出てきたとき、掲載って若いなーと思った。
民際は女教師っぽくてよかった。「~君、A+Bっていうのはね(スリスリ)。」
124:氏名黙秘
09/09/25 23:25:55
○出しゼミw
125:氏名黙秘
09/09/25 23:48:01
成績関係ないってマジかよ。予想以上に順位がよかったので東京修習
いけるかな、と思ってるんだけど…
東京で求められる人材は、新試程度上位合格であるのは当然、という
発想はないのかね。
調子のってすんません。
126:氏名黙秘
09/09/25 23:59:34
そういう基準で選んだら地方がえらいことになるだろ。
バカばっか集めてさらにバカになってどうしようもない状態に。
127:氏名黙秘
09/09/26 00:15:50
>東京で求められる人材は、新試程度上位合格であるのは当然、
>という発想はないのかね。
そんな発想が出てくる理由が分からない。
まさか、東京の方が地方より偉いと思ってる?
128:氏名黙秘
09/09/26 00:18:42
ずっと東京に住んでると地方というものが怖くてね。
裁判所にどこが偉いとかあるの?
129:氏名黙秘
09/09/26 00:19:29
よく分からんのだけど、来年までは給与でるよ。
平成22年って来年だよな?経過措置らしいけど。
URLリンク(www.courts.go.jp)
下の注を見て。
(注)平成22年11月までに採用された司法修習生に対しては,経過措置として,
国庫から一定額の給与や諸手当を受けることとされています。
司法修習生の数は,当初は年間100人程度でしたが,その後の社会の高度化,複雑化,法的需要の増加
に伴い,徐々に増加して,平成17年には約1,500人を採用するまでになりました。政府の閣議決定では,
法科大学院を含む新たな法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら,平成22年ころには,
司法試験合格者を年間3,000人程度とすることを目指すこととされています。
130:氏名黙秘
09/09/26 00:21:05
なんだ、わざわざ今年受からなくてもよかったな。
131:氏名黙秘
09/09/26 00:24:08
>>128
そのとおり、偉いもくそもない。
だから優秀だからといって関係ない。
優秀でも気分次第で地方だよ
132:氏名黙秘
09/09/26 00:52:35
>>129
署名活動が功を奏して、経過措置がとられたんだ
133:氏名黙秘
09/09/26 01:31:37
刑裁DVDw
あれは教官の趣味なのか?w
134:氏名黙秘
09/09/26 01:44:25
>>129
改正法の施行日は平成22年11月1日
135:氏名黙秘
09/09/26 01:54:33
つまり10月までに修習生になれればいいわけか!!
なんつて
136:氏名黙秘
09/09/26 04:25:24
>>122
個別ならいざ知らず、出席者の多さに比べて時間が少ない事務所説明会で長々とやるなんて
迷惑行為以外の何もんでもない
137:氏名黙秘
09/09/26 07:35:11
>>120
禿同w
あれは面白すぎたw
138:氏名黙秘
09/09/26 09:47:43
なんかスレ2つあるな
139:氏名黙秘
09/09/26 09:54:34
この女性、↓FXで月に1000万稼ぐらしいよ
おまえらこの女性に負けててどうするの?
●脱サラ女 sarahのFX日記
URLリンク(tradersarah.blog42.fc2.com)
140:氏名黙秘
09/09/26 10:03:24
もう上っていう審級が弱ってるんだろう
弁護士なんてもう到底上とはみなされない
とっぽい兄ちゃんという感じであろう
薄給となったからというより、もっと大きい変化だ
裁判官だって同じで、上から目線でふんぞり返っていられる時代は終った
国民がうるさいので、それを黙らせるために裁判員なるものが導入されたはずだが
上という審級じたいがうさんくらいのだから、そこに国民を入れても同じ。
同じくらい胡散臭い。彼らの言葉なり判決なりでくだらないという印象を
与えないのはないといってもいい。2ちゃんねるが裁判をするのとどこが
違うのか分からない。
しかし、別に法曹がそれで困るわけではない。法/不法の二分コードの他に
何が社会を成り立たせていけるというのか。
その意味で、需要はなお多いだろう。くだらなささえ我慢できれば
食べていくくらいはできる。
141:氏名黙秘
09/09/26 13:25:09 OWQ9g3vu
>>121呆れられてるのはお前だよ馬鹿。ID消しとけとか笑える。
142:氏名黙秘
09/09/26 15:45:08
まだDVD見てないんだが、課題出された?
143:氏名黙秘
09/09/26 16:02:39
まだ課題は出てない。
どの教官も、「白表紙が来たら熟読汁。それまでは基本書でも読んで基本的知識の理解を確認しとけ」って感じ。
144:氏名黙秘
09/09/26 16:04:04
>>139
いまさらsarahwwwwwwwwと市況2住民の俺がコピペにマジレス。
サブプライムのときにフルボッコにされた大嘘商材女だよ。
145:氏名黙秘
09/09/26 16:25:51
コピペにマジレスカコワルイ
146:氏名黙秘
09/09/26 16:37:14
>>143
そうか、サンクス!
147:氏名黙秘
09/09/26 22:27:44
給与って手取りいくらぐらいになるの?
148:氏名黙秘
09/09/26 22:30:25
偵察に来たなw
149:氏名黙秘
09/09/27 17:59:52
司法研修所のDVDは日弁連のHPでも見られると聞いたんだが、ある?
150:氏名黙秘
09/09/27 18:12:47
>>149
あれを一般公開するとは思えないが・・・
民弁刑弁だけならありえるかも。
151:氏名黙秘
09/09/27 18:24:53
DVDなんだが、卒業後、ロー所在地を離れた俺はどうすればいいのだ?
152:氏名黙秘
09/09/27 18:30:36
>>151
俺んところは結構前に事務室から郵送されてきたぞ。
153:氏名黙秘
09/09/27 20:12:22
みんな合格してなんか買った?
もし落ちてたらと用意してたお金で時計でも買おうかと思うのだけど
なんかお薦めある?20万から50万ぐらいでさ。
時計じゃなくてもいいけど。
154:氏名黙秘
09/09/27 20:15:14
時計なら一生物で100万円くらいの買ったら。
気合も入るんじゃない。
155:氏名黙秘
09/09/27 21:14:42
修習のために靴買ったり鞄買ったりスーツ買ったりしてる
修習地によっては住むとこ探さないといけないし…
嗜好品を買うのはもうちょっと落ち着いてからにする
時計のことが知りたいならこの板じゃなくてしかるべき板で質問するのがいいと思うよ
156:氏名黙秘
09/09/27 21:16:06
勝手に地方に飛ばしといて支度金とか何も出ないのかなぁ
157:氏名黙秘
09/09/27 21:18:01
支度金は確かに欲しいね。
これまで受験生だったから貯金はそんなにあるわけないし。
158:氏名黙秘
09/09/27 22:09:13
スーツ3着買うだけで50万くらい飛ぶでしょ。
159:氏名黙秘
09/09/27 22:25:45
スーツより先に靴だろ・・・
いきなり3着50万とかw
160:氏名黙秘
09/09/27 23:31:28
説明会と事務所訪問が別々に申し込むようになってる場合、後者への申込も同じことを書いてエントリーするの?
それとも説明会で見込まれた人にはあちらからお誘いがあるとか?
161:氏名黙秘
09/09/27 23:33:27
若いうちは安いスーツで十分!
てか、安いスーツでも許されるのは新人の特権!
162:氏名黙秘
09/09/28 00:16:46
>>160
事務所によるけどたぶん別々にエントリー必要。
申込みしておいたほうが無難。
163:氏名黙秘
09/09/28 14:05:17
申込みはメール送信なのに成績通知書や院の成績証明書添付って何だい
スキャナ使って取り込めってことなのか?
164:氏名黙秘
09/09/28 14:56:51
牛島さんから説明会の日程についてのメールがまだ来ないんだけど、こりゃあ落ちたってことだよな。どう考えても。
165:氏名黙秘
09/09/28 15:07:33
>>164
牛島は落選者にはノーリアクション
166:氏名黙秘
09/09/28 17:44:29 bieXCfdo
>>163
> スキャナ使って取り込めってことなのか?
そうだろうけど、
デジカメでもちゃんと固定してマクロで撮ればいけるんじゃね?
解像度が不足してるなら、MSのICEでつなげてもいいし。
167:氏名黙秘
09/09/28 17:47:36
>>165
やっぱりねー(´・ω・`)
168:氏名黙秘
09/09/28 17:54:01
ビーフアイランドなんか行きたいやつの気がしれんな。。。
169:氏名黙秘
09/09/28 19:05:55
>>166
そうなのか。いまどきはスキャナ持ってる受験生が普通なのか…
デジカメもないし撮るならケータイくらいしかないや
170:氏名黙秘
09/09/28 20:45:20
これからの修習のスケジュールってどうなの?
10月16日に修習地発表(通知発送?)
22日に内定通知等(到達)って感じ?
白表紙も内定通知と同じ日なのかな?
171:氏名黙秘
09/09/28 23:02:01
>>169
いまスキャナのついた統合機めっちゃ安いよ
12月には収入あるんだし
買っちゃいなYO
172:氏名黙秘
09/09/28 23:10:23
>>169
>>171に賛成。
ぼちぼち年賀状向けの新機種が出るから、
型落ち(旧機種)の処分品を狙うのを勧める。
あとは大学のPC部屋に高級スキャナがあったりするので、
後輩にお願いして代理でスキャンしてもらうとか。
とにかくケータイ撮りはやめておこう。冗談だと思うけど。
173:氏名黙秘
09/09/28 23:45:36
>>171>>172
背中押してくれてさんくすw
ケータイで撮るわけにもいかないからそういう事務所は諦めるかなぁとか思ってた。
メーカーのサイトみてきたら今は2万切ってるようなのもあるんだね。
数年前に買ったプリンタがまだ十分使えるんで若干抵抗あるけど
資料を電子化できるってのも魅力だよなぁ、うーんw
174:氏名黙秘
09/09/28 23:55:03
>>173
俺も数年前に買ったインクジェットがあったんだが、
思い切ってスキャナ機能付きのモノクロレーザーを購入したよ。
印刷も使い分けができるし、スキャナも思ってた以上に役に立ってるよ。
175:氏名黙秘
09/09/29 00:06:50
キンコーズとかスキャンサービスしてくれるところがあれば、そこに頼むって手も
176:氏名黙秘
09/09/29 00:17:59
スキャナを修習や実務で使うことがあれば買ったほうがいいと思うけど
そういう機会があるのかどうか
177:氏名黙秘
09/09/29 01:05:48
>>176
法律事務所でバイトしてたが、スキャナ使ってたよ。
法廷提出資料を依頼者にメール送信する際に。
あと、見ないけど捨てられない資料や本をscansnapでpdf化とか。
178:氏名黙秘
09/09/29 08:09:14
就職活動費と割り切って買うしかない
交通費でウン万円使ってる地方民もいるわけだし
179:氏名黙秘
09/09/29 09:17:07 8gHvKR3q
くだらん県庁スレより、こっちをageようぜ
180:氏名黙秘
09/09/29 09:28:10
ここに書き込む重複厨たちに,ない内定の呪いがかかりますように
181:氏名黙秘
09/09/29 09:44:35
あっちのスレ
弁護士より公務員のほうがいいとかって煽りとその反論ばっかりで
普通の質問をしづらいんだもん
182:氏名黙秘
09/09/29 10:08:42
>>179
上げんな。こっちは真面目に深く静かに進行する。
183:氏名黙秘
09/09/29 10:47:18
ここは次スレ用だろ。
184:氏名黙秘
09/09/29 12:56:55
>>179
そっちもチェックしてるのでご心配なく。
185:氏名黙秘
09/09/29 13:14:19
こっちを使いたがってるやつは先に向こうのスレを使い切ればいいじゃん。
もう800レス超えてるし。移動汁。
186:氏名黙秘
09/09/29 13:24:39
>>185
使い切るも何も、向こうは全く修習の話してないじゃん。
県庁がどうかとか、食えんのかとか修習以前の問題ばっか。
どうみても三振者スレです。ほんとうにありがとうございました。
187:氏名黙秘
09/09/29 13:54:39
三振者スレというより、あちらは部外者スレだと思うよ。
常駐して煽っている人はそもそも司法試験を受けていないという話を見た。
188:氏名黙秘
09/09/29 14:11:20
修習地決定待ちの俺達より暇なんだな、向こうのスレの住人はw
189:氏名黙秘
09/09/29 16:21:59 fEj+PVkr
修習地決定の通知っていつ来るの?
190:氏名黙秘
09/09/29 16:26:46
内定を複数もらったらどうやって断ればいいんだろう、、、と皮算用している俺
191:氏名黙秘
09/09/29 16:28:12
>>183
違う。あっちは県庁様用隔離スレ。統合する必要なし。
192:氏名黙秘
09/09/29 17:04:32
もうみんないろんな事務所に書類出した?
就活は東京では本格的に始まってるのかな…
乗り遅れ感満載orz
あと、三会合同説明会に来る事務所にはまだ就活しちゃいけないんだよね?
193:氏名黙秘
09/09/29 17:24:00
>あと、三会合同説明会に来る事務所にはまだ就活しちゃいけないんだよね?
なんで?
就活なんて出し抜いた者勝ちだろ。
194:氏名黙秘
09/09/29 17:26:54
>>192さんが東京三会合同説明会の話をされたので、
便乗させてもらいます。
参加事務所の中にMHMが載ってますよね。
あれって、新たに採用出すつもりがあるってことでしょうかね?
一桁合格者とか、特殊な人を拾うだけでしょうか…。
それとも、単なるパフォーマンスかな…。
195:氏名黙秘
09/09/29 17:27:15
事務所側もいい人が来ればその時点で採るよ。
196:氏名黙秘
09/09/29 17:29:32
>>193
まじか…orz
なんて馬鹿正直な俺…orz
ま、いーや。どーせまだどこも出してないし。
197:氏名黙秘
09/09/29 17:30:21
>>195
いい人って、本試験の成績のことですよね?
どの程度なら可能性あるのかな?
198:氏名黙秘
09/09/29 17:32:48
本試験の成績でいい人かどうかを判断する事務所は怖いなw
199:氏名黙秘
09/09/29 17:37:24
>>198
いや、流石に本試験の成績だけでは決めないとは思いますよ(笑)。
ただ、本試験に関係ない部分を見るのは、
発表前に内定出した段階で済んでるはずですよね。
そうすると、発表後に関しては
本試験の成績を中心に見てるんじゃないのかなと思って。
200:氏名黙秘
09/09/29 17:40:54
>>194
ひまわり基金の研修者のみの受け入れと日弁連の求人情報に書いてあった記憶が。
201:氏名黙秘
09/09/29 17:53:33
>>200
ありがとうございます。
本当ですね、プロボノ活動の一環ですか。
公設で働いた後に復帰させる予定は、あるのかな…。
202:氏名黙秘
09/09/29 18:14:52
>>201
復帰の可能性は無いでしょう。
203:氏名黙秘
09/09/29 18:20:16
>>202
ですよね(笑)。
204:氏名黙秘
09/09/29 20:06:29
独立しようぜ!
205:氏名黙秘
09/09/30 00:30:13
早速ひまわりとかの求人に書類出して落とされた人いるー?
206:氏名黙秘
09/09/30 01:23:41
もう一つのスレを作ってしまった者ですが、意外に使い分けされていて良かったです。
207:氏名黙秘
09/09/30 01:38:01
問題は県庁スレがそろそろ一杯になってしまうこと。
新たに県庁専用スレをつくらないと、こっちに流れ込んできそうだ。
208:氏名黙秘
09/09/30 01:44:21
向こうで次スレ立てればいいじゃん
修習に関係のない話を延々とする奴なんかいらんがな
209:氏名黙秘
09/09/30 02:34:18
むこうが950くらいになったのに気づいたら
【県庁か】新63期司法修習起案5枚目【弁護士か】
県庁vs弁護士、大接戦!!
前スレ(4枚目)
スレリンク(shihou板)
を立てるのはどう?
こっちはひたすらsage進行で。
210:氏名黙秘
09/09/30 02:44:11
>>206
死ねばいいのに
っていうか、就活(事務所訪問)スレが機能しなさすぎなのはなんでよ
211:氏名黙秘
09/09/30 02:46:31
>>209
おれもそのつもりだった
212:氏名黙秘
09/09/30 02:53:01
>>210
むこうのスレの>>1さんですね分かります
213:氏名黙秘
09/09/30 03:10:18
>>212
むこうのスレの>>6さんですね分ります
とか言って欲しいのかボケがw
まーなんつーか、皆暇だね、今は。
214:氏名黙秘
09/09/30 09:30:31
>>213
企業法務系の事務所なら、説明会やら訪問の時期じゃないか。
でも一般民事は、まだまだだしなぁ。
ま、修習地が決まったりすればまた盛り上がるんではないか。
215:氏名黙秘
09/09/30 12:20:48
次のイベントは合格証書かな?
216:氏名黙秘
09/09/30 12:59:37
出題趣旨出たけど、このスレは関係ないよね。
217:氏名黙秘
09/09/30 13:30:20
関係ないといえば関係ないが、気にならざるをえない
後輩への指導にとっても重要だし
218:氏名黙秘
09/09/30 13:32:47
まぁ、ここでやらずに他のスレでやれ、ってことになるな
219:氏名黙秘
09/09/30 13:37:39
個別の科目スレを使うか、
スレリンク(shihou板)
↑のスレを再利用するとかかな。
ここは引き続き修習の情報交換に使おう。
220:氏名黙秘
09/09/30 18:12:31
合格証書を直接もらいに行くと、証書をそのまま渡される。
クリアケースなどを持参したほうがいい。
サイズはA4
221:氏名黙秘
09/09/30 19:50:06
びしょびしょになってしまったんだが
交換してもらえないかな・・・
222:氏名黙秘
09/09/30 22:21:48
>>220
そうするよ、ありがとー
223:氏名黙秘
09/09/30 22:59:24
>>221
それ無理
だと思うよ…
どうしても、というなら、申し出てみてもいいとおもうけど…
224:氏名黙秘
09/10/01 09:17:32
官報でたな。
225:氏名黙秘
09/10/01 13:05:27
>>224
そうか!今日か!ありがとう!
官報販売所に予約入れといてよかった。
今から買いにいってくるよ。
田舎のばあちゃんに見せるんだ。
226:氏名黙秘
09/10/01 15:20:12
URLリンク(kanpou.npb.go.jp)
227:氏名黙秘
09/10/01 16:17:48
今回の官報はいつぐらいまで販売所にあるんだ?
228:氏名黙秘
09/10/01 17:42:47
内定通知が来たらたった10か月だけ住むところを探さないとなぁ…
新居→いずみ寮→就職地のスピード引っ越しめんどくさい
229:氏名黙秘
09/10/01 19:09:36
お前らはもうローで使ったレジュメとか資料とか処分した?
230:氏名黙秘
09/10/01 19:19:01
あっちの隔離スレ次スレ立てたんだな
おかげでこっちは平和でいいなw
231:氏名黙秘
09/10/01 21:06:41
DVDってなんおこっちゃよくわからんのだけど、卒業ローに問い合わせすればいいんかな?
232:氏名黙秘
09/10/01 21:08:51
遠隔地なら郵送してもらえるはずだが。ローによって違うのかな。
俺はもう見て返送したけど。
233:氏名黙秘
09/10/01 21:11:03
>>232
遠隔地ではないので見に行けばいいんだろうが、
何にも連絡なかった。
まあなんとなく授業で見せられたやつの焼き直しなんかな、とは思うが。
たくさん受かってるから、一人ひとりにかまってられんのかもしれんが、
メールぐらいほしかったな。明日といあわせてみる。
234:氏名黙秘
09/10/01 21:11:31
おれもまだ見てないよ(´・ω・`)
ローにどうなってるのか聞いてみようかな。
235:氏名黙秘
09/10/01 21:13:32
一言言っておくと、見ても見なくても一緒。
勉強しておけ、としか言ってない。無駄。
ネタとして、掲載を見ておけ。
236:氏名黙秘
09/10/01 21:28:34
>>235
そうなん?とりあえず問い合わせだけはしてみるわ。
237:氏名黙秘
09/10/01 21:58:53
DVDだけど、ローから来たお知らせでは日弁連のHPで公開されるとのこと。
238:氏名黙秘
09/10/01 23:17:25
日弁連のHPで見れるのって日弁連のDVDだけじゃね?
239:氏名黙秘
09/10/01 23:54:44
法律事務所20個くらいエントリーしたけど
どこも求人1,2名のところに百人以上のエントリーがあるんだよな
こんなんで就職先決まるんかなぁ。。。
240:氏名黙秘
09/10/02 00:44:02
逆に考えるんだ…100カ所エントリーすれば1カ所に入所できると…
241:氏名黙秘
09/10/02 00:46:45
>>240
おまいさんはパチンコにはまる素質があるw
242:氏名黙秘
09/10/02 00:51:59
1回の試行で100分の1の確率で生じる事象があるとき
100回目までにそれが生じている確率は
案外低かったような気がする
計算式忘れたけど
243:氏名黙秘
09/10/02 01:08:37
余事象で考えるから、100回中一回以上合格する確率は、1ー(99/100)100乗=約63%
244:氏名黙秘
09/10/02 01:26:11
100箇所エントリーしても
就職できる確率は60%なのかよ
ひどすぎる
245:氏名黙秘
09/10/02 01:26:15
まあでも独立試行じゃないが。
246:氏名黙秘
09/10/02 01:32:36
どうでもいいけど
(99/100)^100を難なく計算できるのに驚きだわw
247:氏名黙秘
09/10/02 01:34:49
大したこと無いよ。バイトで数学教えてるだけのこと。
248:氏名黙秘
09/10/02 01:43:40
>>245あ、確かに…
>>242の誘導に騙されたぜ。
ってことはだな。
仮に一つの事務所で一人ずつ決まっていって、最後2人になる場合を想定すると、
1ー(99/100*98/99*98/97*…2/3*1/2)=99%
まぁこれも現実とはかけ離れた条件設定だが、63%~99%の間であることは確実なはず。
249:氏名黙秘
09/10/02 02:11:15
>>240だが
何気なくした書きこみで数学的素養のなさを露呈してしまうとはorz
せめてパチンコには近づかないよう気をつけるか。
250:氏名黙秘
09/10/02 12:22:55
合格証書キタ
折り曲がらないように台紙にはさまれてた
ところで証書の上にある金色のマークって何のマーク?
251:氏名黙秘
09/10/02 15:01:18
>>250
五三桐
URLリンク(ja.wikipedia.org)
今後は社会常識も身につけるといいよ。
252:氏名黙秘
09/10/02 15:03:20
クレジットカード作りたいんだけど、修習前でも大丈夫?
お勧めがあれば是非。
253:氏名黙秘
09/10/02 15:05:33
>>251
㌧
254:氏名黙秘
09/10/02 15:10:57
スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part263
スレリンク(credit板)
255:氏名黙秘
09/10/02 19:29:47
>>252
URLリンク(homepage2.nifty.com)
256:氏名黙秘
09/10/02 21:35:07
もちろん申込書に無職と書いては通りません。
一応クレジットカードの申し込み資格は、
安定した収入のある方という注意書きがありますので。
だそうだ。>>252オワタ
257:氏名黙秘
09/10/02 22:38:53
>>252
前は無理。修習始まってからKKRカード作るのがベスト。
258:氏名黙秘
09/10/03 15:10:27
なんか燃え尽きたかも・・・
就活も勉強もなにもしてない
259:氏名黙秘
09/10/03 15:14:39
地元で就職を考えてるおれも就活してない。
募集を出すような事務所が無い。コネで探すしかない。
260:氏名黙秘
09/10/03 15:49:21
まぁ地方はまだ募集時期じゃないよな
明日から本気出す
261:氏名黙秘
09/10/03 16:39:12
>>260
だけど妙に焦るんだよな。
事務所訪問とか勝手がわからないな
とりあえず勉強だけはしとこうっと
262:氏名黙秘
09/10/03 19:30:09
地方は修習が始まってからが勝負
修習の時に使えない奴レッテルを貼られないように今は勉強をしておくべきだ
263:氏名黙秘
09/10/03 21:42:46 bqc8q/EH
その辺の町弁ですが、来年の始めごろから募集始めさせていただきますのでよろしくお願いします。
264:氏名黙秘
09/10/03 21:50:48
こちらこそどうぞよろしくお願いいたします。
ご縁があるといいのですが。
265:氏名黙秘
09/10/03 21:52:21
>>258
俺もです。というかそんな奴俺ぐらいかと思っていた。
しかも試験後から何もやってないし、順位カス。ここまでくれば俺だけだな。
266:氏名黙秘
09/10/03 23:35:22
ロー卒業したらローライブラリー使えないから勉強がなかなか大変だ
267:氏名黙秘
09/10/04 01:53:27
小さい六法って何買えばいいのかな?
268:氏名黙秘
09/10/04 09:55:50
二回試験がデイリーだから、デイリーにしとけばいいのでは。
269:氏名黙秘
09/10/04 13:14:37
二回試験デイリー使えるのか
てっきり、司法試験六法みたいな使いにくい六法を使わされるのかと思ってた
270:氏名黙秘
09/10/04 14:28:45
小さい六法はデイリーとして、判例付の六法も買った方がいいのかな?
271:氏名黙秘
09/10/04 15:28:48
模範六法か判例六法(プロ)は欲しいところ。
小さい六法だと収録法令が少ないし。
272:氏名黙秘
09/10/04 17:33:05
>>266修了生システムとかで自分で申し込んだほうがいいかな?
まだ、申し込んでないけど、皆さん申し込んでる?
家で簡単に判例検索とかできないと不便だよね?
273:氏名黙秘
09/10/04 17:44:30
>>272
その修了生システムってのはお金がかかるの?
274:氏名黙秘
09/10/04 17:57:34
自分は月2100円のLLIに申し込みした。
275:氏名黙秘
09/10/04 18:36:25
金の無駄。
裁判所と事務所の使えばいい
276:氏名黙秘
09/10/04 19:17:09
317 :名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 08:00:57 ID:5lpLP/Ta
「貸し剥がし」→不動産担保債権の証券化→REITファンド
竹中のつくった制度は、そのREITファンドとつるんだ地方弁護士会ぐるみの
「叩き買い会」制度化してる。
一方、竹中批判につけ込んでる日本の弁護士会は、ドサクサ紛れの不動産屋
の「談合、お祭り競売」の陰の主役。
アホ竹中が、お膳立てして、千葉景子一派が、「おしいとこ」を食ってるという
まるで茶番劇。
日本の弁護士会は弱った中小零細企業、国民の生き血をすする吸血蝙蝠集団と化してる。
最凶の悪党集団は日本弁護士連合会とREITファンド
(朝鮮半島系企業が目をつけたサービス産業なんかでは暴力団使って、悪い噂を流して
倒産させ、「業界でのヤミ談合」による相対交渉や競売で「お祭り叩き買い大会」に
持ち込む)
そういった面でも亀と千葉は宿敵だな。
277:氏名黙秘
09/10/04 19:19:05
法テラスでは、新第63期司法修習生を対象として、平成22年度に採用する常勤弁護士(スタッフ弁護士)を募集しています。
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
すべり止めには結構オススメだよ。まあすべり止めってほど、内定もらうのは簡単ではないが。
住居手当月8万円
シニアになれば、年収1500万超え
滑り止めには十分すぎる待遇でしょ。
278:氏名黙秘
09/10/04 19:19:16
320 :名無しさん@3周年:2009/10/02(金) 08:17:05 ID:/rbHEsxB
>>317
あんた業界の人かな。よく見抜いてる。
一方で民事執行法を厳格に改正しておいて一方で競売にかけずに処分する、
このシステムに一丁噛みし損なった宮崎学が中坊公平に咬みついてたっけ。
おかげで今や彼らは不法占有者としてではなく弁護士の手先として働くことになった。
占有者にややこしいのがいても競売をパスして任意売却することが多いのは、
最初からいわゆる物担の弁護士と占有者がお友達だったりするわけだ。
もし小沢が不良債権を厳格に競売で売れと言い出したら認めてやるよ。
でも小沢自身が不動産業者だからやらないだろ。
小沢政権は小泉改革の延長だよ、ほぼありとあらゆる面で。
279:氏名黙秘
09/10/04 19:41:20
>>277
法テラスは殺到するだろうから、なかなか大変だろうと思う
志望理由を具体的に、かつ、熱意を込めてきちんと述べられるかが勝負だろうね
まあ、コネとかの問題が無くとりあえず応募しやすいから、応募してみるのがいい希ガス
280:氏名黙秘
09/10/05 03:19:08 QYP1obvE
>>277
シニアって何?
281:氏名黙秘
09/10/05 03:26:26
今まで10件以上事務所訪問したけど
意外と名刺持ってるやつ多いんだよなー
ってことで明日作ってこよう
282:氏名黙秘
09/10/05 08:57:56
>>280
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
見れば分かる。
283:氏名黙秘
09/10/05 13:15:16
>>281
あのね、名刺に麗々しく「最高裁判所司法研修所」と書きこむのは避けた方が良いと思うよ。
素人の姐ェちゃん騙すならいいが、弁護士つーか、法曹にしてみりゃ馬鹿馬鹿しい限りだからさw
何年か前に、「第○○期修習生 ##### 配属庁 **地方裁判所 携帯電話&&&&&&」とだけ書いてあった名刺を貰ったことがあるが、
結構事務所内での好感度、高かったよw
284:氏名黙秘
09/10/05 13:29:51
>>283
三会合同説明会の前に作ろうと思ってます
第63期修習予定 名前○○ 電話番号とメールアドレス
だけにしとこうかな。。。
285:氏名黙秘
09/10/05 13:31:03
「最高裁判所司法研修所」は研修所内の売店の名刺見本に入ってるから仕方ないのではないかと…
286:氏名黙秘
09/10/05 13:44:46
>>284
「予定」の部分は、手書きでも良いんじゃないかな。
修習開始前後で使い分けるというのは正しいかも知れんが、逆に「細かい奴だ」と思われて敬遠されるかもしれないよw
>>285
だから、それは合コン対策用w
事務所訪問用は別に作れ、ってこと。
他人とは違う名刺一枚が↓のような会話のきっかけになれば、費用対効果としては充分だろw
「あれ、君の名刺には、最高裁って入ってないね」
「いえ、法曹の卵の分際で、先生方にお渡しする名刺に『最高裁判所』なんて書くのは、僭越というか恥ずかしいと思いまして・・・」
287:氏名黙秘
09/10/05 14:32:07
>>281
10件も行ったの?おれはまだ1件だけ。しかも事務所説明会
288:氏名黙秘
09/10/05 14:45:05
>>287
個別はそんな多くないよ 片手で数えられるくらい
弁護士になったあとは他の事務所の内実なんて見せてくれないから
出来るだけ見て回ろうと思ってる
声が掛かればあと10以上回りたい
289:氏名黙秘
09/10/05 14:55:15
>>288
都市圏?
事務所訪問ってどうすりゃいいんだ…
290:氏名黙秘
09/10/05 15:03:42
あちゃー、法テラス晒されちゃったか。
まあみんな知ってると思うけどw
291:氏名黙秘
09/10/05 15:12:02
そういえば、合格発表前の集団訪問で肩書きに「東京大学」って入れてた人が
学歴書いてるんじゃねーよって弁護士にいじめられてた。
ざまぁ
292:氏名黙秘
09/10/05 15:20:34
>>291
そこの事務所、指摘して苛めてやっただけ優しいと思うぜ。
ウチの事務所の連中なら、勘違いが続いて他の事務所でも恥をかくように、暗黙の了解で本人の前では触れないか、或いは「凄いね君!」と褒めそやしてやると思うぞw
293:氏名黙秘
09/10/05 15:40:36
>>290
晒すも何も、研修所のDVD見るときに学校で配ったぞ
294:氏名黙秘
09/10/05 17:28:11
どうでもいいことだが、合格証書しょぼくね?A4サイズって。
英検の合格証書並みだよ。
あと、生年月日の末尾に「生」って一文字があったほうがいいんでね?
295:氏名黙秘
09/10/05 18:34:05
事務所説明会の質問タイムで
「○○大学法科大学院修了生の××です、本日はありがとうごzry」って前置きしようとしたやつが
「あー、そういうの要らないから質問だけ簡潔にお願いします」って言われててワロタ
296:氏名黙秘
09/10/05 18:54:46
>>248
どっちかというと、お見合い戦略とかを調べた方がいいんでないか?
採用側だって1-2人の枠を軽々に埋めたくはなかろうさ。
297:氏名黙秘
09/10/05 20:31:42
284 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 19:54:49 ID:???
62期からこんにちは。
俺やその周辺はまだ内定がない(そういう境遇の人は類友で集まる)
東京三会修習でも、2割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
25歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。
ここ1ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、62期でこれだから、
63期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。
63期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。
298:氏名黙秘
09/10/06 10:29:41
>>252
亀だが,先輩から聞いた話では,KKRカードはオススメ。
会費永年無料でゴールドもらえる。
299:氏名黙秘
09/10/06 12:47:58
URLリンク(www.bengoshikai.jp)
エントリーできるところにはドンドン連絡した方がいいよ。
事務所によっては、連絡が早い順に面接をして、相性が合えばその人に内定を出し、その人が内定辞退したら次の人に内定を出すというやり方のところも結構ある。
300:氏名黙秘
09/10/06 14:46:24
俺、エントリーしまくってるけど、なかなか連絡来ないorz
30個くらいは一応出してるんだけどね。
気長にやる。
301:氏名黙秘
09/10/06 15:29:52
断るにしても、返事位しろよと文句言いたいね。
302:氏名黙秘
09/10/06 15:42:19
おれ、四大内定者だけど聞きたいことある?
303:氏名黙秘
09/10/06 15:52:25
特になし。
304:氏名黙秘
09/10/06 15:55:19
おれはけっこうお祈りメール集めてるぜwww
305:氏名黙秘
09/10/06 16:02:41
>>299
ひまわりで公募してるところはどこも競争率100倍超えてるからな。。。
306:氏名黙秘
09/10/06 16:05:48
>>305
そりゃ、手当たり次第応募してる奴がいるからだろ。
1人一か所のみという条件付ければ、大分競争率下がると思うぞw
307:氏名黙秘
09/10/06 16:07:58
ひまわりはみんな出してるからな。
起案スレで62期の就職なしの人が書いていたように、
修習前に自分の希望なんか関係なく、とにかく出しまくるしかないな。
三会合同では求人票をたくさん手書きして(コピーでおkと書いてあるけど)
なるべく多くのところで渡してこようと思う。
308:氏名黙秘
09/10/06 16:23:39
ひまわりとか説明会とか公募のやつは難しいよ。
URLリンク(bengoshi-japan.com)
みたいなところで、地道に自分に合う事務所を見つけて、
直接連絡した方が確率は高いと思う。
事務所側も悪い気はしないだろうし。
309:氏名黙秘
09/10/06 16:33:20
>>306
俺は25カ所くらい出したけど合計求人が30人くらいだから
厳しいことには変わりないな
一人一カ所なんて条件は現実に無いわけだし
310:氏名黙秘
09/10/06 16:55:49
ホームページのない事務所ってなんか不安だな。
理由はないんだが。
逆にホームページあっても債務整理系はいまいちだし。
しかし、債務整理系とか選り好みしてる場合ではないのかもしれん。
311:氏名黙秘
09/10/06 17:05:28 dmiq9kYs
>>310
債務整理系は拙いと思うぜ。
下手するとボスのとばっちりで懲戒請求されかねんからな。
特に債務整理系を目の敵にしてる餃子町先生が噂通り日弁連会長にでもなった日にゃ、目も当てられんだろw
312:氏名黙秘
09/10/06 17:08:09
>>310
ホームページのある事務所=不特定多数の客に依存
ホームページのない事務所=口コミ、紹介の客で十分
313:氏名黙秘
09/10/06 17:12:47
ホームページのない法律事務所なんて星の数ほどあるがな
314:氏名黙秘
09/10/06 17:19:19
ひまわり、情報載せてくれるのはいいんだが、
リロードするごとに順番がランダムに出てきて、
新着なのかどうか全然分からん。
総数からすると毎日変更があるみたいなんだが。
315:氏名黙秘
09/10/06 17:23:43 dmiq9kYs
>>309
だから、>>305みたいに競争率100倍ってことはないだろw
316:氏名黙秘
09/10/06 17:29:23
法テラスも忘れず出しておけよ。
317:氏名黙秘
09/10/06 17:35:40
>>315
まぁ100倍は言い過ぎたがw、一人に複数内定が出ることもあるし、
競争率が数十倍ある説明会、面接に十回以上足を運ぶのは正直精神にくるよ
318:氏名黙秘
09/10/06 17:37:53
いまリーマン倒産やってるところなんて採用2,3名の枠にエントリー500超えだからな
319:氏名黙秘
09/10/06 17:45:19
ホームページない事務所でも、採用やってるか
電話かけたりしていいのかね?
いまいち勇気が出ない。
320:氏名黙秘
09/10/06 17:48:19
手当たり次第は正直面倒。
どう探せばいいか分からないけど、
みんなが目を付けてないところなら、
勝機は出てくるのかもな。
321:氏名黙秘
09/10/06 17:53:11
このまま就活続けて事務所決まる自信ないし、
すごく一般民事やりたいわけでもないし、
この際民間に勤めた方がいい気がしてきた。
給与制がもったいないけど、場合によっちゃ修習辞退だな。
322:氏名黙秘
09/10/06 18:13:13
>>321
7年特例狙うなら修習行く必要ないしな
323:氏名黙秘
09/10/06 18:31:37 dmiq9kYs
今どきの事務所訪問て、メシ位は食べさせてくれるのか?
324:氏名黙秘
09/10/06 18:38:17
>>319
非常に迷惑だから止めて。
良いわけない。
>>321
それも一つの考え
>>323
気に入った人とか、二次面接ならご飯を食べる。
「メシ位」という奴は論外。
金の問題ではなく、時間の問題。
325:氏名黙秘
09/10/06 18:40:56 dmiq9kYs
>>324
㌧クス。
つーか、おれは喰わせる方なんだわなw
326:氏名黙秘
09/10/06 18:43:32
>>323
こないだ事務所説明会でメシ出たよ
327:氏名黙秘
09/10/06 18:45:10
>>323
どんなとこ連れてってくれた?
328:327
09/10/06 18:46:12
スマソ、>>327は>>326へのレスですたw
329:氏名黙秘
09/10/06 18:50:56
>>325
食わせる側なら自分で決めれば良いんじゃないかな。。。
俺は、一次の段階から全員にご飯を食べさせてたら仕事にならないので
二次の段階からにしている。
330:氏名黙秘
09/10/06 18:54:28
>>329
㌧クス。
実際には後輩の採用に一番利害関係のある若い連中に付き合わせるつもりなんだが、「世間相場」ってのが分からなくなってたもんで、お伺いした次第ですわw
331:氏名黙秘
09/10/06 19:00:33
こんなところで相場を聞く事務所じゃあ、程度が知れるな
332:氏名黙秘
09/10/06 19:02:02
カバン買おうと思うのだが、A4が入るサイズなら大丈夫だよな?
業界特有のでっかいサイズの資料とかないよな?
333:氏名黙秘
09/10/06 19:24:13
>>327
特定されるんでパスw
334:氏名黙秘
09/10/06 19:42:46
>>331
うん、そうなんだ、程度の知れた事務所の程度の知れた弁護士なんだ、俺w
>>333
了解w
335:氏名黙秘
09/10/06 20:04:15
>>319
一応電話してみたら。
それなりに対応してくれるよ。
いい人がいたらどこも欲しいはずだし。
336:氏名黙秘
09/10/06 20:11:39
県庁厨も偽弁護士も似たようなもんだなw
337:氏名黙秘
09/10/06 20:11:56 pxlaae3w
いきなり電話すると迷惑がる事務所の方が多い。
まずはツテを作ってからが良い。
338:氏名黙秘
09/10/06 20:15:03
ツテとか縁故を確保することが地方での最大の就職活動だな。
339:氏名黙秘
09/10/06 20:27:04
ツテがあればいいのだが、難しいな。
大規模ローだったから、
ロー教授と仲良くもなれなかったし。
340:氏名黙秘
09/10/06 20:47:38
人が欲しいなら求人を出す。
弁護士事務所はどこも忙しいのだから、
そんななか突然、「求人してますか?」と聞かれても
「してないよ」としか答えようがない。
仕事を中断しちゃうことを考えれば、非常に迷惑としか言いようがない。
特に求人はしてないけど、知り合いの弁護士から「就活してる奴いるんで」といわれれば会うけどさ、、
341:氏名黙秘
09/10/06 21:16:14 NHxUrYdN
人を採用する能力も覚悟もない人はこんなところで偉そうに言わないこと。
342:氏名黙秘
09/10/06 21:21:56
>>340
ageんなよ
343:氏名黙秘
09/10/06 21:24:15
すまん。
他スレで煽りまくってるんでついついw
344:氏名黙秘
09/10/06 21:37:39
新62期については、採用の時期は今年の2月から4月くらいで
まだ事務所で働いていない状況。
そんななかで、さらに新63期を採用するというのは
ある程度規模が大きい事務所か、去年、採用使用と考えて控えた事務所になると思う。
多くの事務所は、まさか、修習にもいってないこの時期に就活のピークがあるなんて考えてない。
その意味で、ちょっと温度差があるんだと思う。
事務所の求人については、来年の3月くらいまでは断続的に出てくると思うよ。
とはいえ、1500人のパイを2000人で食い合うので、大変なんだろうけど、、、
いわゆるワープア弁は、残りの500人になると思う。
今までは0だったのが、500人出てくるのだから、それは大問題だけど、、
少なくとも半分以上は、従来通りの待遇になるはず。
一番の問題は、必要ないのに生産している、というこの状況なんだろうね。
345:氏名黙秘
09/10/06 21:40:18
スペック悪いのは、とりあえず法テラス出しとけ。
あそこはあんまりスペック関係ない。
純粋に面接での評価で決めてる見たい。
346:氏名黙秘
09/10/06 21:46:44
スペック、というか、出身校や資格、職歴をどうみるかは、ボスの性格が出ると思う。
すごく重視する人もいれば、もう、気が合うかだけで判断する人もいる。
あまり良い出身校じゃないのに、そういうのを重視するボスとはやっていけないし
「スペック」は良くても、気が合うかを重視するボスとやっていけないときもある。
せっかちで強引なボスもいれば、慎重なボスもいる。
コネを重視するボスもいれば、コネを嫌うボスもいる。
そこら辺は相性なんだと思う。
347:氏名黙秘
09/10/06 23:23:25 NHxUrYdN
就職はむしろどのような仕事をしたいかでまずは決めるのでしょう。そこからあぶれた修習生と事務所のミスマッチが問題になるんでしょうね。
348:氏名黙秘
09/10/07 01:30:14
合格証書もらい忘れたわw
349:氏名黙秘
09/10/07 01:37:38
>>348
あとから「合格証書をもらう手続きを早くしろ」的な通知が来るぞ
350:氏名黙秘
09/10/07 14:46:57
答案添削のバイトさえお祈りされた…
就活とか無理な気がしたw
351:氏名黙秘
09/10/07 14:53:03
>>298
KKRカードって公務員向けのやつか
修習予定ってことで作れるのかな?
352:氏名黙秘
09/10/07 16:29:30
>>351
修習始まったら裁判所共済の組合証がもらえる。
カード申し込みにはこれに記載されている番号が必要だから,修習始まるまで待つことになる。
353:氏名黙秘
09/10/07 16:32:09
>>350
バイトで落ちるようじゃ法律事務所の面接は突破できないね。
354:氏名黙秘
09/10/07 17:09:24
>>353
予備校を嫌ってる弁護士もいるから、そういう事務所となら相性がいいんじゃねw
355:氏名黙秘
09/10/07 17:47:56
>>352
なるほど。すべて理解できました。
356:氏名黙秘
09/10/07 21:52:44
URLリンク(okwave.jp)
こういう事務所で働いてる弁護士っていうのは、どういう気持ちなんだろうか。。。
357:氏名黙秘
09/10/07 21:56:15
その約定は消費者契約法に反してるなぁ。
恥ずかしい事務所だなぁ。
358:氏名黙秘
09/10/08 11:48:53
>>356
恥ってもん知ってたら、こんな事務所に入るもんかw
つーか、hlは元々●田センセが喰いつめた連中を集めて作って事務所だしw
359:氏名黙秘
09/10/08 13:24:49
ここまで仕事って割り切れる奴はある意味すごい
360:氏名黙秘
09/10/08 13:50:35
>>359
あいつさ、事務員に過払い処理させることの障害になるってんで、弁護士法72条の廃止主張してるしなぁw
361:氏名黙秘
09/10/09 20:21:15
牛島って説明会の何日前までにメールしてくるんだろうか。
14日希望でまだきてないということはこりゃ落ちたかな。
362:氏名黙秘
09/10/09 22:02:51
>>361
あそこ行っても良いことないぜ 良かったじゃないか
363:氏名黙秘
09/10/09 22:05:50
>>361
あそこは給料も激務度もNA以上だぜ。
364:氏名黙秘
09/10/09 22:22:56
何で牛島だめなの? 詳しく教えてよ。
365:氏名黙秘
09/10/10 00:21:11
>>364
つ>>363
366:氏名黙秘
09/10/10 01:17:38
牛島先生のキャラが強すぎる
話によると事件名は全部牛島先生名義で受けるとかなんとか
367:氏名黙秘
09/10/10 01:36:20
恐るべきウシジマくん
368:氏名黙秘
09/10/10 04:02:55
お返事ありがとぅー。
激務でも給料良ければペイしてる気はする
369:氏名黙秘
09/10/10 04:18:48
そんなこと言えるのは今だけだな。。。
半分の給料で良いから半分の仕事で良い、って思う日が来るよ。
牛島なら半分でも700くらいっしょ
370:氏名黙秘
09/10/10 04:57:54
本も愉快な仲間たちが書いているのかな。
371:氏名黙秘
09/10/10 06:22:58
4 :氏名黙秘:2008/07/09(水) 22:35:17 ID:???
【さらば】司法修習二回試験落ちpart3【法曹界】
スレリンク(shihou板:869番)
869 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 20:03:41 ID:???
安本裕典 岡村英祐 加村淳一郎 梶永圭
梶山恒太郎 滑川和也 乾彰夫 菊地憲太郎 橘一哉
久保田江利子 宮沢孝児 鏡山伸哉 金子勝俊 栗原健二
甲賀隆博 高橋良行 高山聡宏 高木靖 黒石啓介
今井亮 佐々木基 榊原洋平 山西信裕 山田晴子
山本健太郎 寺崎裕史 若林滋樹 小西秀明 小竹広子
小町祥代 松下博紀 松宮良典 松山仁 松村圭祐
松本章吾 松本成 城間博 森田修平 森脇崇悟
深山大輔 杉山道郎 西沢健太郎 西内康人 千葉恵子
川添大資 増田浩之 村井勝則 太田真也 大熊裕司
大口裕司 大竹直嗣 大庭秀俊 滝沢慎一 池宗佳名子
竹之内匡宏 長越浩樹 堤世浩 田中洋一郎 島田康弘
畠沢玲 品田智史 富永晃一 平木明日香 米良英剛
木下徹郎 木村栄作 木村俊将 木葉文子 矢島健生
柳生新 有馬由実子 蓮見和章
930 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 16:11:38 ID:???
>>923
橘一哉→金融庁
URLリンク(www.jurinavi.com)
西内康人、品田智史、富永晃一→研究者?(京大、阪大、東大)
URLリンク(kyodai.jp)
URLリンク(www.dma.jim.osaka-u.ac.jp)
URLリンク(lrc.gr.jp)
彼らは司法修習に行っていないっぽい。
一応、彼らの名誉のために。
372:氏名黙秘
09/10/10 09:47:54
事務所説明会については7月中に締切ましたとか書いてあって、
事務所訪問について一切書いてないページってもう受け付けていないんだろうか。
373:氏名黙秘
09/10/10 09:52:00
普通は受け付けてないだろうね
374:氏名黙秘
09/10/10 09:52:39
つーか直接聞けばいいのにw
375:氏名黙秘
09/10/10 09:57:00
>>371
黒石啓介って学院LS卒で辰巳パンフに載ってた人だよね?
376:氏名黙秘
09/10/10 17:09:31
2ヶ月以上経って問い合わせのメール出したところで
「今更かよ」って思われて終わりだろjk
377:氏名黙秘
09/10/10 17:20:33
弁護士会が開く事前説明会(起案・講義あり)に出席する人いる?
やっぱりスーツだよね、当然。
378:氏名黙秘
09/10/10 19:51:15
年収600万で会費自己負担福利厚生なしだと手取り幾らくらいになるんだろう?
379:氏名黙秘
09/10/10 21:24:59 jNbVv8VP
299 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2009/10/06(火) 12:47:58 ID:???
URLリンク(www.bengoshikai.jp)
エントリーできるところにはドンドン連絡した方がいいよ。
事務所によっては、連絡が早い順に面接をして、相性が合えばその人に内定を出し、その人が内定辞退したら次の人に内定を出すというやり方のところも結構ある。
380:氏名黙秘
09/10/11 12:42:01
>>377
17日の三会合同説明会のこと?
俺はもちろんスーツで行くよ。
ていうか、起案なんてあんの?
全く勉強してないから即死なんだけどorz
381:氏名黙秘
09/10/11 13:18:58
>>380
それは違うだろ
たぶん377さんは名古屋弁護士会がやるようなものを言ってるんだろ
382:氏名黙秘
09/10/11 13:45:31
一年受け控え一発合格なんだが、
どこの事務所でも二振り目扱いでへこむorz
383:氏名黙秘
09/10/11 13:49:01
当たり前だろw
受け控え=不合格 だから。
384:氏名黙秘
09/10/11 13:54:52
当たり前だ ただの不戦敗だろ
敵前逃亡でむしろもっと印象悪いんじゃね
385:氏名黙秘
09/10/11 13:55:54
一発合格で成績底辺と、二振り目で成績上位、どっちが有利なんだろう?
ぱっと見では後者な気がするんだが。
振ったか否かは履歴書のブランクにしか現れないでしょ。
成績表は一見してわかる数字。
386:氏名黙秘
09/10/11 13:58:02
どっちもどっち
387:氏名黙秘
09/10/11 14:07:36
>>385
事務所の方だって、パッと見じゃ判断しないだろw
受け控え、特に一振り目の受け控えは不戦敗、根性無しという烙印を押されるだけだよ。
388:氏名黙秘
09/10/11 14:10:49
>>385
先日訪問した某事務所の先生は、
有名ローの合格者ほど二振り以上がいないって言ってたよ
みんな一発で受かるからか
撤退もできる環境だからかは不明
389:氏名黙秘
09/10/11 14:11:42
俺だったら、受け控えをどう捉えてるかによるかな
「ローで怠けちゃって、全然間に合わなくて受け控えるしかありませんでした・・・テヘッ」
みたいな感じなら、まだマシ
「戦略的に受け控えてそのおかげで合格できました、キリッ」
みたいな感じだったら、即さよなら
390:氏名黙秘
09/10/11 14:17:47
確かに先生方的には
新司=一発合格当たり前
だもんな
391:氏名黙秘
09/10/11 14:46:55
受け控え=根性なし の烙印を押されることは多いって聞いた
新司法試験ごときで恐れをなすやつに弁護士家業が務まるか、てな感じだとか
392:氏名黙秘
09/10/11 14:49:32
一発合格以外は見向きもされないな。
393:氏名黙秘
09/10/11 15:27:43
町弁を採用する側からみると
別に1回目合格でなければならない
ということは必ずしもないんだよね
ただ、修習担当とかでよく知ってる人でないかぎりどんな人か
就活面接程度で見切れるもんじゃあないんで、就職希望者が
重複してしまうと、最後のチョイスが難しい
なんだかんだいって修習生の多くはまともな人で能力もあると
推定される、その中で誰か1人を選べとなると、
失礼な言い方だが「この中の誰でもいい」になったときに
落とす基準として明快なんだよね
394:氏名黙秘
09/10/11 15:37:13
未修か既習かで有利不利はありますか?
職歴有未収一発合格は受験的には成功なのですが、
就職ではむしろ法律知識無い推定を受けるような気もします。
395:氏名黙秘
09/10/11 15:39:56
>>394
んなこととはない。
500人時代の連中は、そもそもローでの教育内容自体疑ってるしw
寧ろ与えられた課題にきっちり対応できたという点を評価すると思うよ。
396:氏名黙秘
09/10/11 15:43:10
一般論としてはあんまり関係ないと思うけれども
職歴がボスの関心と一致してれば多少有利かもしれないが
397:氏名黙秘
09/10/11 16:47:22
職歴ある方が社会経験アリってことで、使える度が高そうなイメージは受けるな
もちろん、年齢にもよるけど
398:氏名黙秘
09/10/11 17:13:57
どれくらいが年齢のボーダーなんですかねぇ。
399:氏名黙秘
09/10/11 17:23:04
人による
歳だけ食ってなにもない奴は、年齢を理由に斬られるのではなく、その人となりを低く評価されるだけ
400:氏名黙秘
09/10/11 18:09:10
社会常識が無い奴は一発アウトだろうけど、それ以外なら事務所による、ってことになるだろう
どんな要素があろうと、とりあえず就活しないと仕方がないんだから、あんまりグチグチ考えるなよ
401:氏名黙秘
09/10/11 18:18:21
どんな法曹になりたいか
どういう仕事をどういう心構えでやるか
これ聞くだけで全然評価違うだろ
特にマチベンなんか30台だろうがそっちの方が大事
402:氏名黙秘
09/10/11 18:35:41
職歴はあまり評価されないと聞くがな
403:氏名黙秘
09/10/11 19:52:27
職歴はさり気なく謙虚にアピールしたほうがいいよ
あまり職歴を前面に出されるとかえって扱い辛そうな印象を受けるから
404:氏名黙秘
09/10/11 23:05:49
そりゃ派遣とかバカでもできる仕事してたって職歴としても評価される訳がない
でも一流企業や手に職系なら評価されない訳がない
そんなもんどこでも一緒でしょ
405:氏名黙秘
09/10/12 00:02:08
一流企業とかでも評価しないと思うけどな
職種違えば、学んだノウハウなんてほとんど活かせないし
下手したら使いづらいだけってのも
まあ社会人経験で培ったコミュ力とかマナーとかは評価すると思うけどね
けど、それは新卒でも持ってる人いるし、職歴って意味で評価されてるわけではないな
406:氏名黙秘
09/10/12 00:02:40
自分のキャリアとマッチした事務所に対してなら評価される。
その企業で何をしてきたかも問われる。
個人相手の街弁に一流企業の職歴アピールしても全く無意味どころか悪印象にすらなりうる。
なお、一定の職歴があっても若さには勝てないというのが俺の実感。
最も好かれるのは若くて元気で礼儀正しい修習生。
当たり前だがこういう奴は速攻で就職決まってた。
407:氏名黙秘
09/10/12 00:07:51
その企業で何をしてきたか、なんて面接から解るのかねぇ?
営業から営業への転職なら売上額とかであるんだろうけど。
個人相手の街弁に~って、そりゃそうだろうけど、それは自分の商品価値というか
マーケティングの読み違いなのであって、職歴が評価されないって話とはちょっと違うかな。
ま、
> 最も好かれるのは若くて元気で礼儀正しい修習生。
これは間違いないねw
これで男で見た目がまともなら決まるよ。
408:氏名黙秘
09/10/12 00:11:26
結局、はきはきとした体育会系タイプがどこの業界でも最強なんだよな
409:氏名黙秘
09/10/12 00:19:30
ま、そりゃそうだw
410:氏名黙秘
09/10/12 00:25:27
太った腹突き出してタバコ吸ってるオサーン見るといくらキャリアが凄くても雇う気なくすよなあ・・・。
411:氏名黙秘
09/10/12 00:36:23
就活は体験しとくべきだったなー、とは思う。 緊張して言葉が出てこん。
412:氏名黙秘
09/10/12 01:02:52
2振目(3振目もか)だとキツいな。
まだまだこれからかもしれんが、前途多難だ。
413:氏名黙秘
09/10/12 01:18:56
今年でこのキツさなんだから来年はもっとキツいんだろうな
法務省もさすがに就職難を無視できないだろうし、来年も2000人合格くらいに止まるだろう。
414:氏名黙秘
09/10/12 01:24:50
暫くは2000前後で維持だろう。
それでも就職できない人が出てくるんだろうな。
415:氏名黙秘
09/10/12 01:29:13
>>406
新62期の方ですか?
2振目、3振目でも最終的には就職が決まる人が多いんでしょうか?
それともそういう人は大体即独ですか?
416:氏名黙秘
09/10/12 01:31:05
>>414
三振者の死体の山を築いて初めてロースクール制度は維持出来るからねぇ
個人的には1500くらいで良いと思うけど。。
417:氏名黙秘
09/10/12 01:47:52
>>415
まだ新旧62の就活終わってないんだから、分かるわけないだろ
418:氏名黙秘
09/10/12 01:49:29
予言をもとめておるのじゃよ。
419:氏名黙秘
09/10/12 01:54:11
今のところ分かってるのは、
新61で即独したのは23人
旧62は2回試験受かるも、未だに就職浪人してる奴がいる。
新62の教官が誰かを押し込めたという話はいまのところ聞いてない。
62こそ、ついに飽和点に達してしまったな。
420:氏名黙秘
09/10/12 01:57:19
>>415
俺は2振り目だけど普通に就職決まったよ。
街弁は受験回数や成績を気にしない人が多い。
ただ大手事務所や渉外事務所の内定持ちは受け控えなしの一発合格者ばかりという印象。
421:氏名黙秘
09/10/12 02:00:47
質問に見せかけた煽りなのに丁寧に混じれ酢ですか?w
422:氏名黙秘
09/10/12 02:00:55
>>420
私は街弁志望なので、少し安心しました。
受験回数や成績を気にしないというと、考慮要素は人柄や年齢でしょうか?
423:氏名黙秘
09/10/12 02:02:09
ボス弁に聞けよ馬鹿。
つーか、質問厨はウザいから、絶対に採用されんわw
424:氏名黙秘
09/10/12 02:07:57
>>422
一緒に働きたいか、これに尽きると思う。
人柄とはよく言うけど、結局ボス弁や事務員に気に入られるか、気が合うかだよ。
ただ、応募が多いと全員面接するわけにはいかないから成績で絞り込みをかけることはある。
だからコネのある事務所や修習地で知り合った事務所で公募してない所が狙い目。
425:氏名黙秘
09/10/12 02:36:17
>>423
お前カッコ悪いやつだなW
426:氏名黙秘
09/10/12 07:40:23
>>406
だな
>>403-405
頭悪いな
427:氏名黙秘
09/10/12 20:01:02
みんな、事務所訪問の際に年俸や賞与、弁護士会費の負担等の条件面については
どれくらい聞いてる?あんまり突っ込んで聞くと感じ悪いかなとも思うのだが
聞かないと聞かないで、その事務所行く気ないと思われそうだよね…
428:氏名黙秘
09/10/12 23:34:47
>>426
>>405と>>406は同じことを言ってると思うが・・・
429:氏名黙秘
09/10/12 23:35:56
>>427
俺は絶対聞かないなあ。
カネで事務所選んでる人だと誤解されるのが怖いから。
説明会や集団訪問で誰かが質問してくれるのを待ってる。
430:氏名黙秘
09/10/12 23:40:01
>>429
そうだよね、渉外ならまだしも、中規模とかだと嫌われそうだよね。
でも説明会とかで質問でないまま、個別面接になっちゃった場合どうすべきかな、と思って。
いままさにそんな感じなんだけど。
ぶっちゃけ、聞かないわけにも行かないんだけどね。
向こうから説明してくれないかな…
431:氏名黙秘
09/10/12 23:53:33
最後の方に多分「質問はある?」みたいなことを言われるだろうから、
「失礼かもしれませんが…」って前置きしてから訊いてみれば?
432:氏名黙秘
09/10/12 23:55:18
今まで10件以上回ってるけどカネの質問したやついないぞw
433:氏名黙秘
09/10/12 23:56:16
>>430
最終面接後オファーの言質をとってから聞いてみれば?
それでオファー取り消されたらごめんw
434:氏名黙秘
09/10/13 00:00:10
>>431
そうだねー、最後に聞いてみるよ…
いざ就職先決まるってなると、何だかんだで条件も大事だもんね。
>>432
あんまり堂々と聞ける質問じゃないしねw
といっても大事な問題なはずなんだけどなー、みんなどうしてるんだろう。
435:氏名黙秘
09/10/13 00:00:58
>>433
それも怖いなw
内定取消の噂も聞くしね…
436:氏名黙秘
09/10/13 01:10:00
内定持ちからの話だと、オファー前後の時期には聞いてる人も結構多いみたいよ。
相手方の反応としては、採用が事務所にとっての大きな選択でもあると同時に、
自分が働く環境を決める修習生側にも大きな選択で、待遇等も生活上重要なのは
よくわかっているから、気にせず聞いてくれればいいのに、というところばかり、
というところしか無かった、とのこと。
大手・準大手の例がどこまで参考になるかはわからないけど、
自分はそういう修習生の思いに共感してくれる事務所こそいい事務所だと思ったので、
個別最終段階まですすむことができたら、どこでも聞くことにしたよ。
437:氏名黙秘
09/10/13 01:31:30
>>436
ありがとう、仰る通りだね。
入ってから「こんなはずじゃ、、、」とは言いたくないし(向こうも困るだろうし)、
気になることはちゃんと聞いておこうと思うよ。
でもヘタレなのでオファー確実になってからにするw
438:氏名黙秘
09/10/13 01:36:35
金は聞けないけど、勤務実態は必ず訊くようにしてるな
大体の弁護士は何時~何時で土日はどうしてるか、って感じ
439:氏名黙秘
09/10/13 01:45:28
皆やっぱり金のことは聞きにくいんだなw
>>438
某事務所の説明会で、その質問に答えるときだけ弁護士(アソ)が
明らかに質問者から目を逸らしてて笑ったわw
440:氏名黙秘
09/10/13 05:09:44
>>430
聞くに決まってるだろ
もちろん聞き方が問題だが
労働条件チェックしない方が異常なのは法曹なら自覚してるから無問題
441:氏名黙秘
09/10/13 08:32:07
まぁ個別面接なら訊くかもな 俺は最終面接じゃないと訊く気にならんが
442:氏名黙秘
09/10/13 09:42:16
弁護士会費の負担ははっきりしておいてほしい。
あれで50万円違うし・・。
443:氏名黙秘
09/10/13 11:02:17
普通何回目くらいで最終?
444:氏名黙秘
09/10/13 11:38:28
2回か3回
1回や4回以上は少ない
445:氏名黙秘
09/10/13 11:47:22
おおさんきゅ
ボスかパートナーと直接対決になったら最終かな
中堅もそろそろ?
446:氏名黙秘
09/10/13 12:57:54
>>442
しかも手取りから50万円だからな
つーかどう考えても弁護士会費高杉
447:氏名黙秘
09/10/13 13:25:30
>>439
よく見てるなwww
個人的にはパートナー作成のテンプレに準拠して堂々と嘘付く事務所より
そういう正直な事務所のほうが好印象だなあ。
448:氏名黙秘
09/10/13 15:08:58
連休明けでお祈りメールが続々と集まってきたorz
449:氏名黙秘
09/10/13 18:17:22
>>448
年齢と受験回数、大まかな順位をおしえてほしい。
東京?
450:氏名黙秘
09/10/13 18:26:50
>>438
それは相当印象悪いよ。
特に大手渉外系では致命傷になりかねない。
451:氏名黙秘
09/10/13 18:37:33
事務所の明かりが何時までついてるか見りゃいいんだよ。
弁護士になってからも、結局、自分の足で事実調査すること、多いぞ。
452:氏名黙秘
09/10/13 19:03:17
>>450
銭儲け本意のアソ使い捨て事務所だとそうだろうな
453:氏名黙秘
09/10/13 19:17:31
大手が求めているのは徹夜でも働ける兵隊だよ。
そこで生き残ってパートナーになれば兵隊を使う人間になれる。
あるいは数年耐え忍んで他に転身する。
みんなそれを覚悟で四大とか目指すんだろ?
俺は四大の一角の某事務所のパートナーに
「何時に家に帰れるか」
なんて気にしてる奴は絶対に採用しないと言われたよ。
まあ四大はもうほとんど採用終わってるけどね。
454:氏名黙秘
09/10/13 19:24:02
欲しいのはタフなソルジャーである
ちなみにソルジャーは補充が幾らでもきく
455:氏名黙秘
09/10/13 19:28:57
そう。そして、パートナーになれるのは客を引っ張ってこれる奴だけ。
456:氏名黙秘
09/10/13 19:32:20
>>449
26歳 一発 真ん中くらい
457:氏名黙秘
09/10/13 19:43:11
東京は厳しいんだな。
地方は地方でコネ作るのが大変だけど。
一箇所有力なコネができてしまえば後はどうということはない。はず。
458:氏名黙秘
09/10/13 20:21:24
>>456
学歴は?
459:氏名黙秘
09/10/13 20:36:31
>>458
学部は東大 ローは非東大
460:氏名黙秘
09/10/13 21:21:17
そうか。
東大・東大で揃えないと厳しいんだな。
俺はもはやどうでもよくなってきた。
461:氏名黙秘
09/10/13 21:26:13
そもそも依頼人が超エリート弁護士頼むって来てる上に、
事務所もうちのはみんな最高レベルですって紹介してるのに、
経歴に私大の文字が入ってたらがっかりするだろ
462:氏名黙秘
09/10/13 21:30:22
>>451
正論だなw
463:氏名黙秘
09/10/14 01:46:03
>>460
東大東大の人は成績悪くても呼ばれる
そうじゃない人は新司またはローの成績が良ければ呼ばれる
って感じかなあ。自分の周りは。
464:氏名黙秘
09/10/14 01:55:51
結局10分そこら話してみたってわかんねぇもんな
大学やロー、成績や年齢は客観的な基準になるし、どうしたって初めはそこでスクリーニングしちゃうよね
つれぇ~~
465:氏名黙秘
09/10/14 03:11:16
>>460
東大東大だが、2振り目だと、お祈りメールすら来ないorz
ドラクエばっかりしてて、就活戦線に出遅れたのが致命傷になりそう・・・
466:氏名黙秘
09/10/14 07:31:56
>>464
> 結局10分そこら話してみたってわかんねぇもんな
分かるよ
467:氏名黙秘
09/10/14 10:06:16
>>466
それはスクリーニングした後の段階でふるいに掛けるんじゃないのかなぁ。
総合的に勘案するとしても、そんなにダメダメな話しか出来ない高スペックって少ないと思うんだけど。
468:氏名黙秘
09/10/14 12:12:01
日弁連が11月に開催する事前研修って地方の人間はどうしたらいいの?
全国の法化大学院・弁護士会に配信とかかいてあるけど、ストリーミングみたいなのができるんだろうか?
469:氏名黙秘
09/10/14 13:35:22
地方会も事前研修やるからそれで間に合うんじゃないの?
470:氏名黙秘
09/10/14 17:33:08 hNyssLfI
また祈られたage
471:氏名黙秘
09/10/14 17:40:33
今年は半分くらい即独かゆ。即独支援制度ができたし、もう即独がスタンダードな時代にしたら良いじゃん。なぜ老いぼれに頭下げて就活せにゃあならんのだ。
472:氏名黙秘
09/10/14 17:44:33 hNyssLfI
書類で切る事務所なんてハナから願い下げだバーカ、と思うことにした。
葡萄が酸っぺぇ。
473:氏名黙秘
09/10/14 17:51:29
それでもいいと思うよ
474:氏名黙秘
09/10/14 17:54:30
弁護士が2~3人の事務所も、すでに大多数が募集しているわけ?
うちのボスが「今年、一人採用する」といってるんだが
就活の時期は来年2月だろう(去年がそうだった)ということで
まだなんにもしていないんだよね。
今の時期に就活をかけてるのは大規模かブティックだと思ってたんだが
475:氏名黙秘
09/10/14 17:55:17
>>468
司法研修所の事務局に電話で聞いたらどうだろう
476:氏名黙秘
09/10/14 18:08:52 RCTiC/c8
まだ62期が働いてもいないからねぇ。
採用予定の62期が2回試験落ちて,
内定取消しになったりする可能性もあるしw
私は小規模な事務所は年明けてからが本番だと聞いています。
地方だと,事務所説明会すら乗り気じゃなかったりするみたいだし。
477:氏名黙秘
09/10/14 18:27:16
>>474
あなた本当に弁護士?
日弁連の申し合わせがあるでしょ
(大手は無視してるけど)
478:氏名黙秘
09/10/14 18:28:14
事務員でした。
479:氏名黙秘
09/10/14 18:29:41
>>477 そんなもん、有名無実となってる民間就職における就職協定みたいなもんで(ry
480:氏名黙秘
09/10/14 18:44:40
>>477
昔はそういうのがあったけど、
今年は申し合わせなんてものは来てない
(見てないだけかもしれんが)。
というか、俺は申し合わせがあるんじゃないの?と思ったから
今の時点で就職活動が終盤だ、みたいな流れを見て驚いているわけだ。
もしかしたら、今年は違うのか?と思ってね。
大手やブティックが無視しているのは知ってるよ。
481:氏名黙秘
09/10/14 19:15:11 o5wAa9j+
地方にブッ飛ばされたら就活大変だなぁ
でも修習行かないと具体的に踏み込んだ話も出来んだろうしなぁ。。。
実際に個別面接行って「まぁ内定出すのは来年ですけどね」って言われたことあるし。
就職不安を抱えたままじゃ修習にも力が入らんのだが。。。
482:氏名黙秘
09/10/14 19:30:19
あんたは仕事に就いた後も「弁護士業界がどうなるか不安で仕事に力が入らん」とかいうのか?
人間、不安を抱えてても一生懸命やってりゃ意外とどうとでもなるもんだよ。
483:氏名黙秘
09/10/14 19:41:46
全然ケースが違うじゃん
484:氏名黙秘
09/10/14 19:42:25
普通は学部、ロー、新司法成績、ロー成績、年齢で切るよなあ
兄弁との年齢格差とか問題になるだろうし。
東大卒がゴロゴロいる業界だから、東大卒というだけでは売りにもならない。
弁理士みっちり実務経験アリとか、相当役立ちそうな職歴あれば興味持ってもらえるだろうけど。
それか相当強力なコネがあるか。でも取引先重視の一般企業と違って、ボスが身内とかでもない限り
コネも効きにくそうだ。
485:氏名黙秘
09/10/14 19:54:25
>>484
でかい所はね。
ちっちゃい一般民事の事務所は、そういうスペックよりかは
話をして、事務所に合いそうか、を中心に見ると思う。
486:氏名黙秘
09/10/14 20:46:05
地方の事務所だとボス弁が非東大卒だと東大卒を嫌う場合もある
彼らがいうには東大卒はペーパー試験には強いが実務では使えないらしい
どっちでもいいけど非東大でも十分チャンスはあるということだ
487:氏名黙秘
09/10/14 20:47:02
>>484
っていうかそういうデータ一切見ない事務所も結構あるしね
まぁ単なる煽りだと思うがw
488:氏名黙秘
09/10/14 20:47:06 RCTiC/c8
当たり前だろ。
どれだけ非東大の弁護士が居ると思ってんだ。
489:氏名黙秘
09/10/14 21:36:42
>>481
あ、俺も似たようなこと言われた。
向こうは待ってればどんどん候補者が来るんだから、そりゃ待つよな…
と思いつつ、1ヶ月以上待たされるとさすがに萎えるよな。
最初に内定くれたところに行こうって思っちゃうよ。
490:氏名黙秘
09/10/14 22:21:39
>>487
いや別に煽りではない。
人柄重視のところもあるんだろうけど、申込が多い大手、有名事務所だと
必然的にそこらへんで書類切りだろうから。あえなきゃ人柄も見てもらえないっしょ。
親がボス弁の奴はうらやましい。究極のコネだよな。
四大いっても能無し扱いされて飼い殺しとかあるだろうし。
491:氏名黙秘
09/10/14 22:31:52
この業界目指す奴はたいていコネ持ちじゃない?
法曹なんて外部からみたらそんな魅力ないでしょ。
492:氏名黙秘
09/10/14 22:39:15
>>491
おまえどんだけ友達いないんだwww
493:氏名黙秘
09/10/14 23:51:50
あ
494:氏名黙秘
09/10/15 00:11:19
白表紙っていつ届くのでしょうか。
事前研修で、使いたいのですが。
495:氏名黙秘
09/10/15 01:00:47
三会合同で求職票何枚ぐらい出す?
496:氏名黙秘
09/10/15 01:12:29
求職票って自作で良いんだよな? 15通くらい持ってく予定。 写真とらねーと。
497:氏名黙秘
09/10/15 01:14:07
似たような事務所多いし、20くらいは用意してくよ。
数打たないと何も始まらないからね。
498:氏名黙秘
09/10/15 04:22:16
たくさん祈られて裏山
499:氏名黙秘
09/10/15 05:48:39
さっき数えたらすでに25箇所出してたな。 祈られすらしないところも10くらい。。。。
500:氏名黙秘
09/10/15 06:27:39
話をして事務所にあいそうかどうかって、
本当に短時間で見分けられるのだろうか?
ロー卒の26-29歳がかしこまってスーツを着ていたら、どれも同じような人材にしか見えないのでは??。
501:氏名黙秘
09/10/15 06:44:15
>>500
「こいつダメだ」ってのは解ると思うんだけど
「こいつだ!」ってのはどこで見分けるのかなぁ 教えて欲しいわ
502:氏名黙秘
09/10/15 06:47:41
説明会に大勢呼んでおいて、この先のステップに進める人は数名だけっていう
あれは何なんだ!
503:氏名黙秘
09/10/15 07:12:00
説明会は勉強になるよ
事務所の中まで見せてくれるのは今だけしかない
と思うことにしている
504:氏名黙秘
09/10/15 07:31:28
>>501
「こいつはダメだ」ってのを初期で振り落として、そこから時間をかけて「こいつだ!」ってのを選ぶのでは?
505:氏名黙秘
09/10/15 08:17:27
>>504
こいつはダメだ、ってそんな居ないと思うんだけどなぁ。。
どこ見てんだろ。 俺が今まで行った中で明らかに、、、って奴見たことないんだけど
506:氏名黙秘
09/10/15 08:20:15
>>505
それは人を見るのに慣れてないからじゃないか?
弁護士はもの凄い数の人を見てきてるんだから、人を見るノウハウもあると思う
気になるならローの実務家教員にでも訊いてみれば?
507:氏名黙秘
09/10/15 08:30:58
>>506
まぁ採用側の思惑なんて解んないしね。 事務所によってマチマチだとも思うし。
書類と併せて切るなら解るんだけど、面接だけしてこりゃダメだ、って思うもんなのかなぁ。
508:氏名黙秘
09/10/15 08:46:01
>>507
まー100人の中から1人選べばいいのだから、向こうは気楽なものさ
509:氏名黙秘
09/10/15 08:47:35
第1クールが、弁か民裁か刑裁か検かも、来週一緒に通知されるの?
510:氏名黙秘
09/10/15 08:56:41
業務内容に対する理解が浅い人はけっこういるよね。
企業法務とか予防法務とかM&Aいう言葉は知ってるけど、
具体的に弁護士がどういう業種のどういう契約で、
どういう役割をどのくらいのスピード感で果たしてるのか、
突っ込まれるとしどろもどろになる人。
そういう人は、弁護士の仕事じゃないことを志望したり、
得意科目や選択科目をそのまま志望分野にしようとしたりする。
511:氏名黙秘
09/10/15 08:57:41
エクスターンで2週間かけて見聞きしたことが精一杯だろ。
それ以上には知らないのが普通。
仕方ない。
512:氏名黙秘
09/10/15 09:01:28
生兵法で知ったかぶりするのが一番ダメって聞いたから
左様でございますか、ばっか言ってるけどダメなんかなぁ
っていうかでっかいとこ以外はM&Aとかファイナンスだとか面接で聞いてこなかったぞ
513:氏名黙秘
09/10/15 09:03:07
というかでっかいところも、今年1人-3人ぐらいしか採用しないんだろ。
もう絶望的だよな。
514:氏名黙秘
09/10/15 09:16:29
やっぱリーマンショックで四大半減ってのが響いてるよなぁ。。。
515:氏名黙秘
09/10/15 09:18:08
去年までなら四大に行けていた人材が、他所に流れてくる
516:氏名黙秘
09/10/15 09:20:41
一応言っておくけど、四大半減なんてことないからね・・・
昨年より多少少ないかな、くらいだよ。
517:氏名黙秘
09/10/15 09:23:06
みんな25とか出してるのか・・・
5箇所ぐらいしか事務所訪問なり面接なり申しこんでない俺オワてるのか・・・
518:氏名黙秘
09/10/15 09:51:35
まだ始まったばかりだ。
519:氏名黙秘
09/10/15 10:35:32 XR8wXbKW
>>385
俺は弁護士だが、絶対に前者を取る。
受け控えは、純粋未収なら多少大目に見るが、そうでない人であれば、困難なときに逃げる方向に行くタイプだと俺は判断する。
おおむね>>387のいうとおり。
なお、受験したが落ちて2回目で合格というのはOK。
できれば1000番以内に入ってほしいが、試験の成績=弁護士の実力ではないので使える人であることをアピールすれば十分だと思う。。
520:氏名黙秘
09/10/15 10:47:47
俺も弁護士だが、絶対に62より63をとる
安いからだ
しかもより感謝されるからだ
521:氏名黙秘
09/10/15 10:56:58
切迫感のある62の方がずっと安く買えるよ、いまだったら
522:氏名黙秘
09/10/15 11:34:08
63に切迫感が出た頃にはさらにウマー
523:氏名黙秘
09/10/15 11:37:08
奴隷同然でも感謝感激され、お互いハッピー
524:氏名黙秘
09/10/15 11:48:36
地方も苦しい
都会はもっと苦しい
でも優秀な人は楽に就職できる
525:氏名黙秘
09/10/15 11:59:59
「最初の半年は試用期間。時給1200円、会費自己負担でOK」くらいの条件でアタックすべき
入所さえしてしまえば、すぐに条件はあがる
早い者勝ちだな
526:氏名黙秘
09/10/15 12:05:22
肉を斬らせて骨を断つ作戦か
そこまでやる必要あるのか
527:氏名黙秘
09/10/15 12:16:03
>>525
そんな条件をいきなり提示する奴は雇えないなあ。
事件処理でも同じ事しそうだ。
だったら、事務所を貸してやるから、後は好きにやれ
ってほうがずっと良い。
528:氏名黙秘
09/10/15 12:25:24
みんな就職心配してるけど、
1回目合格で1300人、
そのうち上位合格で700人、
そのうち若手(28以下)で400人、
クソロー以外で300人、
未だ内定なし200人
てな感じで、実質競争率はそんなに高くないよ。
適当に数出せば引っかかる可能性大。
ここから漏れる人たちが大変なだけ。
529:氏名黙秘
09/10/15 12:26:24
ていうか、手取りで月35以下を提示する事務所は、ブラック確定。
安心して仕事に専念できないレベルの報酬だし、
後進として育てる気がないのが丸わかり。
530:氏名黙秘
09/10/15 12:34:24
>>528
>そのうち上位合格で700人
?
531:氏名黙秘
09/10/15 12:37:01
年収600はないと手取りで35なんていかない。
そしてそれは旧時代の水準。
なんで完全買い手市場なのに旧合格者クラスの報酬を量産型弁護士に提示しなきゃならんのだ。
世の中なめすぎ。
532:氏名黙秘
09/10/15 12:42:12
62期の人が内定なしが今の段階で2割くらいいるって書いてたけど、
2回目3回目合格で3割いるんだから、
余程変な奴でない限り、
1回目合格ならみんな内定が出る。
高齢者とか2回目合格とか明らかに不利な奴らについては知らん。
533:氏名黙秘
09/10/15 12:43:19
日弁連調査では今は新人弁護士の85%以上が600未満だから
ブラックだらけだな。対応もろくにできない事務所ばかりだし。
534:氏名黙秘
09/10/15 12:44:06
弁護士事務所なんてたいていブラック。
まともなところは少ない。
535:氏名黙秘
09/10/15 12:47:26
まぁ,35万はラインとしてはありがちやなぁ。うちもそう。
個人受任から多少入れさせるけど。
周りと比べられても癪やしね。
536:氏名黙秘
09/10/15 12:47:46
終身雇用でもないのに薄給って終わってるな。小さな事務所なら十年後あるかどうかも怪しい。
外資なんかは給料いいだけまだましだが。
独立なんかしようものなら更に食えないし。
537:氏名黙秘
09/10/15 12:50:21
外資(笑)
538:氏名黙秘
09/10/15 12:50:22
月35あっても会費で二月分吹っ飛ぶ。
539:氏名黙秘
09/10/15 12:52:49
就活は出遅れると致命的だから
とにかく早め早めに全力で動いておいた方がいい。
540:氏名黙秘
09/10/15 12:56:04
都会で働けるのは一握り。
薄給を得るため、見知らぬ土地で骨を埋めるなんて信じられんわ。
企業の転勤とはわけが違う
541:氏名黙秘
09/10/15 12:57:54
赴任地キタ~~!
目黒区
ってか、松江ってどこだよ?
542:氏名黙秘
09/10/15 13:03:23
マジ?
はやくね?
543:氏名黙秘
09/10/15 13:05:59
地方になったら家探しっていつからはじめる?
採用通知前に決めちゃうもの?
早いほうがいい物件があるとは思うんだけど。
544:氏名黙秘
09/10/15 13:10:43
>>541 修習地の通知が来たって!! ねた? まじ? とりあえず、あげとこww
545:氏名黙秘
09/10/15 13:11:50
修習地からするとネタだろw
546:氏名黙秘
09/10/15 13:12:34
地方だと分かったらすぐに探しに行くよ。
そのために早めに教えてくれるわけだから。
白表紙やら課題やらが来たらそれで忙しくなりそうだし。
事務的なことは前倒しで処理していかないとね。
547:氏名黙秘
09/10/15 13:49:56
オレもマイナーな希望地はいくつか不動産屋さんをリストアップして
いい物件をチェックしてる。
決まったらすぐに電話する予定。
548:氏名黙秘
09/10/15 14:07:42
>>485
だな
>>486
それは地方かどうかじゃなくて、
学歴にコンプレックスがあるかどうかな
この業界学歴コンプが多いですから・・
549:氏名黙秘
09/10/15 14:08:59
>>484
>>490
それはよりどりみどりの大手な
550:氏名黙秘
09/10/15 14:30:32
>>517
MHMは40超え→22,3だったはずだが 他はしらん
551:氏名黙秘
09/10/15 14:33:09
レス番間違った 半減は言い過ぎかもしらんがかなり削ってるはず
552:氏名黙秘
09/10/15 15:15:27
買い手市場だからといって喜んで給与を下げるようなボスはやめたほうがいい。
他方で、新人を雇う理由はないのだが、この事情だしあえて雇うが
予定はなかったので、給料は多く出せないというなら、良いと思う。
両者の違いは、個人事件の受任の条件で明らかになると思う。
前者は、イソから搾取すること考えてる、下らないボスだから
当然、個人事件は全部事務所にいれろとか、個人事件は駄目とかいってくる。
会務活動も否定的。
後者は個人事件についてはかなり寛大。
受任自体が自由なのはもちろん、良いボスなら
経費として一切入れなくても良いというひともいる。
多くても三割入れるくらい。
553:氏名黙秘
09/10/15 15:15:52
修習地どこになるか不安で何も手が付かない
明日発送だと来週かねえ
通知
554:氏名黙秘
09/10/15 15:40:44
洋服の青山カードが来た、修習地はこない
555:氏名黙秘
09/10/15 15:56:32
修習地の通知は16日発送だろ。まだ来るわけない。
で、修習生の内定通知はまた後日届くと聞いたので
これが届かないと家借りたりもできないんじゃ?
探すのは自由だろうけど。
556:氏名黙秘
09/10/15 15:59:28
たしかに内定通知もこないとな
何しろ俺、前科があるんで
29日に面接なんてことになったらどうしようと不安で不安で
557:氏名黙秘
09/10/15 16:08:34
一ヶ月前には不動産屋に退去する旨つたえんといかんから早く来い
558:氏名黙秘
09/10/15 16:11:31
この汚部屋を退去するのにかかる労力を思うと今からげんなりだ
だからと言って今から掃除するなどという計画的な選択肢は俺にはない
559:氏名黙秘
09/10/15 16:17:55
みんな何日前くらいに引っ越すのかな
一週間くらいゆっくり街を見て回りたいなぁ
560:氏名黙秘
09/10/15 16:22:32
>>517
多くの事務所に出せばいいっていうもんでもないからね。
特定の事務所に入りたいっ!という 熱意がその分、薄まっていくし。
向こうにもそれは伝わる。
561:氏名黙秘
09/10/15 16:23:34
どれくらいの条件なら就職する?
去年友達が,480マソで喜んでたけど,相場って今年は以下なのかなあ。
562:氏名黙秘
09/10/15 16:24:15
>>528
上位合格って、せいぜい300位以内のことをいうのでは?
上中位合格で600位以内って感じかな。
563:氏名黙秘
09/10/15 16:24:33
>>556
あ、あれ俺書き込んだ?
564:氏名黙秘
09/10/15 16:26:57
>>561
初年度の年収に拘泥しても仕方がないよ。
2年目以降がどうなっているかの方がよほど大事。
私鉄の運賃を比較するのに、初乗り運賃ばかり見ても仕方がないのと同じ。
565:氏名黙秘
09/10/15 16:27:40
>>560
俺は興味ない事務所でもいっぱい出してるぞ
弁護士になったあとじゃ他の事務所内なんて見せてくれないじゃん、多分
566:氏名黙秘
09/10/15 16:31:01
>>565
東京?大阪?それ以外?
567:氏名黙秘
09/10/15 16:37:16
>>566
東京
今まで回った事務所の半分以上の先生に
「当事務所以外にもいっぱい事務所訪問してください、内部を見せてくれるのは貴重な機会ですからね」
って言われたから、割とそういう意見も存在する、と思ってる
568:氏名黙秘
09/10/15 16:40:03
>>565
それも正解。
>>564
そのとおり。
それ以上に大事なのが、個人事件の扱い。
給与が高いが、昇級はなく、個人事件は不可
(ただし、義務の国選等は受けて良いが、報酬は全額事務所に入れること)
という事務所は、おすすめしない。
ただし、3~4年勤めた後独立・移籍をする、というなら構わないけど。
初任給480万くらいだけど、
事務所の事件だけではなく、自分の事件もばんばんやること
ってボスの方がずっと良いよ。
569:氏名黙秘
09/10/15 16:40:32
>>567
なるほど。
「東京」で就職したい人と、
東京は疲れるから、「東京以外」がいいという人と、
けっこう分かれるんだろうね。
ボクは後者。
570:氏名黙秘
09/10/15 16:44:52
>>560
遠いレスなのにわざわざすまん。ちょっと気が楽になった。
求人情報はかなりチェックはしているが、そこに行きたい具体的な理由が出てくるところにしか出してないんだ。
履歴書書くの苦手だし。
だが就活の目的とは別に、この機会にたくさんの事務所を見ておいたほうがいいという意見も
クラスメイトなり先生なりから聞くんだよな。少し頑張って出してみるよ。
571:氏名黙秘
09/10/15 16:49:39
>>569
そのアンカー及び回答はあってる?w
東京に就職したくないなら、絶対に東京修習はやめた方が良いと思う。
就職したい地域にすればいい。
それこそ、近くにスキー場があるとか、サーフィンやり放題とか
温泉は入り放題とか、そんなのでも構わないと思う。
街弁の仕事は、全国、どこに行っても同じような物ですから。
東京って、弁護士の数がべらぼうなんで、他の弁護士との関係が希薄になりがち。
すると、独りよがりな育ち方をしてしまう場合もある。
自分が一番おすすめしたいのは群馬かなあ。
温泉もあるし、スキー場もあるし、山もあるし、空気はおいしいし
意外と友好的だし、人口も多いし、東京まですぐだし(新幹線なら1時間)。
まあ、群馬にすんで東京に通うひともいるけど。
572:560
09/10/15 16:50:33
結婚でも、初めてつきあった人と結婚してうまく行く人もいれば、
30人と付き合って見る目を養ってからから決める人もいるし、同じようなものかな。
573:氏名黙秘
09/10/15 16:55:27
>>572
そうじゃなくて
(結婚後は浮気は駄目ってのを前提に)
Hするときに、結婚すると決めた人だけと、付き合ってからする人と
別にバンバンしちゃって、色々試す人
の方が近いんじゃないかな。
Hする、ってのは道徳的な部分が入るけどね。
他の事務所の中を堂々と見学する機会ってのは、
弁護士になってからはほとんど無い。
だったら、今のうちに見せて貰えば良いと思う。
あと、他の修習生の言動を見るのも良いと思う。
馬鹿だな~というのもあるけど、
こいつすごいな~っての結構あるから。
574:560
09/10/15 16:58:06
>>Hするときに、結婚すると決めた人だけと、付き合ってからする人と
>>別にバンバンしちゃって、色々試す人
この比喩が全然わかりません。
どういうことだ?
>>あと、他の修習生の言動を見るのも良いと思う。
>>馬鹿だな~というのもあるけど、
>>こいつすごいな~っての結構あるから。
未修制度があるから、やっぱり社会人経験→短期合格→語学力もあり って方がそこそこいらっしゃるんですね。
そこに驚いている。
575:氏名黙秘
09/10/15 16:58:25
インターンじゃあるまいし、見学なんてしれた程度。
在学中にいくつかサマクラ行く方がよっぽど有益。
576:氏名黙秘
09/10/15 17:00:07
ここが書庫です
判例雑誌があります。
ここが事務員のスペースです。
事務員が真面目に働いてくれています。
ここが各弁護士のスペースです。
うちはパーテーションが高いです。
577:氏名黙秘
09/10/15 17:01:51
>>575
サマクラ行けなかった人のほうが多数であることを知ってくれ・・・
578:氏名黙秘
09/10/15 17:02:35
内定ないなら仕方ないけど、
あるなら事務所見学なんて時間の無駄では?
579:氏名黙秘
09/10/15 17:03:53
いまの段階で内定がある方が少数。
東京で就職活動をしている
+合格発表前に活動をしていた
+上位ロー卒
この3条件がない場合は、気にしなくていい。
580:氏名黙秘
09/10/15 17:04:22
284 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 19:54:49 ID:???
62期からこんにちは。
俺やその周辺はまだ内定がない(そういう境遇の人は類友で集まる)
東京三会修習でも、2割前後まだ内定をもらってないやつがいる。
そういったリサーチ結果が出ている。
地方修習で東京就職を希望する人も含むと、さらに厳しい。
25歳とか、若くて東大でも決まってない人もいる。
ここ1ヶ月で、そこそこどたばた埋まったが、62期でこれだから、
63期はもっとひどくなることが容易に想像できる。
大手ですら内定を絞る状況。
とにかく修習始まる前に内定出す大手や有力事務所に漏れた人は、
コネ等をフル活用して就活に励んだほうがいい。
63期でも内定でてるやつがいると思うし、そんな中で
内定がない俺がこんなことを書き込むのもかなりむなしいんだけど
同じような境遇になる人がひとりでも少なくなればと思う。
581:氏名黙秘
09/10/15 17:05:53
>>576
最後の最後で敷居だけたかいんかw
582:氏名黙秘
09/10/15 17:06:25
事務所見学だけではなくて、弁護士の先生と飲んだりして、つっこんで話せるなら
いろいろ回るのも有益だと思う。
583:氏名黙秘
09/10/15 17:07:58
<家で2ちゃんねるしている>よりは、<事務所訪問>している方が有益。
<ネットで募集しているところを闇雲に狙う>よりは、<コネを使う>方が早道。
こういうことなのかな?
584:氏名黙秘
09/10/15 17:11:22
295 :氏名黙秘:2009/10/05(月) 20:22:17 ID:???
>>291
何も資格を持たず、司法試験の勉強だけしてきた中位ロー以下
および上位でも年齢がいってる人は相当厳しい。
上位ロー、若手でも、ちょっと変わってる人は厳しい。
就活初期で、事務所を選んでしまい、求人情報を選んでしまって
漏れてしまった人は、後々後悔すると思う。
585:氏名黙秘
09/10/15 17:13:00
>>584
こういうのって、自分が就職できなかった理由を、
勝手に「年齢」「学歴」「司法試験の順位」のせいにしているんだよね。
本当に理由がそこにあるかどうかは分からないのにね。
586:氏名黙秘
09/10/15 17:21:11
修習採用についての面接呼び出しってこれからなのか?
俺前科があるから不安だわ。
587:氏名黙秘
09/10/15 17:23:56
住宅手当って裁判所所定の手続きを踏まないと出ないの?
とっとと家を借りちゃおうかと思ってるんだが、、
588:氏名黙秘
09/10/15 17:25:02
実務修習地が決まる前に家を借りてどうするんだ?
589:氏名黙秘
09/10/15 17:30:15
>>586
紙見た感じだと、遅くとも22日までには採用通知か面接呼び出し通知か不採用通知が来るようだ
俺もなあ、あんときのあの赤キップがこんなところで祟るとは
おのれオービス
590:氏名黙秘
09/10/15 17:32:11
不採用とかだったら死ねるやばいわ
591:氏名黙秘
09/10/15 17:34:55
法曹減らすために200人くらい落とされたら笑えるな。
592:氏名黙秘
09/10/15 17:36:51
そうでなくても今年で給付は最後だから
今まで修習行ってなかったやつが駆け込みでってのが多い気がすんだよな
希望者多いから落としまくりますたとかまさか言わんだろな
593:氏名黙秘
09/10/15 17:37:40
>>587
あたりきしゃりきのクラッカー。
たしか、事務局に、借りている物件の契約書か、振り込み明細を提出するはず。
594:氏名黙秘
09/10/15 17:39:17
>>592
ない。
不採用なのは、採用要件に疑義が出てきた場合。
その場合は面接を少なくとも一回挟む。
気がついたら成年後見人になってたとか。
実は前科5犯ですとか。
実は破産者です
じゃなきゃ大丈夫
595:氏名黙秘
09/10/15 17:41:14
今年合格している場合は、来年修習でもお給料出るよ。
596:氏名黙秘
09/10/15 17:42:12
>>594にだったら掘られてもいい…
情報ありがとうございます
597:595
09/10/15 17:42:47
まちがえた。
第三条の規定の施行前に採用され、その施行後も引き続き修習をする司法修習生の修習期間については、なお従前の例による。
ってことね。
598:氏名黙秘
09/10/15 17:44:10
兼業禁止ってどれくらい調査能力あるのかな?
こっそりバイトは見つかったりするもの?
聞かれたら修習までにやめます、というつもりなんだが。
599:氏名黙秘
09/10/15 17:47:37
兼業したいやつは、税金関係をどうするんだ?。
ちゃんとしないと脱税になるよ。
600:氏名黙秘
09/10/15 17:52:08
>>594
健康診断の結果は?
601:氏名黙秘
09/10/15 17:55:41
>>600
問題がある場合は言われる。
後天性免疫不全症は大丈夫。
一過性の疫病も大丈夫。
ただし、結核など、隔離が必要で、完治するまで時間が必要な場合や
妊娠中の場合は、どうするのか、考慮の対象になる。
妊娠の場合、採用のうえ、途中で休職し、来年引き続き受けるってのもあるかもね。
602:氏名黙秘
09/10/15 20:37:10
いよいよ明日発送か。
修習生(候補)に全員にアカウントとパスワードを交付して、
情報の通知や各種申請も、ウェブ経由にしたら、費用削減になるのにな。
603:氏名黙秘
09/10/15 21:02:26
>>602
そんなことしたらお前ら低能はここにコピペしたりするじゃん
604:氏名黙秘
09/10/15 21:16:49
>>602
それは裁判所のサイトに修習生がアクセス権を持つということ?
セキュリティの関係からは困難だろうね、、、
各種申請については、ウェブできちんとシステムを構築するのはお金がかかるよ。
システムというのは、一度作成すれば良いわけではなく
そのための維持、管理、メンテナンスが不可欠になるし、
情報流出への対処、セキュリティの問題がある。
そのための保守契約の費用は、、実は高い。
メンテは他の業者に任せるってわけにはいかないしね。
だから、実は、経費がかかるんだよ。
裁判所のLANシステムは、すごいお金がかかってるはず。
605:602
09/10/15 21:23:09
単に、My Yahooみたいなページのことを想定しているだけだよ。
606:氏名黙秘
09/10/15 21:24:36
なんか、公共機関に対する電子出願システムが、全然使われてないのに維持費が年数億かかるとかで、廃止されるってニュースもあったもんな
607:氏名黙秘
09/10/15 21:27:00
外注すればいいのに、個別に随意契約を結ぶからだよ。
そういえば法曹界は、いまだにファックス文化だよね。
608:氏名黙秘
09/10/15 21:36:07
そういう契約ってやっぱ入札制なんだろうなぁ
国立大学とかだと数十万以上は全部入札だったりするよね
609:氏名黙秘
09/10/15 21:41:48
仲良くしている出入りの業者しか参加できないような、トンデモ条件の付いた入札
610:氏名黙秘
09/10/15 21:58:49
上位ロー卒業者のみ内定がもらえるのに似てるな
611:氏名黙秘
09/10/16 00:02:55
兼業は止めておきなよ。
過去に添削バイトが発覚して罷免された例がある。
世の中を舐めるとろくなことはないから。